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守備が下手くそだった外野手 [無断転載禁止]©2ch.net
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0365神様仏様名無し様垢版2018/04/30(月) 13:03:31.05ID:1a0aBVCu
バーフィールドと高橋を除く巨人V9後のレギュラー外野手全員
0366神様仏様名無し様垢版2018/04/30(月) 13:03:52.34ID:K0c3mgt2
松井も相当下手
弱肩だしスタートも遅い
マスコミを使ってうまいようにみせかけてたけど
0367神様仏様名無し様垢版2018/04/30(月) 16:47:58.83ID:1a0aBVCu
なんで巨人の外野って昔からへたくそばっかりなの？
原、クロマティ、吉村ってどっかの草野球かよw
こんなんで外野に秋山、平野擁するＬ軍に勝つなんて無理じゃ
0368神様仏様名無し様垢版2018/04/30(月) 17:27:56.21ID:MbbIxgH/
>>362
左投げでプロ入れる様な選手は大なり小なりピッチャー経験はありそうじゃない？
0369神様仏様名無し様垢版2018/04/30(月) 19:53:17.95ID:K0c3mgt2
１年目の高橋は良かったけどすぐに肩を痛めて強肩じゃなくなったな
0371神様仏様名無し様垢版2018/04/30(月) 21:44:37.36ID:fZTfa03k
左投げは肩が強ければ投手、背がでかければ的になるファーストという転職があるけれど
どちらもなければ外野しかないもんね
0374神様仏様名無し様垢版2018/05/01(火) 21:45:40.94ID:OVhZG43Z
張本の加入が巨人の外野守備レベルを一気に引き下げたような気がする。
弱肩の松本やホワイトでも、張本よりはマシだろという目でみんな見ていたし。
0375神様仏様名無し様垢版2018/05/02(水) 07:49:38.84ID:+ZuAf5LB
後楽園球場が小さかったのは原因としてあるだろうね
外野手の守備のレベル上がったのは球場でかくなってからでは
0376神様仏様名無し様垢版2018/05/02(水) 11:07:56.42ID:EZp1ewbo
>>375
東京ドーム以降になっても名手と呼べる外野手は、
他球団に比べても少ないと思うが
0378神様仏様名無し様垢版2018/05/02(水) 21:15:54.90ID:sbTyiNch
一方の中日はナゴド以前は平野しか名手と呼べる外野手はいなかったけどナゴド以降は多くの名手を輩出する様になったな。
0379神様仏様名無し様垢版2018/05/02(水) 22:04:54.74ID:2T5hXzfi
中日には平野以前にも本多、原田、中、江島、谷木等々名手クラスの外野手はそこそこいた。
ただ巨人以上に外野を打撃優先の布陣で組みたがる悪癖が伝統的になかなか抜けなかった。
ドーム化直前に山﨑大豊が同時に外野を守っていたのがその典型。
0380神様仏様名無し様垢版2018/05/02(水) 23:20:19.46ID:kVQFelFu
アレックスオチョア、イビョンギュなど
中日は上手い下手のぶれ幅がでかい

ただ和田レフトは同時期の
ラミレス、金本と比べればまともすぎた
0381神様仏様名無し様垢版2018/05/03(木) 00:22:05.36ID:UBGxb4TW
ナゴヤドーム以降の中日で名手の外野は福留と蔵本くらいじゃないのか
0382神様仏様名無し様垢版2018/05/03(木) 16:24:59.79ID:5tak5NV2
>>363
馬鹿か死ねよ
0383神様仏様名無し様垢版2018/05/10(木) 18:36:09.29ID:L5dplLXl
>>348
タイガースの伊藤隼太は、入団時3拍子揃った即戦力外野手
という触れ込みだったはずだが。
プロに入って急に劣化したわけじゃないよね?

