歴代ベストナイン [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2018/02/24(土) 13:22:17.32

ぶっちゃけ岩瀬は超過大評価
全盛期浅尾も
ナゴドだと被本塁打、防御率が劇的に下がるからな

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 11:48:02.94

>>667
石毛が抜けてる。渡辺久より西口。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 13:08:12.46

>>667
中西五番、おかわり七番の方が打線がつながりそう
デストラーデのパワーは魅力的だが守備の不安を考えると和田一浩の方が良いかな？

上にもあるけど、なべ久よりも西口

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 15:41:46.96

>>681
岩瀬も単年で見たら一流止まりだけど、
それをずっと続けていたのが凄い。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/02(金) 09:00:42.46

すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

P8LEB

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 01:06:16.17

フライヤーズ＆ファイターズ

指名　張本勲
三塁　小笠原道大
左翼　大下弘
一塁　大杉勝男
右翼　稲葉篤紀
遊撃　田中幸雄
中堅　糸井嘉男　
捕手　田村藤夫
二塁　田中賢介

捕手＆外野控え＆右代打　白仁天
内野控え＆代走　大下剛史
外野控え＆代走　毒島章一
超便利屋　高橋博士
右代打　中田翔、柏原純一
外国人　Tソレイタ、Tクルーズ、Mウインタース、Fセギノール

左打者多過ぎ
右の大砲大杉

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 01:11:18.54

フライヤーズ＆ファイターズ

先発　ダルビッシュ有、大谷翔平、土橋正幸、高橋直樹、西崎幸広、Kグロス
左腕　高橋一三、木田勇、下柳剛、宮西尚生
救援　尾崎行雄、森安敏明、増井浩俊、建山義紀、武田一浩、武田久

球史に残る速球派が３人

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 01:17:46.97

猛牛

中堅　Tローズ
二塁　大石大二郎
三塁　中村紀洋
指名　Cマニエル
左翼　土井正博
右翼　Rブライアント
一塁　Cジョーンズ
捕手　梨田昌孝
遊撃　村上隆行

控え捕手　有田修三
控え内野手　小川亨、小玉明利、水口栄二、石渡茂
控え外野手　新井宏昌、大村直之
右代打　石井浩郎
左代打　栗橋茂

遊撃弱い

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 01:26:17.65

猛牛

先発　野茂英雄、鈴木啓示、岩隈久志、阿波野秀幸、Jパウエル
救援　吉井理人、佐野重樹、石本貴昭、赤堀元之　大塚晶文
その他　武智文雄、佐々木宏一郎、太田幸司、清俊彦、柳田豊、神部年男、村田辰美

投手陣は１２球団最弱か？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 12:52:23.60

鈴木と野茂だけいりゃ十分過ぎだわ
投手最弱はヤクルトか横浜

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 12:58:15.78

ヤクルトはカネヤンが居るからなあ(´・ω・｀)
球団最多勝が平松の201勝という大洋か、楽天以外の11球団+近鉄で唯一球団最多勝が200勝未満（土橋の162勝だった筈）の日ハム
辺りかと。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 14:47:36.41

沢村スタルヒン藤本堀内江川斎藤上原
村山＆江夏
杉下
黒田
カネやん

稲尾
杉浦
山田久志
村田兆治
ダルビッシュ
野茂＆草魂

歴代最高のエースで見るなら一番弱いのはホエールズベイスターズかな？秋山登か平松か遠藤か三浦程度だもんな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 15:29:46.58

スタルヒン中尾
村山江夏
杉下山本昌
金田松岡
黒田大野
平松野村

稲尾工藤
杉浦杉内
米田梶本
村田荒巻
ダルビッシュ木田勇
鈴木野茂

左右なら日ハムが最弱
まともな左腕がいない

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 17:02:05.62

>>692
おたくがまともに知ってるの巨人だけじゃないですかやだー

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 17:15:45.62

うん。巨人しか知らないってより最近しか知らないんだろうね
カープのエース格がいきなり黒田って滅茶苦茶ｗｗ
北別府はおろかまず外木場とか知らないで書いてるんだろうねｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 17:30:45.74

>>693
日ハムだと他には東映時代の20勝3回の米川が目立つ程度で、後は一般には巨人時代の方が有名と思われる河野のゲンちゃんの
規定投球回に達して最優秀防御率にまで輝いた年もある程の奮投が目立つ程度だね。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 20:28:29.94

これだから脳味噌まで腐ってる老害はバカ丸出しなんだよ

>>694
巨人は他球団と比べてベストナイン投手の候補が多いというだけだろうが
腐った脳味噌を人工知能とでも交換してもらえ

>>695
200勝が出にくい時代に日米通算で200勝した黒田ではなく150勝にも届かず通算で負け越している外木場が歴代ベストナインのわけがねえだろうが
さっさと痴呆症の検査をうけろ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 20:40:42.25

広島歴代エースが北別府か黒田かは意見が分かれるだろうけど、さすがに外木場はねえわw
外木場はマエケンの次の４番手だな
中日でいうなら仙一みたいなもん

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 20:44:42.01

>>698
長谷川良平「カープのエースといえばやっぱ俺だよな！」

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 20:59:26.12

カープは黒田、北別府、長谷川、外木場の順かな？
先発救援どちらもこなした大野、まだ全盛期の前田は評価が難しい

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 21:02:29.94

つーか歴代エースで確定なのは

スワローズの金田正一
ドラゴンズの杉下茂
ライオンズの稲尾和久
ファイターズのダルビッシュ有

くらいじゃね？
それこそジャイアンツなんか通算成績か傑出度かで世代間論争になりそう

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 21:14:35.74

阪神通算勝利数
*1位　233勝　若林忠志　　 MVP2回　最優秀防御率2回　最多勝1回　最高勝率2回　
*2位　222勝　村山実　　　　MVP1回　沢村賞3回　最優秀防御率3回　最多勝2回　最多奪三振2回　最高勝率1回
*3位　176勝　小山正明　　沢村賞1回　最多奪三振1回　最高勝率1回
*4位　159勝　江夏豊　　　　沢村賞1回　最優秀防御率1回　最多勝2回　最多奪三振6回
*5位　134勝　渡辺省三　　最優秀防御率1回
*6位　133勝　藤村隆男　　最高勝率1回
*7位　131勝　梶岡忠義　　最優秀防御率1回
*8位　127勝　御園生崇男　最高勝率3回
*9位　116勝　山本和行　　最優秀救援投手2回
10位　100勝　バッキー　　沢村賞1回　最優秀防御率1回　最多勝1回

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 21:21:37.68

通算WAR
1位　74.3　若林忠志
2位　74.2　村山実
3位　54.4　小山正明
4位　49.6　江夏豊
5位　37.7　藤村隆男

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 21:26:59.58

広島通算勝利数
*1位　213勝　北別府学　　 MVP1回　沢村賞1回　最優秀防御率1回　最多勝2回　最高勝率3回
*2位　197勝　長谷川良平　最多勝1回
*3位　148勝　大野豊　　　　沢村賞1回　最優秀防御率2回　最多セーブ2回
*4位　138勝　佐々岡真司　MVP1回　沢村賞1回　最優秀防御率1回　最多勝1回
*5位　131勝　川口和久　　最多奪三振3回
*5位　131勝　外木場義郎　沢村賞1回　最優秀防御率1回　最多勝1回　最多奪三振1回
*7位　124勝　黒田博樹　　最優秀防御率1回　最多勝1回
*8位　115勝　太田垣康男
*9位　113勝　大石清
10位　103勝　池谷公二郎　沢村賞1回　最多勝1回　最多奪三振2回

