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野村克也時代の楽天て岩隈と田中いても弱かったよな!采配が悪いからだろ [無断転載禁止]©2ch.net
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0434神様仏様名無し様
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2018/02/23(金) 18:40:59.32ID:NIjQIa3W
揺るぎない事実、客観的データ

田中+岩隈

2009年 3億9500万
2013年 4億

298 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2017/11/26(日) 21:18:39.99 ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる

野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 選手数 66 平均年俸  3053万 
星野優勝年
2013年 年俸総額 23億1055万 選手数 66 平均年俸  3501万
0435神様仏様名無し様
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2018/02/26(月) 11:29:23.85ID:fz/RqLxt
>>408
マツコの楽屋に来てずっと仙台と東北を中傷してたよ
マツコ会議でマツコがバラしてた
0436神様仏様名無し様
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2018/02/28(水) 21:00:25.99ID:UfjvtfNt
野村は仙台や楽天イーグルスへの恩は感じてないようだな
いつも中傷してる
0437神様仏様名無し様
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2018/02/28(水) 21:43:36.29ID:zWQXXcV0
ノムさんを弁護するわけではないが球団創設して初めてAクラス2位に入ったのになんで辞めさせられたのか今でも疑問に感じる
次の監督にブラウンなんか持ってくるくらいならノムさんにもう1年やらせてあげればよかったのに
0438神様仏様名無し様
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2018/02/28(水) 23:02:05.86ID:E7pzcrF3
こういう普通のファンに「ノムシン」のレッテルを貼って罵るのが
ノムアンチの特徴の一つなんだよね
0439神様仏様名無し様
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2018/03/01(木) 14:39:19.59ID:xFJBE8Gx
>>437
選手の一部で
ノムとは、もうやりたくないという声があったようだ。
そういう声も拾ってたようだ。
三年契約を一年延長したのも
「Aクラスだろうが優勝だろうが延長は一年限り」という条件付きだし。
楽天は社会人として当たり前の行動をとっただけだな。

俺も社会人となった今、楽天球団は企業として当たり前の事をしただけだと思う。
0440神様仏様名無し様
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2018/03/01(木) 15:25:53.97ID:Lx2/AxV3
あの頃は週刊誌で毎回の様に色々書かれてたな。
野村派は山崎と草野しかいないとかなんとか。

直人とか豆も野村派だろと当時思った。
0441神様仏様名無し様
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2018/03/01(木) 19:40:01.50ID:20daSax6
最後の年は同じ話を何度もしてたとかいう噂も出てたし
若手選手からすりゃ爺さんの介護みたいになってしんどかったんじゃね
0442神様仏様名無し様
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2018/03/01(木) 20:13:00.63ID:jW2vIlaM
だいたい、野村原理主義者みたいなファンて居るの?

アンチは被害妄想に陥ってない?
0443神様仏様名無し様
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2018/03/01(木) 20:17:04.99ID:jW2vIlaM
野球博学ぶりは評価しても、口の悪さや人間性には疑問

アンチの言う「ノムシン」ですら、実態はそんなもんじゃないの?
0444神様仏様名無し様
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2018/03/02(金) 09:01:08.28ID:/bSh2axe
すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

P7W4H
0445神様仏様名無し様
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2018/03/06(火) 23:20:32.16ID:eaJ7LoG9
「〜にしか見えない」「誰が見ても〜」
みたいな言い方をする人は、基本的に信用しないことにしている
野村アンチ、野村シンパ、どっちの立場だろうが同じ

自分が感じる通りに他人が感じないと怒る前に
他人の感じ取り方を参考にしたらいいんだ
0446神様仏様名無し様
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2018/03/19(月) 12:39:31.09ID:4KOWyTJz
>>439
落合は嫌いだけど
中日を優勝させた年に首を切られたが
「契約とはそういうもの
優勝させたから契約を延長とかしてたら
世の中、法律も条例も契約も意味をなくしてしまう」
と言って中日ラストイヤーは綺麗に身を引いたな。
社会で生きてれば落合の行動は正しく
野村の言い分は当たり屋やゆすりたかりと同じだよ。
0447神様仏様名無し様
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2018/03/20(火) 09:54:38.28ID:xf447bzx
>>433
野村は野球に関して博学じゃないだろ
opsやUZRも知らないんだから
今の情報化されデータ化された近代野球に
ついていけないシーラカンス老害
0448神様仏様名無し様
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2018/03/21(水) 00:14:48.54ID:JwAFNxr8
野村は最近は仙台の悪口と故人の嫁の話で飯を食ってるようだな
0449神様仏様名無し様
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2018/03/26(月) 13:25:58.62ID:haeZsZ3C
野村は藤平に背番号取られたのを怨んで
藤平を批判してたな
0450神様仏様名無し様
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2018/03/26(月) 17:34:35.67ID:n6lMp0D1
三木谷は星野の77を永久欠番にするそうだが
困ったもんだね
野球を知らないオーナーに決定権があるのは
0451神様仏様名無し様
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2018/03/26(月) 17:44:14.24ID:lBGrtlcm
まあ野村が死んでも三木谷は泣かないだろうな
0452神様仏様名無し様
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2018/03/26(月) 18:15:52.45ID:cOumfFxi
教祖は別に星野を嫌ってるわけでもないのに信者はやたら星野嫌うよなw
0453神様仏様名無し様
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2018/03/26(月) 22:30:06.00ID:8Q0lSGKp
80年代のヤクルトって戦力は揃っていたのに何故か勝てない不思議なチームだった。
だからあのチームは意識改革だけで十分だった。
阪神と楽天はそういう問題ではなかった。フロントからして考えを変えないといけない
状態だった。
0454神様仏様名無し様
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2018/03/26(月) 22:31:54.86ID:8Q0lSGKp
星野さんはフロントを変える力があったんですね。野村さんはフロントには口出しをせずに
与えられた戦力で戦う人だったのです。ですからWBCとか全日本を率いたていたら楽しみ
だったですね。
0455神様仏様名無し様
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2018/03/26(月) 22:51:06.72ID:AMux2CXo
794代打名無し@実況は野球ch板で (ガラプー KK7f-ag5j)2018/03/26(月) 22:17:47.40ID:zCoMGszlK
金本就任決まってからさっそく
クビにされた無能片岡呼ぶし
ドラフトを風水で決めたり
育成しないと仕方ない状況の中で無駄に2年今年で3年を費やした
8億騙される超アホレベルの金本なんか呼んで阪神暗黒化を加速させた南の罪は重い
0456神様仏様名無し様
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2018/03/27(火) 12:46:33.44ID:mY7v7b+r
>>454
06年に日米野球の監督なったけど辞退者多かったな‥
0457神様仏様名無し様
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2018/03/27(火) 16:25:39.17ID:A/0gIY8g
イチローが恩師仰木の顔をつぶした野村絶許だしな
そもそもお山の大将揃いの代表に無視賞賛非難が合うわけもなし
0458神様仏様名無し様
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2018/03/27(火) 17:38:32.49ID:tirSLX8U
>>453
前スレでさんざん論破されたのにまた復活したのかおまえ
0459神様仏様名無し様
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2018/03/27(火) 17:48:00.44ID:9eHRa0C8
>>458
>>453じゃないけど前スレのその書き込み出してくれ。
全く記憶にないからさw
0460神様仏様名無し様
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2018/03/28(水) 01:15:34.57ID:N2jwS4uL
野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 選手数 66 平均年俸  3053万 
星野優勝年
2013年 年俸総額 23億1055万 選手数 66 平均年俸  3501万

298神様仏様名無し様2017/11/26(日) 21:18:39.99ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がい

事実誤認を突き付けられて逃げちゃった言い出しっぺの態度を
アンチノムのお仲間はどう思ってるのだろうね?
0461神様仏様名無し様
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2018/03/28(水) 01:16:59.79ID:N2jwS4uL
ほとぼり覚ましたつもりで本人が舞い戻ってる可能性もあるかな?

汚い奴、親の陰に隠れるいじめっ子のガキみたいだ
0462神様仏様名無し様
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2018/04/14(土) 08:40:14.85ID:JNR22Iby
野村は岩隈の不倫は非難したのに
息子の不倫に対するコメントは甘いな
0463神様仏様名無し様
垢版 |
2018/04/14(土) 14:20:19.46ID:r5TbnIQw
克也と沙知代は共に不倫
その間にできた子が克則
その克則が不倫
0464神様仏様名無し様
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2018/04/18(水) 13:08:49.78ID:4tg6tjFK
高須が楽天にコーチとして戻ってきたが
楽天のバッターを軒並みボロボロにしてるな
0465神様仏様名無し様
垢版 |
2018/04/22(日) 00:59:03.66ID:xF1Vsrr5
野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 選手数 66 平均年俸  3053万 
星野優勝年
2013年 年俸総額 23億1055万 選手数 66 平均年俸  3501万

298神様仏様名無し様2017/11/26(日) 21:18:39.99ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がい


こんな事実誤認で実質スレ終了させていいのか?
0468神様仏様名無し様
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2018/05/01(火) 12:03:48.01ID:okIJa9ER
野村野球の申し子、高須が楽天野手を焼け野原にして二軍コーチに降格したようだw
0469神様仏様名無し様
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2018/05/03(木) 10:09:19.32ID:0LZCaULV
何もかも野村克也のせいにするスレ
とか立てて楽しめば?

算数も必要ないだろうし
0470神様仏様名無し様
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2018/05/14(月) 00:50:20.46ID:+qHJ8fVT
>>486
高須が二軍コーチに格下げされたら
二軍が全く打たなくなったよ
横浜の二軍を不振に陥れて首になった高須を連れてきた奴は誰だよ?
0471神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/14(月) 00:51:16.80ID:+qHJ8fVT
>>468
>>470
のレスです
0472神様仏様名無し様
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2018/05/14(月) 21:43:45.19ID:QMq90RUc
だから、何もかも野村克也のせいにするスレを立てたらいいんだよ

算数だけでなく事実関係もダメみたいだから
0473神様仏様名無し様
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2018/05/15(火) 13:29:29.94ID:p/VDZ/nF
野村がアウトデラックスで仙台の中傷してたな
あんななんもないつまらい土地行かなきゃよかったよとか吐き捨ててた
0474神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/16(水) 15:08:37.94ID:ZFy93T5r
野村時代も毎年、初夏にはCS争いすら無理な状況だったな
09年のリンデン確変の時以外はデーブの時代と同じだったんだよな
0475神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/17(木) 20:17:50.87ID:MDYzoz7s
>>474
星野は一年目も二年目も最後までCS争いしたのにね
0476神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/18(金) 01:06:10.55ID:NhdMnVB7
正直星野と比べるのは気の毒だわ
極一部の陰キャ系野球ヲタには嫌われてるけど球界財界にこれだけ味方いっぱいいる人と
嫌われることばかりしてきてこれだけ敵だらけのクズとでは話にならんよ
監督力とは1にも2にも人脈だろ
0477神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/20(日) 02:05:06.17ID:MPGtL85X
>>476
星野はテレビや本を使って世話になった人や部下を貶さないからな。

野村はその逆で恩師の鶴岡や部下でも気に入らない奴はずっと叩くし。

野球を今は見てなくて昔は好きだった人に野村はイメージで人気あるよな。
90年代の野球が地上波の全国ネットだった時代にヤクルトで結果出したし。
00年代以降の野村の監督としての成績は愚将以外の何者でもないのに。

あと野村は口が上手くてマスコミにサービス過剰だし。
部下の悪口を言わない星野、今岡や岩隈などの気に入らない部下の悪口で盛り上げる野村。
人格は明らかに星野のが上なんだが、星野も中日時代に鉄拳制裁してたのが唯一のマイナスポイントなんだよね。
殴らないで褒めて伸ばした楽天時代の星野はまさに理想の上司なんだが。
0478神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/20(日) 16:29:45.48ID:Dka5y14m
高須コーチの話はどうなったのよ?

