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【スタルヒンは145キロ以下?】スピードガンのない時代の投手の球速 [無断転載禁止]©2ch.net
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1神様仏様名無し様
2017/07/31(月) 17:02:01.08ID:104Olvfx スピードガンのない時代の投手の球速スレです。「いったいあの投手の最速は何キロくらい?」がメインテーマです
206神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 17:49:40.20ID:Utf/Mr7G どの位置での球速表示なのか。
測定角度は何度なのか分かればあるていど補正できるだろう。
わからないとスピードガンの表示は使えない。
リリースポイントの球速とホームベース上の球速だと15km/h弱程度遅くなる。
測定角度が20度だと6パーセントは表示は落ちる。
つまりリリースポイントで160km/hだとホームベース上で測定角度20度の
スピードガン表示だと136km/hの表示になる。
リリースポイントから8m離れた位置だと球速は153km/h程度か。
角度が10度だとスピードガンの表示は150km/h程度になる。
測定角度は何度なのか分かればあるていど補正できるだろう。
わからないとスピードガンの表示は使えない。
リリースポイントの球速とホームベース上の球速だと15km/h弱程度遅くなる。
測定角度が20度だと6パーセントは表示は落ちる。
つまりリリースポイントで160km/hだとホームベース上で測定角度20度の
スピードガン表示だと136km/hの表示になる。
リリースポイントから8m離れた位置だと球速は153km/h程度か。
角度が10度だとスピードガンの表示は150km/h程度になる。
207神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 18:00:51.91ID:kxAS2iFj >>206
補正角度キチガイは結局何が言いたいの?
補正角度キチガイは結局何が言いたいの?
208神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 18:02:09.56ID:Utf/Mr7G コサイン20度だと0.9396
コサイン10度だと0.9848
コサイン 5度だと0.9962
球速の落ち方はよくわからない。
空気抵抗が激減するドラッグクライシス現象の起き方はよくわからない。
コサイン10度だと0.9848
コサイン 5度だと0.9962
球速の落ち方はよくわからない。
空気抵抗が激減するドラッグクライシス現象の起き方はよくわからない。
209神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 18:04:33.00ID:Utf/Mr7G210神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 18:11:30.94ID:jAMog6ww >>204
逆算ってなんだよ? 根拠は?
逆算ってなんだよ? 根拠は?
211神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 18:13:22.64ID:bv3MXN3k 当時の江夏は遅い遅いと嘲笑されてたくらいだぞ
全盛期は+数キロなんてありえないだろ
全盛期は+数キロなんてありえないだろ
212神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 18:17:19.28ID:Utf/Mr7G213神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 19:01:26.49ID:yQDAnPMM >>204
妄想並べつらねといてなにが「間違いない」だこのキチガイ
妄想並べつらねといてなにが「間違いない」だこのキチガイ
214神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 19:31:46.19ID:RnmX/3NS >>207
角度補正=バカボンしかいないからw
角度補正=バカボンしかいないからw
215神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 20:02:51.35ID:9qVsu8Pj 1973年の巨人阪神戦csで見てるけど、この頃の江夏は140kmぐらいだろうな
とにかく遅い
とにかく遅い
216神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 20:14:10.10ID:bRiXUnrj バカボンは昔からこんな感じだからなあ
212: バカボンド [] 2009/02/27(金) 21:29:16 ID:o4IckVGA>>205
上から目線になってしまいますが、
証言とされる内容をそのまま「事実」としてしまうのが駄目です。
証言は参考にはなりますが、どのように解釈するかが大切です。
また、遅くあって欲しいという願いにあわせて、証言をいじっているのも駄目
です。苅田久徳氏は沢村投手やアメリカの3Aの投手は150kmを投げていたと仰って
いるでしょう。これが「事実」かどうかはともかく、都合の悪い証言を削除するの
がまったく駄目です。
「戦前の投手はmax120kmだった」というのを「前提」にしているのが駄目です。
何を言いたいのか意味不明になっています。意見ではなくなっています。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
歴代速球投手の球速の検証<その6>より
212: バカボンド [] 2009/02/27(金) 21:29:16 ID:o4IckVGA>>205