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 21:27:14.62

広島通算WAR
1位　76.4　長谷川良平
2位　51.6　大野豊
3位　30.2　北別府学
4位　43.6　黒田博樹
5位　43.5　佐々岡真司
6位　42.9　前田健太
7位　42.2　外木場義郎
8位　42.1　川口和久

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 21:40:01.00

広島通算WAR
1位　76.4　長谷川良平
2位　51.6　大野豊
3位　50.2　北別府学
4位　43.6　黒田博樹
5位　43.5　佐々岡真司
6位　42.9　前田健太
7位　42.2　外木場義郎
8位　42.1　川口和久

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 21:40:56.95

これを見る限りMLBで7年離れているのに4位に入っている黒田が、カープ史上最高の投手ということでいいんじゃないか？
長谷川はタイトルの少なさのせいで地味な印象

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 21:42:54.97

レベルが低い時代だけど長谷川でいいな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 21:54:04.80

カープへの貢献度を考えると長谷川か

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 22:22:29.92

中日は2年限定だが権藤っていうチートがいてるからな
実働は短すぎるが稲尾だって7～8年だったわけで
つまりヤクルトの伊藤智もありか

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 22:31:02.33

期間は短いがマエケンは黒田圧倒してると思うが
球場の広さ違うとはいえ獲得タイトル数とか全然違う

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 22:31:51.37

それならホークス宅和本司やファイターズ工藤幹夫もアリだな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/12(月) 22:56:11.00

広島で主力投手として活躍した期間
黒田１１年
マエケン８年
で活躍濃度はマエケンが圧倒してる
飛ぶボール時代とそうでもない時代で差はあるにしてもマエケンは獲得タイトルの数でも勝っている

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 00:28:46.24

黒田は大卒で大成するまで４年かかったが、マエケンは高卒１年目から目立った不調のシーズンもなく投げ続けている。
将来的にマエケンが黒田の実績を超える可能性は十分にありえる。
松坂や桑田みたいに３０過ぎで劣化する可能性もありえなくもないが。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 02:11:25.97

読売A
中　柴田
二　篠塚
一　王
三　長島
左　松井
右　高橋由
遊　坂本
捕　阿部
投　斎藤雅

読売B
中　与那嶺
二　千葉
左　クロマティ
一　川上
右　中島
三　原
遊　二岡
捕　森
投　スタルヒン

読売C
二　仁志
遊　川相
右　長野
中　青田
左　吉村
一　中畑
三　高田
捕　山倉
投　堀内

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 02:33:40.44

ライオンズA
遊　松井
二　辻
中　秋山幸
三　中西
指　カブレラ
一　清原
左　和田一
捕　伊東
右　秋山翔
投　稲尾

ライオンズB
中　高倉
右　平野
遊　豊田
一　中村
指　デストラーデ
三　石毛
左　関口
捕　和田博
二　浅村
投　東尾

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 02:39:10.63

ホークスA
中　広瀬
二　井口
右　柳田
捕　野村
一　松中
指　門田
三　小久保
左　内川
遊　木塚

ホークスB
中　佐々木
二　岡本
三　松田
捕　城島
指　吉永
一　飯田
右　杉山
左　山本
遊　川崎

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 02:45:45.01

スワローズA
左　若松
中　青木
二　山田
一　ペタジーニ
右　バレンティン
三　岩村
遊　池山
捕　古田
投　金田

スワローズB
中　佐藤
遊　宮本
左　ラミレス
一　広沢
三　ハウエル
右　町田
二　武上
捕　大矢
投　松岡

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 18:23:18.74

>>716
ライオンズBの二塁手は浅村よりも基の方がいいな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 20:53:03.40

ライオンズはCチームも作れそう

遊撃　中島
二塁　浅村
中堅　テリー
一塁　鈴木健
三塁　スティーブ
指名　大田
右翼　竹之内
捕手　日比野
左翼　栗山
投手　松坂

**神様仏様名無し様** · 2018/03/13(火) 23:30:05.15

ドラゴンズA
遊　宇野
二　ジョイナス
中　アレックス
三　立浪
一　落合
左　和田
捕　木俣
右　福留
投　権藤

ドラゴンズB
中　田尾
右　パウエル
遊　井端
一　ウッズ
三　大島
左　谷沢か江藤
捕　谷繁
二　荒木
投　杉下

落合はキャリア後半なので一塁専門となれば一塁は落合とウッズで確定
一塁と左翼で被りまくってる江藤、大島、谷沢全員ぶち込めないわ
三塁とセンターの人選に難儀しまくり

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 00:37:54.89

>>721
落合はマリーンズ扱いで替わりに永久欠番の西沢でしょ。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 00:45:39.68

>>721
あとセンター候補は中・平野・大島洋がいるから寧ろダブついている方では？三塁は森野・ゴメスもいるし。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 02:09:55.61

攻撃型ドラゴンズ
中　田尾
二　高木
右　パウエル
左　谷沢
一　大豊
三　大島
遊　宇野
捕　木俣
投　星野

守備型ドラゴンズ
中　中
遊　井端
右　福留
一　西沢
左　江藤
三　立浪
二　荒木
捕　中村
投　川上

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 06:17:34.59

移籍選手も活躍した選手なら良いと思うぞ
阪神真弓とか金本、中日落合、谷繁なんて監督までやってるし
巨人小笠原も全然良いが王長嶋がいるから入れる余地ないわってだけで
連続三冠王の三塁・二塁落合を使えるのはロッテだけだけど
中日落合も5年連続してリーグOPS1位だから優先して置きたい

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 10:09:58.55

ナゴド仕様
谷繁、アライバ、アレの鉄壁センターライン
ナゴドのスタンドまで打てるウッズ福留和田
江藤大島谷沢宇野落合じゃナゴドでHRは無理
落合は長打捨てて4割打つかもしれないが

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 19:03:43.05

それなら単純にナゴヤドームベストナインでよくネ？
サードを森野にするか立浪にするかで悩むところだな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/14(水) 20:52:42.65

スワローズA
左　若松
中　青木　最高クラスではないが走攻守揃ってる
二　山田　歴代最強の二塁
一　ペタジーニ　打力落合松井クラス
右　バレンティン　60本塁打
三　岩村
遊　池山　ショートで5年連続30発
捕　古田　NPB最高の捕手
投　金田通算でNPB最高の投手（短期なら稲尾やダルの方が上だけど）

これヤバクね?
巨人最強っぽいが阿部の守備（平均レベル）と二塁とセンター（松井左　ヨシノブ右として）が穴だし
阪神は外野が糞、中日は平均的に小粒感
12球団最高PFの神宮で打者が過大評価されてしまう点と外野守備の糞さと
カネヤンがワンマン起用言い出して古田と揉めて滅茶苦茶になりそうな気がするが