>>473以降はいつもの火消し劇場か?
0479神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/20(日) 18:31:02.98ID:xx2nzEz1
野村時代の楽天が弱かったのは采配の問題じゃなくて戦力不足。
マー君、岩隈がいても打てる打線酷かった。
野村が良かったのは後任に仙一を推薦したこと。
星野なら球団やオーナーに直談判して大型補強するだけの交渉力があり楽天の体制が大幅に強化された。
だが仙一の問題は人格。
明治大学の島岡仕込みの戦前の人格を否定して叩き込むやり方は現代には合わない。
俺は明治大学出身だからそこはよくわかる。
時代の移り変わりという意味において仙一の退場は必然であると思う。
0480神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/20(日) 19:00:43.22ID:5bcBxkAf
人格否定とかまさに能無サンの十八番じゃん
0481神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/20(日) 23:03:47.22ID:Dka5y14m
星野を推薦 by 野村は阪神の時、↑ ここ要訂正

自分にとって2009年の楽天は本当に楽しかったが
1978年後期の近鉄旋風のように、風化していくのだろうなぁ・・・やっぱり優勝しなくてはね・・・

正直、問題発言や人間関係で野村をボロカスに言うならともかく
当時の采配に関して全否定する者の考え方は理解できない
0482神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/22(火) 04:14:45.72ID:KdOsA8vl
>>479
星野が人格を否定して叩きこむやり方してるなんて聞いた事ないがな
楽天や阪神の指導を見ても戦前のやり方なんてイメージもないし

星野は中日時代は失敗した選手を殴ったりしたが選手の人格を否定してるのは聞いた事ない

ロッテから中日に移籍した前田幸長が言ってた
「星野さんを怖いと思う選手はいっぱいいる。
しかし星野さんを心底嫌いだという選手はほとんどいないと思う」
との事
0483神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/24(木) 20:51:22.64ID:k04tcSpM
年俸の話題から逃げて、星野礼賛スレになっちゃったの?
0484神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/24(木) 22:29:25.38ID:rYx30D2J
>>479
星野は補強よりも育成がうまかった印象だな
野村は草野や渡辺直人みたいな才能ないけどすぐに出せる高齢な選手を使ってるだけ
銀次みたいな首位打者争いした高卒選手を野村はドラフト下位から育てられないし、辛島みたいなドラフト下位の左先発も育てられなかった
0485神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/25(金) 00:27:35.28ID:tADZ3mLH
で、田中みたいな完成品を育てた育てたと言いふらすのが能無サン
0486神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/25(金) 00:45:12.85ID:0rzGO53I
>>484
渡辺はさすがに無能ではないがレギュラーにする選手ではないな
控えにいると役に立つ
調子悪い時の銀次も控えがいい
セカンドで3割の去年の銀次ならレギュラーだが
0487神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/26(土) 12:51:46.59ID:zjHqvjT5
>>482
福留は星野が大嫌いだぜ。
プロ入りしてすぐに星野にぶん殴られてたから印象が悪いんだろうな。
0488神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/26(土) 16:49:15.87ID:OwSqJaaM
>>487
福留は星野の追悼試合に志願して出てたぞ
泣いてたし
体の状態が万全じゃなかったのに

落合の事は嫌ってるが星野には世話になってるとの発言が沢山ある
0489神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/29(火) 22:08:07.14ID:HQ05175k
星野は時代の空気を読むのに長けていた。
中日時代は鉄拳制裁は燃える男の象徴として国民に支持されていた。
またこのころは教師が生徒を殴って躾けるのは当たり前で選手にも耐性があった。
しかし阪神の監督を受ける頃には体罰は野蛮な暴力行為として認識されるようになっていた
昔のやり方では選手が付いてこないと読みとった星野は即座に鉄拳を封印した。
もし星野が古臭い軍隊方式に固執する監督であったなら阪神楽天では総スカンをくらっていただろう。
0490神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/30(水) 21:16:39.95ID:OIcG+pnm
>>489
楽天では鉄拳で選手を震え上がらせるのではなく
食事会で選手とのコミュニケーションを大事にしてたからな
落ち込んでる選手に説教ではなく、励ます事をえらんだ
0491神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/31(木) 04:49:56.29ID:LZdd163U
「今の子にワシのやり方は通用しない、だったら変わらなきゃいけないのはワシ」

還暦も過ぎてこの柔軟さはなかなか出来るようで出来ないんだよなあ

まあノムも阪神で3年連続最下位監督(NPB歴代1位タイ)の大失態のうえ、挙げ句の果てにはアマチュアに身を落とす屈辱を受け少しは天狗の鼻を折られたのか
楽天時代のノムはそこまで嫌いではなかったけどな。ルンバに代表される試合後インタビューはみんな楽しみにしてたんじゃないのか
0492神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/02(土) 02:06:15.31ID:LLz7qd4S
>>491
嶋の奥さんは嶋が野村にいつも吊るし上げられてるの見てメンタルやられたけどな
0493神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/02(土) 11:35:01.76ID:Kr5JTZUp
野村が一番大事にしていたのは、選手でもチームでも無く、マスコミだからな。
0494神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/06(水) 15:41:49.51ID:aOq0axRv
>>493
東北や関西のマスコミじゃなく自分を持ち上げてくれる中央のマスコミね
テレビ出るたびに仙台の中傷しまくりだしな
0495神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/21(木) 00:26:08.35ID:qlIL061g
>>490
野村にはそんな柔軟な行動できないだろうな
勝ったらわいの采配のおかげの一点張りだし
野村理論なら阪神や楽天の失敗も野村のせいなんだがな
0496神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/22(金) 00:15:44.52ID:Y+wSGhu5
星野は亡くなる数年前に落合を中日に連れてきたのは失敗だったといってたな
中日の黄金期を作ったのも落合だが、中日球団の金庫を私物化したのも落合だからな
ホームランバッターも落合をいきなり補強しなくても
大豊と山崎がのちに出てきたし、宇野もまだまだ健在だったから落合を無理に補強する必要なかった

でノムだが落合とやたら仲良くして褒めてるな、部下の山崎武司は落合に叩かれてるのも忘れてるんだろうか?
0497神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/22(金) 02:36:32.14ID:nUEbDoi1
自分の敵の仲間は敵、とか?
子どもじゃなければ、いいかげんにその発想から脱皮しなよ・・・
0498神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/22(金) 03:23:24.95ID:E/HpqC7v
でもジャーマンなんてまさに絵に描いたような子供だし…
0499神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/22(金) 23:53:29.70ID:nUEbDoi1
人はみんな捉え方考え方が違うし、100%味方も100%敵もないのが普通なのに
自分の敵の仲間は敵、とかのカテゴライズが蔓延したら、世の中大変なことになるだろう、ってことです

人の振り見て我が振り直せ、だよ
0500神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/25(月) 02:30:11.77ID:uUbjP0fN
野村は星野の悪口を言いう(褒めもする)
ジャーマンは星野を褒めもしるしネタで悪く言う時もある
落合は星野を攻撃したり悪く言ったりする

星野はその三人の誰の悪口も言わない

星野、野村、ジャーマン、落合
誰が人格が一番いいかわかるな
鉄拳制裁で若い頃に選手を殴った事を差し引いてもね
0501神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/25(月) 02:44:01.03ID:57hsXdS5
単に指導者としてバランスの悪い毒舌家と
暴力事件になりかねない騒動を繰り返した人と

世間の常識に当てはめたら、どっちがアウトかな?

暴力事件として警察に訴えられたら、差し引きも何もない、アウトだよ
0503神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/25(月) 20:22:25.67ID:+u+azsnE
野村も今の時代だったらアウトだよ。あんなに気に入らない選手のことをネチネチ苛めてたら、栄みたいにパワハラ指導者として指弾されるだろう。
0504神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/25(月) 23:26:00.47ID:1Jv8Lei6
古田の人格を破壊した逸失利益、伊藤をぶっ壊した逸失利益、藪今岡を腐らせた逸失利益
さていくらになりますかねぇ…w
0505神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/26(火) 02:01:51.22ID:+Dk7Kz+9
>>500
星野は昔の部下の悪口をテレビ言ったり
本に書いたりしないからな
野村や山崎や落合の本は悪口や裏話三昧だが

星野は昔の部下の悪口で飯を食う生き方は良しとしなかった
それを貫いて死んだから
0506神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/26(火) 02:23:03.22ID:EGbBNVfo
そもそも、>>500の皮相な人間観が問題だと思うよ
子どもじゃあるまいに、人格がいい悪いとか、人の悪口?ぐらいで量れるものでなし・・・

フィクサー・政治家としての星野さんの偉大さと、その裏の恐ろしさ・残忍さを
>>503>>504>>505も、知らずに礼賛してるわけではあるまい?