>>371
左投げで身長が低い選手は外野手しか選択肢がないよね。
左投げ、身長低い、足も肩も平凡というスペックだと生き残り大変そう。
0386神様仏様名無し様垢版2018/05/12(土) 22:10:00.28ID:/kVUQvGN
>>383
ノムさん本だと阪神スカウトはへぼだから構うなとかスカウト間でも言われてるようだな
まあヤクルトも「とりあえずまとまってるやつ」ばかりスカウトしてくるとグチってたが
0388神様仏様名無し様垢版2018/06/04(月) 00:57:11.26ID:yggqQzlL
元巨人の大森

たぶんファースト専門ではプロに指名されないだろうから、
慶応で外野手もやったのだろう。
0391神様仏様名無し様垢版2018/06/04(月) 09:06:12.81ID:SnWMTsub
羽生田や西岡良洋って肩は凄かったけどイージーフライが上がったら危なっかしかった。何度もポロポロやってた。
0392神様仏様名無し様垢版2018/06/04(月) 09:07:28.09ID:SnWMTsub
どうしようもなかったのはハーローだったね。守備も打撃もどうしようもなかった。
すぐクビになったけどね。
0393神様仏様名無し様垢版2018/06/04(月) 09:08:17.47ID:SnWMTsub
>>367
球場が狭いからちんたらやってたんだよみんな。
0394神様仏様名無し様垢版2018/06/04(月) 09:08:49.16ID:SnWMTsub
>>367
球場が狭いからちんたらやってたんだよみんな。
0395神様仏様名無し様垢版2018/06/04(月) 09:08:52.20ID:SnWMTsub
>>367
球場が狭いからちんたらやってたんだよみんな。
0396神様仏様名無し様垢版2018/06/13(水) 00:03:27.35ID:ASUPBrMl
糸井嘉男
若いころからそんな上手くない。
最近は年のせいか打球勘がおかしい。
強肩瞬足のイメージに大いに助けられてる。
0397神様仏様名無し様垢版2018/06/13(水) 00:20:04.95ID:Q6fbJnn9
右中間という言葉を知らないやつが
守備上手いておかしいと思った
0398神様仏様名無し様垢版2018/06/13(水) 17:38:42.12ID:F6pKgHmf
言葉を知っていたって守備が上手いとは限らないし別に。
0400神様仏様名無し様垢版2018/06/15(金) 15:31:38.79ID:eODVM+IL
柳田

身体能力で補っているだけ
0401神様仏様名無し様垢版2018/06/16(土) 00:33:52.55ID:UnakxfR6
大谷

身体能力で補ってるだけ
0402神様仏様名無し様垢版2018/06/18(月) 10:49:24.44ID:m4tfnbUQ
加藤ヒデが入って外野守備を志願した門田さん
ナマで何度も見てるはずなんだが一切記憶にない
アキレス前は俊足好守で鳴らしたと知識としては持っていたが
とにかく恐ろしくて目を背けていたように思われる
せっかく打棒復活なのにまたおやりになってしまわれないかとか
0403神様仏様名無し様垢版2018/06/18(月) 11:06:03.31ID:YTIebe6v
松井秀喜
0405神様仏様名無し様垢版2018/06/18(月) 23:25:58.54ID:F77v1nXg
読売が総力挙げて松井持ち上げてたからね
その流れ弾喰らったのが清水
実際は松井なんかよりずっと上手かったのに松井の下手な守備を隠すためにいつもスケープゴートにされてたのが清水
0406神様仏様名無し様垢版2018/06/19(火) 11:19:15.53ID:UyoDtirV
日本でゴールデングラブ2回の松井秀喜がメジャーでワーストグラブに輝いた事実は重い
0408神様仏様名無し様垢版2018/06/20(水) 07:40:57.84ID:cR/8CYtj
ゴリラーマンも言ってたけど外野フライ捕るのは案外難しいからいくら練習しても上手くならない人はいそう
視覚的なものもあるのかも
0409神様仏様名無し様垢版2018/06/20(水) 09:43:38.95ID:q/fQBSwe
フライが苦手なら守るポジションないじゃん?
0411神様仏様名無し様垢版2018/06/20(水) 10:39:29.82ID:oW2xmIz9
大洋の田代富雄
近藤貞雄さん曰く、田代とか中日の大島とか顔の四角い選手は守備が下手
0414神様仏様名無し様垢版2018/06/20(水) 18:34:09.32ID:t5tF+Oe9
>>408
打った瞬間、打球落下地点を判断してその方向にスタートを切るのは実は至難の業
割とできて当たり前と思われてるが、外野飛球処理ロボットを開発しようとしてもなかなか難しいだろうな
0416神様仏様名無し様垢版2018/06/20(水) 19:40:08.39ID:y1MTNZPt
2000年あたりに緒方取ろうとしてたがもし来てたら
レフト松井センター緒方ライト高橋由
って布陣になってたな
0418神様仏様名無し様垢版2018/06/21(木) 09:52:18.75ID:KuBL7tT2
>>413
そういやそうだったな
ヒデあるいは石嶺との併用のスキ間である昭和63年はDHに専念して2冠＆MVP
0419神様仏様名無し様垢版2018/06/21(木) 18:44:01.03ID:z23i5G51
>>417
右打者祭りだと結構大変だと思う。
0420神様仏様名無し様垢版2018/06/21(木) 18:50:45.38ID:0BnzT+D/
中村晃はレフトとファースト両方やるがレフトのが楽って言ってるな
T岡田も両方やるがファーストは精神的に疲れるって言ってた
清宮の意見とかも聞いてみたい
0421神様仏様名無し様垢版2018/06/21(木) 18:57:13.37ID:z23i5G51
左打者の弾丸ライナー・牽制球・魔送球・ベースカバー等など一塁手は結構ブラックな労働環境にある。
0422神様仏様名無し様垢版2018/06/21(木) 19:05:59.42ID:f9ds56IC
ライト　有藤

