日本史上最強打者は王貞治？中西太？イチロー？ [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2017/06/04(日) 11:31:42.46

前スレ
日本史上最強打者は王貞治？中西太？イチロー？
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1384976537/

**神様仏様名無し様** · 2017/12/31(日) 09:18:11.47

王なんか糞。落合だよ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/31(日) 09:27:00.85

>>132
そのイチローの発言は既にメジャーリーガーになった後のものでメジャーでの成績を指しているから、そもそも比較対象に王貞治を出すのが間違ってるし、王の成績を持ち出すなら同じ土俵にすら上がれていないという結論になる

**神様仏様名無し様** · 2017/12/31(日) 11:55:31.39

>>132
そのイチローの発言は打率と本塁打は両立できないと言ってるわけだから
暗に３割４０本は打てないと認めているに等しい。
実際、日本時代にも３割３０本すら一度も達成してないからな。
つまり３割、３０本打者＞イチローとなる。

最強打者議論は守備走塁は含まず打撃のみの評価のはずだから
イチローは候補にすら上がらないだろう

**神様仏様名無し様** · 2017/12/31(日) 21:05:38.45

イチローは強打者と言う括りには入らないからここでは無意味な存在。
イチローは単にヒットが多いだけの打者で相手にとってはいてもいなくても対して変わらない。
強打者は長打が多く打点を稼ぐことができ、敵にダメージを与えることが出来る打者の事。
やはり王貞治か落合博満、松井秀喜あたりだろうね。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/01(月) 13:53:10.03

内野安打稼げない右打者で打率がよくなおかつホームランも打てるとなると
長嶋か落合だが時代の傑出度で長嶋を推したい。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/02(火) 18:13:20.27

落合がバットを振りながら実演
常識を覆す打撃の神髄を語る
https://www.youtube.com/watch?v=K6wu7Kxr8iQ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/02(火) 22:12:13.95

>>138
落合って自分の事が大好きなんだなあ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/07(日) 17:20:16.73

結局落合も自分が嫌ってた金田や張本と同レベルの老害になってしまったな

**神様仏様名無し様** · 2018/01/08(月) 17:37:09.40

外国人でも有りなら、ボブ・ホーナーかセシル・フィルダーかな。
ホーナーの時は衝撃的過ぎて、当時同じセリーグでプレーしてた落合やバースが小物に見えたよ。
打球の速さ、飛距離、「モノが違う」ってこういう事を言うんだなって当時思った。
すぐにやる気が無くなって、適当にプレーしてたのが残念だったけど。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/08(月) 17:39:22.59

ホーナーって飛距離はそこまでいうほどだったっけ？
ただあれだけコンパクトな、わきを締めて振るフォームなのにHRに出来る、
って技術は心底感心した。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/11(木) 00:13:34.98

ただ、ホーナーのデビュー時は度肝を抜かれたね。最初の2試合で5アンダー4ホーマー。バースが「彼は格が違うから」と言ってたのが印象的。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/11(木) 14:04:25.43

>>142
テークバックがコンパクトだったね、構えたところから最短距離でバットが出ていく。
理に適ったスイングだった。
数年我慢して日本にいたらとてつもない記録を作ったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 01:31:38.06

スレタイにいるのに中西無視すんなニワカども

**神様仏様名無し様** · 2018/01/28(日) 02:03:12.80

初試合で三本塁打
>>143
> ただ、ホーナーのデビュー時は度肝を抜かれたね。最初の2試合で5アンダー4ホーマー。バースが「彼は格が違うから」と言ってたのが印象的。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/02(金) 10:41:48.65

すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
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CM9J9

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 01:06:43.19

>>132
本塁打王15回だったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 07:11:51.21

ホーナーはすぐに試合を休む癖があったので余り好きではなかった。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 09:58:09.66

王貞治のHR記録は、ジャンパイヤ、激狭い球場たくさん、球種3つくらい、球速135～145km、圧縮バット、飛ぶボールと、
そんな中で作られた本来のベースボールとはまったく別競技みたいなもんの数字。
また、今のMLBとは比較したら全てにおいて恥ずかしくなるくらいのレベル差がある。
イチローだけは別格として、王貞治や長嶋茂雄や松井秀喜を評価しているのは今や一部の日本人や在日だけだろう。