やりくり上手な町工場の社長と国際フィクサー級の政治家みたいなもん
人格がどうこうじゃなくて、持ち場でどれだけ結果を残したかが問題なのさ
0507503
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2018/06/26(火) 08:18:46.74ID:8HS6Bd+Z
>>506
おいおい、俺がいつ星野を礼賛したんだ?
暴力の星野もパワハラ苛めの野村もどっちも甲乙つけがたい問題のある指導者だと思ってるけど?
0508神様仏様名無し様
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2018/06/27(水) 19:08:02.91ID:h1CT+S2d
>>500
> 誰が人格が一番いいかわかるな
> 鉄拳制裁で若い頃に選手を殴った事を差し引いてもね

これが主旨=星野が一番いい、じゃないの?
0509神様仏様名無し様
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2018/06/28(木) 05:57:30.03ID:Njn1OZHh
ノムは外人コンプなのか
ハンドリングが下手糞だから揉める
上手くいってたのは
南海時代のブレイザーくらいだが
ブレイザー自身メジャーで嫌われ者だったからウマが合ったんだろう
星野や西本御大は
ハンドリングが上手かった
0510神様仏様名無し様
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2018/06/28(木) 07:50:26.37ID:/hA9duRp
>>509
最近もマギーが星野さんには今でも感謝してる
自分にとって日本の父であり今でも尊敬している
みたいな記事があったな

野村は外人をこき使った話は自分の著書でよく書くが
過去の外人から感謝されてる話とか全く聞かないね
0511神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/28(木) 08:00:02.32ID:PGYby2/y
野村さんと森さんに共通しているのは戦力の整っていないチームでは成功していないという事。
采配は上手いけど育成は下手なんだね。
そもそも育てるのは監督の仕事ではないから彼らを責めるのもどうかとは思うが。
0512神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/28(木) 08:02:33.99ID:PGYby2/y
マギーとAJと星野監督とでよくウマが合ったなとも。
あんな個性的な人が集まったらチームワークがガタガタになって最悪なシーズンになるかと思ってたけど蓋を開けてみたら
チームがいつになく一つに纏まっていたのが意外だった。
0513神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/28(木) 18:54:35.18ID:DNF0po/F
楽天優勝は
マー君24連勝ばかり云われるが
稼頭央とAJが
チームリーダーと精神的支柱になったのが大きかった
あと直人を切って藤田を入れたのは星野の慧眼かw

直人はチームで人望はあったみたいだが負け犬集団の象徴みたいな感があったから体質改善の見せしめにした気もする
0515神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/28(木) 20:47:13.54ID:8lnWIlYj
>>513
渡辺直人を放出したのは星野じゃないぞ
岩隈がポスティングの金額に納得いかなくて
楽天に残留する事になった
それによって球団予算がはみ出て、直人を放出する事で予算オーバーを逃れた

藤田とトレードされたのは内村だよ
内村で藤田とか楽天が一方的に得するトレードだった

ちなみに2011年は藤田と渡辺は横浜で一緒に二遊間やってるよ
0516神様仏様名無し様
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2018/06/29(金) 00:24:19.22ID:779H14lq
>>515
冷静に考えると
岩隈もおかしいよな
ポスティングは金額が安くてもいいから
一年でも早くメジャーに行きたい選手が使うものだし
イチローや上原が当時岩隈をやたら叩いてたよな
西岡も俺はポスティングの額が一円でも行くつもりだと発言してた
0517神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/01(日) 20:37:35.56ID:J3C8J7LQ
>>513
直人は星野が呼び戻したからな
稼頭央、後藤、藤田、高須、渡辺、銀次、茂木
楽天の二遊間は苦労してるイメージだが
実績ある選手がずっと在籍はしてるんだよな
一過性のレギュラーだったのは内村だけ
他のメンバーは規定に乗ったりして実績積み上げてる
稼頭央と後藤はフィジカルモンスターだから少し別枠な気がするが
高須と銀次はチャンスに強く打率が良い、藤田は守備の天才、渡辺は小技上手く足が速い、茂木は長蛇狙える中距離
茂木は後藤に近いのかな?小柄だがホームラン打てるし率も狙えるタイプだし
0518神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/02(月) 10:02:54.55ID:iD2n8MkT
サッカーの西野と比べると野村の無能ぶりがわかる
0519神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/03(火) 00:04:29.12ID:/2fuXgJ4
新チーム発足からから日本一になるまでの年月

西武4年

オリックス(ブレーブス・ブルーウェーブ)7年
(バファローズ)95年から現在まで14年間優勝なし

ダイエー11年

ソフトバンク6年

楽天9年


まあ楽天も発足時のチーム状態を考えたら9年はまあ妥当かなとも。
0520神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/03(火) 00:04:59.52ID:/2fuXgJ4
バファローズは05年の間違い
0521神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/03(火) 02:33:25.34ID:T+pU+Mui
新チームが優勝するのには10年はかかるよやっぱり。
西武の4年はやはりあれは堤さんの情熱のたまものだね。
オリックスなんて合併後はあれだけ戦力が充実しても14年間優勝なしだ。
だから2006年に野村さんでなく星野さんが監督になってもかなり時間はかかったと思うよ。
0522神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/03(火) 02:35:05.56ID:T+pU+Mui
ソフトバンクでさえもあれだけの最強チームを引き継いで孫さんが頑張ってチーム作りをしてもも6年かかったんだ。
やはり新チームを優勝させるのは難しいよ。
0523神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/04(水) 11:30:45.56ID:SOd1NMKS
>>518
野村のサッカー関係者の比較対象は西野監督ではなくセルジオ越後な

今の野球はつまらん
今のサッカーはつまらん

発見の質は変わらない
0524神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/04(水) 22:15:17.74ID:KDnHT6Kv
野村に、不仲の父親とか担任教師とか部活顧問とかを投影させてるんだろうな
0525神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/04(水) 23:28:16.37ID:qzws3DVY
>>523
今の時代を全否定するのはそっくりだなぁ
セルシオ越後と野村克也
0526神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/05(木) 18:29:59.58ID:ipA2Q9o2
それを言うなら野村を全否定する幼稚アンチも同類
0527神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/05(木) 23:00:44.38ID:VugKoYa8
ん?さすがに三冠王、歴代通算HR2位、3017試合出場とかまで否定してるアンチなんて見た事ないけどな

野村の陰険なパワハラから解放された途端首位打者、歴代3位での打点王の
今岡を全否定するキチガイノムシンなら知ってるけど
0529神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/07(土) 08:41:10.28ID:eG2mNRTo
>>527
選手としての実績はアンチも否定してないよな
阪神楽天での失敗や選手起用や育成の下手さや人格を否定してるだけで
打者としては化け物だと思うよ
0530神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/07(土) 18:11:07.94ID:KXpa5UWW
>>529
> 阪神楽天での失敗や選手起用や育成の下手さや人格を否定してるだけで

本人はそういうつもりだったんだ・・・唖然
0531神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/08(日) 00:02:27.07ID:H/y5qnlp
ノムシンおじいちゃんの頭の悪そうな三点リーダーいつ見ても草生える
0533神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/08(日) 09:27:54.02ID:TxMsRV1X
>>530
実際に阪神と楽天で結果出していないからな
0534神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/08(日) 20:32:41.44ID:TOKnaPSH
>>533
楽天では出しただろ
あんな焼け野原チーム4年でAクラスなら上出来
0537神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/08(日) 22:05:31.15ID:cee1/jbI
野村さんは母子家庭で育ったから怖い父親を演じるのが下手だったというか出来なかった。
克則も父親としてどうやって育てていいか分からなくてべっとり甘やかして育ててた。
だからサッチーが怖くなかったら克則もちょっとマトモには育たなかったかも知れない。
0538神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/09(月) 10:25:57.70ID:9J/eqIx7
>>534
翌年、ブラウンでなくノムさんが監督しても
リンデンと福盛の確変が終わったから
似たような結果だろ
リンデンと草野が全く打たなくなって直人が怪我がち
一番聖澤の抜擢もなかっただろうし
ブラウンじゃなくノムさんだと岩隈がモチベ落とされてシーズン半分は休んだろ

ノムさんはいい成績で辞めさせてもらったからラッキーなだけ
10年は同じメンバーでも戦力はダウンしてたしな
二位もリンデン確変と福盛の無双があったからでしょ
0540神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/09(月) 16:33:39.99ID:LsA5qP4/
何気に楽天時代は戦力整ってたよなw
あれで6-4-5-2は(さすがに1年目の6位はノーカンとしても)何の自慢にもならんわ
0541神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/09(月) 16:58:00.07ID:4PaQPqVq
最強ソフトバンクだってあれだけの最強チームを引きついで戦力補強しまくっても優勝には
6年かかったからね。新チームを優勝させるのはやはり難しい。
0542神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/09(月) 17:37:30.65ID:4PaQPqVq
メジャーだとマーリンズがスタートから割と早く優勝出来たかなとも。
メッツのあれは世界中が驚いたけどね。
0543神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/09(月) 20:33:07.14ID:26/33tGJ
>>535
5位でしょ?
当時の横浜よりは上に行けるとしても
広島より戦力なかったし02オフの
金本のFA参戦出来たかどうかも怪しい…
0203もやってbクラスならエカロッテを見る限り
そこで解任だろうし…
0544神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/09(月) 20:33:56.18ID:26/33tGJ
>>541
05年は1位だったがプレーオフでしくじった
0545神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/13(金) 11:33:16.41ID:hETulhFr
>>535
野村があのまま阪神の監督を継続した場合
金本、伊良部、ムーアが加入する事もない
今岡、薮が復活する事もない
野村が育成放棄した安藤の活躍もなあ

野村があのまま阪神の監督をやっても5位6位でしょう
0546神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/13(金) 16:40:11.56ID:vOI5llCn
2013年の楽天はミラクルメッツにちょっと感じが似ていたかなとも。田中がまさにミラクルだったからね。
ノーラン・ライアンを彷彿させたよ。
星野監督がまさに平幕優勝だななんて笑ってたけど。以後平幕の楽天は横綱にもなれずに平幕陥落の如く
低迷期に入った。やはりこのチームは誰が監督をやっても勝つのは難しいよ。
0547神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/13(金) 16:43:50.57ID:vOI5llCn
ダイヤモンドバックスなんかも割と早く優勝できた部類だね。やはりフロント次第なんだろうな。
マリナーズみたいにいまだにリーグ優勝さえしてないチームもあるし。
0548神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/13(金) 16:45:42.69ID:vOI5llCn
日本のプロ野球も夢がなくなってきたね。これで全球団日本一になれたし。
70年代80年代は初優勝のチームが多くてどことなく夢のあった時代だったな。
0549神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/13(金) 18:02:52.86ID:veoztf77
近鉄残党のオリファンは今も優勝童貞じゃないの?
まさか阪急や仰木オリの栄光を我が物顔にしてたりしないよね?笑
0550神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/15(日) 02:39:02.25ID:WdeVIe5h
彼ら結構気にしてるからそれあんまり言わないほうがw
0551神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/22(日) 00:21:46.37ID:X2cqqsz8
>>534
次のブラウンや星野にろくに遺産を残さなかったし
田中嶋直人永井が同じ年に加入した後は
別に弱いチームじゃない
安定した戦力をもらってもAクラス一回だけだからダメでしょ
CS争いしてのBクラスなら評価できるがノム時代のBクラスはCS争い関係ないし
0553神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/15(水) 20:42:07.83ID:C6XLOvX5
野村もインタビューで
楽天の監督なんて引き受けなきゃよかった
仙台みたいなつまらない街の監督なんてやらなかった
と言ってるからな
野村本人が楽天では結果出せなかったと言ってるのに信者が結果出したと言い張っててもなぁ
0554神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/15(水) 21:27:19.05ID:iCbQF7uG
むしろあんな弱いチームをあそこまでよく持ってきたと思うよ
0555神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/16(木) 00:59:50.31ID:SRQQ6MhA
田中と嶋と永井と渡辺をドラフトで一変に取れた年からは数値みても並みのチームなんだよな
けして弱小ではない
外人も星野時代と違い打者にハズレはいなかったし
野手も固定できてローテも固定できて毎年Bクラス
やはり野村の指導力には疑問が残る