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 00:27:06.20

スワローズは９人だけなら屈指の強豪だな
ジャイアンツはAチームだけでなくBチームでも他球団に劣らない層の厚さが魅力

何気にジャイアンツはベストナイン投手が誰なのか難しい
伝説の沢村、通算勝利数のスタルヒン、通算防御率と通算勝率の藤本、黄金時代の堀内、印象の江川、タイトル数の斎藤、MLBでも活躍した上原

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 00:33:40.00

>>729
通算勝利数なら別所

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 00:36:36.70

タイガースA
右　真弓
遊　吉田
一　バース
三　掛布
捕　田淵
二　岡田
左　金本（金田正）
中　新庄（田宮、呉）
投　村山

タイガースB
中　赤星
遊　鳥谷
左　マートン
三　藤村
右　景浦
一　オマリー（藤田平）
二　今岡（和田）
捕　矢野
投　江夏

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 00:38:08.17

>>730
別所はそもそもホークスだしなぁ。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 00:47:27.06

*1位　221勝　別所毅彦　MVP2回　沢村賞1回　最優秀防御率1回　最多勝2回　
*2位　209勝　中尾碩志　沢村賞1回　最優秀防御率1回　最多勝1回　最多奪三振2回
*3位　203勝　堀内恒夫　MVP1回　沢村賞2回　最優秀防御率1回　最多勝1回　最高勝率3回
*4位　199勝　スタルヒン　投手五冠　MVP2回　最優秀防御率1回　最多勝5回　最多奪三振2回　最高勝率2回
*5位　183勝　藤本英雄　投手五冠　沢村賞1回　最優秀防御率3回　最多勝1回　最多奪三振2回　最高勝率3回
*6位　180勝　斎藤雅樹　MVP1回　沢村賞3回　最優秀防御率3回　最多勝5回　最多奪三振1回　最高勝率3回
*7位　173勝　桑田真澄　MVP1回　沢村賞1回　最優秀防御率2回　最多奪三振1回　最高勝率1回
10位　135勝　江川卓　　　投手五冠　MVP1回　最優秀防御率1回　最多勝2回　最多奪三振3回　最高勝率2回
11位　129勝　大友工　　　MVP1回　沢村賞1回　最優秀防御率1回　最多勝2回　最高勝率2回
15位　112勝　上原浩治　沢村賞2回　最優秀防御率2回　最多勝2回　最多奪三振2回　最高勝率3回
16位　110勝　高橋一三　沢村賞2回　最多勝1回　最多奪三振1回　最高勝率1回
25位　*63勝　沢村栄治　投手五冠　MVP1回　最優秀防御率1回　最多勝2回　最多奪三振2回　最高勝率1回

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 00:50:29.59

巨人通算WAR
64.4　藤本英雄
62.4　別所毅彦
59.4　スタルヒン
58.1　斎藤雅樹
47.9　槙原寛己
44.7　堀内恒夫
41.6　中尾碩志
40.7　江川卓
39.8　桑田真澄
39.1　上原浩治

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 00:55:11.91

どうしても巨人というチームの性格上、チーム一筋の方がエースっぽいな
地味に凄い藤本か、近代野球で飛び抜けている斎藤？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 00:57:20.58

いいピッチャーばかりだなあ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 03:25:03.76

ここにサウスポーが１人、２人加わると最強な投手陣なんだけどなあ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 04:07:13.85

ショートは鳥谷でOPSやUZRで文句なしに一番だろう
田淵、バース、岡田、鳥谷、掛布なら阿部、王、坂本、長嶋とまったくの五分
投手も阪神は滅茶苦茶いい(大昔の選手ばかりだけど）
ただ外野がかなりしょぼい
打てるけど守備死んでる晩年金本に阪神じゃ最終年しか打たなかった新庄って…
しかも二塁岡田にレフト金本だと鳥谷が過労死するほど守備が弱い（掛布も守備範囲難だし）
中日とナゴドでやったら打てない塩試合で守備絡みの失点でボロ負けしそう

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 13:29:50.37

ジャイアンツの左腕は中尾、高橋一、内海、高橋尚、リリーフが山口、角、岡島か
悪くはないが右腕が豪華すぎるからな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 13:46:29.06

タイガースは村山、江夏、小山、若林の名球会カルテットに続く投手が激戦区だな
西村、梶岡、渡辺、藤村弟、御園生は悪くはないが昔すぎて知名度が微妙
最近の藪、井川、能見、藤浪はちょっと頼りない
移籍組の小林繁、江本、下柳、助っ人のバッキー、キーオ、メッセンジャー、リリーフの山本、久保田、ウィリアムズ、藤川など頭数は揃ってる

野手で弱点の外野にはどこでも守れる藤村、神話時代の景浦を入れるという手もあるな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 17:19:34.06

広島ローテ
長谷川　大野　北別府　前田　黒田

あと1人を
外木場　佐々岡　川口から選ぶことになる

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 17:53:02.36

＞＞741
大野はリリーフに回すとして唯一の左腕先発として川口がベストかな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/15(木) 23:16:25.04

毎度

**神様仏様名無し様** · 2018/03/16(金) 15:58:10.80

ザ・タイガース

１番　左翼　金本
２番　遊撃　鳥谷
３番　一塁　バース
４番　三塁　掛布
５番　捕手　田淵
６番　ＤＨ　藤村
７番　二塁　岡田
８番　中堅　新庄
９番　右翼　真弓
先発　村山　中継　小林繁＆藤川　ストッパー　江夏
代走　赤星　代打　川藤
監督　吉田

**神様仏様名無し様** · 2018/03/16(金) 17:59:03.63

右　真弓明信　　.353 23本 *77打点 0.971
左　金本知憲　　.327 40本 125打点 1.044
一　R・バース　　.389 47本 109打点 1.258
三　藤村富美男　.362 39本 146打点 1.139　21盗塁
二　岡田彰布　　.342 35本 101打点 1.057
捕　田淵幸一　　.303 43本 *90打点 1.094
中　新庄剛志　　.278 28本 *85打点 0.812
遊　吉田義男　　 .290 *8本 *34打点 0.761　50盗塁
投　村山実　　　　24勝9敗　1.55　290.3回　207奪三振

**神様仏様名無し様** · 2018/03/16(金) 18:07:58.13

新庄はその年が出来過ぎなだけでなぁ…個人的には赤星と迷うわ
まあそれでも肩の差が圧倒的すぎるか

**神様仏様名無し様** · 2018/03/16(金) 18:17:21.17

金田やラインバックは無視ですか

**神様仏様名無し様** · 2018/03/16(金) 18:18:36.13

若林忠志　24勝15敗　1.06　415.2回　99奪三振
村山実　　 24勝9敗　1.55　290.3回　207奪三振
江夏豊　　25勝12敗　2.13　329.0回　401奪三振
小山正明　27勝11敗　1.66　352.2回　270奪三振
バッキー　 29勝9敗　1.89　353.1回　200奪三振
井川慶　　 20勝5敗　2.80　206.0回　179奪三振