上から目線になってしまいますが、
証言とされる内容をそのまま「事実」としてしまうのが駄目です。
証言は参考にはなりますが、どのように解釈するかが大切です。
また、遅くあって欲しいという願いにあわせて、証言をいじっているのも駄目
です。苅田久徳氏は沢村投手やアメリカの3Aの投手は150kmを投げていたと仰って
いるでしょう。これが「事実」かどうかはともかく、都合の悪い証言を削除するの
がまったく駄目です。
「戦前の投手はmax120kmだった」というのを「前提」にしているのが駄目です。
何を言いたいのか意味不明になっています。意見ではなくなっています。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
歴代速球投手の球速の検証<その6>より
217神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 20:15:00.83ID:kxAS2iFj その当時の江夏球速よりカーブのときに明らかに腕の振りが鈍って投げる前からカーブとわかるのがやばい
ああ当時は一流でもそのレベルなんだと逆に感心した
ああ当時は一流でもそのレベルなんだと逆に感心した
218神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 20:32:49.85ID:uqKC+ZB4 昔の江川の動画とか見るとスピードガンの精度そのものが怪しいからな。
219神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 20:37:33.15ID:bv3MXN3k 昔と今のスピードガンの仕様と精度が同じだと思ってる馬鹿のIQはチンパン並みなんだろうな
俺が子供の頃はマイコンといったんだけどBASICで野球ゲームを作ったな
三角関数を使って打球の角度をつけてをランダムに表示させたりさ
つまりここのバカボン連呼厨は小6の頃の俺以下だということだよ
情けねえ
俺が子供の頃はマイコンといったんだけどBASICで野球ゲームを作ったな
三角関数を使って打球の角度をつけてをランダムに表示させたりさ
つまりここのバカボン連呼厨は小6の頃の俺以下だということだよ
情けねえ
220神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 21:28:50.91ID:IKzxXQv0 投げ下ろす腕にタメを作って
スクイズのスタートに外す間を確保した上で
球種も見破られないフォームなんて芸当も今のピッチャーなら朝飯前なのかね…
スクイズのスタートに外す間を確保した上で
球種も見破られないフォームなんて芸当も今のピッチャーなら朝飯前なのかね…
221神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 21:38:38.61ID:kxAS2iFj まあストレートと腕の振りでバレバレの
曲がらないカーブだけで抑える左腕もいない
曲がらないカーブだけで抑える左腕もいない
222神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 21:41:45.89ID:PO3OeFGy >>215
同じ73年のノーヒットノーランも遅い、ダラダラ投げてるだけで130台ばかりに見える。
75年に堀内と投げ合って150勝した試合もCSの日テレG+で見たけど、
あの試合もヨレヨレだったな。
意外に速く見えたのが阪急の米田。71年の日本シリーズの映像では145ぐらいは出てるように見える。
まあバカボンは貧乏人だからCSなんか見れないんだろうなw
同じ73年のノーヒットノーランも遅い、ダラダラ投げてるだけで130台ばかりに見える。
75年に堀内と投げ合って150勝した試合もCSの日テレG+で見たけど、
あの試合もヨレヨレだったな。
意外に速く見えたのが阪急の米田。71年の日本シリーズの映像では145ぐらいは出てるように見える。
まあバカボンは貧乏人だからCSなんか見れないんだろうなw
223神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 21:55:43.85ID:bRiXUnrj 堀内は後楽園でほとんど130km台だったな。
江夏も阪神後期はそんなとこだろね。
救援転向して140km台が再び出るようになったってとこでしょ。
江夏も阪神後期はそんなとこだろね。
救援転向して140km台が再び出るようになったってとこでしょ。
224神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 22:00:03.43ID:PO3OeFGy >>223
救援転向した直後は140も出てないはず。
佐々木恭介は南海時代の江夏を「球の遅い変化球投手」と認識していたから、
79年日本シリーズの近鉄広島線で当たった時に面食らったらしい。
140出るようになったのは広島移籍後だろう。
救援転向した直後は140も出てないはず。
佐々木恭介は南海時代の江夏を「球の遅い変化球投手」と認識していたから、
79年日本シリーズの近鉄広島線で当たった時に面食らったらしい。
140出るようになったのは広島移籍後だろう。
225神様仏様名無し様
2017/08/18(金) 22:06:25.43ID:kxAS2iFj 江夏が150勝あげた試合の終盤とかバテておそらく130キロくらいだろ
明らかに遅い
あの状態でも当時は交代しない野球だったんさ
明らかに遅い
あの状態でも当時は交代しない野球だったんさ
226神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 01:42:36.10ID:lz9fgSGt227神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 04:56:18.26ID:kwVQjrtd 計測の方も関係ないか?