2012年の星野の方がやりくりうまかった
田中の長期不在、外人打者が外れ、
田中が長期不在だから実績ない美馬釜田辛島塩見のローテで野村が勝率5割を確保できるとは思えない
多分、2012年に野村が監督だった「弱いんだし田中がいないんだから仕方ない」と言い訳してさし投げたと思う
辛島や美馬や釜田や塩見が育つこともなく
銀次や枡田や島内や岡島や聖澤が活躍する事もなかっただろう
嶋は野村が評価してないから干されただろうね
最近も野村は「俺なら使わないで見切る選手」の例として嶋の名前を上げてたからな
0556神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/16(木) 11:33:44.46ID:/yX714D8
野村時代のタイトル

MVP
新人王
首位打者
HR王
打点王
最多勝
最優秀防御率
沢村賞

どう見ても弱小ではないわなw
0557神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/16(木) 13:27:19.95ID:n/8lLd61
で、この子、どの監督の采配が良いと言いたいの?

星野監督?

どう見ても
ノムラ以外は全員良い采配してるみたいに言いたいと
しか
見えないけど
0560神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/16(木) 17:52:12.03ID:cfo7WQgQ
>>554
楽天監督で仙台の球場に記念館あるのは
星野仙一監督だだ一人だから
亡くなった時に
東北の父、急逝。の見出しが出る監督は歴代監督でだだ一人。
震災後の東北の復興にも尽力してくれた監督。
0562神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/17(金) 22:29:31.91ID:LmeV1JC/
>>561
ノムシン&オチシン
マルチ乙
0563神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/17(金) 23:49:08.21ID:f/qWaL99
>>561
星野が死んだ後に、彼は私と付き合ってましたとかなんとでも言えるわな
当時としてはイケメンの部類の星野がサッチーより少しマシなレベルのこのおばはんと付き合うとは思えないな
死んだ後ならなんとでも言える
死人に口なし商法だな
0565神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/18(土) 01:41:56.95ID:Hm2KbNq/
このスレは、実質>>371ぐらいで終わってるだろ

それを>>372みたいに枝葉末節を蒸し返してるだけで
本質的にはアンチ野村が駄々こねてるようなもんだと思うよ
0566神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/19(日) 22:43:52.92ID:9HzUDWxv
星野一年目も岩隈と田中はいた。
順位だけ見ると5位だがCS争いを秋までやってる
岩隈は不調やらでローテーションを何度か抜けてるが
0567神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/20(月) 01:49:18.88ID:SDj+HVWV
サンキュー震パイア
0569神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/21(火) 14:41:18.07ID:O9AM/93x
>>568
野村時代は野村が悪いわけではなく野村時代の選手が悪いでよろしいか?
高須、渡辺直人、鉄平、草野、リック、ジャーマンと

野村が評価してなかったり使わなかった
嶋や銀次や聖澤や牧田は星野が評価していたから優秀という事か?
0570神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/21(火) 15:00:43.23ID:kQWa2A3r

シーズンは層がなきゃ戦えない
一人がぬけるとかわりがいいない
0571神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/22(水) 13:08:18.60ID:rzvm71XN
まあ、細かい蒸し返しネタよりはましでしょ
>>569の戦術には一定の評価を与えてよいと思う

あとは、それを構ってくれる人がいてくれるか否かだ
0572神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/22(水) 17:10:57.37ID:BLkXAzG3
>>569
そうだよ!ノムさんとジャーマンは悪くないよ
他の選手がクソだっただけ
0573神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/22(水) 19:59:51.54ID:t+TSQcRu
だいたたいとった選手がみんなすぐバリバリ活躍できるとか
あんま野球見ない人かな
0574神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/23(木) 00:24:51.50ID:3H29ushY
>>572←これがノムシンの全てだな
0575神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/23(木) 00:36:33.03ID:uoh3HIv7
それは多分、その通り!

苦し紛れの成り済まし臭が漂う>>572こそが
野村アンチの脳内に眠るノムシンの理想型そのものだろう

実際、そんなアホウなファンがたくさん居るとも思えないが???
0576神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/23(木) 00:57:40.03ID:MuUM6ndt
ナベツネやステインブレナーにちょっと近い所があるので三木谷は
だからああなんだね
0577神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/23(木) 01:26:18.08ID:MuUM6ndt
三木谷さんが考えを改めないかぎりはこのチームは相変わらずのままかな。
刹那的な運営を考えたほうがいい。もっと長い目でやっていかないと。
0578神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/23(木) 01:28:05.07ID:MuUM6ndt
皆が口を揃えて言うのは仙台のファンは大人しすぎるという事
暖かくて良いのだがやはり選手にはもっと厳しい目で叱り飛ばしてほしいもんだね
0579神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/23(木) 14:11:03.16ID:VHnZPEXI
田中や嶋ですら大学1年とか高校1年とかから急造投手捕手だからな
実質いちから楽天で育てないとしょうがない
0580神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/24(金) 10:33:37.94ID:htAM7E4Z
田中は既に一年目から完成度高かったよ
勝ち星や登板回数が一年目からプロ仕立て

永井も一年目からかなり良かった
直人は即戦力だったしな

あの年のドラフトで楽天は弱小とは言えないチームになってる
やや弱いくらいのチーム


ノムさんは弱小という設定にしておきたいみたいだが
0583神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/24(金) 19:25:24.50ID:w4ak/zIg
>>572
> >>569
> そうだよ!ノムさんとジャーマンは悪くないよ
> 他の選手がクソだっただけ

こんな発言をする奴がいるわけないでしょうに
0584神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/24(金) 22:50:14.73ID:ThJLDZrz
野村の仙台や東北を侮辱する発言は目に余る
最近化けの皮が完全に剥がれた
本性を見せているともいえる
0586神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/31(金) 14:25:53.73ID:S6rf3tJ4
ノムさんにとっては
プロ野球界復帰の足場に過ぎなかった。
それだけw
0587神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/04(火) 22:32:03.76ID:qfo1PXKw
>>586
仙台を利用するだけして
今じゃあんな田舎行かなきゃよかったとか言ってるしな
0589神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/11(火) 13:20:06.23ID:Sc+ekYAg
星野も
「こんな選手しかおらんのか」って嘆いていたぐらいだし
戦力的には微妙だったが
田中無双とA.J、マギーの両外国人が当たりだったのが大きかった
0590神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/11(火) 13:27:31.50ID:5hAizeSg
>>589
ただ13年度は日本人野手もみな成績がいいんだよな
0591神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/15(土) 13:04:01.25ID:NzatsgHK
野村って勝てる監督かもしれないが、勝つことのみに特化して何かあまりロマンが感じられない人だよな。
三振を嫌ってフルスイングを禁止したり。門田は拒否したけど、池山なんかそれで特徴のない平凡な選手になってしまった。
柳田なんかも野村の下だったらフルスイング禁止令を出されて平凡な選手に終わりそうだ。
0592神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/15(土) 18:43:36.64ID:SurIMqV4
野村が勝てる監督だったのはスカウトが良かったヤクルト時代だけ
阪神や楽天では結果出していない
0593神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/16(日) 00:40:52.57ID:5aQDbwUG
92、3年のヤクルトだったら誰が監督やってても優勝できただろうしな
後やはり古田の存在だよな
古田が万全の時は優勝だったけど、古田が故障で休んでる年はサッパリ
古田頼りのチームだったとも言える
0594神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/16(日) 07:08:20.29ID:ovdQlxw2
>>593
あと外人な
97年の優勝はノムがこきおろしたホージーの
予想外の活躍があってこそだしな。
翌年はホージーが全く打たなくなってヤクルトは弱かった
野村監督の采配なんて役に立ってない
0595神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/16(日) 09:51:05.70ID:o3zDTn67
2010の田中って全然印象に残ってない
成績見返しても悪いってわけでもないが奪三振が妙に少なく田中にしてはえらく地味で平凡な成績
この年何かあった?
まあ2010は野村でも星野でもないが
0596神様仏様名無し様
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2018/09/16(日) 11:24:42.72ID:AGKlNF5z
杉山、関川、西とか無能コーチがいてあの山田勝彦がバッテリーコーチだった
13年の時はその4人いなかった
0597神様仏様名無し様
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2018/09/16(日) 13:05:06.82ID:ovdQlxw2
>>596
コーチも入れ替わってるが選手も入れ替わってるから
09年のスタメン選手が13年には全て入れ替わった
ローテ投手も田中以外みんな入れ替わってるし
0598神様仏様名無し様
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2018/09/21(金) 18:53:02.17ID:Udr/A/a4
野村はオフはアマチュア野球はチェックしないで講演会で荒稼ぎだった
星野はオフへアマチュア野球を調べてドラフトに繋げていた
野村はアマチュア野球に明るくない
星野はアマチュア野球も詳しい
この差はデカイ
0599神様仏様名無し様
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2018/09/21(金) 19:21:52.92ID:7e/8hUAH
>>591
まあ足と肩があって選球眼のいい選手を多く集めた方が勝率が上がるという考え方だと
三振かホームランかみたいな選手はいらんということになる
0600神様仏様名無し様
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2018/09/26(水) 21:53:16.73ID:pHMQloFa
>>591
野村が勝てる監督じゃないのは阪神楽天が証明してるだろ
野村が最後に球団を優勝させたのは1997年で21年前
その時に生まれた子は成人式を去年終わらせてるんだし
0601神様仏様名無し様
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2018/09/27(木) 01:37:45.38ID:zFM2KNfZ
そうやって何もかも否定しようとするからダメなんだよなぁ

まあ、算数でヘマって居直った時点でほぼ見切りがついた感はあるけど
0602神様仏様名無し様
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2018/09/29(土) 20:09:10.36ID:yPaQpYy2
新著では「自分が種を蒔いて、星野が収穫した」だの「矢野や井川を育てた」などとぬけぬけと喋ってるな。
0607神様仏様名無し様
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2018/11/15(木) 20:55:04.33ID:yqfch+Nb
岩隈が帰ってきてくれるが
克則が二軍にいるから岩隈が気分良くプレーできなそうで心配
0608神様仏様名無し様
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2018/11/15(木) 21:19:45.29ID:2lx9WR7t
>>607
そんなの岩隈が2軍落ちしなければいいだけの話。
0609神様仏様名無し様
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2018/12/14(金) 19:28:14.89ID:PRwAtOwY
ttps://plaza.rakuten.co.jp/19830105/diary/200702160000/

