ONと松井秀喜と、本塁打の飛距離。昭和と平成では球場のサイズが… [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2017/07/10(月) 16:05:13.40

時代の違うもの同士を比較するのはナンセンスだが、松井秀喜の飛距離は凄過ぎる

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170710-00828427-number-base

**神様仏様名無し様** · 2017/07/10(月) 16:57:52.05

ドームランドームランパ・ク・井♪

**神様仏様名無し様** · 2017/07/10(月) 17:31:11.46

松井と柳田ならどっちの方が飛ばすかな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/10(月) 18:01:14.24

>>2
アホや

**神様仏様名無し様** · 2017/07/10(月) 18:03:38.57

>>3
どうだろ？
世代も違うし何とも言えんけど、松井秀喜の場合はコンスタントにデカいの打ってた感じで、柳田は特大のホームランを打つけど確率的に松井秀喜より低いんじゃない？
よくわからんけどね。
どっちも凄いとは思うわ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/10(月) 18:08:45.37

ホームランはドラコンじゃないからな
フィールドの両翼が50mだろうが200mだろうが、スタンドインすれば等しくホームランだ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/10(月) 18:38:50.91

松井は射出される弾道が低いからフルスイングでジャストミートしないとスタンドインしないんだよ
結果的にホームランになるのは凄い当たりばかりということになる
擦り上げて前列に落とすような技術があれば６０本７０本打っている

**神様仏様名無し様** · 2017/07/10(月) 18:43:47.18

逆にいえば松井はボールや球場規格にはほとんど左右されない打者といえる
メジャーで激減したのは動くボールに対応できなかったせいだろう
事実ホームランの飛距離だけみればメジャーの中でもトップクラスであった

**神様仏様名無し様** · 2017/07/10(月) 20:24:23.10

スーパーラビット+風の影響を受けないドームだしな
ドーム以外の球場なら市民球場で打った143mが最長だろ
ワンちゃんは150飛ばしてるしそれくらいだったら山本浩二､門田､キヨも打ってる

**神様仏様名無し様** · 2017/07/10(月) 20:47:18.09

松井って読売の４番としては印象うすいな
まあそこがええとこなんやが

**神様仏様名無し様** · 2017/07/10(月) 20:58:09.43

清原「俺は気合いが入ったときは１００点のパフォーマンスをするけど
５０点や６０点のこともある。松井はいつでも８０点。
だからシーズントータルの成績でみると松井のほうが上になる」

**神様仏様名無し様** · 2017/07/10(月) 21:35:21.66

どちらも規格外
でも松井は山崎にもホームラン王争いに負けたし過大評価

**神様仏様名無し様** · 2017/07/10(月) 22:31:57.76

巨人時代でもフリーバッティングでは清原の方が松井より飛ばしてたって言うけどホントかね

**神様仏様名無し様** · 2017/07/10(月) 22:34:31.40

>>12
たった一度の事をww

**神様仏様名無し様** · 2017/07/10(月) 22:34:37.93

>>12
たった一度の事をww

**神様仏様名無し様** · 2017/07/10(月) 22:35:53.84

>>9
ヘェ～、生で観たんだよね？

**神様仏様名無し様** · 2017/07/11(火) 01:06:04.31

生でドームラン　アイッ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/11(火) 02:26:31.93

こういうスレたつと決まってボンクライチオタが沸くからなぁ。
バカの一つ覚えのようにドームランガー箱庭がーボールがー
松井の球場別ホームランデータを突きつけられたら涙目逃走。
何年も同じことの繰り返し。
学習能力ゼロ。
それがボンクライチオタ。
こいつら既に生きてる価値ないんだから自殺すればいいのに。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/11(火) 08:22:17.14

そうそう
この手の話題になるとまるで松井一人だけがドームやラビットの
恩恵受けてるような話になるけど
むしろ恩恵受けてるのは松井じゃなく、日頃スタンドイン出来ないアヘ単が一番恩恵受けてるんだよね

**神様仏様名無し様** · 2017/07/11(火) 10:05:05.08

巨人選手の間で流行ったグリーニ井
恩恵受けまくり
はい論破

**神様仏様名無し様** · 2017/07/11(火) 11:59:50.31

>>20
かわいそうな人だね

**神様仏様名無し様** · 2017/07/11(火) 12:01:06.73

>>18
確か松井はナゴドでバカスカ打っていたイメージだもんな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/11(火) 16:09:26.57

甲子園でもよく打ってた

**神様仏様名無し様** · 2017/07/11(火) 17:17:26.84

>>23
甲子園では10年で.272（471-128）でホームラン25本。
多分、一番苦手にしてた球場

**神様仏様名無し様** · 2017/07/11(火) 17:28:52.30

グリーニ井の限界ラインですな　ｱｲｯ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/11(火) 20:57:12.55

>>25
アホや

**神様仏様名無し様** · 2017/07/11(火) 20:59:18.72

広島市民球場で紀藤から打ったライナーのまま場外は度肝ぬかれたけどなあ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/12(水) 00:17:08.78