初速と終速当初は両方出ていたもんだから
初速と終速当初は両方出ていたもんだから
229神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 09:48:13.86ID:qpn0Lz2O 1973年の延長戦ノーヒットノーラン
中日の外国人に投げてる球は速い
当時は点差や打者によって速い球を投げ分けてたはず
完投が当たり前、先発で年間40試合以上
これで速い球をバンバン投げられるわけがない
中日の外国人に投げてる球は速い
当時は点差や打者によって速い球を投げ分けてたはず
完投が当たり前、先発で年間40試合以上
これで速い球をバンバン投げられるわけがない
230神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 10:23:37.61ID:2kPI4pok231神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 10:48:16.97ID:W0UpUuj9 測定位置で10km/h以上球速が変わるから
測定位置がわからないスピードガンの数字は比較には使えない。
映像記録からの画像解析だと最速は沢村の時代からほとんど変化がないことが近年わかっている。
幅跳びや単距離も日本陸上記録は戦前からほとんど変化がない。
戦前の陸上選手は現代の陸上大会でもそのまま優勝や入賞ができる。
最速については速くなったという証言が一つもない。
遅くなったという証言はいくらかある。
以上のように現代の野球の投手の最速が著しく上昇したという証拠証言傍証は一つもない。
測定位置がわからないスピードガンの数字は比較には使えない。
映像記録からの画像解析だと最速は沢村の時代からほとんど変化がないことが近年わかっている。
幅跳びや単距離も日本陸上記録は戦前からほとんど変化がない。
戦前の陸上選手は現代の陸上大会でもそのまま優勝や入賞ができる。
最速については速くなったという証言が一つもない。
遅くなったという証言はいくらかある。
以上のように現代の野球の投手の最速が著しく上昇したという証拠証言傍証は一つもない。
232神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 10:51:31.24ID:W0UpUuj9 現代のほうが著しく最速が上がったという証拠等はこのスレでも一つも出されていない。
233神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 10:57:33.37ID:bFWloriM また補正病人の発作か
てゆうかまじこいつボケ老人?
てゆうかまじこいつボケ老人?
234神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 11:49:25.50ID:W0UpUuj9 >>233
一つでもいいから何か反証を出せばいいだけだ。
一つでもいいから何か反証を出せばいいだけだ。
235神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 11:51:23.05ID:jLPMOF4v ※※※※注意喚起※※※※
本日のバカボン ID:W0UpUuj9
・この板で「昔のガンはおかしい、昔の速球投手はみんな160投げてた」と珍説を提唱して いるのは、
通称バカボンという懐古キチガイ一人だけ(※ただし、80年代の野球は全く知らない世代)。
・IDを変えバレバレのギャグみたいな自演を続けるが、持論はその珍説だけなのでバレバレ
・バレバレなので「バカボン」と指摘されると必ず「バカボンさんって誰?」ととぼけるが、
「さん」と敬称を付けている時点でバレバレw(※バカボンは住人がつけた蔑称ではなく、
本人が名乗っていたコテハンに由来するので自業自得)
・持論の珍説を広めるために平気で野球関係者の証言までも捏造する真性の異常者
・珍説にとって都合の悪い事実や証言を平気で捏造扱いにする真性のモラルハザード
(※自分が捏造するので都合の悪い事実が出ると他人も捏造していると疑い絡んでくるサイコパス。真性の人格破綻者)
・追い詰められると単発IDに替わり不自然な擁護レスで自演 ・2つのIDを使い分け、バレバレの自演漫才をしらじらしく始めるパターンもあり
・倫理感はゼロだが、論理性も皆無で頭も想像を絶する程悪く、 珍説をアクロバットのように展開するため矛盾だらけで墓穴を掘り、
他人の書き込みの論旨さえまともに理解できない(おそらく発達障害)。
・バカボンしか使わないワードがあるからバレバレなのに、それにいつまでも気づかないお粗末な脳
(ex.角度補正 ※補正 陸上競技の記録 南部忠平 吉岡 現代厨 「がんばれ」という煽り)
本日のバカボン ID:W0UpUuj9
・この板で「昔のガンはおかしい、昔の速球投手はみんな160投げてた」と珍説を提唱して いるのは、
通称バカボンという懐古キチガイ一人だけ(※ただし、80年代の野球は全く知らない世代)。
・IDを変えバレバレのギャグみたいな自演を続けるが、持論はその珍説だけなのでバレバレ
・バレバレなので「バカボン」と指摘されると必ず「バカボンさんって誰?」ととぼけるが、
「さん」と敬称を付けている時点でバレバレw(※バカボンは住人がつけた蔑称ではなく、
本人が名乗っていたコテハンに由来するので自業自得)
・持論の珍説を広めるために平気で野球関係者の証言までも捏造する真性の異常者
・珍説にとって都合の悪い事実や証言を平気で捏造扱いにする真性のモラルハザード
(※自分が捏造するので都合の悪い事実が出ると他人も捏造していると疑い絡んでくるサイコパス。真性の人格破綻者)
・追い詰められると単発IDに替わり不自然な擁護レスで自演 ・2つのIDを使い分け、バレバレの自演漫才をしらじらしく始めるパターンもあり
・倫理感はゼロだが、論理性も皆無で頭も想像を絶する程悪く、 珍説をアクロバットのように展開するため矛盾だらけで墓穴を掘り、
他人の書き込みの論旨さえまともに理解できない(おそらく発達障害)。
・バカボンしか使わないワードがあるからバレバレなのに、それにいつまでも気づかないお粗末な脳
(ex.角度補正 ※補正 陸上競技の記録 南部忠平 吉岡 現代厨 「がんばれ」という煽り)
236神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 11:51:33.83ID:W0UpUuj9 >>233
スピードガンの計測位置が違えばそれだけで10km/h以上球速が違うことを否定するのか?