晩年にサードから外野にコンバートされた（当時の週ベによると本人の希望だった）が、
あまりにも酷かったので、稲尾監督はすぐに内野に戻したかったが、
戻そうにもサードには落合、ファーストには山本功児がおり、内野にはもう戻るポジションが無いうえに、
すぐに戻してしまうと、自らコンバートを希望した有藤のプライドを傷つけてしまうかもしれないので、
稲尾監督は悩んでたようだ。
0423神様仏様名無し様垢版2018/06/21(木) 21:28:53.31ID:J8mt3MOa
レギュラー定着直後の中田翔は
「若いうちにファーストに納めるべきではない」と外野に回されてたな

西川も二塁守備から開放されてブレイクしたし、
ちょっと前だと、ひちょりや陽も内野からの転向でレギュラー定着した。
栗山の「ニア所以上推奨」方針で、松本、杉谷、渡邉も守るようになったし、
転校組が多い分、浅間や谷口、岡、岸里あたりの本職外野陣は割りを食ってる
0424神様仏様名無し様垢版2018/06/21(木) 21:56:30.19ID:f9ds56IC
>>423
中田は下手では無かったでしょ
肩も強かったし、反応もそこそこ良かった
コンバート当初は慣れなくて、シングルヒットを後ろに逸らしてランニングホームランとかミスをやらかしてたけど、
外野に慣れた後は普通に上手かったよ
0425神様仏様名無し様垢版2018/06/21(木) 22:04:13.12ID:vn/TK+wL
クロマティはひどかった。
0426神様仏様名無し様垢版2018/06/22(金) 00:52:45.86ID:PkaO//+d
近年の楽天はライトよりレフトを重視してたみたいだけど、
なにか根拠になるデータとかあるのかな？
0427神様仏様名無し様垢版2018/06/22(金) 06:01:11.57ID:nEXVB5sl
楽天のライト軽視も最下位の要因の1つだろうな。
といっても岩見をレフトで育ててるから重要度の違いは分かってるとは思うけど
ライト軽視を貫くなら岩見ライトで育てるはずだし
0429神様仏様名無し様垢版2018/06/22(金) 21:13:02.03ID:UFbsLDgg
張本「ゼットのグラブは弾きが抜群！」
0430神様仏様名無し様垢版2018/06/23(土) 00:50:13.36ID:vTAPtksA
楽天がレフト重視って冗談でしょ
岡島の守備は酷いもんだぞ
ライトペゲーロも大概だが楽天ヲタに言わせると
レフトにすると輪をかけて酷いらしいので止むを得ずライトという事らしい
0431神様仏様名無し様垢版2018/06/23(土) 06:22:04.76ID:gMYrTZu5
オリックスにいた藤井みたいなもんだろうな
稀なタイプだろうがたまにいる
0432神様仏様名無し様垢版2018/06/23(土) 08:43:51.89ID:r5zPPQ2H
レフト門田ライト藤井という本西からしたらやってられない時代
0433神様仏様名無し様垢版2018/06/23(土) 09:10:48.66ID:PPh+DglH
レフトはしゃあないにしてもライトにはある程度上手い選手置きたい
0437神様仏様名無し様垢版2018/06/27(水) 21:48:06.12ID:jEAF33B7
センターは外野の要で守備機会が１番多い、両翼のバックアップもある
ライトは三塁送球、ファーストのバックアップで結構走る
レフトに下手が集まるのは自然な事
0439神様仏様名無し様垢版2018/06/27(水) 21:58:36.14ID:Tflp8di8
もしセンターが簡単ならラミレスや張本のポジションはセンターになるはずだな
0440神様仏様名無し様垢版2018/06/27(水) 23:56:05.26ID:vO13BYLq
V9川上監督はセンターの守備をさほど重視していなかったという説がある
俊足ではあるが格別守備が上手いわけではなかった柴田をセンターにほぼ固定していたのがその証拠
強肩で脚も早く最も守備能力の高かった高田をレフトで使い続けていた事実がこの説を裏書きする
0442神様仏様名無し様垢版2018/06/28(木) 01:17:08.77ID:5sb8H9uf
近年の巨人には伝統的にセンター軽視の印象がある
打つのは良くてもセンターを守れる選手を用意できなかったという事情はあるかもしれないが
0443神様仏様名無し様垢版2018/06/28(木) 05:25:43.46ID:PAB9rCx4
まぁ順位に必ず直結する訳ではないんだろうな
ヤクルトもセンター青木ファースト坂口になった今年のが好調だったりする
外野守備は確実に去年より弱体化してるのに
0444神様仏様名無し様垢版2018/06/28(木) 19:02:47.24ID:k8FkYFic
簡単なのはセンター。
下手くそが配置されることが多いのがレフト。