なんの栄誉とも思っていないし、誇りでもない。なんなの？あれ、、

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 12:30:51.06

川上でしょ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/04(水) 04:14:54.85

結果だけ見たらイチローだ。
メジャー３０００本安打だからな。
内野安打が多かったにせよ凄い数字だよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/04(水) 05:38:23.52

史上最変態打者なら今岡一択
長嶋は確率を超えたが、今岡は異常
4番が40本125打点のあとで5番今岡が29本147打点、しかも2割7分台
終盤一打逆転の場面で初球から振りまくって結果を残す
あと現代野球で悪球狙い、こんにゃく打法で首位打者取るわで理解不能

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 20:39:47.48

落合は断トツ。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 17:00:45.01

俺の甲子園始めませんか　http://orekou.net/i/9lzo

**神様仏様名無し様** · 2018/05/04(金) 01:43:00.37

イチロー

**神様仏様名無し様** · 2018/05/04(金) 11:11:04.82

張本にきまってる

**神様仏様名無し様** · 2018/05/04(金) 16:56:57.01

巨人にいた川相はバントで世界一の記録を成し遂げた本当に素晴らしい選手
だけど世界一の記録を持っても強打者ではない
イチローの記録も脇役だから成し遂げられる記録
素晴らしい選手はのは間違いないが
強打者ではない

**神様仏様名無し様** · 2018/05/05(土) 02:28:23.92

クサは被本塁打の世界記録を持っている。
逃げずに真っ向勝負してあの成績なのだから称賛に値するよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/05(土) 04:17:31.73

3000本安打
500本塁打
300盗塁
イチロー以下の三振率

張本でしょう

**神様仏様名無し様** · 2018/07/12(木) 00:22:16.84

>>150
それだったら皆800本打ってるだろ。
王だけなのはどう説明？

**神様仏様名無し様** · 2018/11/08(木) 03:40:32.51

打者としてだけなら張本は異常

**神様仏様名無し様** · 2019/01/01(火) 14:29:40.69

志村&所の戦うお正月2019★15
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1546319783/

**神様仏様名無し様** · 2019/01/06(日) 08:57:49.15

王会長サンデモーニングに出演してました

2019/01/06(日) 14:37:08.96

☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

**神様仏様名無し様** · 2019/01/20(日) 16:59:56.58

数字見ると最強は王しかいない
感覚とか印象とかで埋められる範囲超えてぶっ飛んでる
No.2は誰か？で言うと長嶋だと思う
松井は時代の中での傑出度が少し足りない

**神様仏様名無し様** · 2019/01/20(日) 17:58:19.41

>>139
オチは武田鉄矢と同じで自分をカッコいいという妄想に取り憑かれた

**神様仏様名無し様** · 2019/01/21(月) 00:10:19.76

>>166
異論なし。数字を見ると王以外はあり得ない。2位長嶋も同意。王に隠れているが紛れもなくNPB史上最強レベルの大打者。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/21(月) 07:49:26.39

>>166
傑出度で見るなら、野村か中西じゃないかなあ。まあ、野村は打率が少し物足りないし、中西は活躍期間が短いけど。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/25(月) 15:41:02.83

イチローを発達障害扱い

https://twitter.com/0896520yy/status/1108721260555468802?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**神様仏様名無し様** · 2019/03/29(金) 20:25:05.96

イチロー以外は
日本という激狭球場の球遅い投手で変化球もろくなものがない投手から打ったり
打球も遅いなかでの守備で白人や黒人だらけのなかでやってきた偉業なので
イチローが異次元にダントツトップ
次に王や落合や金田などが一応は入る

**神様仏様名無し様** · 2019/03/29(金) 20:29:26.39

打者で金田は入らないだろ・・・

**神様仏様名無し様** · 2019/03/29(金) 20:45:40.63

荒川いわく右の中西　左の王
だそうだ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/30(土) 08:27:42.05