>>25
お前メッチャおもろいな♪

**神様仏様名無し様** · 2017/07/12(水) 02:41:33.82

>>24
でも東京ドームよりは2本か3本多いよ？
これが何を意味してるか分かる？
松井は阪神戦が得意ではなかったということだよ。
もし東京ドームでのホームランがかなり上回ってたらその理屈は
通ってたかも知れないけど、現実は違う。
残念ながら甲子園は苦手という結論は成り立たない。
仮に松井が阪神に入団しても巨人時代と変わらず打ってたとみても
ナゴドや福岡の成績からしてなんら問題ない。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/12(水) 07:26:42.79

松井に関しては球場は関係ないわ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/12(水) 08:13:44.36

>>29
東京ドームでの阪神戦のデータを出せばわかりやすいんじゃないかと思う

**神様仏様名無し様** · 2017/07/12(水) 10:39:59.92

松井は広い球場でも遜色なく打つが箱庭でも大して増えない
王は広い球場なら激減するが箱庭なら激増する

**神様仏様名無し様** · 2017/07/12(水) 11:37:47.12

王もイボ井の年代のトレーニングメニューこなしてグリーニ井摂取しまくる前提にしないとね
あるいはイボ井も王の年代のトレーニングメニューだけに制限してグリーニ井も無しにしないとね
出てる数字だけ見てイボ井スゲー箱庭ガー球場ガーとか言ってるイボヲタって馬鹿じゃねﾌﾟｹﾞﾗ　ｱｲｯ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/12(水) 18:45:50.09

>>33
アホや

**神様仏様名無し様** · 2017/07/12(水) 19:11:01.79

王の場合は球場の広さよりもフェンスの高さの方が影響を受ける気がする。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/12(水) 19:59:13.14

メジャーでもでかいホームラン打ってたもんな松井

あんな日本人もう出てくるんかな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/13(木) 03:54:15.63

日本人じゃねぇだろ。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/13(木) 08:31:54.20

松井の日本時代のホームラン平均飛距離は毎年125ｍ前後。
これで影響出るならみんな出る。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/13(木) 21:42:04.17

松井秀喜の場合飛距離も凄いけど弾道が異質だったもんな。

あれはゴジラだわ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/14(金) 00:34:52.89

松井は左手が被る欠点があるから不調になれば打球が上がらなくなる。
松井に高橋由伸のようなバットにボールを乗せる技術があれば、日本なら60本、メジャーでも45本は打てた。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/14(金) 01:46:08.40

松井は500本塁打クラブの中では一番下手だと思うけど乗せるタイプじゃなかったからメジャーでもそこそこの成績を
残せたんじゃないかな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/14(金) 02:44:25.38

>>41
そこはどうだろ？
他の500本塁打クラスの打者の何と比べて一番下手と言ってるのか分からないし、比較しようがないだろ。
松井秀喜以外の打者でメジャーに挑戦した奴がいないわけで同条件下の比較ではないから結論は出ないだろ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/14(金) 08:25:25.89

2009年28本打ったとき左手を離してフォロースルーするシーンが多かった。
あれだと手首をこねずに済む。
日本時代はほとんどそれをしなかったのは動くボールを投げる
ピッチャーがいなかったからする必要がなかった。
メジャー行ったとき最初からこれをしとけばもうちょっと本数も
伸びてたかも知れん。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/14(金) 15:17:35.47

なんだかんだ言っても松井秀喜はメジャーで

3割30本100打点を記録している現実

**神様仏様名無し様** · 2017/07/14(金) 15:32:56.44

イチローがMLBで.372、15本塁打56盗塁でMVP　みたいな話か

**神様仏様名無し様** · 2017/07/15(土) 00:31:08.85

>>45
なぜにイチローの名前が出てくる？
アホか

**神様仏様名無し様** · 2017/07/15(土) 03:20:31.74

>>40
日本じゃそれでいいだろうけど、メジャーでそんな打法通用しねーよ。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/15(土) 03:21:25.51

今のボールならその打法でもいけるけど松井の頃のボールだと厳しいか

**神様仏様名無し様** · 2017/07/15(土) 15:03:49.76

>>44
は？記録してないぞ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/15(土) 15:12:33.92

>>49
アホですね貴方。
俺は1シーズンでとは一言も言ってない。
3割30本100打点の記録したシーズンはバラバラかもしれないが、規定打席に達して3割30本100打点は確かに記録している。
ちゃんと調べたらどうっすかね？

ちなみに松井秀喜がシーズン3割を記録したシーズンはイチローより打率は高いです。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/15(土) 15:53:34.04

福岡ドームで鍛えられた城島や井口がメジャーの松井を抜くとか言ってた奴がいたけど
結局20本も打てなかった。
その城島や井口クラスの日本人打者も今ではいなくなったが。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/15(土) 16:23:45.85

松井は福岡ドームやナゴヤドームの最上段まで飛ばしてたからな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/15(土) 17:31:05.77

ウエイトマシンは昭和もあった？

**神様仏様名無し様** · 2017/07/15(土) 17:32:59.38

走本と柵越えの記録は分けてほしいな
昔のMLBは走本が主流じゃない？

**神様仏様名無し様** · 2017/07/15(土) 19:22:53.93

>>51
10年前２ちゃんで誰かそんなこと言いよったなぁｗ
結局松井越えならずで終わったが。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/16(日) 00:21:39.99

城島は1年目に松井の1年目を超える18本
しかも広いセーフコってことで松井超え期待してたのも多かったな
まあ期待っていうより松井を貶すために応援してるだけの輩が多かったけど

