実績・実力は三流だが知名度は一流の選手 [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 01:00:34.79

川藤幸三
パンチ佐藤
長嶋ー茂
デーブ大久保
斎藤佑樹

**神様仏様名無し様** · 2017/03/01(水) 00:24:52.46

>>112
広島おもんねーわの人

**神様仏様名無し様** · 2017/03/01(水) 00:30:02.46

>>133
池谷は歴代沢村賞受賞者の中では三流といってもよいと思う。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/01(水) 00:34:24.80

元南海の近田、左右投げで有名になった

**神様仏様名無し様** · 2017/03/01(水) 01:03:54.73

橘高淳

三流どころか五流だが

**神様仏様名無し様** · 2017/03/01(水) 01:16:44.92

>>136
へぇー最多勝1回ベストナイン1回オールスターに2回出て通算100勝超えても三流ねえｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/01(水) 06:52:51.90

>>136
15勝以上3回やってる三流選手ｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/01(水) 09:38:50.50

一番しょぼい沢村賞は1963年の伊藤芳明だろうね。
と言うか何でこいつが選ばれたのかが謎。金田が30勝してるのに19勝で選ばれてるという。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/01(水) 09:42:36.68

>>112
三流かどうかまだわからんけどDe野川

**神様仏様名無し様** · 2017/03/01(水) 09:43:39.45

>>141
巨人だから

**神様仏様名無し様** · 2017/03/01(水) 10:10:39.28

１９６３年当時の１９勝って今の１０～１１勝くらいだろうな

**神様仏様名無し様** · 2017/03/01(水) 17:10:38.16

イニング数と勝利数を6掛けくらいすると今風になるかな？
金田が18勝200イニングで伊藤が11勝140イニング

**神様仏様名無し様** · 2017/03/01(水) 17:37:09.10

池谷、山根、紀藤、大竹、福士はエースになれなかったエース候補

**神様仏様名無し様** · 2017/03/01(水) 17:59:01.00

伊藤（巨）19ー8　236.1回　166K　1.90
柿本（中）21-13　260回　　083K　1.70
河村（中）19-14　245回　　119K　2.68
金田（国）30-17　337回　　287K　1.98
稲川（洋）26-17　338.1回　188K　2.42

完封は10でトップなんだけどね、伊藤は。
池田（広）21-13　286.2回　2.57

**神様仏様名無し様** · 2017/03/01(水) 18:49:30.00

ヤク松岡の沢村賞も大概
昔は各紙運動部長投票だから
ベストナインの優勝補正みたいなのが効いていたのかな？

**神様仏様名無し様** · 2017/03/01(水) 22:54:55.14

78年の沢村賞は最多勝利・最多完投の野村収かね。もし野村が選ばれてたら選手としてのイメージが大きく変わってただろうね。
常に二番手、脇役のイメージしかないものね。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/01(水) 23:18:35.26

７８年は、現在のようにパも含めれば鈴木が有力。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/02(木) 11:18:51.08

大松

**神様仏様名無し様** · 2017/03/02(木) 16:35:24.44

>>150
有力どころか文句無しだろ。東尾や山田の名前が出ても、セ・リーグの投手はお呼びで無い。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/02(木) 21:27:35.31

セリーグ投手のみが対象だった時代の沢村賞は、単純に現在の沢村賞の半分の価値しかないのだから
現在のと同列に語るべきでないと思う
旧ホールドみたいに記録自体を抹消してもいい

**神様仏様名無し様** · 2017/03/02(木) 23:38:28.41

現代の沢村賞もなあ

ダルマー岩隈前田抜きってもうセリーグだけが受賞対象になってた時代と変わらんというか
それ以上な気がする

**神様仏様名無し様** · 2017/03/03(金) 07:03:45.65

北川博敏

**神様仏様名無し様** · 2017/03/03(金) 09:34:09.13

>>151
20HR以上打った年もあるし三流ではない

**神様仏様名無し様** · 2017/03/04(土) 13:50:17.38

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1488401770/l50
いつしか、↑のようなスレ（実績・実力は一流だが知名度は三流の選手）
が出来ていました。
しかも”関連スレ”として、ここのスレがテンプレに載っている。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/05(日) 06:20:04.85