**神様仏様名無し様** · 2018/03/16(金) 19:17:03.23

阪神外野は別当薫もいるけど在籍2シーズンのみなのが選びにくいかな

>>747　センターはマートンも

ショートは２８ＨＲあり、守備も良い藤田平もありだと思う

**神様仏様名無し様** · 2018/03/16(金) 21:07:31.06

ヤクルト歴代ベストナイン
中　青木宣親　　　　 .346 20本 *58打点 0.942
左　若松勉　　　　　　.358 20本 *70打点 1.008
二　山田哲人　　　　.329 38本 100打点 1.027 34盗塁
一　R・ペタジーニ　　.325 44本 112打点 1.146
右　W・バレンティン　.330 60本 131打点 1.234
三　岩村明憲　　　　.300 44本 103打点 0.966
遊　池山隆寛　　　　.303 31本 *80打点 0.918
捕　古田敦也　　　　.316 30本 *86打点 0.997
投　金田正一　　　　 31勝14敗 1.30　332.1回 311奪三振

**神様仏様名無し様** · 2018/03/16(金) 21:22:43.09

>>750
この面子にDHラミちゃんが加わるから全員が本調子なら12球団最強クラスだよね・・・。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/16(金) 21:29:21.44

金田、防御率1.3で勝率7割届かんのか辛いなw

**神様仏様名無し様** · 2018/03/16(金) 22:53:10.16

>>751
>全員が本調子なら12球団最強クラスだよね・・・

アホかｗｗ
このスレで全員が本調子で１２球団最強クラスじゃない球団探す方が難しいだろｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/16(金) 23:54:25.91

>>753
オリックスは捕手が駄目で近鉄は遊撃手が駄目。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 01:30:28.26

>>754
単年だけど、オリックス＝バファローズの中沢捕手＝中沢伸二　
打撃キャリアハイ　１９８２年　３割２厘１１本塁打でどうだ？

確かに古田には敵わないが　>>750と比べて
こと総合力で全体のポジションで考えれば
特に右中間の青木、バレンティンより福本イチローが断然上では？
ここにレフトがトリプルスリー蓑田ならヤクルトどころか外野は１２球団最強では？
３人で年間２５０盗塁も可能だし、
長打力もキャリアハイで
福本２１本塁打、蓑田３２本塁打、イチロー２５本塁打と
守備良し足良し長打良しで５ツール揃いでヤクルトなんか足元に及ばないと思うんだが

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 02:16:54.81

弱点
巨人・・・センター、セカンド、サウスポー（ただし、どれも他球団では平均以上レベル）
阪神・・・外野全般
中日・・・長距離砲（大島、宇野、大豊、山崎など確実性に欠く）
ヤクルト・・・控え層の薄さ、先発投手（金田、松岡、石井一に次ぐ投手が乏しい）
広島・・・リリーフ（津田、大野、佐々岡くらい）
横浜・・・絶対的エース、守れる外野手（鈴木尚、筒香はレフトしか任せられない）
西武・・・左打者（秋山翔、鈴木健、栗山しかいない）
ソフトバンク・・・控え層の薄さ
オリックス・・・キャッチャー、ショート
ロッテ・・・投手全般
日本ハム・・・右打者（大杉、田中、田村、中田以外はほとんど左打者）、サウスポー
近鉄・・・ショート、守備力全般、先発投手（鈴木、野茂、岩隈に続く投手が乏しい）

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 02:30:57.38

阪急オリックスA
右　イチロー
中　福本
指　加藤秀
一　ブーマー
左　長池
三　松永
二　マルカーノ
捕　中沢
遊　大橋
投　山田

阪急オリックスB
左　田口
右　簑田
中　谷
二　スペンサー
指　石嶺
一　藤井
三　島谷
捕　岡村（中嶋、日高）
遊　河野（阪本、小川）
投　米田

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 02:42:42.61

阪急オリックスは地味に守備が良い
ブーマーも意外と巧いし、レフトを長池ではなく簑田にすれば全ポジションで名手クラスが揃う
中沢は弱肩なのが痛いが

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 04:01:11.88

あとショートには弓岡もいるし守備はいいんだよな。問題は捕手。藤田は出オチだし石嶺はスペだし日高は暗黒時代の象徴なのが残念あと投手陣が昔の名前ばかりで現代野球に通じるかどうかが疑問。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 14:51:04.60

ポストイチロー時代で優秀な投手は金子と平野くらいか
あとは若干落ちるが岸田と西
それ以外は２～３年は活躍しても長続きしないんだな
加藤大とか佐藤達とか大久保とか

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 15:10:45.31

野手はopsで出してくれ
しかし阪神は外野マジであかんな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 18:18:17.22

カネヤン先発の数値上の面子はヤクルト最強で間違いない
問題は低PF球場のナゴド、甲子園でだれだけ打てるのか（山田が殆ど打てない）
また神宮ホームだと投手も大炎上する
そして最大の欠点がカネヤン以外の投手陣がしょぼい
カネヤンが強権を持つとチームが崩壊

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 18:21:51.63

>>761
だからOPSは現役通算年数が長い選手が不利になるって致命的な欠陥あるのわからんのかと。極論言えば現役が短い、それこそ年数の下限値ギリギリになればなる程OPSは有利になる
もっとも下限値ギリギリでも現役で戦争挟んでる、もしくは戦死してる選手は絶対に選出されないってのもあるけどな。OPS持ち出す奴の現代信仰はキチガイレベルだし

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 19:43:10.60

福留
2015　OPS.824　守備率1.00　5捕殺　GG賞 UZR+査定
.2016　OPS.845　守備率.995 5捕殺

外野がダメな阪神は福留っていう手もあるな
全盛期とは比べるまでも無いがそれなりに打てて一昨年までなら守れるし肩も悪くはない
左金本は確定だけど守備がうまくは無い（2005年はそこまで酷くないけど）
新庄は守備はいいがキャリアハイですら1発はあるけど打撃がダメダメ
赤星は長打率が死んでる　真弓は外野専門じゃないっていう
晩年の福留が候補に入ってしまうほど圧倒的人材難

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 21:06:01.39

>>756
中日はサードが穴
他球団には大体必ず一人はいるような絶対的なレギュラークラスが皆無
ちなみにヤクルトも数年前まではセカンドが穴だった

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 21:38:42.60

現役だと
阿部　坂本　菊池　山田哲　筒香　鳥谷
鈴木誠　柳田　浅村　中村剛也　西川　田中賢　

楽天除くとこの辺が歴代チームベストナインに食い込める

西川もこのままセンターで実績積めば島田誠糸井越えも望める
ただＦＡ移籍とか絡むとかなり微妙だが
浅村も同様　移籍なら候補外　辻に総合力で負ける
　
あと松田はサードとしては小久保に勝ってる気もするが　小久保はホークスで５年くらいぢかサードやってないしな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 21:48:43.80

阪神の場合は戦前は内外野手兼任だった藤村を外野手として置くって手もある。もっとも藤村は守備位置兼任だらけで近年まで甲子園における奪三振記録保持してた投手か戦後の三塁のイメージ強いけどな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 21:52:36.34