**神様仏様名無し様** · 2017/07/16(日) 01:37:59.73

城島はリード面で悩みが深くなり打撃が冴えなくなった印象
若い頃ならはね除けられたと思うが、ベテランでメジャー入りは厳しかった
井口は繋ぐバッティングをしてなければ、もう少しホームランは打てたと思う
松井も弱小球団に入っていればホームラン数は伸びた

**神様仏様名無し様** · 2017/07/16(日) 12:29:25.58

>>50
2004年に30号本塁打を打った時点で引っ込んであと休んでしまえば、
そういうめんどくさい話にならなかったのに

「切り上げ3割」でも記録上は3割だし

**神様仏様名無し様** · 2017/07/16(日) 13:26:10.95

>>50
とんでもないこじつけしとるな　笑

そんならイチローはHR数意外は全部すべてがあらゆる事が松井秀喜遙かに超えるやん　笑

**神様仏様名無し様** · 2017/07/16(日) 16:05:19.00

>>59
お前さ、相当頭悪いだろ。
誤字連発やん。
意外→✖
以外→○

＞全部全てがあらゆる事

「全部」と「全て」は同じ意味
「全部」と言っておきながら「あらゆる」ってどんだけ頭悪いねん

**神様仏様名無し様** · 2017/07/16(日) 20:09:35.35

飛距離とかどうでもいいだろ
スタンドギリギリだろうがナゴドの5階席だろｙがポール直撃だろうが1本は1本
サッカーのゴールが泥臭い押し込むだけのやつと超難関オーバーヘッドで価値変わりますか？

語るなら最近MLBでも公式記録になった「おっぷす」とかいう指標ｗで語れや
ONと松井のおっぷすはどうなの？

**神様仏様名無し様** · 2017/07/16(日) 22:54:23.67

>>61
いやいや、飛距離を題にしたスレだからww
お前が場違いだわ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/17(月) 01:04:05.73

>>62
アホかお前？

**神様仏様名無し様** · 2017/07/17(月) 02:59:52.31

>>63
アホやで。
けどお前よりはまともや

**神様仏様名無し様** · 2017/07/17(月) 19:07:38.50

球場の大きさもあるが
それより球の反発力が問題らしいね。
飛ぶボール、飛ばないボール。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/17(月) 21:30:31.02

現代技術でボールやバットにいくらでも細工できるから
球場の大きさは大して意味はない

**神様仏様名無し様** · 2017/07/17(月) 23:24:39.59

松中が福岡ドームで三冠王を獲れたわけだし、一流の打者だと広い球場にも対応できる
ただ狭い球場から広い球場に変わった場合は打撃フォームは変わりそうだ
ピッチャーの攻めかたも大胆になるし、いち早く順応しないとね

**神様仏様名無し様** · 2017/07/18(火) 07:03:29.57

松中はステ疑惑あるからなw
三冠王翌年からの成績みると

**神様仏様名無し様** · 2017/07/18(火) 16:10:06.02

>>50
条件指定何も書いてないなら普通は１シーズンで言ってるものだと思うが？
バラバラ達成かどうかをわざわざ調べろとか何様だよイボヲタ様ですか
まあバラ達成も2005年に3部門でイチ超えしたのも知ってるけどさ

ちな2003年の併殺打25は左打者新人歴代1位な

**神様仏様名無し様** · 2017/07/19(水) 03:29:08.35

またボンクライチオタ泣かされてるのか

**神様仏様名無し様** · 2017/07/19(水) 11:31:55.42

>>61
あほ？

**神様仏様名無し様** · 2017/07/19(水) 12:41:10.30

>>69
本人がそういうつもりで書いていたのならしかたないでしょう
蓮舫的な意味で

**神様仏様名無し様** · 2017/07/19(水) 12:57:28.53

ボンクライチオタっていつまでたっても進歩ねえよな。
もう自殺すれば？

**神様仏様名無し様** · 2017/07/19(水) 17:45:12.68

>>71
そりゃどうみても>>61はあほだよ。
そもそもの論点がズレてるからね

**神様仏様名無し様** · 2017/07/19(水) 22:29:11.55

>>74
上３行は割と核心突いてると思うが
opsはズレテる

**神様仏様名無し様** · 2017/07/20(木) 14:48:11.49

東京Dのベイスターズ戦でサウスポーの森中から打った弾丸ライナーのまま壁直撃したホームランには度肝抜かれたけどな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/20(木) 21:18:12.38

>>75
スレタイを１００回嫁

**神様仏様名無し様** · 2017/07/20(木) 22:54:30.32

>>77
で、飛距離で価値は変わるの？点数変わるの？
どこが論点ズレてるの？

**神様仏様名無し様** · 2017/07/20(木) 22:58:17.56

>>76
東京ドームの看板や壁は色んな選手も当ててるが松井のような
ああいう当て方はほとんどないもんな。
ライナーのままズドンはペタジーニかダイエーにいたニエベスくらいしか見たことない。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/21(金) 20:46:47.43

>>79
外国人選手がHRタイトルを独占していた時代に唯一日本人で対等に争えたのは松井秀喜だけだったからな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/21(金) 21:13:03.33

たしかにドームの右中間左中間は狭いんだけど、
看板まで一直線のライナーが突き刺さるのは、
外人でもそうそうなかったわな。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/22(土) 04:20:07.68