>>31
なぜか、少女人形の伊藤つかさがトマソンの大ファンだったね

**神様仏様名無し様** · 2017/03/08(水) 02:17:58.54

八重樫

**神様仏様名無し様** · 2017/03/10(金) 00:29:29.70

通算100ホームラン打ってる捕手を三流とは言えんなあ
おまけにベストナインも受賞してるしオールスターにも何回か出てる
よく同期の大矢に追いついたと思う

と書いたところでカネやんが福嶋晃子のオヤジを「オヤジは控えの捕手だったのに娘は大したやっちゃ」とか言ってたの思い出した
福島のオヤジも通算1000試合100ホームランクリアした選手なのに…(リードはひどかったけど)

**神様仏様名無し様** · 2017/03/13(月) 02:11:52.03

ミューレン

**神様仏様名無し様** · 2017/03/17(金) 09:54:25.29

これは潮崎

**神様仏様名無し様** · 2017/03/17(金) 19:27:16.48

2000本安打の中では三流
完全試合した中では三流

**神様仏様名無し様** · 2017/03/17(金) 19:31:09.04

渡辺智男だろうな
高校時代に清原を抑えたというイメージだけで一流選手扱い

**神様仏様名無し様** · 2017/03/17(金) 23:17:16.84

でも、さすがに三流ではないと思う。
何せ、西武黄金期に先発ローテーションの一員だった投手だったから、
このクラスまで三流だったら、一流は超狭き門だなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/18(土) 03:11:57.09

このスレって100勝投手、数年レギュラーを維持した野手でも
三流扱いだよなあ。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/19(日) 11:36:38.24

坂東、金村、元木あたりは三流ではなく二流だろう

**神様仏様名無し様** · 2017/03/19(日) 14:09:56.61

小久保の控えが元木、元木の控えが江藤、
江藤は三流に分類されるの？

**神様仏様名無し様** · 2017/03/19(日) 15:31:20.60

それを言ったら松井の控えが奈良原、奈良原に遊撃手の座を追われた田中も三流だな。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/19(日) 16:16:13.87

大田泰示

**神様仏様名無し様** · 2017/04/29(土) 01:21:50.63

西武の辻

辻は今で言えばホークスの明石レベル
過大評価されすぎ

あと田辺と潮崎も

**神様仏様名無し様** · 2017/04/29(土) 02:54:40.14

明石ってどんな選手か調べたら一度しか規定打席に達してないし打率・出塁率も辻以下。
比較対象ではない。
田辺は知らんが、潮崎は数値も凄いし決め球のシンカーは現役選手に評価されてるよ。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/29(土) 14:27:40.84

辻はセカンドの守備がものすごくうまかったよ。
センター前ヒットになる当たりの、ふつうは誰も捕れない打球を、斜めにジャンプして
捕球するのを何度も見たことがある。「名手・辻」と呼ばれていた。
学生時代、大学の食堂のテレビで日本シリーズを見ていて、辻が斜めにジャンプして捕球
した瞬間、食堂に歓声が上がって、みんなが「あれが辻か。やっぱりうまいなあ」
と言っていたのを覚えている。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/29(土) 14:36:41.29

小林捕手

**神様仏様名無し様** · 2017/04/29(土) 14:46:01.45

>>172
それだけ今のホークスの選手層が濃いという事だ
辻、田辺、潮崎、平野は間違いなく今のホークスなら控え！
大隣だって松沼兄弟より上だし
潮崎も森君や飯田君に劣りますよ（笑）

**神様仏様名無し様** · 2017/04/29(土) 18:24:06.57

辻という偉大な選手と同時期にいた大石、白井といった名手は不幸だったな。
辻さえいなければB9、ゴールデン（ダイヤモンド）Gはもっととれただろう。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/29(土) 20:01:54.71

>>175
そんなポークスが（昨日現在では）Ｂクラスにいるんだから
世話ねえよなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/04/29(土) 21:56:06.87

>>177
西武もＢクラスだった時期あるよね

**神様仏様名無し様** · 2017/04/30(日) 02:33:24.82

>>176
そしてゴールデングラブ賞に掠りもしない河埜・西村ｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/04/30(日) 06:34:10.99