センター処理機会が多いので、下手くそが守るというわけではない。
ミスっても傷がデカくならないのがレフト。
0445神様仏様名無し様垢版2018/06/28(木) 20:05:11.56ID:ha7tB0lV
センターは守備範囲は広いけど打球が素直、
カバーリングもあまりない。
0446神様仏様名無し様垢版2018/06/28(木) 20:19:21.81ID:Ja8jWrqD
ライトは地味にファーストのバックアップが大変なんだよな。
野球はファーストに送球される機会が多いスポーツなわけで、
そのたびにライトも走ってファーストの後ろまでバックアップに行かなきゃならない。
実はライトはけっこう運動量が多い。
0447神様仏様名無し様垢版2018/06/28(木) 20:37:33.73ID:AjSdxoh7
カバーを考えるとサードが一番楽。
0448神様仏様名無し様垢版2018/06/28(木) 21:03:09.20ID:JMjvHtJk
センターも一応二塁バックアップはある、二塁牽制や捕手の二塁送球やらで動く。
三塁牽制はほぼないけど
0449神様仏様名無し様垢版2018/06/28(木) 21:25:49.38ID:YKkKGcua
内野だけで言うなら井端はショートの次に難しいのがファーストって言ってるな、楽なのはサードだとか
スローイングが得意な選手だから言える事だろうけど
0450神様仏様名無し様垢版2018/06/28(木) 22:12:55.41ID:kz2P71rX
センターはレフト､ライトの三倍難しいぞ
メジャーなんか身体能力のバケモノがセンターを守るし
守備で要になるのはセンターとショート
ショートは脚が遅くてもできるけど
0451神様仏様名無し様垢版2018/06/28(木) 22:15:21.82ID:kz2P71rX
レフト､ライトなんて打撃重視で鈍足スラッガーが守るポジション
ワシントンのハーパーなんかも守備指標かなり悪くなってるけど守備に関してはほとんど言及されることはない
0452神様仏様名無し様垢版2018/06/28(木) 22:18:00.41ID:TJBCCTdv
>>432
それを言うと、中日時代の平野はレフト大島、ショート宇野の介護が半端じゃないなあ。
0453神様仏様名無し様垢版2018/06/28(木) 22:31:12.23ID:/g6nCaCv
守備力は平均だが、肩力で「もしかして英智、上田の二人で外野十分じゃね？」と思ったことがある
0454神様仏様名無し様垢版2018/06/29(金) 00:15:08.08ID:TS4kVh0v
>>452
中日ではもっと半端なかったのが中暁生
レフト江藤、ライト葛城の時代は大げさじゃなく外野の3分の2を一人で守ってる状態だった
0455神様仏様名無し様垢版2018/07/03(火) 00:34:19.99ID:/2fuXgJ4
ヤクルトのハーローなんかちょっと酷かったねすぐ帰っちゃったけど。
0456神様仏様名無し様垢版2018/07/03(火) 00:45:47.42ID:/19pOIlb
>>450
>センターはレフト､ライトの三倍難しいぞ