王の若い頃も豪快で後楽園の場外まで飛ばしてた
ベテランになって飛ばす必要はないと変わったようだ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/22(土) 10:25:13.44

>>82
打球の質が違うんじゃない？
王は弧を描くHRで松井はライナーのままHR

**神様仏様名無し様** · 2017/07/22(土) 11:11:50.11

１００ｍでも１５０ｍでも１本は１本

**神様仏様名無し様** · 2017/07/22(土) 11:13:50.59

松井はドーム以外で150m飛ばしたことはない
スーパーラビットなのに
飛距離も王のほうが遥かに上

**神様仏様名無し様** · 2017/07/22(土) 11:42:45.49

東京ドームとかで看板の上とか直撃するとものすごくみえるけど
甲子園じゃ中段にも届かないからね。推定飛距離ってかなり怪しいわ。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/22(土) 13:05:51.42

>>85
ほう？頭逝ってるなお前

**神様仏様名無し様** · 2017/07/22(土) 13:08:27.71

>>86
ナゴド普通に5階席に放り込んでるのだが？

いやいや、お前東京Dの看板のどの位置の事をいってるんや？

その前に松井は甲子園で普通に中段放り込んでるしな。

ってか、1本は1本

**神様仏様名無し様** · 2017/07/22(土) 13:54:48.09

>>88
言ってることが支離滅裂だぞ
病院いったほうがいいな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/22(土) 14:49:51.49

ヤクルトが飛ばないサンアップのボール使ってるときに
松井は神宮上段まで飛ばしてた。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/22(土) 15:28:25.31

巨人が独走でＶ3を達成した。
お祝いコメントで「今年の巨人は、Ｖ9時代（1965～1973年）より強いかもしれない」と言った。
すると「ご祝儀にしてもヨイショがすぎるなあ」という人たちがいた。
「Ｖ9は日本シリーズ9連覇ですよ。リーグ3連覇とは比較にならない。」と・・・・・
提灯を持ったつもりはない。正直な感想だ。その理由は？まあ聞いてください。

僕が考えたのは野球の進歩だった。巨人に限らず、今の野球が40年前の野球に劣っている
はずがない。それはビデオ化されている昔のプレーを見るだけでもはっきりする。
僕たちの世代から若かりし頃の川上哲治さんや青田昇さん、千葉茂さんら諸先輩のプレーを
見ると、プレーの姿勢が高くスピード感に欠けていると感じる。これは昔の大リーガーのプレーを
見ても同様だ。ベーブ・ルースのスイングは素晴らしいが、その速さは同時代の他の選手と比べて
図抜けてはいても、今の選手にはかなわないようだ。恐らくそれは、今の選手がビデオの中の僕たちの
プレーを見たときの印象とそう変わらないだろう。

野球のプレー、技術の進歩はそれほど大きかった。
小笠原の低めの球を打つ技術は、僕らの時代の選手では、まず見られなかった。阿部やラミレスの
本塁打の飛距離はワンちゃん（王貞治）のそれを超えている。坂本の守備範囲は・・・・・・　きりがないから
もう止めにする。

過去の選手と今の選手を、時代のプレー環境や全体の技術水準を抜きにして体力、技術だけに焦点を
当てて比べ優劣を論じても、あまり意味がない。それは、恐竜Ｔレックスとライオンのどちらが運動能力で
優れているかを比べるようなもので、新世代のほうが上だからだ。

問題は、チームと選手が同時代でどれだけ傑出していたかだ。ここは、客観的にいうのだが、Ｖ9巨人は
他チームにかなり差をつけて抜きんでていた。個々の選手の力量もあったがそれだけではなかった。
たとえば、バント・シフト。相手がバントをしてくるとみると一塁の王、三塁の長嶋が猛ダッシュして打者の
両面に立ちはだかる。今ではリトルリーグでもやっているバント・シフトは、巨人はべロビーチキャンプで
仕入れてきた。Ｖ9巨人はこうした戦法からキャンプの練習法まで、すべての面で他チームを圧倒した。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/22(土) 15:29:54.68

他チームがそれを取り入れ身につけるには、1、2シーズンはかかったに違いない。しかし、球界全体の
技術が上がると、突出したチーム、選手は出にくくなる。ONが他チームの3、4番から抜け出していた差は、
今の小笠原、ラミレスのコンビが他のチームの3、4番につけている差よりずっと大きかったと思う。
全体のレベルが向上するとトップとボトムの差が詰まる。中学生の100メートル競争では1番と最下位は
大差になるが、オリンピックの100メートルでは僅差になるのと同じではないかと思ったのだ。

僕は時々、理想の常勝チームどんなのものかと考える。ヤンキースのフランク・クロゼッティという名遊撃手
がいた。彼はコーチ時代を含めて大リーグ史上最多の23回のワールドシリーズに出場し、17個の優勝指輪
を持っているのだが、若い選手に、「優勝パーティーへの参加は？」と聞かれると、「1度だけ出た。ルース、
ゲーリックがいた1932年、私がルーキーだった年だ」と答えたそうだ。三塁ベースコーチになってホームラン
を打った打者と握手したのは、ロジャー・マリスがルースのシーズン最多本塁打記録を破る61号を放った
時だけという伝説もある。クロゼッティにとって勝つのは当たり前、はしゃぐなというのである。
実にカッコいいが、こんなチームはＶ9巨人同様に、ハイレベルの今はもう無理だろう。上手く説明できたかどうか
心もとないのだが、僕がＶ3の巨人をＶ9と並べて評価するのは、こうした厳しい条件の中で3連覇のためだ。
「戦いにおける最大の危機は勝利の瞬間から始まる」という。頂点を守り、それを繰り返す困難さ。
巨人は本当に「お見事」でした。