荒川さんすげー昔に死んでるだろ、、

**神様仏様名無し様** · 2019/03/31(日) 00:30:10.54

榎本、長嶋、イチローは発達障害じゃないかな

**神様仏様名無し様** · 2019/04/01(月) 14:54:56.38

単年なら2004松中と2004松井の争い
キャリア全体ならイチロー

**神様仏様名無し様** · 2019/04/02(火) 18:05:30.59

本命が王、対抗イチロー

あとは、大谷が打者に専念した場合にどれだけの成績を残せるかだな

**神様仏様名無し様** · 2019/04/05(金) 14:23:51.47

張本だろーな
人格的な評価と能力の評価は別にしないと

**神様仏様名無し様** · 2019/04/08(月) 22:58:36.32

パークファクターや右打者であることを考えると
山内一弘、田淵幸一、真弓明信は過小評価されている

**神様仏様名無し様** · 2019/04/14(日) 08:21:10.99

イチローに決まってる
メジャーだよ！？メジャーであれだけやってんだよ？
他を考えるとかありえない

**神様仏様名無し様** · 2019/04/16(火) 20:03:04.87

タイガーとかは持って生まれた才能すごいだけなんだから
両親とか環境とか先祖とかゴルフに感謝してほしいやね
そのおかげで好き勝手に生きてアホみたいに稼げてセックスしまくりだったわけで
努力？みんなアホみたいに努力しとるやろそれがプロなんやから
俺が認めるアスリートプロはほとんどいないが
リスペクトするするのはイチローとかの
身体や才能や人種や遺伝子には特に恵まれなかった人間だ
彼らの創意工夫と努力とチャレンジと独創性には恐れいる
タイガーとか大谷とかは運よかったなーお前はーとは思うけどそれだけやな

**神様仏様名無し様** · 2019/04/20(土) 19:08:12.01

イチローって他のスポーツとかやっても全然だめそうだな
野球だけに特化してる感じ
野球職人

**神様仏様名無し様** · 2019/04/21(日) 07:28:28.57

そるあるなーゴルフはうまいらしいけど

**神様仏様名無し様** · 2019/04/25(木) 13:51:28.60

1位イチロー記録も凄いけどバッティング理論の常識を覆した

2位落合まさに打撃の神様
その技術や理論は今でも通用する

3位王現代では打て無いだろうけど
当時では最高峰の技術

**神様仏様名無し様** · 2019/04/25(木) 19:28:33.57

イチローはしっかり取り組めば大抵のスポーツは行けると思うけどな。
あれだけ体一つ一つの使い方を考えているわけだし、

**神様仏様名無し様** · 2019/04/25(木) 21:04:23.91

イチローは駿足で俊敏性も高いし
動体視力や賢さもあるから
サッカー選手になっても大成したかもね

松井や清原みたいなのはサッカーは無理
相撲の方が向く

**神様仏様名無し様** · 2019/04/25(木) 21:54:25.05

清原山

１８歳で新入幕、いきなり金星含む１３勝２敗あわや優勝の活躍で三賞独占
三役に進むもそつなく勝ち越すが、大勝がなく、またマスコミや世間にちやほや
されていい気になり、万年大関候補に。気が付けば後続の世代に次々追い越される

**神様仏様名無し様** · 2019/04/28(日) 13:36:21.30

>>187
横綱になるより大関で長くいるほうが儲かるらしいな

**神様仏様名無し様** · 2019/05/03(金) 21:04:00.12

>>187
最後は不祥事で廃業ｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/04(水) 17:56:55.44

「強打」者だと言ってんだろヴァカなんかゴキヲタ
単打マンにはこのスレ関係ない

**神様仏様名無し様** · 2019/09/10(火) 20:13:01.37

OPS傑出度で考えるとレベル差の大きい昔の打者がずらりと上位に並ぶ
レベルが均質化してきた時代でも傑出度の高い松井、落合が最強候補
と言いたいが王のとんでもない傑出具合を見ると王を選ばざる得ないか