確かにドラゴンズはサードが弱い
高木守道がセカンドだから立浪になるんだろうが長打力で他球団に見劣りするな

G・・・長嶋、原
T・・・藤村、掛布
D・・・立浪、大島
S・・・岩村、池山
C・・・衣笠、江藤、新井
WYB・・・桑田、村田
L・・・中西、中村
H・・・小久保、松田、藤原
B・・・松永、島谷
OM・・・落合、有藤、初芝
F・・・小笠原、片岡
Bu・・・中村、小玉、羽田

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 21:54:33.67

阪神は結局センターだろう
新庄か赤星かマートンか

両翼は真弓、景浦、金本、場合によっては藤村でも良いので何とかなる

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 21:58:08.95

>>769
守備放棄さえ無ければ景浦なんだけどな…。遠投で144ｍ投げる肩も持ってたし

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 21:59:47.85

阪神の打者は打者不利の本拠地のせいで歴代ろくでもないが
定期的に飛ぶボール使ってるからか単年単位で見栄えのいい成績残した打者がいることで
なんとか救われている感じ

岡田とかな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 22:00:16.44

1954年日本一時の児玉利一か、一時期サードを守っていた大島か、はたまたゴメス辺りか＞中日三塁手

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 22:04:43.89

大島ゴメスあげるなら落合のが上だろ

大島がサードレギュラー７８、８０、８１前半
ゴメス９７から００
０１年以降はファースト兼任
落合８７から８９までサードファースト兼任

試合数も大して変わらない

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 22:10:39.57

中日の三塁手　先発出場試合数
島谷金二 904
森野将彦 716
立浪和義 557
児玉利一 557
L.ゴメス 537
岡嶋博治 463
K.モッカ 458
大島康徳 393
伊藤竜彦 378
芳賀直一 378

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 23:27:41.94

>>774
島谷は阪急のイメージも強いから、となると森野・・・・・・・やっぱり弱めだな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 00:33:55.63

阪急・オリックスの3塁にはスペンサー・森本・松永・アリアス等がいるから島谷は中日扱いでも問題ないはず。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 00:39:17.88

阪急・オリックスの三塁手　先発試合出場数
松永浩美　　1312
森本潔　　　　1138
島谷金二　　　660
A.バルディリス 520
黒田健吾　　　467
中谷準志　　　443
人見武雄　　　384
藤井道夫　　　289
岡嶋博治　　　288
G.ラロッカ　　　　210

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 01:53:52.68

でも島谷は阪急時代の方が成績が良いんだよな
稲葉や新井宏昌も後から在籍したチームの方が成績が安定している
谷繁、金本、内川はどっちでも良いような感じだが

島谷を三塁に入れるくらいならジョイナス二塁で立浪三塁の方が中日ベストナインっぽい

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 02:31:26.00

森野.2007～2010
294 18本 97点 OPS.824
.321 19本 59点 OPS.950
.289 23本 109点 OPS.881
.327 22本 84点OPS.936

過小評価されがちだが長打率が高くて四球も選べるタイプだな
神宮、広島市民で30発OPS.1.00超えてくるような打者だし
全盛期なら岩村、衣笠に対して遅れをとってる様に思えないな
問題は打撃も守備も取り立てて優位性が無い立浪だわ
遊撃なら打撃特化の宇野、ナゴド野球守備特化の井端使いたいし
二塁に押し込むなら出塁率に大問題のあるジョイナスと入れ替わりだが
守備機会・刺殺・補殺・併殺の内野記録を持ってるだけに立浪は苦しい

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 02:49:41.17

短期集中型で活躍した選手か細く長く活躍した選手を選ぶかは好みで変わってくるな
森野は全盛期が４年程度だが2009～2010年のキャリアハイはまあまあ良い
立浪やジョイナスはキャリアハイは平凡だが安定して長く活躍を続けてかなりの通算成績を積み上げた（ドラゴンズ一筋で２０００本安打は他に谷沢と荒木だけ）

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 03:09:59.62

そこは持ち前の政治力で何とかすればいいｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 03:18:38.44

衣笠　通算.820
キャリアハイ
329　31本　102打点.952

むしろ衣笠だと広島の三塁が穴だわ
通算2500本、500本塁打、国民栄誉賞に騙されがちだが
OPSで.900を超えたのがこの1回だけでだいたい.800を超えるぐらいで推移
とにかく四球が少なく三振が異常に多い
ラビット時代の箱庭市民で三塁と考えたら
圧倒的打者不利なナゴドでそれなりの成績を残した森野よりしょぼい
広島は他の選手の方がいい

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 03:30:54.42

江藤智[1989-2009]
http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/img/20131223114335434.png/

衣笠祥雄[1965-1987]
http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/img/20131229164219cc8.png/

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 04:00:01.88

広島は一塁が衣笠で三塁が江藤だな
まあ新井さんでも良いけど

遊　高橋or野村
二　菊池or正田
右　前田
中　山本
三　江藤
左　金本or緒方or小鶴
一　衣笠or新井
捕　達川
投　黒田or北別府

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 04:05:43.75

江藤は広島時代3年連続ops1.00超えてるな
広島は江藤で確定だな
ラビットであの箱庭で低opsの衣笠は無いわ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 04:10:25.42

衣笠と新井さんは三塁は下手だが一塁はそこそこ守れる
打順も７番くらいなら悪くはない

広島は案外一塁手が他にたいした選手がいない
小早川、栗原、水谷、実働期間が短いロペスやエルドレッド程度

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 04:16:37.33

なんだかんだで広島も２パターン選べるだけの選手層はあるな

遊　高橋
二　菊池
右　前田
中　山本
三　江藤
左　金本
一　衣笠
捕　達川
投　黒田

遊　野村
二　正田
中　緒方
左　鈴木誠
一　ロペス
三　新井
右　ライトル
捕　西山
投　北別府

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 04:17:33.35

通算盗塁266で足も悪くないって擁護が入りそうだが盗塁死130で成功率65%
こんな成功率ならやらないほうが遥かにマシレベルでチームに大迷惑
100盗塁で50死程度ならともかく250盗塁超えて130回も盗塁死はかなり酷い

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 05:54:05.49

>>788
>盗塁死130で成功率65% こんな成功率ならやらないほうが遥かにマシレベル

最近、２ちゃんでよ～くこういう事言う人いるけど、それ結果論だけであって
やはりある程度の足がある選手はどんどん積極的に走るべき、果敢に盗塁するべきだと思う
成功率が低い？だから走るな？そうやって走らない野球をやってると相手にプレッシャーかけられない
成功するかどうかはまた別の次元で塁に出たら常に投手と捕手にプレッシャー与える。

これが達川が言ってたが古葉からもっと前かな？広島の伝統の野球だと。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 08:36:34.13

素人が多すぎだろここ
77年くらいまで市民はメジャー球より飛ばない球を使ってたから衣笠もだいぶ損してるんだがな
盗塁成功率が低いのは単独盗塁が少ないからだろ
妄想で語らないでファクトで語れよ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 08:38:49.11

山本浩二キチガイどこにでも現れるな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 08:39:33.15