長嶋茂雄巨人軍終身名誉監督/月刊ジャイアンツ2009年12月号

**神様仏様名無し様** · 2017/07/22(土) 22:43:42.15

>>89
お前も病院に行った方がいいな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/22(土) 22:44:54.45

>>92
長々と2回に分けて書き込むなザコ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/23(日) 04:35:25.95

グリーニー
ラビット
ステロイド

**神様仏様名無し様** · 2017/07/23(日) 15:21:33.86

>>95
それぞれの使用されていた年数書いてみ。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/31(月) 12:22:29.81

松井秀喜
グリーニー: 1997～2002
ラビット : 2001～2002
ステロイド: 2004～

**神様仏様名無し様** · 2017/07/31(月) 13:01:53.85

働かないから思い出話するしかないか

**神様仏様名無し様** · 2017/07/31(月) 14:27:10.00

やっぱり清原の飛距離半端ねーわ。逆方向看板直撃とか松井より上だわ。
https://www.youtube.com/watch?v=r_jQerG6qXA

**神様仏様名無し様** · 2017/07/31(月) 19:34:42.38

またボンクライチオタがグリーにだラビットだ喚いてるのか。
さっさと自殺すりゃいいのに。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/01(火) 02:20:37.56

多分ささこしがさっさと楽になったほうが早いんじゃないかと
もう一通り人生楽しんだでしょ、晩年はイチローを追いかけるだけの人生だったけど

**神様仏様名無し様** · 2017/08/03(木) 12:05:28.39

>>99
逆方向だけだとな
しかもピッチャーにストレート勝負強要とかアホやけどな。
だから打率が低い。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/03(木) 12:06:05.67

>>101
どっからイチローの名前が出て来た？
アホか

**神様仏様名無し様** · 2017/08/03(木) 12:06:52.84

>>97
ラビットは2003～2004だ
アホか

**神様仏様名無し様** · 2017/08/10(木) 22:49:35.88

>>103
>>100

**神様仏様名無し様** · 2017/08/10(木) 22:51:19.87

>>104
それはスーパーラビット

**神様仏様名無し様** · 2017/08/11(金) 04:29:56.26

松井がいた2002年までは普通のボールだろが。
うそ付くなやボンクライチオタ。
自殺しろゴミクズ。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/11(金) 21:57:13.33

自殺厨イボータ

657神様仏様名無し様2017/07/20(木) 02:29:05.26ID:9HwXvquh
ボンクライチオタて取り柄皆無で松井の10分の1も努力してないのに
口だけは一人前だね(笑)
そろそろ自殺すれば？

661神様仏様名無し様2017/07/22(土) 01:58:48.26ID:Xl4nndpU
ボンクライチオタいつ自殺するの？

665神様仏様名無し様2017/07/24(月) 17:48:49.49ID:m2URitlJ
ボンクライチオタ自殺せんの？

**神様仏様名無し様** · 2017/08/12(土) 00:28:34.62

今は球が飛ぶ
昔はハマスタ場外弾なんかなかった

**神様仏様名無し様** · 2017/08/12(土) 00:34:54.06

プロ興行はエンタメだからより飛ぶボール、より速く表示されるスピードガンが採用される。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/12(土) 00:48:43.28

女子ソフトなんて、ボールや道具ひとつで
本塁打数の増減がえらいことになってるようだ。

2003年　89本
2004年　17本　飛ばないボール導入
2005年　50本　飛ぶバット導入

2009年　147本

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/silvercats/article/288

**神様仏様名無し様** · 2017/08/12(土) 03:21:49.59

そういや、後楽園から東京ドームに移った時は本塁打半減したんだよな
今は後楽園並に増えてんだっけ？

**神様仏様名無し様** · 2017/08/12(土) 10:23:18.64

後楽園で激減してあわてて飛ぶボールを導入

**神様仏様名無し様** · 2017/08/12(土) 16:40:35.75

防御率１位
2001年 3.27 戎信行
2002年 3.26 ミンチー

**神様仏様名無し様** · 2017/08/13(日) 01:07:11.28

ボンクライチオタは松井の評価を下げるためにはうその情報や捏造を
辞さないゴミクズの生き物だからな。
ほんとクズだよ。
さっさと自殺すりゃいいのに。
なんなら楽なくたばり方教えてやろうか？
どうせくたばっても誰も悲しまんのだからとっととこの世から消えてなくなれよボンクライチオタ。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/20(日) 02:09:13.54

>>115
どこが嘘の情報や捏造なの？
教えて自殺厨イボータ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/21(月) 19:29:15.04

松井が凄いのは事実だが実力以上にマスコミが過大評価してたからな、アンチが多いのも納得、5打席連続敬遠なんてマスコミが騒ぎすぎたから置きた問題だろ、高校時代の松井はそこまでの選手じゃなかったのに