スピードガンの計測位置が違えばそれだけで10km/h以上球速が違うことを否定するのか?
237神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 11:51:33.99ID:W0UpUuj9 >>233
スピードガンの計測位置が違えばそれだけで10km/h以上球速が違うことを否定するのか?
スピードガンの計測位置が違えばそれだけで10km/h以上球速が違うことを否定するのか?
238神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 11:56:37.32ID:W0UpUuj9239神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 11:56:49.13ID:bFWloriM ボケ老人に反論しろって言われてもそもそも
お前の長文誰も読んでないよ
お前の長文誰も読んでないよ
240神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 12:01:46.30ID:jLPMOF4v >>238
「バカボン さ ん 」wwww
「さん」の時点でお前とバレバレなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前本物の池沼だろ?
ギャグでやってんのならともかくお前以外ににはバレバレということが本当にわからんのか?
「バカボン さ ん 」wwww
「さん」の時点でお前とバレバレなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前本物の池沼だろ?
ギャグでやってんのならともかくお前以外ににはバレバレということが本当にわからんのか?
241神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 12:04:46.09ID:lz9fgSGt 変化球投手になった新浦とか下柳でさえ、先発で140超える球投げてたから最速はそんな落ちるもんじゃないんだよな
平均球速はめちゃくちゃ落ちるけどね
平均球速はめちゃくちゃ落ちるけどね
242神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 13:19:39.11ID:BjEzncO4 平均球速は今のほうが速いが最速はかわらない
243神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 15:34:53.69ID:AUCzyf6T 江夏は78年以降(30歳以降)の最速が146だからな
リリーフは先発に比べて2、3キロは速くなるし
全盛期の最速もこんなもんだろ
リリーフは先発に比べて2、3キロは速くなるし
全盛期の最速もこんなもんだろ
244神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 16:41:53.71ID:jb3zrc/B 江川とストラスバーグを並べた動画あったが、スピードガンのいい加減さを証明していたな。
245神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 16:52:43.29ID:4uYHMTAu 江夏って阪神時代から現代的なスクラッチ式のフォームだよね
246神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 17:38:42.42ID:3LZdA2d2 スピードガンの性能・基準が変わってなければ、
小松が150キロ出して騒がれた当時に比べれば、
大谷が160キロ出す現在の方が水準上がってることは当たり前。
でもバカボンに言わせると、逆に江夏、金田、沢村と時代が遡ると、
また球速が上がっていくらしいw
小松が150キロ出して騒がれた当時に比べれば、
大谷が160キロ出す現在の方が水準上がってることは当たり前。
でもバカボンに言わせると、逆に江夏、金田、沢村と時代が遡ると、
また球速が上がっていくらしいw
247神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 17:55:17.81ID:bFWloriM 江川がストラスバーグなみの速球投げてたら当時のレベルだと防御率0点台だよ
実際は140そこそこで丁寧にコーナーつく防御率3点前後の投手だけどな
実際は140そこそこで丁寧にコーナーつく防御率3点前後の投手だけどな
248神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 19:41:24.69ID:LiqOgVku249神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 19:55:19.77ID:BjEzncO4 舌の根もかわかぬうちに大谷が出てきて愛甲赤っ恥だな
250神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 20:00:17.61ID:bFWloriM ネットでのイメージの巨人時代江川
浮き上がる145キロ時に160キロにも見える150キロの豪速球とドロップカーブんl2つだけでグイグイ攻める超本格派
実際の巨人時代の江川
ストレートを丁寧に内外高低に投げ込み、
ドロンとした緩いカーブと今で言うスライダーぽいカーブをうまくミックスする投手
浮き上がる145キロ時に160キロにも見える150キロの豪速球とドロップカーブんl2つだけでグイグイ攻める超本格派
実際の巨人時代の江川
ストレートを丁寧に内外高低に投げ込み、
ドロンとした緩いカーブと今で言うスライダーぽいカーブをうまくミックスする投手
251神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 20:28:44.85ID:3LZdA2d2 江川って、今の阪神の敗戦処理・石崎よりも格下だったのかw
252神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 20:35:28.45ID:jLPMOF4v253神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 20:42:48.43ID:BjEzncO4 >>252
「球筋」の定義について説明よろしく
「球筋」の定義について説明よろしく
254神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 20:47:29.61ID:jLPMOF4v >>253
・・・・ 見てもわからんのか?