今となっては野村と星野と田中の出会いがなんか泣けるな
0611神様仏様名無し様
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2018/12/26(水) 04:34:33.45ID:0blwpByW
>>338
マジな話、外人に関しては星野より野村のが恵まれてた
星野はAJマギー以外の年は外れ外人ばかり
野村はリックや打てる頃のホセやリンデンやセギノールと外人野手で困る時代はなかった
0612神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/26(水) 09:48:53.03ID:wb2ZBV3h
矢野、赤星、井川、檜山、今岡は野村が育てたやろ
優勝時の主力ばっかりやないか
アンチも認めろ
0613神様仏様名無し様
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2018/12/26(水) 14:11:36.84ID:KTuspxrb
あえて絡むがノムさん自身は
阪神で思ったように勝てなかった原因として
伊良部や金本に匹敵する選手を
取れなかったからと記しているのだが。
(選手獲得の能力は)
星野監督にあって自分にはなかったものと
とりあえず認めていた。
あと赤星選手や檜山選手はノムさんとの
出会いを感謝していたが
今岡選手は途中から爪弾きにした筈。
今も悪口を言うことが多い。
0614神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/26(水) 14:14:53.08ID:1E8G6Skg
感情を抜きにして数字だけで見てみれば野村監督三年間の今岡は
完全に干されるわけでもなく出場試合も打席も与えられていたと言えるが
まあ人間同士の相性ってあるからなぁ…

酷い例だと近藤貞雄と金沢次男
0615神様仏様名無し様
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2018/12/26(水) 19:11:13.98ID:nKCf2YIF
>>612
今岡を潰しただけだろ
星野が監督にならなかったら今岡と藪は首コースだったよ
0616神様仏様名無し様
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2018/12/27(木) 07:37:25.78ID:HwKmw2CR
優勝時に
阪神は野村時代の選手が残ってた
楽天は野村時代の選手はほとんどいなかった

こんな印象
0618神様仏様名無し様
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2019/01/07(月) 00:44:34.28ID:xeX2Cxs9
>>613
阪神の2003年の優勝は今岡と藪の復活がなければありえなかったから
金本と伊良部の加入があるから補強ばかりがクローズアップされるが
今岡と藪を再生した事にももっと焦点を当てて欲しい
0619神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/07(月) 16:15:57.82ID:v0d2rdHE
岩隈がポスティングを拒否した時や
岩隈が浮気発覚した時に
メディア使って批判したのが野村だからな。

岩隈のポスティングなんて義理の息子の団野村が代理人だったのにさ。
浮気とかも、野村も前の奥さんを捨ててサッチーと結婚した野村に批判する資格ないしな
0620神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/07(月) 19:58:46.08ID:BfLWxXE8
>>619
著書でも岩隈を罵ってるな
野村は人間教育がどうたら言ってるが
よく言えるよな
0621神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/09(水) 19:26:02.83ID:DVEhLzug
城島、今岡、岩隈、嶋
著書でこの辺をこき下ろすネタは何回も使ってるな
同じ話ばかりしてる証拠
0622神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/10(木) 18:26:40.50ID:Di9ai9GB
岩隈をバイ菌呼ばわりした時あった
「岩隈菌が移ったか?」
結構酷い発言だ
0623神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/10(木) 19:16:33.62ID:BMiPkB9P
>>621
最近では巨人から広島に移籍することになった長野もよくやり玉に挙げられてるな
0624神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/10(木) 19:42:11.57ID:8nIg3AqY
田中+岩隈

2009年 3億9500万
2013年 4億

298 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2017/11/26(日) 21:18:39.99 ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる

野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 選手数 66 平均年俸  3053万 
星野優勝年
2013年 年俸総額 23億1055万 選手数 66 平均年俸  3501万
0625神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/11(金) 19:48:31.08ID:xtpSIkc4
>>618
今岡は2003年に首位打者
藪恵壹は2002年は10勝、2003年は8勝
これだけでもかなりの戦力アップだからな
補強でもドラフトでもなく再生させたのが凄い
0626神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/11(金) 20:33:29.94ID:xVr/tJ+i
田中+岩隈

2009年 3億9500万
2013年 4億

298 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2017/11/26(日) 21:18:39.99 ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる

野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 選手数 66 平均年俸  3053万 
星野優勝年
2013年 年俸総額 23億1055万 選手数 66 平均年俸  3501万
0628神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/12(土) 22:54:20.77ID:qdptGlsD
>>625
優勝年度に.300打った藤本も星野は我慢して使ったな
藤本も楽天に移籍した沖原もいいショートだった
沖原は楽天に移籍してその後に星野とスカウトとして再会

沖原は野村と星野の両方の時代で重宝されてた印象
楽天ではスカウトとしていい選手取ってる
0630神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/13(日) 00:20:56.98ID:J83LvYx1
野村は藤川球児の才能を見抜けなかったからね。
誰かいいとか野村が言っても説得力がないよ。
野村がS☆1でプロで通用しないと言った松井裕樹は一年目から通用した。
今年で最年少の100S記録してるね。

田中正義は野村が太鼓判を押したが鳴かず飛ばず。

野村の目利きなんて眉唾だよ。
0631神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/13(日) 03:55:05.50ID:Ns4kDqGH
>>626
表に出ない金というものがあってだな
それさえポッポナイナイするのは京都人気質丸出し
監督賞なんかで私腹を肥やすことが無かった星野は岡山県人の鑑
岡山は金に汚い奴は村八分にされる
0633神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/13(日) 11:14:44.42ID:HKUXj5+e
野村は、監督賞として選手に渡す為の現金や時計を南海時代から夫婦でネコババしてた。
星野は、監督室に金庫を作って
試合で活躍した選手に現金や時計や商品券をプレゼントしていた。

野村は、恩師の鶴岡や自分の母親の葬式にもいかず香典すら出さなかった。
選手が結婚した時も祝いの金など出さない。
星野は、恩師や世話になった人間の冠婚葬祭には必ず顔を出す。
自分の部下だった人間なら野球界と縁が切れた人間にも結婚式や葬儀にでる。

野村は、自由契約になった選手の再就職の世話などしない。
星野は、自分のチームで自由契約になった選手の再就職先を世話したりしていた。

野村と星野、どちらか人間として尊敬されるべきか?
0634神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/13(日) 11:27:06.79ID:Ns4kDqGH
>>633
星野の監督賞は勿論球団の負担なんだが、キチンと選手に分配するあたりは後輩の江本も認めている
一番偉いのは嫌いな選手を飼い殺しにせずに、本人に合うであろうチームへトレードする事
平野謙は出されたが西武で日本記録を達成
0635神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/13(日) 14:10:21.61ID:FbiiEDKM
ノムさんって選手には
道徳的な話をよくしているのだが。
かつて論語に関する本も
出していた。

星野氏って二流、三流どころの
選手の結婚式にも行っていたらしいな。
もちろん全員ではないのだろうが。
以前、そうした選手の一人が
週刊誌の取材に答えていて
星野監督に一勝もプレゼント出来なかったのが
物凄く悔やまれると言っていた。
0636神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/13(日) 17:14:29.17ID:O11UxgNW
それが星野が「野球人じゃなく政治家」と言われる所以
0637神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/13(日) 20:35:50.61ID:ItbexdgW
星野は選手を育てない。起用法はイマイチ。球団経営者との交渉が極めて上手い。
野村は選手を育てることができる数少ない監督だが彼すら大した実績はない。起用法はよい。球団経営者との交渉は諦めて最初からしないことが情けない。
原は選手の起用法だけがよい。これは彼の功績。
0638神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/13(日) 20:43:59.73ID:J83LvYx1
>>637
野村なんて高卒をドラフトで育てる事できないだろ?
ヤクルトや阪神や楽天でも即戦力の社会人をドラフトで希望するだけだし
楽天の阪神や野村時代の選手なんかプロ入り年数は浅いのに高齢な選手がスタメンやブルペンの中心だった
0639神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/14(月) 19:05:08.33ID:aQJEGUSi
とにかく、何もかも否定したくて仕方がない

成長してないなぁ・・・
0640神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/14(月) 21:05:42.45ID:5M/fhN/V
野村は則本や島内はわいが育てたとかいいそうだ
野村時代には高校生や大学せだった選手だが
0641神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/15(火) 14:36:19.02ID:bMcNlJJd
クイックモーションは私が開発したとか
史実に反する自慢話をするのは餓鬼だな。
まあ、その餓鬼に絡む連中も
あまり利口ではないということは
いえなくもないがw
0642神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/15(火) 21:37:56.32ID:KjIFD8Xw
>>633
>
> 野村と星野、どちらか人間として尊敬されるべきか?

どっちもどっちだが、しいて言えば星野

だが、野球人としての能力、野球を知っている度合いは大差で野村の勝ち
0643神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/16(水) 13:31:04.12ID:WnUioUXo
>>638
野村が09年以降も2年監督を続けたら高卒下位の辛島は陽の目を見る事なく首だったろうな
星野が12年に抜擢してから先発として今も投げてる
0644神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/16(水) 13:46:39.44ID:ryV2E60J
広岡達朗や豊田泰光は「野村の本は
つまらん」と、あっさりしたものだったな。
あと江本孟紀、江夏豊といった辺りも
実際のところネタとしてしか
野村を語っていない。特に江本の場合
仕事が少なくなった時に
野村ネタを出すという傾向が見られる。

そういえばノムさんはかつて
眼鏡の捕手は要らないと言ったが
(言っていないというの嘘だ)
南海時代の江本は眼鏡の投手だったな。
もちろん投手と捕手は違うけどな。
0645神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/20(日) 20:06:23.22ID:Cud136lP
>>633
星野の冠婚葬祭エピソードといえば山崎武司が楽天退団後疎遠な関係になってたが、
山崎の母が亡くなって星野から供花が届いてそのお礼をして以来また話をするようになったと
星野が亡くなった時の記事で見たな
0646神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/21(月) 00:25:59.43ID:zGWCf6nX
>>645
星野にその頃に
そろそろユニフォーム着たらどうだ!と激励されたんだよな
ジャーマンはノムの弟子なだけでなく星野の弟子でもある
まずは中日で監督見たい、失敗したら楽天の監督はせんでええ、成功したら監督して
0647神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/21(月) 12:40:51.21ID:iXutH+ny
>>643
辛島は当時から評価が高かったからそれはない。
左で制球が良かったから野村が好きなタイプ