**神様仏様名無し様** · 2017/08/22(火) 17:37:29.99

王がホームランを打つコツを聞かれて、ボールを詰まらせることと言ったことがある。
ボールを詰まらせると、バットの芯ではとらえられないが、ボールのやや下部を叩く
ことになる。その結果、ボールにバックスピンがかかって、きれいなフライになって
ホームランになりやすいと。
これこそまさにスタンドの下段にぎりぎり入る効率的なホームランを量産できた理由。
こんなこと松井に言えるか？
これが王と松井の実力の違い。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/22(火) 17:52:13.83

>>109
浜スタ初期でもレオンとかが場外弾は打ってるぞニワカ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/22(火) 19:14:54.23

>>118
松井がドームランを打てたら７０本はいったな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/23(水) 03:36:39.61

>>118
今の球場じゃみんなフェンス手前で失速してるな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/25(金) 23:08:38.21

王は後楽園でも普通に最上段とか場外とかジャンボスタンドに飛ばしてたから飛距離は問題ないよ。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 02:52:11.66

>>122
普通には嘘だわ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 02:53:46.98

>>118
その前にお前はその王の理論を理解できないだろう。
それなのに松井がどうのこうのとか頭おかしいわ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 03:11:30.71

ラビット以前の松井はそこまで怖い打者ではなかった。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 11:00:30.61

松井が阪神に入団したら潰れていた

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 11:46:49.49

松井ラビット経験してないから
セ・リーグが飛ぶボール使い出したのは2003以降
パ・リーグが2001年

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 12:11:43.72

94年の開幕戦をよつべでみたけど飛ぶボールだな
老人落合の詰まった当たりが中段まで飛んでたし
あと解説の浩二がアナに松井は今年何本打つか聞かれて
20本と答えたんだけどアナは30本打てるでしょと不服そうだった
その年の松井の本数20
さすがすぎる

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 13:21:37.62

詰まってねえよ
あれは腕をたたんで芯でとらえてホームランにした当時落合にしか出来ない技術
適当なこというな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 13:28:01.10

そもそも飛ぶボールだったら2001年のパ・リーグみたいに50発40発が乱立してる。
94年は大豊の38本が最多、次点にブラッグスの34本、江藤の28本と
限られた打者だけが量産してるだけで他の普通の選手はほとんどが軒並み。
松井はまだ2年目。江藤らの肩に並ぶにはまだ若すぎる。
つまり94年は飛ぶボールでもなんでもない普通のボール。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 14:04:59.83

パークファクターみると東京Dは2001年が怪しいな。
2002年に中日、2003年に横浜、2004年にヤクルトが飛ぶボール使ってるけど
どこもその年にPF値が跳ね上がってるし。
http://www16.plala.or.jp/dousaku/pfceleag2.html

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 14:14:36.58

中日が2002年に山田が監督になってもっと点のとれる野球がしたいからとミズノの飛ぶボールにしたらしいよ。
横浜は2003年にミズノの飛ぶボールに変更したと公式に発表してた。
ヤクルトは飛ばないといわれてるサンアップのボールからZETTのボールに変更した。
巨人はそこらへんは公には発表してない。

2000年以降の球団使用球をまとめている人がいたので貼っとく
http://blog.livedoor.jp/nannjoy/archives/23653274.html

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 15:20:32.40

中日は落合監督になって飛ぶボールを止めたんだったか

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 20:13:17.51

>>130
実際に流石なんだけど、浩二に対して流石と言いたくない不思議ｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/26(土) 23:04:54.94

打球は速いけどレベルヒッターなので相手ピッチャーからそれほど恐れられて
いなかった。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/27(日) 00:35:55.30

毎年100以上の四球食らって恐れられてないはねえだろ。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/27(日) 01:03:25.52

数字とはうらはらに松井は怖くないという声が多かったんですね。
ボールが上がらないので怖くはなかったみたいですね。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/27(日) 14:00:13.93

誰がそんなこと言ってんだよ。
各球団のピッチャーがか？
聞いたことねえぞそんなこと。
怖くないならバッテリーが歩かせてもいいような配給でくるわけねえし
ホームランが怖いから四球が多くなるんだろうが
適当なこというなバカ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/27(日) 17:08:01.74

ネタスレネタスレ(´・ω・｀)

**神様仏様名無し様** · 2017/08/27(日) 17:17:29.54

球団でボールが違うとかナンセンス
やはりプロ野球は見せ物ショーに過ぎない

**神様仏様名無し様** · 2017/08/27(日) 19:24:01.04

清宮君は松井と違って打球を上げる技術をマスターしているね。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/27(日) 19:30:54.18

松井はフォームに致命的な欠陥があったからな
清宮くんは角度がつくし広角に打てる
プロ1年目でレギュラーならタイトルとれるだろうね
現時点で全盛期の阿部慎之助よりはるかにいいバッターだからね

**神様仏様名無し様** · 2017/08/27(日) 21:34:55.11

清宮もあくまで金属バットの実績だからな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/27(日) 21:49:09.17

先日の試合で木のバットで140m弾をかっ飛ばしてますよ
プロでもアジア人で140飛ばせるのは柳田くらいでしょ
清宮くんは飛距離でも日本一だと思う

**神様仏様名無し様** · 2017/08/28(月) 14:32:10.20

清宮君は現時点で全盛期の阿部慎之助を超えていると感じています。
哀れな彼のアンチは早熟なだけで高校で伸びしろはないなどといっていましたが
かれはいまも成長を続けているのですから本物中の本物ですね

**神様仏様名無し様** · 2017/08/31(木) 01:50:26.97

グリーニ井
ステロ井ド
ラビットボール
ドームラン

**神様仏様名無し様** · 2017/08/31(木) 08:29:10.77

>>144
柳田程度よりは遥かに上だわ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/31(木) 11:02:07.25

誰が？
まさか清宮!?