いや、難しくはない、打球を正面から見れる分特にラインドライブかかった打球の見極めなんか
むしろレフト、ライトより断然簡単。
あと本来右利きの人からしたらライトの方がシックリくるみたい、
外野で意外に一番難しいのが実はレフト
しかし言われる通り身体能力が１番必要なのはセンター
0457神様仏様名無し様垢版2018/07/03(火) 03:10:50.76ID:n99AGlW3
広岡はヤクルト時代それを理由に若松をレフトからセンターにコンバートしている
0458神様仏様名無し様垢版2018/07/03(火) 12:42:21.30ID:Kq/3gEMj
>>456
西武ではライトに回った平野もセンターは上手い選手と言うより守備範囲が広い（=身体能力が高い）選手が向いていると言ってたな。

西武に移った際は、センターの秋山との競争なんて全く考えず、若くて足肩も抜群の秋山にセンターは任せ自分はライトで楽させて
もらおうと思っていたけど、ライン際やクッションボールの打球処理とかに当初難儀して、ライトもこれはこれで難しいもんなんだなと
思ったと。
0459神様仏様名無し様垢版2018/07/03(火) 12:51:17.02ID:Kq/3gEMj
>>454
ナゴヤ球場時代は末期に当たる高木第一次の時も、レフト大豊、センターパウエル、ライト川又と守備をまるで考えていないかのような
布陣もあったなあ。
それは一塁に落合が居たからだけど、落合が去った翌年の外野で、センターパウエルをそのままにして、両翼を清水、彦野と外野守備
に定評ある選手で固めたのも興味深い。
0460神様仏様名無し様垢版2018/07/03(火) 13:09:33.80ID:/19pOIlb
>>459
パウエルも守備範囲はともかく強肩強打の外野手だったね。
TV中継されてるある試合で、どこの誰だったか忘れたがシーズン途中入団の新外国人で
四球で出塁して当時はパウエルライト守ってたかな？パウエルのところに打球が行って
その新外国人選手は最初っからサード狙わず迷わずセカンドで止まった。
解説者「あ～この選手、パウエルが強肩だと知ってますねえ」と、
それもそのはず、中日入団前の鳴かず飛ばずの時代のパウエルの強肩は２A３Aでは
伝説的に有名だった
0461神様仏様名無し様垢版2018/07/03(火) 18:40:53.09ID:dCEvdA1l
センターは前か後ろかの打球を瞬時に判断しなきゃならん
清宮なんかはセンターはまるっきり駄目だったがレフトならだいぶ安定してる
0462神様仏様名無し様垢版2018/07/04(水) 01:10:45.25ID:lXKj9eKV
>>461
そらニワカ考えでしょ。レフトもライトも前後の打球を瞬時に判断しなきゃいけないのは一緒。

>清宮なんかはセンターはまるっきり駄目だったがレフトならだいぶ安定してる

そら身体能力の問題。レフトなら安定してんじゃなくてさ、身体能力高いセンターにおんぶにダッコで本来の守備位置より後ろに守って前の方はセンターに任せてるだけ？
0463神様仏様名無し様垢版2018/07/04(水) 06:18:15.25ID:TfsggLHv
今の日ハムに身体能力が高い奴なんていないよ、西川は肩弱いし近藤アルシアは下手な部類、強いて言うなら大田だが本職はセンターじゃない。
0464神様仏様名無し様垢版2018/07/04(水) 06:38:01.12ID:TfsggLHv
>>462
>身体能力高いセンターにおんぶにダッコで本来の守備位置より後ろに守って前の方はセンターに任せてるだけ？

試合見てないのがまるわかり、センターに処理任せてもいないし特別後ろにも守ってもいない、ちゃんと自分で打球処理してる
0465神様仏様名無し様垢版2018/07/04(水) 08:24:04.38ID:lXKj9eKV
>>463
>今の日ハムに身体能力が高い奴なんていないよ

しかし、身体能力高い奴いない中で、現状チームの主力外野手で低いながらも一番身体能力高いのは西川でしょ。
あとは肩が弱いとかは西川の問題であってそらしょうがない。
大田も見ためほど肩は強くないですよ、足もあの身体の割には速いだけだし
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