高卒一年目で一軍デビューさせたのは少し早すぎると大事に扱えと言われたぐらい。
0648神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/25(金) 00:02:51.00ID:Q+9N4dR2
13>>09>>17>12>07
やっぱり星野か野村が監督の時代が面白かったのは事実
梨田の17もなかなか楽しかったが
0649神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/25(金) 09:24:19.33ID:PGca9Urt
>>648
次は落合辺りにやらせてみる?
0650神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/25(金) 11:49:45.28ID:Q+9N4dR2
ジャーマンや稼頭央より先に平石が監督になるとは五年前の楽天ファンに言っても誰も信じなかっただろう
まあそろそろドラフト生え抜き監督欲しかったしGMに石井いるから期待してる
星野と野村のいいところ取りのハイブリッド監督が今の時代にいたら最高なんだが
ジャーマンはジャイアン過ぎるし
稼頭央は優しすぎてなぁ
今すぐ楽天監督は無理だ
0651神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/25(金) 21:26:47.29ID:PGca9Urt
ノムをクローン化して選手野村と監督野村のチームが存在したら
いろんな意味でカオスなチームになりそう…
0652神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/26(土) 23:44:39.89ID:bHlQK5pr
>>651
選手ノムが監督ノムと喧嘩するだろう
監督ノムが一番嫌うタイプが南海時代の選手ノムだから
0653神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/10(日) 21:59:25.06ID:lrMUdcYK
[親友対談L] 2018年、楽天イーグルス戦の振り返りトーク☆ https://youtu.be/OSckACIejHo @YouTubeさんから
0654神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/14(木) 14:40:34.48ID:5oqjj7be
野村は国破れて山河ありの時代
星野は団塊 

昭和が生んだ化け物だから
0655神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/14(木) 14:57:33.62ID:5oqjj7be
なにもない瓦礫ののなかから明日の希望を探した世代
だんだん豊かになって政治闘争の世代
楽天の歴史ちょうどかさなるわけだな
0656神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/16(土) 18:57:07.71ID:GnlDGEWg
コーチに関糞、最下位請負人山田勝彦、杉山、克則、壊れた信号機西がいた
0657神様仏様名無し様
垢版 |
2019/04/15(月) 00:04:06.14ID:qoXvUnIB
>>553
これはあるな
野村は楽天は阪神の次に自分のキャリアの中で黒歴史にしてるし成功とは思っていない
野村の親衛隊が無理くり成功にしようとしてる感じだよね
0659神様仏様名無し様
垢版 |
2019/04/25(木) 00:32:25.65ID:I+gWQ87M
野村の著書読むと
エース岩隈が肩や肘が痛いと言っても野村は岩隈は仮病使ってると思い込んでるようだ
早い回に降りてるのも怠け者みたいに書いてる
0660神様仏様名無し様
垢版 |
2019/04/25(木) 11:14:44.66ID:jZnNsslt
>>659
怪我明け後の岩隈はかなり怪我を気にしていて、
僅かな違和感でも休んでいたからあながち間違いでもない。
一時期は100球超えたらすぐ降りてたから中継ぎ陣が大変だった。

2009年の後半ぐらいからは結構投げるようになった。
0661神様仏様名無し様
垢版 |
2019/04/26(金) 03:27:30.57ID:w8VBJBUN
>>660
投手として違和感を気にするのは当然だろう
その痛みを野村はわかってやれない時点で2000年代の指導者としては失格
0662神様仏様名無し様
垢版 |
2019/04/26(金) 10:24:20.10ID:NITqbl/z
>>661
ただプロの投手は皆違和感を持ちながら投げてるからな。
皆が多少痛くても無理して投げてるのに、
エースが手抜きしてサボるなと言いたくなるのも分かる。
特にマーが痛くても行くというタイプだったし。

21勝した年も6回100球未満で降板が何度もあったから
永井を中継ぎに回さないといけないぐらいに継投が大変だった。
0663神様仏様名無し様
垢版 |
2019/04/30(火) 14:09:16.99ID:bMirpTE+
>>662
野村の為なら岩隈故障するまで投げろ!か
ノムシン恐るべし
0664神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/11(土) 13:36:20.68ID:ysNXeF2X
スレを読む限りでは対話不能なのはむしろ野村アンチの方みたいだな

理由は分からんが怨念恐るべしだ

自分は野村さんも星野さんも両方凄いと思うのだが
当スレ首脳にはノムシン扱いされ一刀両断されるのだろう
0665神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/15(水) 14:25:30.39ID:E+Cs/Bg6
野村さんは、阪神のフロントに「自分の後は星野さんがいいでしょう」
と具申しているから。本人が著書の中で触れている。これに尽きている筈なのだが。
恐らく星野仙一氏がいいと最初に言ったのは沙知代夫人で、野村は追認だろうが。
(それらしい報道も存在した)
野村さんは投手出身者は監督に向かないという考えらしいが
星野について書いた文章を読むと(あくまで自分が読んだ限りでは)
評価は微妙。ただし否定するほどの材料は見つけられなかったらしい。

投手出身の監督に関して言えば、野村はロッテの金田正一監督の下で競技経験があるが
金田監督に関しては酷評していた。杉浦忠が南海の監督に就任した時も
どうせろくなことにはなるまいと発言。西武の東尾修監督も酷評。
現役の中で言えば、ソフトバンクの工藤公康監督を悪く言っているのは周知の通り。
0666神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/15(水) 19:00:36.19ID:t4wMD2IC
藤田元司のことは持ち上げている。結局主観的な好き嫌いでしょう。
0667神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/16(木) 13:53:18.51ID:V1j8+LAa
ノムシンがどれだけ星野を嫌おうが
野村さんが星野を推奨した事実は消せないw

優れたリーダーの条件の一つは
自分の気に入らない人物が後に来ないようにすること。
野村は草柳大蔵と親交があったようだが
草柳氏からは当然そういう話は聞いていた筈。
野村が根っから星野を嫌っていたとしたら
推奨などする筈がない。
嫌っていて星野が後に来ることを妨害できなかったとしたら
所詮、野村もその程度の人物ということ。

野村と同世代で言えば長嶋茂雄は終わり頃は
体調不良が取り沙汰されていたが
森祗晶が後に来そうになった時は
退任を故意に伸ばして森監督就任を事実上妨害している。
この時の長嶋の行為に関しては
「巨人を弱くした」という巨人ファンの愚痴を聞くことも
あるにはあるがw
0668神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/18(土) 00:57:16.82ID:l62qWoQ2
近代野球が普及したここ20年は星野のが監督として上だしな
星野はここ20年で3回別々のチームを優勝に導いてるし
野村は最下位やBクラスばかりだし
0669神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/21(火) 14:37:36.30ID:SNEUF2jK
ある日の野村家の居間

佐知代「いいわね、長嶋茂雄は。原辰徳という後継者がいて」
ノムさん「一時期仲が悪いといわれていたが仲直りしたな」
佐知代「あなたも後継者のことを考えたらどう?後にきちんと道筋をつけておくのも
リーダーの基本と草柳先生もおっしゃってたじゃない」
ノムさん「(やや気まずそうな表情を浮かべる)」
佐知代「少しは考えたことあるの?」
ノムさん「野村克也は野村克也。俺の後には誰もいない」
佐知代「そんなこと言わずに少しは考えたらどう?仰木(彬)とかが来たらみっともないわよ」
ノムさん「(気まずそうな顔を浮かべたまま黙り込む)」
佐知代「星野仙一さんとかはどう?何回かあったことがあるけど好漢よ」
ノムさん「星野のことはよく分からないんだ。投手出身の監督の中ではマシな方だと思うけどな」
佐知代「星野さんでいいじゃないの」
ノムさん「星野はソトヅラがいいだけと聞いた」
佐知代「ソトヅラがいいだけでもいいじゃない。プロ野球の監督なんてしょせんは虚業よ」
0670神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/21(火) 17:27:15.07ID:30iSdgtp
>>663
少しぐらいは無茶してくれって話だろ。
2009年の後半はエースらしく投げていたから野村も文句を言わなかったし。
0671神様仏様名無し様
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2019/05/21(火) 21:34:42.44ID:bdjsjz8A
>>668
出たw星野信者の謎の基準「20年」www
0672神様仏様名無し様
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2019/05/24(金) 13:37:31.88ID:49Ltzmi6
>>671
IT革命が始まったり
Windows98が出たりで
スポーツにコンピュータが本格的に導入された時代が
ここ20年という基準なんだが
0673神様仏様名無し様
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2019/05/25(土) 13:17:52.63ID:X73fwmQr
>>671
インターネットを駆使したデータ野球が始まったのがここ20年だからな
0674神様仏様名無し様
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2019/05/25(土) 15:31:39.53ID:q1Olh7fh
>>670
最近の著書でも岩隈や藤井や嶋をボロクソに書いてるが
山崎と鉄平と克則だけはアゲアゲだがw
0675神様仏様名無し様
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2019/05/27(月) 22:03:25.88ID:0hW7SFig
野村は30年前のヤクルト優勝で威張ってるが、しょせんは奇策、勢いの舞の海、幕下野球。真の強さはない。
今の「横綱」緒方カープのような真に強いチームは作れなかった。
野村と野村信者に「野村ヤクルトは緒方カープに勝てますか?」と聞いてみたい。
0676神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/27(月) 23:39:14.12ID:UwVINbHI
>>675
毎年強いからな
緒方も選手もフロントも凄いわ
丸がいなくても変わりが出てくるし
0677神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/28(火) 00:58:10.04ID:RScQRhyu
緒方は緒方で短期決戦弱すぎだろ
0678神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/28(火) 11:14:51.05ID:ZmqRyjAM
今年日本一になれたらいいな
それからだ
0679神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/29(水) 11:39:23.42ID:t8pI8lfr
ぱりーぐに勝てないチームが真に強いw
0680神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/29(水) 19:32:38.10ID:kZkLG+hT
ラミレスみたいにリーグ優勝できないが短期決戦だけは強いのもいるからな。
川上が阪急や近鉄を率いてリーグ優勝できるとは思えないし、日本一回数なんて参考にならんわ。
0681神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/29(水) 19:42:24.46ID:daBjE9lG
>>677
短期決戦の舞台にすら立てなてない野村克也
優勝も30年以上前のヤクルトまで時代まで話を遡らないとな
0682神様仏様名無し様
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2019/06/07(金) 03:28:06.66ID:88suY81V
>>679
パリーグは強いが
野村が率いてた時代の楽天はセリーグにカモられてた
星野楽天の12年13年と梨田の17年はセリーグに部が良かった
0683神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/07(金) 10:42:59.59ID:uIEiD5lH
まだ一度も日本一の監督になってねー緒方で野村叩くのは池沼
星野さんにしとけ
0684神様仏様名無し様
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2019/06/11(火) 13:49:57.36ID:S0qgXr6y
酒場のおっさんの雑談です。アホクサw
0685神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/13(木) 21:47:47.14ID:p0PdPY8W
高須クリニックの爺さんなんか
楽天のスタメンが野村時代と星野時代に全く変わったの知らずに
楽天の優勝はノムさんのおかげとツイートしてたな
0686神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/17(月) 01:48:04.85ID:yNbRxtkd
野村はジャーマンが中日に戻る時に
あいつは通用すると断言