>>791
ファクトで語れよ馬鹿

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 08:41:29.25

それに俺が書き込んでるスレなんて数個しかねえよ
どこにでもってどこか指摘してみろや
80年代最高の選手の山本浩二すごい書いたらキチガイなのかよ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 08:45:36.19

江藤が3回OPS1超えたころはスーパーラビットだよ
ありえないPFを記録してるし見た感じもめっちゃはねてたし
ちっとは頭使えや馬鹿

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 08:49:09.12

>>790
> 盗塁成功率が低いのは単独盗塁が少ないからだろ

ここは数字を示したほうがよいと思う

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 08:49:37.98

>>790
盗塁も自己の判断で走って良い一部選手除けばベンチからの指示によるサインプレーだからな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 08:59:02.06

>>794
またパークファクターか
おまえ理解してないだろｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 09:02:02.89

広島市民球場本塁打PF
1965～1977
0.83 0.85 0.71 0.59 0.78 0.79 1.01 0.85 0.93 0.73 0.86 0.66 0.90
この頃は全球団飛ばないボールを使っててこの数値だよ
どこがラビットなんだよキチガイ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 09:03:47.56

>>797
お前が理解してないと思うよ
衣笠はラビッターなんてデマ飛ばしてるわけだし

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 09:06:27.40

パークファクターなんかより１試合に出る本塁打率のがまだ違う年との比較するデータとしてまし

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 09:08:43.33

山本浩二も若い頃の市民の球はほんと飛ばなくて完璧に捉えないとホームランにならなかったと言ってるからな
あのクソ狭い球場でコージのような巨漢のパワーヒッターがだぞ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 09:11:40.26

じゃあ今のボールじゃ全然うてないんだ山本浩二
よくて菊池くらいか

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 09:15:00.90

>>802
今のボールは前のメジャー球より飛ばないの?
CDRみる限りそうとは思えないけどな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 09:18:33.19

８０年山本浩二　.330　４４本なら
９５年山本浩二　.283　27本　
１７年山本浩二　.267　15本くらいかな
松山とレフトを争う感じか

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 09:20:05.64

この馬鹿俺に何回論破されたら気が済むんだろ
スレ汚ししたくないからこれくらいにしとくけどさ
デマ飛ばしてる馬鹿は指摘してやらんと嘘がまかり通るようになってしまうからね

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 10:25:23.69

>>791
日曜の朝から5ちゃんが恋人www

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 13:57:24.98

むしろ一三塁縛りじゃ広島最弱じゃないか
箱庭なのにファースト専に凄い選手いない
あと王、権藤、田渕、二塁ローズ、古田金田
という明らかなボーナスチート選手がいない

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 14:10:06.66

ttps://www.youtube.com/watch?v=aCKfPG6jGwM

こういうの見ると監督として選んじゃうね　王と張本

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 15:38:30.79

中日歴代ベストナイン
捕木俣達彦
一落合博満
二高木守道
三森野将彦
遊井端弘和
左江藤慎一
中中利夫
右福留孝介
投杉下茂

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 17:12:02.86

>>803
基本的に今の球の方が飛びやすかったり飛びにくかったりの調整し易いって
だけだな。昔のは今のより技術的な理由から粗悪だから基本飛ばないけど
そもそもバットもボールもグラブもスパイク、ユニフォームに至るまで昔と今じゃ別物だ
極論言えば現代の選手が昔の粗悪な道具によって成績どれだけ落とすのかって話にもなるし、現代の道具を昔の選手が使ったら成績どれだけ伸びるのかという話にもなるし

**神様仏様名無し様** · 2018/03/19(月) 00:33:02.76

オーダー見ても巨人と広島が和製生え抜き絶対主義で超排他的
阪神と中日が生え抜き冷遇、外人と他所からきた選手大歓迎というチームになるな
意外に横浜ヤクルトも日本人は生え抜きばかりだ
中日なんて育てた生え抜きスター放出が大前提だからな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/19(月) 11:04:25.41

歴代ロッテと中日の不動の四番　落合博満

**神様仏様名無し様** · 2018/03/19(月) 11:32:03.27

中日の「先発4番」
江藤慎一　1009
落合博満　 817
L.ゴメス　　　572
大島康徳　 571
Ｔウッズ　　　535
G.マーチン　487
谷沢健一　 442
A. パウエル 370
森徹　　　　 370
T.ブランコ　321

**神様仏様名無し様** · 2018/03/19(月) 11:33:40.69

ロッテの「先発4番」
山内一弘　 1099
G.アルトマン　643
L.リー　　　　　594
落合博満　　469
S.パリス　　　 316
サブロー　　　298
M.ディアズ　　284
F.ボーリック　280
ベニー A　　　262
初芝清　　　　246

**神様仏様名無し様** · 2018/03/19(月) 18:42:36.11

>>814
別当・榎本・有藤の名前が無いのが意外だ。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/19(月) 18:46:20.11

>>815
榎本は主として「3番」、有藤は「3番」「5番」が多い
別当もだいたい「3番」だがオリオンズでの実働期間が短い

**神様仏様名無し様** · 2018/03/21(水) 21:24:25.97

楽天

投手　田中将大
捕手　嶋基宏
一塁　銀次
二塁　藤田一也
三塁　Jフェルナンデス
遊撃　茂木栄五郎
左翼　鉄平
中堅　聖澤諒
右翼　礒部公一
指名　山﨑武司

**神様仏様名無し様** · 2018/03/21(水) 21:41:09.75

AJいないとか

**神様仏様名無し様** · 2018/03/21(水) 23:10:03.28

レフトはショートだろJK

**神様仏様名無し様** · 2018/03/22(木) 02:15:37.85

いやDHはさすがにAJではなく山崎だろ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/24(土) 18:37:13.60

>>809
中日ベストでショートに宇野勝を入れないケースをしばしば見る
ショートレギュラー選手でプロ野球史上唯一の、
40ＨＲや、本塁打王を達成した選手だというのに
ヘディング事件で頼りないイメージ強いのかな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/24(土) 18:49:53.42

・山本掛布と並ぶ箱庭ラビッター疑惑
・本塁打数の割に出塁率が低くOPSがそれ程でもない（とはいえ松井稼レベルはあるが）
・失策王7回！　（但し肩が強く守備範囲が広いのでUZR的には悪くないと思われる　坂本と似た感じ）
・盗塁成功率4割　現在では走らせてもらえないレベル
・珍プレーの代表選手でネタ扱いで笑われる

どう考えても箱庭専用大型扇風機（OPS0.800）の失策王の宇野より
ナゴヤドームに適応した井端（OPS0.700　守備最高レベル）使うわ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/24(土) 18:52:23.91

攻撃面の差があまりない
守備の差は凄まじい

井端がショートのファーストチョイスになるわな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/24(土) 19:11:41.39

中日は福留決定的な選手が居ない

捕生え抜き打撃特化の木俣かナゴド野球で黄金期作った谷繁で分かれる
一　セ5年連続OPS1位の落合かナゴドでOPS1.00、40本超えのウッズで分かれる
二　ジョイナスか立浪で分かれる
三　立浪か森野で分かれる　通算成績なら大島も候補で落合も選択権はある
遊　宇野か井端で分かれる
左　江藤か谷沢か和田で分かれる
中　決定的な選手がいない　無難な田尾か攻守のバランスが良いアレックス
右　ここだけ福留確定　打撃も守備も球場PFも完璧
投　杉下か2年間凄まじい活躍した権藤で分かれる