関西での知名度かも知れんが、知名度というか…
桧山は大した成績残さないのに4番として長年使われたよな

**神様仏様名無し様** · 2017/04/30(日) 07:46:20.86

桧山は人気があったからな。阪神の歴代四番打者の中でも人気抜群。
藤村、田宮、カークランド、田淵、掛布などの歴代四番打者たちも
人気では桧山にはかなわない。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/30(日) 07:55:39.73

それは言い過ぎ
まあ私も好きですけど、
同時期の選手がメジャー行ったりした結果
まあ一人だけ生え抜きで終われたし、球団も桧山くらいは生え抜きで終わってもらいたいと最終的には思ってたんだろうね
年俸が高騰し過ぎなかったのも良かったんだろうね
年俸が高騰した金本、赤星、今岡は肩叩きされたような感じだし

**神様仏様名無し様** · 2017/04/30(日) 23:14:10.88

>>182
赤星の場合はケガで引退を余儀なくされたから、
他の二人と同列には語られないと思う。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/01(月) 01:41:49.06

このスレ、数年間主力だった投手や1000安打以上打った野手でも三流扱いだな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/01(月) 20:32:10.18

>>184
（少なくともこのスレにおける）「一流」のハードルが無駄に高くなっているからなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/01(月) 21:19:32.04

共に35勝で終わった入来兄弟

**神様仏様名無し様** · 2017/05/01(月) 23:51:09.14

池田の思い出で、いまだに飯が食える畠山、水野。共に高校野球の活躍がなかったら、今は田舎に帰って店でもしないとならないレベル。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/02(火) 08:50:29.08

太田や定岡や金村や荒木あたりも高校時代無名だったら球界に残れているか分からんね。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/02(火) 21:37:06.52

>>186
100勝はどうか分からんが、
軽く50～60勝くらいはするかと思ったがなぁ　特に弟

**神様仏様名無し様** · 2017/05/02(火) 22:53:45.26

ディステファーノ
MLBでも三流、NPBでもダメ外人ｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/02(火) 22:54:45.73

>>190
サッカー選手の方はレアルマドリードのレジェンドなのにな・・・・。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/02(火) 23:01:41.42

>>190
オープン戦でも乱闘だからなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/02(火) 23:56:10.66

しらん

**神様仏様名無し様** · 2017/05/03(水) 00:06:01.04

>>192
しかも殴った相手が前年自チームにいた大宮。
まあディステファーノには知ったことではないだろうが、見てて不愉快だった。あんな外人、なんで獲ったんだ、中日は。
だいたい、外人は日本人相手なら勝てると思って乱闘仕掛けてるんだろ。阪神のマートンなんかメジャーの試合で捕手にあんなタックル出来るもんか。
自分がボコられるの分かってるから。人種差別の最たるクソ選手だわ。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/03(水) 02:51:46.18

>>171
明石は言い過ぎ
ポジション的に本間だろ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/03(水) 03:41:30.42

マートンの本業は宣教師

**神様仏様名無し様** · 2017/05/03(水) 04:05:57.92

北川博敏

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 23:39:16.20

>>194
ディステファーノ、実際に3Aのシーズン退場記録持ってたという噂もあったらしいけどね・・・
もしとか、たらればじゃないけどKBO（韓国）でプレーしてたらどうなってたんだろうか

**神様仏様名無し様** · 2017/05/05(金) 02:49:22.24

デスペラードしか知らん

**神様仏様名無し様** · 2017/05/12(金) 11:57:28.19

ディステファーノ、極度な気性難でMLBでも定着できなかったｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/12(金) 21:30:41.51

松沼弟を上げようとしたら、意外に69勝もしてたんだな。
完全に兄のおまけイメージだったが。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/13(土) 14:17:21.78

>>201
兄がオマケだったんだけどなw

**神様仏様名無し様** · 2017/05/13(土) 15:52:52.86

これはイチロー
内野安打を無効にしたら一割w

**神様仏様名無し様** · 2017/05/13(土) 17:06:08.87

おいおまいら！
スレタイ通り、知名度だけは一流選手を書いてゆけよ！

**神様仏様名無し様** · 2017/05/13(土) 18:11:26.84

松沼弟は本格派だったので、もっと大成すると思っていたが、引退が早かった。
松沼兄は入団したとき年齢がいっていたし、アンダースローなので、実働期間
は短いかと思っていたが、長く活躍した。日本シリーズでの活躍が印象に
残っている。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/13(土) 19:09:19.05