岩隈がメジャー行く際に
あいつはメジャーでは無理ど断言

藤井が阪神にFAした際に
あいつはダメと断言

全部逆だった
まさにブーメラン予想
0687神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/19(水) 05:53:51.54ID:UBT6fruH
>>672
windows98の登場やIT革命の始まりと
野村の自称データ野球の終焉とリンクするのが興味深い
0688神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/20(木) 23:26:12.59ID:NOu9DhuV
>>685
沙知代の整形をしたのが高須だから野村を持ち上げるだろう
0689神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/20(木) 23:46:45.05ID:TfnzHGrh
>>686
自分に懐いてくる奴は持ち上げ
懐いてこない奴は批判
野村は悪い意味でわかりやすい
0690神様仏様名無し様
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2019/06/23(日) 20:55:16.82ID:4hqVDqoh
>>675
0691神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/30(日) 18:06:13.66ID:hWzR2jaJ
考える野球とかいう割に
野村時代の楽天は失策、エラー多いな
まあ野村に言わせると
選手に能力がないと一言で片付けられそうだが
0692神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/06(土) 09:20:14.41ID:YJoHAfyG
落合が辞めた時にスポーツ番組で対談してたが
野村は阪神楽天と二球団で失敗してるのに
常勝チームを作った定で話してるのが笑った
0693神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/12(金) 01:06:25.48ID:J7Y2jWyU
>>630
野村在籍時の藤川とか150キロも出てなかったんじゃね?
あのモーション身に付けるまでは戦力になってなかったよ
0694神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/12(金) 10:32:04.43ID:hwNQj0u+
>>693
普通に出てたよ
岡田二軍監督が推薦しても頑なに使おうとはしなかった
0695神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/12(金) 12:42:40.99ID:WTBZdoL1
藤川は星野時代も特に目立つ成績ではなかったから仕方ないんじゃないか。
二軍で調子が良かった2000年は割と一軍で使ったし、
一軍登板の無かった2001年は二軍防御率3.58とそこまで無理して使うほどでもない。
0696神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/12(金) 15:52:05.61ID:8TCaCafB
>>695
藤川は星野時代に一軍でリリーフ経験積んだから
岡田時代に花咲いたな

ノムは藤川に「君は野球に向いてないから実家戻って商売したらどうだ」と言ったようだ

他の評論家は藤川の素質は二軍時代から評価していたがw
0697神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/12(金) 17:00:18.32ID:WTBZdoL1
>>696
星野は藤川を先発として考えていたからそれは違う。
2002年は登板試合の全てが先発、2003年も一軍で先発してる。
一軍で純粋に中継ぎ起用していたのは野村。

あと藤川は故障が多くて2003年オフには戦力外候補に入っていた。
0698神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/12(金) 21:47:44.97ID:J7Y2jWyU
ノムさんいた時のドラ1って
全員怪我持ちだったんだよな
的場がダメだから00年は五輪出場の沖原と見つけてきたらしい藤本を指名だし
0699神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/12(金) 22:33:23.06ID:hwNQj0u+
野村はどの球団でもドラフトはノータッチでスカウトに丸投げしてただろ
0700神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/13(土) 14:22:20.12ID:dm8xVGzF
野村氏とドラフトあるいはスカウトに関しては
語るだけ野暮と思われ…
野村氏が「いい」「欲しい」といった選手が
実際には活躍しなかったというケースは
表に出ないだけで他にもたくさんあるようだし。
ヤクルト片岡スカウトと仲が悪かった話は有名。
0701神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/13(土) 23:56:00.37ID:7xtYJWQw
>>700
西武の大石とかロッテにいた藤岡を絶賛したな
一年目から二桁勝利できると断言したが全然通用しなかったw
0702神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/14(日) 14:59:34.94ID:dwj5Gvdy
>>700
古田や石井や西村や岡林や山部を片岡スカウトが取ったら
ドラフト会議の直前に「なんであんなの取った!」と激怒したエピソードもあるからな
キャンプに入る前から
0703神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/14(日) 22:14:18.76ID:rowhl1lA
【ロッテ VS 楽天】 親友と野球観戦に行ってきました☆ https://youtu.be/DZ9Camyv5ac @YouTubeより
0704神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/15(月) 19:21:33.79ID:InDlqH23
野村の楽天時代の背番号とか監督のつける番号じゃないよな
19とかどんだけ自己顕示欲強いねん
0705神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/24(水) 00:00:03.27ID:yRh57PgK
星野が自分の所の選手が乱闘で殴られてる時に
助けに行く映像はよく見かけるが
野村が自分の所の選手が乱闘で殴られてる時に助けに行ってる映像とか見た事ないな
0707神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/02(金) 17:40:59.06ID:1KrjV+mo
>>702
野村がドラフト直後に、スカウトに不平不満言うから
スカウトの人達が「では誰が欲しいのですか?と聞くと
野村は「知るか自分達で考えろと吐き捨てるだけだからな
0708神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/05(月) 19:43:34.70ID:bhAGNkWw
野村はまたイチローを中傷する本を発売したな
0709神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/18(日) 09:06:18.03ID:R8Ni0nG1
野村が大谷が球速で日本記録だした時に
悔しいがって金田さんの方が速かったとか吠えてたな
涙目でさ

大谷が東北の人間だから悔しいてのもあるんだろう
0710神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/25(日) 15:25:01.87ID:5IumadCf
野村さんはTBSから「巨人軍の応援団的な立ち位置」を与えられて変な感じだ。
0711神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/31(土) 00:53:24.53ID:UhAf2tn3
ノムさんて見る目あるんでしょう?
当然、ドラフト前に褒めた選手は活躍してるよね?
0712神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/01(火) 21:24:06.06ID:tN+GeN0q
横綱も一度も日本一になれずBクラスで辞任
ちーんw
0713神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/04(金) 17:32:52.86ID:AJTOujtM
>>711
西武の大石
日ハムの斎藤佑樹
ロッテの藤岡、中後
ソフトバンクの田中正義

などなどみんな名球会狙えるくらい活躍してるよ
0714神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/07(月) 00:16:07.16ID:IGUbGZZS
>>713
大石は今年で解雇だね
中後も二度目の自由契約

藤岡も首が寒そうだ

野村が褒める選手は地雷が多いな
0715神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/21(月) 22:43:08.88ID:n26tixH4
本当に楽天が強くなっていったのは
星野の12年と13年だしな

12年は田中が長期の離脱大砲の外人が不在
この不利な条件で最後の最後までCS争いして勝率5割

13年を迎える際に、星野がオーナーと立花社長にお願いしたのが
大砲の外人を二人とローテ投手
AJマギーに則本が加わり前年から戦力アップしたからな
塩見と釜田がローテにいないマイナスを則本や宮川の新人投手で埋めた
0716神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 17:47:01.72ID:5rmiXWCn
>>700
野村がドラフト直前にスポーツ番組で
褒める選手はプロで活躍しないよな
0717神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 20:45:27.55ID:2Vu0QIVN
>>715
12年オフに野村の名誉監督の契約を更新しなかったこと
フェルナンデスなど使えない外国人野手の解雇
ヘッドコーチの田淵の解任
自分の息子を入団させたり、杉本など無能な西武OBをコーチ・フロント人事を固めていた楠城徹の解任


AJ、マギー、則本も当然大きいが
野村と契約更新しなかったのと楠城の解任は本当大きかった
0718神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 21:30:27.21ID:vZsvyUrb
>>519
阪急やダイエーみたいな強豪チームが身売りって珍しいよな?
ダイエーからソフトバンクへはいつ替わったのってくらいスムーズだし。
0719神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 23:22:15.18ID:z9PULSPq
>>717
野村夫婦に払ってた金が浮いて
AJマギーの補強費に回せたからね
野村夫婦にAJマギーと同等の価値はない
0720神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/08(金) 01:17:07.81ID:K5cbdqwl
2位になった最後の年、CS敗退した時に公然と福盛を批判しててドン引きしたわ
たとえ思ってたとしても絶対表に出しちゃダメでしょ
あれ見てもうこの人の時代じゃないなと思った
0721神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/08(金) 02:12:27.91ID:TPdUxh8L
先発投手で大事なのは標準以上が4人以上いることだな
2005年の西武なんて17勝の西口、14勝の松坂、13勝の帆足がいて勝率五割に届かず
2017年の読売も防御率一位、二位、七位がいたのに四位
0722神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/08(金) 14:03:07.60ID:jN+Hefh7
>>721
まあ80年代や90年代にロッテや日ハムが
二桁勝利投手が5人いても優勝できない年もあった
80年代のロッテは二桁勝利が5人で最下位かなんかだった
0723神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/08(金) 15:03:39.75ID:4W1STmgW
>>722
だからかしらんが道理で
ロッテ有藤監督は嫌われたんだ…
0724神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/08(金) 23:00:37.79ID:R/tH6g0s
>>723
荘が13、村田が10、園川が10、小川が10
牛島が25S
1988年のロッテ
これで最下位
0725神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/08(金) 23:07:24.90ID:NeFL5SWB
セリーグなら3位ぐらいには入れたのではないか
近年のオリと同じ
0726神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/09(土) 01:56:46.68ID:M6EiI3ZA
>>721
1990年
西崎12勝、柴田12勝、松浦11勝、酒井10勝、武田10勝、有倉4勝

この年の日ハムは貯金ありでBクラスの4位
西武オリックス近鉄が強すぎたゆえの不幸だな

まあ西崎柴田松浦酒井武田有倉が機能したが
佐藤誠一や津野や河野といった例年なら勝てる投手が機能してない
0727神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/20(水) 13:06:49.41ID:ChwMn514
阪神史上唯一のチームを3年連続最下位に導いた監督、それが野村克也である
0728神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/20(水) 21:10:34.82ID:rjuv4sAX
すげえな
記録更新が永久に不可能じゃねーか
0729神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/21(木) 22:40:55.79ID:2jbKHrKW
>>727
阪神では3年やって全部最下位、楽天では4年やってBクラス3回、2位1回、
南海では前後期制の時に1回優勝しているだけ。
結局、ノムさんは戦力のあったヤクルトでしか結果を出してないんだよね。
そのヤクルトも戦力あったのに度々Bクラスに落としているし監督としての能力は疑問だね。
打者としては超一流で批判するところなんて何もないけどね。
0730神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/24(日) 00:53:23.41ID:m9iNPBTD
野村はあれだけ嶋を中傷してたが
今日は球団と石井が嶋を過小評価してるのでは?とコメントしてた
嶋の評価を下げまくったのは野村、アンタやろ?と見てて思ったがw
0731神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/11(火) 09:40:56.14ID:VSUNOaJa
>>1 

前澤友作


【抽選に外れた方へB】

このまま僕のフォローを継続いただいた場合、

今後のお年玉キャンペーン

(開催は未定)

の当選確率が上がります。
0732神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/11(火) 10:11:41.90ID:34VzX5PU
何を吠えようが、勝負事は勝った者が全て。他の年が何だろうが、リーグ優勝5回日本一3回は絶対に否定できない既成事実だからな。
だったら水原とか三原とか森の晩年はどう説明すんの?