お前野球音痴のバカボンだろ?
打者のスイングの遙か上をボールが通過してるだろ。
それが全盛期の江川っぽいといくことだろ。
実際は同じような空振りでも相手が違う。
江川の相手は80年代のスイングスピードの遅いノーパワー打者ってこと。
お前は二度と野球について語るな!
・・・・ 見てもわからんのか?
お前野球音痴のバカボンだろ?
打者のスイングの遙か上をボールが通過してるだろ。
それが全盛期の江川っぽいといくことだろ。
実際は同じような空振りでも相手が違う。
江川の相手は80年代のスイングスピードの遅いノーパワー打者ってこと。
お前は二度と野球について語るな!
255神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 20:49:23.47ID:BjEzncO4256神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 20:51:11.10ID:jLPMOF4v257神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 21:25:07.15ID:3LZdA2d2 結局、江川がショボイということになると、
鳥谷>>>>>掛布
ということにもなるからな。
鳥谷>>>>>掛布
ということにもなるからな。
258神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 21:30:55.57ID:kwVQjrtd 中日の山本昌・情熱大陸だったっけ?番組観ていて感じた。
確かに、モニタ越しの映像オンリーなんだけど、速く見えるんですよ。で掲示見たら135kmなんですね。
こんなパターンで何時もやられっ放しでしたが。彼の全盛期ならメジャーに通用するはずと自分では思っていました。
番組内で同じ中日の左腕(名前失念)のブルペンで回転数を計測して比較。可哀想だったけどね。当て馬状態ですもん。
圧倒的に山本昌なんだな。やっぱり球威というものが曲者ではないかと。球威=スピード+回転数というか・・・
ストレートは変化球のひとつだとも言う訳だし
確かに、モニタ越しの映像オンリーなんだけど、速く見えるんですよ。で掲示見たら135kmなんですね。
こんなパターンで何時もやられっ放しでしたが。彼の全盛期ならメジャーに通用するはずと自分では思っていました。
番組内で同じ中日の左腕(名前失念)のブルペンで回転数を計測して比較。可哀想だったけどね。当て馬状態ですもん。
圧倒的に山本昌なんだな。やっぱり球威というものが曲者ではないかと。球威=スピード+回転数というか・・・
ストレートは変化球のひとつだとも言う訳だし
259神様仏様名無し様
2017/08/19(土) 21:50:52.11ID:jb3zrc/B バカボンとか言ってる時点で目上に対する敬意の欠片もない。そんな奴と議論しても感情論になるだけでまともな話にならない。
260神様仏様名無し様
2017/08/20(日) 06:44:46.36ID:IanAIawr261神様仏様名無し様
2017/08/20(日) 10:55:00.40ID:agDt/zmA バカボンは10年前から球速関連スレ荒らしまくって、スレ潰してきたからな
もうこの手の球速関連スレ立てない方が良いだろうね
もうこの手の球速関連スレ立てない方が良いだろうね
262神様仏様名無し様
2017/08/20(日) 11:40:23.86ID:wYKyOXDH リリースからキャッチャーまでのあいだに球速は落ちる。
スピードガンの測定位置はどの位置かははっきりとはわからない。
以前のスピードガンだと比較的リリースに近いのと遠いのとおよそ2種類あるようだ。
それに初速終速の2つでるのもあるが、どの位置かはわからない。
槇原の初速155km/h終速150km/hもリリース位置だと160km/h超えていたのかもしれない。
今のスピードガンは以前のスピードガンよりもリリースに近く、角度も比較的つかないから
球速はかなり高く表示される傾向にあるが、それでもトラックマンの数字よりも低い傾向がある。
画像解析だと1960年代のオールスターで速球投手は155km/hを超えている。
高橋一三の指先測定実験では156km/hになる。
ルーキー時の最速候補の一人である堀内の球速はホームベース前で155km/hになる。
スピードガンの測定位置はどの位置かははっきりとはわからない。
以前のスピードガンだと比較的リリースに近いのと遠いのとおよそ2種類あるようだ。
それに初速終速の2つでるのもあるが、どの位置かはわからない。
槇原の初速155km/h終速150km/hもリリース位置だと160km/h超えていたのかもしれない。
今のスピードガンは以前のスピードガンよりもリリースに近く、角度も比較的つかないから
球速はかなり高く表示される傾向にあるが、それでもトラックマンの数字よりも低い傾向がある。
画像解析だと1960年代のオールスターで速球投手は155km/hを超えている。
高橋一三の指先測定実験では156km/hになる。
ルーキー時の最速候補の一人である堀内の球速はホームベース前で155km/hになる。
263神様仏様名無し様