ギャオス内藤

**神様仏様名無し様** · 2017/05/13(土) 22:07:24.60

>>181
俺阪神ファンだしたしかに桧山は人気ある選手だけど
田淵や掛布より人気があるとか言い過ぎを通り越してネタだろw
つか桧山が起用されたのって、当時の阪神に単純に他に長打期待できるような
選手がろくにいなかったからだぞ。
他の４番候補といえば新庄、平塚、毎年来日するバースの再来・・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/05/13(土) 22:31:00.11

兄やんは西武オンリーの初の１００勝投手なんだよな。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/17(水) 18:06:51.32

望月充
桑田茂
加茂川重治
内山智之

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 19:15:20.27

これはゴキロー1択だな
内野安打wwwwww

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 20:18:27.62

イースラー

動画探してみたけど、フォームが分かる動画は無かった

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 20:41:12.23

イースラーって日本刀をかざすくらいの勢いで
アッパースイングだった記憶

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 21:36:53.78

指を舌につけて身体中に触れてたな、イースラーは。真似するのにあんな個性のある選手はいない。
あと、掛布も守備の時にグランドの土やら何やら指で触って舌につけてた覚えが

**神様仏様名無し様** · 2017/05/19(金) 19:03:09.10

神戸拓光
ネット時代の申し子

**神様仏様名無し様** · 2017/05/19(金) 21:23:09.99

フランク･マンコヴィッチ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 18:39:28.17

一場靖弘

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 23:12:59.19

>>207
そうだよな。それを桧山は俺すげ～っと勘違いして「他の球団の評価を聞きたい」と大見得切ってFA宣言。オーナーに何勘違いしているっと言われ案の定、他の球団からは電話なし。また阪神に拾ってもらった恥ずかしい過去があるからな。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/21(日) 13:11:21.28

小林至

**神様仏様名無し様** · 2017/05/21(日) 23:09:52.07

>>216
西口完全未遂試合がピークだったな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/23(火) 10:32:15.10

水野一択でしょ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/23(火) 12:46:10.38

人気と実力の落差でいうなら水野より荒木でしょ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/23(火) 12:46:59.74

ま、１０年後は清宮一択でしょ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/23(火) 17:32:09.52

パンチを超えるのはいないが強いて挙げれば
上岡でごじゃる
実力もないのに自分からキャラ売り

テレビが勝手になら三沢興一とか

**神様仏様名無し様** · 2017/05/23(火) 17:38:17.73

近鉄佐野は活躍したに入るの

じゃあ歌手になった藤城？だっけ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/23(火) 17:50:58.58

青島健太がいた！

**神様仏様名無し様** · 2017/05/23(火) 17:58:14.52

メジャー殿堂入りした阪急山盛り忘れてた

**神様仏様名無し様** · 2017/05/23(火) 18:02:48.24

>>224
中継ぎ専門としては初の１億円プレーヤーだから十分活躍した部類でもいいかと。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/23(火) 20:12:31.36

>>92
金森は誰が見ても当たってたから、アピール
なんかする必要がない。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/24(水) 09:23:39.83

そういやこのスレはまさに川藤のことか。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/24(水) 19:21:13.56

坂東英二

**神様仏様名無し様** · 2017/05/24(水) 19:24:00.32

>>226
GS神戸のフェンスにもよじ登ってキャッチしてたな
オリックス時代

**神様仏様名無し様** · 2017/05/24(水) 20:11:02.10

なんとなくのイメージで川藤って年間ホームラン13本くらい打ったりしたんだろうなと思ってたら、もともと俊足タイプで足痛めてから代打専門で通算16本かよｗ
何故か引退年は最多の５本打ってるけど最後はサービスしてもらえたんか？

**神様仏様名無し様** · 2017/05/24(水) 21:31:54.10

ダン野村

**神様仏様名無し様** · 2017/05/25(木) 00:00:09.57

金森隆浩
甲子園でグラスラ飛翔してサヨナラ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/25(木) 02:14:32.44

金森は83年日本シリーズの殊勲打が未だに焼き付いてる