**神様仏様名無し様** · 2018/03/24(土) 19:44:35.44

センターは中じゃない？あとファーストはブンちゃんも候補に加えないと

**神様仏様名無し様** · 2018/03/24(土) 20:20:44.63

センター大島、サードゴメスでしょ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/24(土) 20:31:13.13

1チェン
2木俣
3ウッズ
4立浪
5ゴメス
6宇野
7和田
8大島かパウエル
9福留

**神様仏様名無し様** · 2018/03/24(土) 20:44:55.37

3年連続首位打者のパウエルいたな
旧ナゴヤ球場時代はOPSも安定して0.900超えてたけど
ナゴド移転でゴミ（OPS.725　阪神でOPS.759）になった印象が強すぎ
守備力総合でアレックスの方が圧倒的上
逆にゴメスは悪くないというか出塁率も優秀だわ
ナゴドで通算OPS.914って滅茶苦茶優秀
神宮や旧市民なら軽く1.00越えてるだろうし

**神様仏様名無し様** · 2018/03/24(土) 20:57:11.80

アレックスそんなに良いか？
05年くらいから守備劣化してたし単年なら関川、大島のが上な気がする

**神様仏様名無し様** · 2018/03/24(土) 21:44:22.33

97年以降の中日ベストナインだとこうなるか
1チェン
2谷繁
3ウッズ
4立浪
5ゴメス
6井端
7和田
8大島
9福留

**神様仏様名無し様** · 2018/03/24(土) 21:51:10.93

大島は守備範囲かなり広いし肩もそれなりだけど通算OPS0.700以下の完全アヘ単選手だから無いな
中日は箱庭旧ナゴヤ球場から12球団最低PFのナゴドになったから選考で迷うんだよな
実際に箱庭打ちやってたパウエル、大豊、山崎（ノムの指導で晩年覚醒したけど）が死んだし
OPS0.05ぐらいの差ならナゴドで活躍した選手が候補になるな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/24(土) 23:50:01.91

シーズンrcwinは
1位2008森野、
2位2012大島、
3位2017大島、
4位2009藤井、
5位1999関川、
6位2003アレックスですよ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/24(土) 23:52:07.63

1997年以降の中日中堅手のrcwinランキングです。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/25(日) 03:40:25.51

2008とか最高にアレだった年だしね…

**神様仏様名無し様** · 2018/03/25(日) 11:31:40.29

巨人、阪神もセンターが弱い
松井は守備がそんなうまくないから
センター松井、レフトクロマティかセンター柴田レフト松井という選択肢
新庄は打撃が平凡
横浜も良い選手いないな
セで決まってるの広島の山本とヤクルトの青木ぐらいだわ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/25(日) 17:59:50.45

>>835
ヤクルトは青木も若松どちらも似たタイプだし青木に決め手はないんじゃないかな？
打撃は両方とも安打製造機タイプでそこそこの長打力。守備も守備範囲広いが肩は並みって感じで足も互角。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/25(日) 19:00:33.16

４１盗塁して盗塁王
センターで最多刺殺した青木とほぼレフトで年間２０盗塁が最多の若松が足守備同格はまずない

**神様仏様名無し様** · 2018/03/25(日) 19:04:03.85

青木は守備下手だろ
GG授賞式で福本に青木と長野は下手なのにGG受賞はおかしいとディスられてたぞ
それに青木は内野安打が異常に多いし

**神様仏様名無し様** · 2018/03/25(日) 19:14:16.47

横浜は近藤和は守備に於いては余りエピソードを聞かないし屋鋪は打力がイマイチだしタヌラはスペだし決定力に欠けるな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/25(日) 19:42:15.23

他には波留位か。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/25(日) 20:34:33.15

巨人ライト最有力の高橋由も相当な弱肩
1年目だけ強肩で2年目怪我以降からさっぱり
守備はうまいけど範囲はそれほどでもない
これでGG7年連続とかはなあ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/25(日) 20:39:48.21

青木は３００刺殺５回
試合数違うといえ
若松は２５０刺殺も記録したことがない
これが同列はいくらなんでも無理がありすぎる
現役選手は粗探し引退選手はいいところをピックアップし過大評価する傾向そのまんま

**神様仏様名無し様** · 2018/03/25(日) 20:51:54.42

外野手はとにかく走り回って飛球をアウトにするのが最重要なのになぜか小手先のテクニックのが過大評価されるよな
例えば巨人清水は俊足で他のレフトがとれない飛球もアウトにしてたのに肩やら捕球仕方がブサイクとかでど下手扱いされたまま

**神様仏様名無し様** · 2018/03/25(日) 20:57:50.37

清水は右投げ左打ちの弱肩のレフトという時点でヤニキやタコノリと同じカテゴライズされてしまったのも損をしたな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/25(日) 21:04:14.70

>>842
なんで刺殺にこだわって補殺には触れないんだろう？って思ってたら若松は二桁補殺２回あるのに青木は無いんだなw
そう言う悪い成績隠すのはやめろ、みっともない

**神様仏様名無し様** · 2018/03/25(日) 21:07:08.89

新たな困ったさん若松と青木の走塁守備は同格さん誕生か？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/25(日) 23:25:44.61

通算左翼手守備得点+　117.7
1996，1997，1999，2000，2001，2002，2004年度　左翼リーグ最高守備得点

清水の守備は過小評価されている

**神様仏様名無し様** · 2018/03/25(日) 23:30:21.07

>>846
>ほぼレフトで年間２０盗塁が最多の若松

ほぼレフトで
ほぼレフトで
ほぼレフトで
まず間違いに気付こうなw
晩年の阿部しか見てなくて｢ほぼファーストでの出場で｣って言ってるぐらい恥ずかしい発言

**神様仏様名無し様** · 2018/03/26(月) 06:05:48.90

センター若松とか広岡時代の数年だけだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/26(月) 10:12:59.63

若松勉
左翼で先発　1404試合
中堅で先発　　300試合

**神様仏様名無し様** · 2018/03/26(月) 10:15:39.16

>>849
主としてセンターだったのは、1977・78の2年間、ですかね

**神様仏様名無し様** · 2018/03/26(月) 12:40:02.10

なんの根拠もなく若松と青木の守備走塁は同格と騒いでたのか　凄いな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/26(月) 18:00:50.37

>>847
GG賞が他のポジション同様左翼手部門が設けられていたら受賞できたのにな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/26(月) 22:34:34.34

センター通算レンジファクター
福本　　豊　2.27 2293試合 5102刺殺 109補殺
新庄　剛志　2.22 1348試合 2903刺殺 92補殺
他　秋山2.14　山本2.11 飯田1.83

捕殺率は新庄がぶっちぎり
刺殺とあわせて福本が一番守備力高い

右翼は福留の捕殺率がずば抜けて
刺殺数が圧倒的なイチローと互角
もちろん福留の刺殺数もイチローの捕殺率も非常に多い
ていうかイチローはセンターなら圧倒的な数値を叩き出したと思う