**神様仏様名無し様** · 2017/08/31(木) 15:19:24.37

高３時点で清宮君ほど技術的に完成されたスラッガーは過去いないと思うよ。
清原にしてもインコースに欠陥があったがそれも無い。
インコースに強くアウトコース低目を逆方向にホームランすることもできる。
ノムさん「（技術的に）注文をつけるところがないな」

**神様仏様名無し様** · 2017/09/02(土) 18:13:43.53

>>145
といってもプロ相手じゃねぇ～し（爆笑）

**神様仏様名無し様** · 2017/09/02(土) 18:14:38.92

>>149
で、プロに入って凄いスラッガーになるという根拠には辿り着かない

**神様仏様名無し様** · 2017/09/02(土) 18:15:17.92

>>146
まだ言うてるわ。
精神科へ通院しろ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/03(日) 22:28:38.59

清宮は左のスライダーが打てない

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 19:04:23.18

スポーツ王、巨人キャンプ、ヤンクスOB戦とか引退後の松井見ても飛距離に関しては別格なの一目瞭然じゃね

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 22:27:05.91

ベーブなら甲子園でも場外HR打てたかな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 22:33:22.43

>>155
外野スタンド増設前ならいけたんじゃない？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/09(土) 12:43:12.07

ビッグエッグの両翼は１００Mが公称値だけど実測は９６Mしかない
フェンスの４Mの高さを足して１００Mという事
どこの球団でもやってるかもしれんが

**神様仏様名無し様** · 2017/09/09(土) 17:49:45.15

>>157
そりゃ96m地点にボールが落ちてもホームランにならないし当たり前。
算数習ったか？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/09(土) 21:49:03.00

てか、他の球場も同様の表記なのかい？ってことだろうよ
国語（ｒｙ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/10(日) 19:14:11.10

東京ドームが両翼１００ないとかウソでしょ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/10(日) 23:02:12.54

ポール際とバックスクリーンだけはそこそこ広いんだよね
それ以外が箱庭レベルだから結局打者有利には変わりないけど

**神様仏様名無し様** · 2017/09/11(月) 11:53:11.98

そこそこってそこはナゴヤとか西部とかと同じ距離なんだが。
右中間左中間は狭いけど。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/12(火) 10:25:50.55

ほとんどのホームランが中間に入るので重要
メジャーも昔より中間を狭くしてホームランを演出してるし

**神様仏様名無し様** · 2017/09/12(火) 20:50:27.02

後楽園最後の年の総本塁打数÷ドーム初年度の総本塁打数

王の現役時代の後楽園の総本塁打数÷松井がデビューした年から22年間のドームの総本塁打数

868本に上の２つを掛ければ
王が松井と同じ年にデビューした場合の通算本塁打数が算出されるだろう

**神様仏様名無し様** · 2017/09/14(木) 20:25:36.64

>>164
参考にならんな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/26(火) 22:05:16.20

グリーニ井
ステロ井ド
ラビ井ットボール
ドームラン

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 05:24:39.10

まだ自殺せんのかボンクライチオタ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/03(火) 17:00:40.56

ドームランドームランパ・ク・丼♪

**神様仏様名無し様** · 2017/10/04(水) 06:53:36.38

とボンクライチオタが泣き叫んでます

**神様仏様名無し様** · 2017/10/08(日) 14:58:11.06

長嶋が評するところの「下品なホームラン」だからなあ、評価が低いのは仕方ない

**神様仏様名無し様** · 2017/10/09(月) 12:20:43.05

その下品なホームランの足元にも及ばないイチローはなんなん？
メジャーで松井より打ったっけ？
記憶にねえよな？
結局は本数が全てなんだよ。
ほんとバカなんだなボンクライチオタ。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/09(月) 17:26:46.30

確実に生還出来て守備力機動力もS級なら
スモールベースボールでもいい

足も守りも抜きん出たスラッガー揃ってるなら一撃で粉砕喰らうが…

**神様仏様名無し様** · 2017/10/10(火) 00:59:29.64

ボンクライチオタはいつも松井をこけにするけど、結局論破されてバカにされる。
もう10何年前からこの繰り返し。
ボンクライチオタほど学習能力ないゴミも珍しい。
まさに生きてる価値なし。

それがボンクライチオタ。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/11(水) 21:54:08.78