2017/08/20(日) 11:43:20.71ID:wYKyOXDH 測定結果だと最速は時代では変わらない。
個人差のほうがはるかに大きい。
これは事実と言っていい。
反証は一つも無い。
個人差のほうがはるかに大きい。
これは事実と言っていい。
反証は一つも無い。
264神様仏様名無し様
2017/08/20(日) 11:48:20.72ID:ebb31A4g キチガイバカボンの念仏www
265神様仏様名無し様
2017/08/20(日) 14:01:39.32ID:agDt/zmA >>246
野球30年ちょい観てるけど、今のがずっと速いよ
当たり前だが、身体つきが全然違うからな
身長170台から180ちょいの細身の投手はしなりはあるが、球速はさほど出ないからね
今で言う岸みたいなタイプが多かっただけで
上記の体格だと、ヤクルト由規くらいの球速が精一杯だろうな
160Km複数球投げるには、やはり身長180後半は絶対必要だよ
野球30年ちょい観てるけど、今のがずっと速いよ
当たり前だが、身体つきが全然違うからな
身長170台から180ちょいの細身の投手はしなりはあるが、球速はさほど出ないからね
今で言う岸みたいなタイプが多かっただけで
上記の体格だと、ヤクルト由規くらいの球速が精一杯だろうな
160Km複数球投げるには、やはり身長180後半は絶対必要だよ
266神様仏様名無し様
2017/08/20(日) 14:07:41.95ID:agDt/zmA あと、小松は今のトレーニング環境で育成されたら、寺原くらいだったんじゃないかな?
伊良部なら162、3Km出せたかも知れんが
伊良部なら162、3Km出せたかも知れんが
267神様仏様名無し様
2017/08/20(日) 14:25:46.05ID:wYKyOXDH268神様仏様名無し様
2017/08/20(日) 14:28:57.53ID:wYKyOXDH269神様仏様名無し様
2017/08/20(日) 14:42:47.47ID:0zB3pjfF リリーフ時の小松より速いピッチャーはそういない
残されている最速が154km?
動画を見ても、そんなバカなはずがない
先発時代より明らかに速い
残されている最速が154km?
動画を見ても、そんなバカなはずがない
先発時代より明らかに速い
270神様仏様名無し様
2017/08/20(日) 16:42:15.52ID:wYKyOXDH >>269
リリース位置だと160km/h程度になるだろう。
リリース位置だと160km/h程度になるだろう。
272神様仏様名無し様
2017/08/20(日) 17:39:41.92ID:wYKyOXDH273神様仏様名無し様
2017/08/20(日) 21:22:01.37ID:C1tsX0bI 山口かおり
274神様仏様名無し様
2017/08/20(日) 22:42:31.62ID:/2PMIb7W275神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 00:37:57.04ID:OQPH2VpB276神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 06:36:01.76ID:63vZviXJ 今の小学生のほうが肩は弱いんだよな
野球をやれる環境も悪くなってるし、
野球をやれる環境も悪くなってるし、
277神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 07:13:26.77ID:XLostadl 子供は年々虚弱体質になってる
278神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 08:09:37.05ID:S9fNfD+e279神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 09:21:01.28ID:iMsq7mOn 100メートルやマラソンの記録が上がってるのも「シューズのおかげ」と言い切ってしまうバカボン
でもその理屈なら、どっちにしろ昔の選手の記録の方が劣っていることには間違いないじゃん。
でもその理屈なら、どっちにしろ昔の選手の記録の方が劣っていることには間違いないじゃん。
280神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 10:52:42.89ID:t5+ted5H 中3〜4日の先発完投型時代の最速と、1回限定短距離ダッシュor中1週間 7回や100球でご満悦で完投滅多に出来ないゆとり休養充分バトンタッチ可能投手
を比べるのがわからんは…
近代の先発投手が中3日で無理やり最後まで投げさせたり、クローザーを7回から最後までやらせて同じ最速出るかよ
大谷くんが今日まで中3〜4日 出来るだけ完投させたら、果たして最速165や160連発したかな?
もっと早く故障してないか?
を比べるのがわからんは…
近代の先発投手が中3日で無理やり最後まで投げさせたり、クローザーを7回から最後までやらせて同じ最速出るかよ
大谷くんが今日まで中3〜4日 出来るだけ完投させたら、果たして最速165や160連発したかな?