落合のすばらしいお言葉
「勝ったとこしか名前残らないの!勝負事ってのは。二位残る?」
0733神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/12(水) 12:08:36.30ID:diRY+hk1
だから楽天と阪神ではその程度の扱い
NHK仙台の冷淡な報道がすべて
0734神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/12(水) 12:33:12.84ID:9z1HKu2F
>>732
優勝している90年代の話ばかりだからな
楽天や阪神では失敗している

楽天だと野村時代の選手を排除して
星野は自分で育成や補強で優勝している

野村は、星野みたいに80年代、90年代、00年代、2010年代とどの時代でも優勝の映像があるわけじゃないという
0735神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/12(水) 22:55:13.59ID:KWtnYovq
田中がメジャーに行ったらいきなり最下位でクビだっけ?
0736神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/13(木) 00:53:55.96ID:2IKRK4Te
チームは選手を駒として上手く使う
0737神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/13(木) 11:09:22.53ID:UHDk2ar0
>>735
野村は田中いても優勝できなかったなw
0738神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/13(木) 11:23:06.55ID:gOqR4sNs
ブラウンもなw
0739神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/14(金) 22:46:13.34ID:1TLVrlXt
>>733
世間が偉大なる野球人野村さんを追悼しようという雰囲気になったから
東北でも流れに乗ろうと慌てて追悼モード
0740神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/14(金) 23:07:22.38ID:fEfi/0ZP
NHK仙台、11日のニュース
この日は祝日で全枠が東北地方ニュース

・被災からまもなく9年
・山形の祭り
・秋田の祭り
・青森の祭り

以上!
ノムネタ報道無し
0741神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/16(月) 03:13:31.98ID:G8mJ0XtG
>>720
福盛とリンデンを批判してたが
09年なんてその二人いなかったら
いつものように定位置のBクラスだったよな
0742神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/08(水) 20:08:10.55ID:V/mUS20m
星野さんも野村もコロナに怯える事なく
いい時代に亡くなったな
令和は散々だよ

梨田さんはコロナに感染してしまったし
0743神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/11(土) 12:12:00.37ID:ixuMkhNd
>>322
内村と渡辺直人の放出が
結果的に優勝につながったな
直人は横浜西武で勉強して楽天に戻ってきたから、本人的にプラスだし
0744神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/11(土) 15:40:05.93ID:j7arjMGZ
野村が生きてる時は野村のノの字も出さずぼくは野村チルドレンじゃありません!と言っていた嶋は野村が死んだ途端自分が野村さん最後の弟子!野村さんの跡を継いで立派な監督になります!とアピール
0745神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/11(土) 16:02:56.91ID:bgeEL1f5
なんか北京の後みたいになってるよな星野とその取り巻き
0746神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/11(土) 17:02:57.35ID:NNlxIGgJ
>>744
嶋はそこまで野村の弟子アピールしてないだろ
野村が死んだからコメント求められただけで
野村が死んだんだから大人の対応してるだけ

嶋の恩師は星野だろう
楽天を去る時も星野監督との日々は今も忘れないと言ってたし
0748神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/11(土) 17:52:56.22ID:NNlxIGgJ
>>747
そりゃ著名人死んだら大ビジネスになるからだろ
嶋を責めてやるなよ
3年後には野村の名前も出なくなるよ

野村が死んで本気で悲しんでるのはヤクルトの贔屓にしてもらった部下だけだろうw
0749神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/11(土) 18:02:14.21ID:j7arjMGZ
>>748
>>747
>そりゃ著名人死んだら大ビジネスになるからだろ
>嶋を責めてやるなよ
>3年後には野村の名前も出なくなるよ

>野村が死んで本気で悲しんでるのはヤクルトの贔屓にしてもらった部下だけだろうw
山崎や新庄も心から悲しんでただろ
というか山崎はともかく新庄があそこまでノムを慕っていたのは意外だった

https://www.zakzak.co.jp/spo/news/200212/bas2002120002-n1.html

https://m.youtube.com/watch?v=N_75u2Tf-L0
0750神様仏様名無し様
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2020/04/11(土) 19:59:40.84ID:ZxIrpwZW
野村が死んで本気で喜んでるのはオマエだけだろうw
0751神様仏様名無し様
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2020/04/11(土) 20:17:15.44ID:3DC4Cdtk
仙台や東北の楽天ファンは、星野が死んだ時はガチの追悼ムードだったが
野村の死は空気だったな

関東マスコミ→野村死んだ!追悼
仙台の楽天ファン→野村死んだね。あっそ
0752神様仏様名無し様
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2020/04/11(土) 21:03:26.61ID:C8iMSMfe
楽天フロントも野村とは距離を置いていて事実上黒歴史にしていたにもかかわらず死んだ途端球団の功労者扱いしだしたのには草
0753神様仏様名無し様
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2020/04/12(日) 10:57:16.41ID:9nEya/zv
肝心の楽天ファンや仙台市民や宮城県民が
野村の死をなんとも思ってないからな
0754神様仏様名無し様
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2020/04/12(日) 11:41:52.16ID:vw9xCk2L
>>746
嶋はノムの時、入団したが、2007〜9年まで正捕手じゃなかったぞ。
ルーキーイヤーだけ使われた感じだが。ヤクルトの時の成功体験、秦→古田みたいにしたかったんだろうが、微妙だったね。
晩年、野村のTVの解説ですら「嶋は困ったときには常に外角低めしか投げないんですよ。相変わらずですね」とダメだししとった。
0755神様仏様名無し様
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2020/04/12(日) 12:00:40.09ID:WuyfKuM4
>>754
嶋は嶋で野村在世中は僕は野村チルドレンじゃない!僕の恩人は星野さん!って言っていたのに野村が死んだ途端僕の恩師野村さん!野村さんのお陰で今の自分があるんです!だから僕も引退したら野村さんみたいな立派な監督になります!だからなw

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202002110001095.html
0756神様仏様名無し様
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2020/04/12(日) 12:19:47.97ID:vw9xCk2L
嶋の恩人はブラウンだなw。2010年覚醒したんだから。
0757神様仏様名無し様
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2020/04/12(日) 14:53:39.83ID:WuyfKuM4
>>753
野村死亡で東京が大騒ぎになったもんだからそれまで野村の存在を無視してた楽天球団は慌てて球団功労者扱いしだしたし楽天ファンもありがとうノムさんなんて白々しい事をやり出した
0758神様仏様名無し様
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2020/04/13(月) 08:38:32.34ID:M53c7CCR
>>757
東北、特に仙台の人間は
野村にありがとうなんて気持ちないぞ
野村が仙台を恨んでるように
仙台の人間も野村を恨んでるから

野村には悪いが、自業自得
0759神様仏様名無し様
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2020/04/13(月) 09:13:58.59ID:UAogrvdr
ゲスの勘繰りすげえ必死w
0760神様仏様名無し様
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2020/04/13(月) 18:59:48.27ID:Ub0rIBqa
>>758
野村は楽天球団は嫌いだが東北の人には感謝しかないとはっきり言っていたぞ
負けた時も関西人みたいに罵倒しなかったからな
0761神様仏様名無し様
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2020/04/13(月) 20:50:21.37ID:q1c0D6Qk
>>760
2012年くらいからテレビや雑誌のインタビューで
俺は仙台や東北が嫌いとか、仙台に恨みあるとか言いはじめたよ
野村のファンなのに野村の雑誌のインタビューや記事を読まないの?
俺なんか週刊ポストや週刊現代やアサヒ芸能や週刊大衆やフライデーやフラッシュも
野村が寄稿したりインタビューに答えたのは全部読んでるが
13年の優勝の後なんか、仙台なんか行かなきゃよかったよと書いてた
0762神様仏様名無し様
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2020/04/14(火) 00:15:43.40ID:kcimPBGJ
>>760
ノムはマツコの番組で仙台disりまくってただろ
0763神様仏様名無し様
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2020/05/22(金) 19:37:20.93ID:IfRY691l
>>687
これな
0764神様仏様名無し様
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2020/08/08(土) 15:04:07.13ID:Q9oBAYZm
ノム時代
規定打席到達、規定投球回、50試合以上登板

06年
フェル、山崎、高須、鉄平、ショート
一場、山村  小倉、福盛

07年
山崎、高須、フェル、磯部、渡辺直、ショート
マー、朝井  渡邉、有銘

08年
フェル、山崎、渡辺直、ショート、鉄平、高須
岩隈、マー、朝井  有銘、小山、川岸

09年
山崎、鉄平、渡辺直、草野
マー、永井、岩隈  小山、有銘
0765神様仏様名無し様
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2020/08/08(土) 17:23:39.42ID:D7/cd2p1
>>758
そもそも野村が監督に就任すると聞いて勝手私設応援団長を名乗るさとう宗幸は
野村が監督になるくらいなら応援団を辞める!って激怒していたからな
朴訥なのが自慢の東北の人間は野村の様なハッタリだけの人間が大嫌い
0766神様仏様名無し様
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2020/10/04(日) 01:28:25.69ID:mtA+2Pmm
矢野高津は巨人に星を売るやり方やめろ
尊敬監督 野村克也(笑)

優勝できないと巨人に星を売り翌年返済する野球やっていたヤクルトのあの野球をやって巨人独走wwww
星野小川あたりの理念にたちかえろ
0768神様仏様名無し様
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2021/01/09(土) 11:59:09.16ID:g73VZveF
野村克也の肉体改造
0769神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 15:12:11.52ID:2u2+Uoa4
>>764
星野の2012年のが全然、戦力足りてないな
あの戦力で星野は勝率5割で最後までCS争いしたのが凄いわ、2012年
0770神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 21:07:41.56ID:QJSxwBG0
1988年に中日を優勝させた時に山内の残した野武士軍団を解体した認められない優勝と叩かれた星野仙一
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