>>122
>>130
巨人は2001年から使用していたらしい
よって松井秀喜はラビットボール経験していることになる
630 ：神様仏様名無し様：2013/09/16(月) 06:06:18.88 ID:ZOIwMMLj
ラビット導入の歴史
1948年　　イシイカジヤマの元祖ラビットボール。小鶴が初の50本、現在も残る打点記録などが生まれる
1978年　　阪急が飛ぶボール（第二次ラビット）を導入し、圧倒的猛打で優勝
1979年　　近鉄もラビットを導入し、圧倒的猛打で優勝
1980年　　パリーグ各球団がラビット導入、史上空前の本塁打数に、当時の下田コミッショナーが動き規制
1999年頃　98年のマック・ソーサの本塁打狂騒曲にヒントを得て、巨人がミズノにラビットを依頼
2001年　　リーグの看板イチローが去り、その対策として巨人が先駆けたラビットを全球団が一斉採用
2002年　　中日も、巨人とパリーグに倣い、飛ぶボールに変更するのでナゴドが激変すると正月に中日新聞が公表
2003年　　巨人、中日、パリーグに続き、横浜もサンアップの飛ばないボールを止め、ラビットに変更
2004年　　飛ばないボールの代名詞東京サンアップが倒産。最後まで使っていたヤクルトもゼットの飛ぶボールに変更
2005年　　批判を受け、ミズノ社が2004年よりも若干飛ばない「低反発球」導入。本塁打数が多少減少する
2010年　　11球団がミズノ社の飛ぶボールを使用。阪神もミズノラビット使用で、セリーグは全盛期並みに本塁打が増える
2011年　　国際化に合わせ、低反発の統一球導入。本塁打が激減し、様々な議論を呼ぶ。バレンティン来日
2012年　　2年連続で低反発の統一球を導入し、本塁打数が更なる低迷。ナベツネ等が飛ぶボールに戻すよう動き始める
2013年　　機構が公表せず、こっそりと高反発球に摩り替える。批判が高まり仕方なく6月に公表。反発力は10年と11年の中間と言う
　　　　　　　バレンティンが55号の日本記録を49年ぶりに更新。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/11(水) 21:56:50.08

あ、違うか
このコピペだと2001年からなのはパリーグで
巨人はもっと前から使用してたってことかな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 23:16:26.16

ラビットがなきゃ５０も打てんよ松井の技術じゃ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 23:19:07.63

>>174
和田や松中や小笠原ってもしかしたら現役時代統一球のみだったら通算１００本塁打も打てていなかったんじゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/13(金) 02:15:26.74

またボンクライチオタが泣いてるのか

**神様仏様名無し様** · 2017/10/13(金) 05:51:03.28

>>177
松中は違反球を苦にしてなかったし和田も2年目には対応してる
ガッツはちょっと怪しいかもな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/18(水) 16:00:12.44

ステ丼　ラビ丼　パ・ク・丼♪

**神様仏様名無し様** · 2017/10/19(木) 02:27:32.61

ボンクライチオタ自殺すれば？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 03:32:54.88

>>174
ボールの変更を知らなかったと思われる横浜などは、
バレンティンにホームランを打たれすぎてたが、後の祭り

そして甲子園では１本しかホームランを打てなかったバレンティン

2017/10/22(日) 07:54:01.11

>>174
2014以降はどうなってんだろうか
セリーグだと2014はかなり打高傾向になってるのに2015は統一球並みの打低

とても同じボールとは思えないが

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 19:12:38.46

>>1999年頃　98年のマック・ソーサの本塁打狂騒曲にヒントを得て、巨人がミズノにラビットを依頼
>>2001年　　リーグの看板イチローが去り、その対策として巨人が先駆けたラビットを全球団が一斉採用
>>2002年　　中日も、巨人とパリーグに倣い、飛ぶボールに変更するのでナゴドが激変すると正月に中日新聞が公表
　
　
つまり、
　
ラビ丼　ラビ丼　パ・ク・丼♪
　

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 20:08:29.51

まだボンクライチオタ自殺してなかったのか

**神様仏様名無し様** · 2017/10/30(月) 00:35:15.18

自殺厨瑠璃井太ｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/30(月) 23:40:39.97

バーカｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/31(火) 11:28:34.29

自殺大好き瑠璃井太

**神様仏様名無し様** · 2017/10/31(火) 22:14:27.07

ボンクライチオタ自殺したら？

**神様仏様名無し様** · 2017/11/08(水) 16:33:30.82

自殺ヲタ瑠璃井太

**神様仏様名無し様** · 2018/01/25(木) 01:14:10.81

瑠璃疣疣朴朴

**神様仏様名無し様** · 2018/02/11(日) 19:23:01.16

生きてる価値のない地球のゴミ
それがボンクライチオタ

**神様仏様名無し様** · 2018/02/11(日) 22:15:39.98

飛距離で松井を上回ると断言できるのは日本人は大谷くらいかな
大谷だけは規格外

**神様仏様名無し様** · 2018/02/14(水) 01:38:23.42

東京ドームは
ホームランPFは確かに高いのだが言われてるほど高くなく平均より少し上程度

少し上なのだが得点PFは平均的で安打PFは平均以下
つまり何が言いたいかと言うと
よく言われてる球が見づらいと言うのが腑に落ちてると言う事
捉え辛い球場だが捉えれば誰でもホームランを打てる球場であり
擦ったあたりでもスタンドインする球場でもある
松井が他の球場の方が成績良いのはこの球場の恩恵が少ない打者と言うのが良くわかる

**神様仏様名無し様** · 2018/03/02(金) 09:44:10.85

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