もっと早く故障してないか?
281神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 13:09:01.05ID:GgVVRIHx 藤川とかも回またぎなら打たれるしあのピッチングは1イニング限定
282神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 13:35:28.01ID:iMsq7mOn 沢村やスタルヒンは今の高校球児にとっては打撃投手としてちょうどいい感じだろうな
284神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 17:32:32.93ID:t5+ted5H 1962年度金田の奪三振世界記録の映像見たら、巨人の岡島かと思ったよ
残念だけど、150q/h未満だな…
速球偏差値は突出してただろうが、140前半かな…長島が金田さんは145とか言ってた
江夏対王の1968のが速く見えた
江夏は自称 ノーランライアンから逆算して148
王さんは江夏は150あるかわからんが、球が重かったと言ってた
金田江夏は現代のインチキ初速ガンなら150出てると期待したい
残念だけど、150q/h未満だな…
速球偏差値は突出してただろうが、140前半かな…長島が金田さんは145とか言ってた
江夏対王の1968のが速く見えた
江夏は自称 ノーランライアンから逆算して148
王さんは江夏は150あるかわからんが、球が重かったと言ってた
金田江夏は現代のインチキ初速ガンなら150出てると期待したい
285神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 20:10:35.46ID:kyP1QGtj >>212 >>262
http://kansai-sa.com/speed-gun/mechanism.html
にも、スピードガンのことが書かれていて、誤差についても
具体的に明記されているね。
一つ気になったのは下の説明。
メジャーのスカウトが使用する最高性能な
スピードガンでは0.01秒間に一回計測します。
ピッチャーからキャッチャーまでがおよそ0.4秒強
かかるとされていますので40回近いデータが計測できます。
ちなみに日本の多くの球場に設置されている日本の電波法に
対応した当社のスピードガンですと0.046秒に一回となり
おおよそ8回のデータより最高速度を表示することになります。
電波法によって何らかの決まりがあるのなら、初速の測定地点が、
メジャーは約0.4m先、日本なら5倍で約2m先になるのか、
それとも初速の地点は同じだが次の計測から、5倍ズレていくのか。
前者であれば、現在でもガンの速度は メジャー>日本 となりそうだ。
http://kansai-sa.com/speed-gun/mechanism.html
にも、スピードガンのことが書かれていて、誤差についても
具体的に明記されているね。
一つ気になったのは下の説明。
メジャーのスカウトが使用する最高性能な
スピードガンでは0.01秒間に一回計測します。
ピッチャーからキャッチャーまでがおよそ0.4秒強
かかるとされていますので40回近いデータが計測できます。
ちなみに日本の多くの球場に設置されている日本の電波法に
対応した当社のスピードガンですと0.046秒に一回となり
おおよそ8回のデータより最高速度を表示することになります。
電波法によって何らかの決まりがあるのなら、初速の測定地点が、
メジャーは約0.4m先、日本なら5倍で約2m先になるのか、
それとも初速の地点は同じだが次の計測から、5倍ズレていくのか。
前者であれば、現在でもガンの速度は メジャー>日本 となりそうだ。
286神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 20:33:36.37ID:LO8rEOvB >>285
電波法による制限もあるとはね。
今のスピードガンだとかなりリリースに近いところを計測できるらしいけど
同じ機種でも日米で測定位置が違うかもしれないとは興味深い話です。
昔のスピードガンだと初速でもリリースから7mとか離れないと計測できないそうなので
やはり比較は無理です。
また今の機種は「角度補正機能」が付いていますが、オンにしているのかオフにしているかで大きく変わるでしょう。
いわゆる水増しのことです。
電波法による制限もあるとはね。
今のスピードガンだとかなりリリースに近いところを計測できるらしいけど
同じ機種でも日米で測定位置が違うかもしれないとは興味深い話です。
昔のスピードガンだと初速でもリリースから7mとか離れないと計測できないそうなので
やはり比較は無理です。
また今の機種は「角度補正機能」が付いていますが、オンにしているのかオフにしているかで大きく変わるでしょう。
いわゆる水増しのことです。
287神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 21:34:33.82ID:XLostadl 150出るか出らんか!?