**神様仏様名無し様** · 2019/10/17(木) 03:19:06.29

スーパースターは走攻守すべて揃ってなきゃなれない。

**神様仏様名無し様** · 2019/10/17(木) 12:10:53.75

ホームランのねえイチローは論外だろ

**神様仏様名無し様** · 2019/10/17(木) 12:46:23.52

中西
1953年　36本塁打(1位)86打点(1位)打率.314(2位)
1955年　35本塁打(1位)98打点(2位)打率.332(1位)
1956年　29本塁打(1位)95打点(2位)打率.325(2位)
1957年　24本塁打(3位)100打点(1位)打率.317(2位)
1958年　23本塁打(1位)84打点(2位)打率.314(1位)

**神様仏様名無し様** · 2019/10/19(土) 01:41:35.04

中西
1388試合　4116打数　1262安打　244本塁打　785打点　142盗塁　打率.307
首位打者2回、本塁打王5回、打点王3回。新人王、MVP1回、ベストナイン7回

**神様仏様名無し様** · 2019/10/19(土) 07:09:15.73

最強は王で確定
各種指標でも1人だけぶっ飛んでて異次元すぎる
次点で張本、長嶋、松井、イチローあたりが候補
短期込みならバースやカブレラあたりも

**神様仏様名無し様** · 2019/10/19(土) 11:28:05.59

>>196
イチローはないわな
ホームランが少なすぎるす

五人選ぶなら
王中西張本落合松井が妥当なところじゃねえかな

**神様仏様名無し様** · 2019/10/19(土) 11:46:23.82

>>197
日本時代だけだとね
メジャーでも圧倒的な成績残したから格という部分で入るかなと
日米跨いでる選手は数値化するの難しいんだけど

**神様仏様名無し様** · 2019/10/19(土) 12:16:44.45

歴代OPS1以上回数
王　11回
落合　8回
張本､山本､門田6回
松井　5回

戦前生まれ最強　王　次点張本
団塊世代最強　山本　次点門田
シラケ世代最強　落合　次点なし
団塊ジュニア世代最強　松井　次点金本

30発もOPS1超えもないイチローは論外

**神様仏様名無し様** · 2019/10/19(土) 13:04:57.92

OPS傑出度(4000打数以上)
_1位　王　貞治　　 1.136 .301 868本 2170打点
_2位　中西　太　　 1.046 .307 244本 _785打点
_3位　長嶋　茂雄　 1.007 .305 444本 1522打点
_4位　カブレラ　　 _.992 .303 357本 _949打点
_5位　山内　一弘　 _.991 .295 396本 1286打点
_6位　松井　秀喜　 _.981 .304 332本 _889打点
_7位　川上　哲治　 _.972 .313 181本 1319打点
_8位　バレンティン _.970 .273 288本 _763打点
_9位　落合　博満　 _.968 .311 510本 1564打点
10位　張本　勲　　 _.966 .319 504本 1676打点
11位　藤村　富美男 _.961 .300 224本 1126打点
12位　イチロー　　 _.955 .353 118本 _529打点

**神様仏様名無し様** · 2019/10/19(土) 13:08:33.91

イチローが論外はないわ
>>200これにメジャー時代も加えると2位候補には入るよ

**神様仏様名無し様** · 2019/10/19(土) 15:11:35.42

今の野球とそのまま比較して誰が一番上とか言ったって意味ない

**神様仏様名無し様** · 2019/10/19(土) 21:58:22.14

おちあい(笑)

**神様仏様名無し様** · 2019/10/20(日) 16:09:50.35

松井が日本でずっとプレーしていれば、700本は打ったと思う。

王のホームランで飛距離が100メートル以下が100本以上もあった。
でも、当時は練習設備や道具等が今よりも劣っていたから、今の環境で現役だったらそれなりの成績を残すはず。

**神様仏様名無し様** · 2019/10/22(火) 01:21:54.44

中西はあと一歩及ばず、戦後初の三冠王は1965年、南海の野村克也

**神様仏様名無し様** · 2019/10/30(水) 09:40:16.64

川上、長嶋、王、張本、落合、イチロー

日本史上最強打者は王貞治？ 中西太？ イチロー？ [無断転載禁止]©2ch.net

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