左翼は田口が抜けていて基本的にレフト守るような選手じゃない
和田さんも結構高い数値

**神様仏様名無し様** · 2018/03/27(火) 19:48:48.46

球場の広さ考慮したら新庄がセンターで一番か

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 01:45:06.03

福本は肩が弱点だな
リアルタイム世代が少ないので話題には殆ど上がらないが数値では広瀬叔功も凄い

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 06:13:17.30

広瀬叔功センター通算RF2.33
1505試合102補殺

確かに福本より上だな
狭い大阪球場だからだいぶ下駄履いてるが

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 09:13:43.00

昔は特に外野手の名手と言えば一にも二にも守備範囲で肩は二の次だった。
当時のプロ野球好プレー集観てても外野手の好プレーは８割方ダイビングキャッチとか刺殺がメイン。
しかしいつ頃からだろう？新庄、イチローが出てきた辺りからか？好プレー集も外野からの強肩プレーが多くなり、今の時代は強肩自慢が外野手の名手扱いで守備範囲は二の次扱いになってる
だから今の時代、福本みたいな守備範囲広くても一般受けしない。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 13:33:34.61

外野手は肩と足どちらも持ってて一流扱いってのはあるけどな。名前出てる新庄にしても盗塁こそ積極的に走る方では無かったものの駿足だったのは誰も否定しないだろうし
後日本のGGは記者投票だから実のところ本当に上手いかどうかはあまりアテにならん。記者には巨人に尻尾振ってる奴が多い都合もあるし

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 14:58:42.12

守備範囲が広くて肩は微妙な外野手は最近だと赤星か
守備範囲が狭くて強肩なのはバレンティンとか

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 16:37:12.40

>>860
由伸は守備範囲狭くて肩強い部類では？
あと羽生田とか

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 21:38:52.43

由伸はキャリア通算1564試合で77補殺
イチローのNPB通算934試合で66補殺
阪神時代込みで福留がNPB通算1329試合で85補殺
外野専属になった2002年からメジャーに行くまでの中日時代に絞れば716試合で69補殺

肩は福留、イチローと比べたらだいぶ下
刺殺は福留にやや劣る程度でイチローよりかなり低い

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 21:49:49.58

高橋は足が遅く肩もいうほど強くないが
入団時散々俊足と喧伝されたのと大学時代１４８キロとか投手で出した印象と何度もフェンスに激突キャッチとコンパクトな送球の印象で７度もゴールデングラブ賞にありつけた

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 21:57:55.83

>>863
由伸は巨人だからで説明付くけどな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 22:04:22.71

巨人でもゴールデングラブ賞で有利とは限らない　坂本も全然取れなかったし清原も巨人じゃ０で阿部も優勝してもゴールデングラブ賞は谷繁に取られたことも
守備がどうでもよく誰がうまいかよくわからない投手くらいなもん巨人で有利なのは

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 22:12:55.93

>>865
坂本はイレギュラーバウンドがまず無い人工芝のドーム球場本拠地にしてての複数年連続の最多失策、そして未だにエラーの多いエラーマンって本来なら遊撃から外されて然るべきな致命的な問題がある
ある程度打てるから外され無いだけだしな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 22:19:27.20

そういう目立つ巨人ならでわの偏見で悪い点だけクローズアップされてゴールデングラブ賞取れないケースのが多いじゃんｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 22:22:29.02

>>867
天然芝本拠地にしてるなら多少失策多かったとしてもそこまで叩かれないだろ。坂本の場合は人工芝だから言い訳効かないんだよ
そしてそれがあるから記者が見識疑われかねないヨイショは出来ない。これで守備が並なら多分巨人補正込みでGG複数回貰ってるよ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/29(木) 16:01:00.40

>>862
試合数での比較は違うんじゃないかい
守備機会で比較しないと

**神様仏様名無し様** · 2018/03/29(木) 16:06:14.31

補殺数＝強肩とは限らないからな
強肩すぎると走者が無理に進塁を試みないこともある
逆に弱肩だと走者が賭けに出て結果的に刺されるパターンもある
１９９９年に巨人マルティネスが左翼を守っていた時、走者のヤクルト古田が三塁を狙おうとしたが思いの外の好返球で憤死したのが印象的だった

**神様仏様名無し様** · 2018/03/29(木) 17:37:07.32

阪神の木戸なんか肩が酷すぎてとにかく走られまくった影響で、
阻止率自体は良く見える数字になってるからな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/29(木) 17:43:56.81

イチローも福留も新庄も捕殺率高いんだけど
みんな強肩ってわかってるのに刺される

**神様仏様名無し様** · 2018/03/29(木) 18:24:39.88

補殺数はちょっと参考になるのかどうかだよね。
とりあえず２０１０年から最多補殺王セリーグ
2010年赤松１０個
2011年バレンティン11個
2012年ミレッジ13個
2013年荒波16個
2014年平田9個
2015年筒香10個
2016年坂口9個
2017年鈴木誠也10個

過去にも2006年に赤星が12個で最多補殺王になったり
あまり強肩でもない人の名前がチラホラいる

**神様仏様名無し様** · 2018/03/29(木) 21:04:43.55

ぶっ壊れる前の金本が結構刺してる印象あるな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/30(金) 00:17:52.69

走る走らないもベンチとかランナーコーチの判断やサインによるものもあるしな。更に言えば赤星のように舐められたから意地で刺してたなんてインタビューで答えてた選手も居るし

**神様仏様名無し様** · 2018/03/30(金) 02:08:08.70

金本
2510試合114捕殺
和田さん
1682 試合94捕殺

金本は出場試合が多いだけで強肩とはとてもいえない
とはいえ甲子園で二桁捕殺の年もあり壊れる前はまったくダメというわけでもない
和田さんは普通に強肩外野手の類だな
あの糞広いナゴヤドームで二桁捕殺を4回も記録してるし刺殺もレフトの平均以上はある
なんでGG1回も無いのかわけわからんわ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/30(金) 13:38:38.64

>>876
そりゃ外野手は補殺だけじゃないからね

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 01:45:13.14

５ツールプレイヤー
G 長嶋
T 藤村
D 福留
W
C 山本
S 山田、岩村

B
H 柳田、井口
F
O 山内、別当
L 松井
Bu

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 01:56:20.97

５ツールと呼ぶには長打が微妙なイチローと糸井、全体的に微妙な坂本勇人、打撃が粗い秋山幸二、体力がない多村、走塁が下手な高橋由伸、守備が下手な中西太と金本

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 03:04:09.74

山本（30歳以降）
出塁A　長打S（ラビット　箱庭）　走塁B　肩C　守備B

秋山（西武時代）
出塁D　長打S　走塁A　肩C　守備S

イチロー
出塁S　長打B　走塁S　肩A　守備S

松井稼
出塁A　長打B（ラビットA）　走塁S　肩B（メジャー失格）　守備B（小坂比）

中日福留
出塁A　長打A　走塁B　肩S　守備A

柳田
出塁S　長打A（テラス）　走塁A　肩C　守備D

山田
出塁A　長打A（神宮）　走塁A　守備C