やり投げの選手がポンと投げて146なのにアホかと
やり投げの選手がポンと投げて146なのにアホかと
288神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 21:38:37.33ID:av5goVOX 田淵は全盛期の江夏は150後半は出てたと言ってるけどね
当時のガンでの話だから今の水増し札幌ガンだったら170とかだな
当時のガンでの話だから今の水増し札幌ガンだったら170とかだな
289神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 21:51:59.86ID:GgVVRIHx やり投げ選手が150そこら出るのに手りゅう弾投げ80mの
プロ投手が130とかないわ
プロ投手が130とかないわ
290神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 22:06:37.35ID:t5+ted5H291神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 22:16:57.85ID:lIVul8aW キチガイが妄想をこじらせると凄いことになるんだな
夏なのに寒気がするわ
夏なのに寒気がするわ
292神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 22:20:25.18ID:av5goVOX お前が基地外な
お前は田淵の全盛期の頃の球を受けたことあるのかよw
メジャーのピッチfxについて言えば去年と今年で測定位置が違うからな
あと球場ごとに補正値があってその信頼性についてもめてるらしい
一言で球速とは言っても奥が深いんだよな
お前は田淵の全盛期の頃の球を受けたことあるのかよw
メジャーのピッチfxについて言えば去年と今年で測定位置が違うからな
あと球場ごとに補正値があってその信頼性についてもめてるらしい
一言で球速とは言っても奥が深いんだよな
293神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 22:20:42.59ID:av5goVOX 田淵→江夏
294神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 22:20:52.54ID:t2m5y5ZB 江夏は球が速いというより重いという意見が多いな
知人で江夏と対戦したことある者が、重くて前へ飛ばなかったと言うてたな
知人で江夏と対戦したことある者が、重くて前へ飛ばなかったと言うてたな
295神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 22:23:27.81ID:GgVVRIHx 田淵は江夏の剛球に耐えるために手首を鍛えたら打球が上がるようになったらしいな
296神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 22:30:03.10ID:+uwapoG8 235のID:jLPMOF4v 291のID:lIVul8aW今現代バカボン連呼厨はおまんこ
江川卓は正しい
235のID:jLPMOF4v 291のID:lIVul8aW今現代バカボン連呼厨はおまんこ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
江川卓は正しい
235のID:jLPMOF4v 291のID:lIVul8aW今現代バカボン連呼厨はおまんこ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
297神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 22:32:34.48ID:+uwapoG8 235のID:jLPMOF4v 今現代バカボン連呼厨はおまんこ
江川卓は正しい291は正しい。
235のID:jLPMOF4v 今現代バカボン連呼厨はおまんこ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
江川卓は正しい291は正しい。
235のID:jLPMOF4v 今現代バカボン連呼厨はおまんこ 👀
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298神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 22:33:04.45ID:+uwapoG8 235のID:jLPMOF4v 今現代バカボン連呼厨はおまんこ
江川卓は正しい291は正しい。
235のID:jLPMOF4v 今現代バカボン連呼厨はおまんこ 👀
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江川卓は正しい291は正しい。
235のID:jLPMOF4v 今現代バカボン連呼厨はおまんこ 👀
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299神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 22:33:27.03ID:+uwapoG8 235のID:jLPMOF4v 今現代バカボン連呼厨はおまんこ
江川卓は正しい291は正しい。
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江川卓は正しい291は正しい。
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300神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 22:33:51.54ID:+uwapoG8 235のID:jLPMOF4v 今現代バカボン連呼厨はおまんこ
江川卓は正しい291は正しい。
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江川卓は正しい291は正しい。
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301神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 22:34:14.59ID:+uwapoG8 235のID:jLPMOF4v 今現代バカボン連呼厨はおまんこ
江川卓は正しい291は正しい。
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江川卓は正しい291は正しい。
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302神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 22:35:02.73ID:+uwapoG8 235のID:jLPMOF4v 今現代バカボン連呼厨はおまんこ
江川卓は正しい291は正しい。
235のID:jLPMOF4v 今現代バカボン連呼厨はおまんこ 👀
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江川卓は正しい291は正しい。
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303神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 23:54:40.47ID:XLostadl 江夏は砲丸投げをやってたから他のピッチャーの球とは違う
304神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 23:59:29.38ID:+uwapoG8 235のID:jLPMOF4v 今現代バカボン連呼厨はおまんこ
江川卓は正しい291は正しい。 302ID:+uwapoG8は正しい
235のID:jLPMOF4v 今現代バカボン連呼厨はおまんこ
江川卓は正しい291は正しい。 302ID:+uwapoG8は正しい
235のID:jLPMOF4v 今現代バカボン連呼厨はおまんこ
305神様仏様名無し様
2017/08/21(月) 23:59:53.66ID:+uwapoG8 235のID:jLPMOF4v 今現代バカボン連呼厨はおまんこ
江川卓は正しい291は正しい。 302ID:+uwapoG8は正しい
235のID:jLPMOF4v 今現代バカボン連呼厨はおまんこ
江川卓は正しい291は正しい。 302ID:+uwapoG8は正しい
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