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野村克也のウソ話・作り話を挙げていくスレ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001神様仏様名無し様2016/11/27(日) 22:56:29.94ID:honEwYZa
カットボールの起源は私 
私が皆川に授けた
0003神様仏様名無し様2016/11/27(日) 23:11:36.93ID:PgEygm00
折角殿堂板に立ったのなら反証となるソースも明確にするのを
期待したいところ
0004神様仏様名無し様2016/11/27(日) 23:28:36.42ID:nlE//tal
橋上は俺が楽天監督の時コーチで呼んだ
野村の就任前に楽天のコーチ
0005神様仏様名無し様2016/11/27(日) 23:37:59.77ID:honEwYZa
■イチローのプロ1年目をオープン戦見ていて、ドラフトのリストに載って
 いないので愚痴る
 イチロー2年目、オリックス「あの鈴木という選手はどうなった?」と
 試合に起用されてないのを不思議に思い、高校の後輩の広報に聞く
 ・イチロープロ1年目、オープン戦出場ゼロ
 ・イチロープロ2年目、オープン戦出場20試合以上出場打率.302で開幕スタメン

■ 高校の授業中、選手名鑑をめくって捕手の手薄な南海、広島に絞って
  入団テストを受けた
  高校の野球部の部長が全球団に手紙を出し、南海だけ返事が来た
  鶴岡監督が野村が出ている試合を観戦し入団テスト前に話がついていた

■ 吉井にシュートを覚えさせてシュートとスライダーでワンペア
  直球とフォークでもうワンペア 投球の幅が広がった
  ⇒近鉄時代からシュートを投げている

■ 巨人から南海に移籍してきた山内に「150キロの速球なんかいらんやろう
  150キロの速球なんかいらない低めに球をあつめる」と言い
  三振数個で太平洋を完封
  ⇒山内南海移籍年1973年、スピードガンが日本で一般的に使われ
   始めたのは1979年、広島のスカウトが最初に使い始めたのは1977年
   1973年時点でそのようなことは言えただろうか

■  プロ1年目の清原を、新人時代の中西、榎本、張本と比較
   中西のプロ入り1年目は1952年、野球中継もテレビ放送前
   1952年高校生の野村が新人時代の中西を観れたのだろうか?
   と疑問視されていたが、近年、高校の修学旅行で後楽園で西鉄の
   試合を見たと言っていたため、ギリギリ本当の可能性も

■  24才1959年頃伸び悩んでいた頃、「テッドウィリアムズの打撃論」
    を読んでヒントを得て投手の癖を研究することになる
   ⇒1950年代そんな題名の本は存在しない。有名な「テッドウィリアムズの
   バッティングの科学」は1978年刊行、内容から書いたのは1972年1973年頃
   かと思われる。近年は「知り合いに翻訳して貰ったコピーを貰った」
   と話が変わっている
0006神様仏様名無し様2016/11/27(日) 23:50:01.76ID:lOu8PnlY
囁き戦法通用しないのは長嶋だけっていうのも
王、張本、榎本、大杉とかどんどん増えていったな
0007神様仏様名無し様2016/11/27(日) 23:58:56.86ID:WWONBvJg
伊藤智のルーキー時代(1993) 銀座のクラブで広島の金本が「あのスライダーは打てませんわ。」と私(野村)に言ってきた。

金本は1994にようやく一軍に上がれた。1993年は銀座で飲める身分ではなかった。いいとこ三篠の「餃子センター」だろ。
0008神様仏様名無し様2016/11/28(月) 01:57:34.73ID:x/bgPAxh
松本人志を無礼な男と揶揄したこと
0010神様仏様名無し様2016/11/28(月) 10:22:50.55ID:oV5+W4jN
もう高齢だから少々の記憶違いは
多目に見てあげたらどうでしょうか。
0011神様仏様名無し様2016/11/28(月) 16:08:26.68ID:zf6X44JP
眼鏡をかけた捕手は大成しない。指名するな
阪神だけではなく、野村克也も言っていた。ソースは片岡スカウト著書
古田スルーで阪神を小馬鹿にしてたのが野村克也。
赤星を指名しろといったのはわし(野村克也)
赤星を指名しろとフロントに進言したのは阪神コーチだった井原氏
あんなチビはいらんと言ったのが、野村克也
赤星は年賀状をスルーするほど、野村克也が大嫌いとのこと
0012神様仏様名無し様2016/11/28(月) 16:28:13.42ID:QJI3MmXT
クイックモーションを野村が考案したというのもウソ話?
0013神様仏様名無し様2016/11/28(月) 19:17:30.91ID:NWXyVRz0
それ以前に昭和46年、47年の巨人‐阪急の日本シリーズで巨人が阪急
福本の足を封じるためクイック特訓していて、キャッチャーの森の
肩が衰えまくって
0014神様仏様名無し様2016/11/28(月) 19:22:25.39ID:NWXyVRz0
肩が衰えまくっていて走りまくられると予想されていたが
森がシリーズの早い段階で福本の盗塁を刺したのでほとんど
走れなくなったってかなり有名な話があるから、
昭和48年の阪急南海プレーオフで、後期阪急に1勝もできなかった
南海が投手にクイックを覚えさせてプレーオフで阪急に勝利した
みたいな番組をNHKで以前やっていて野村がクイック自分の考案とか
言っていたが、明らかに嘘だわな
0015神様仏様名無し様2016/11/28(月) 22:08:31.30ID:fJAcrJFG
豊田泰光が亡くなって、当時を知るパリーグの人はほとんどいなくなってしまった
中西さんや関根さんくらいか
0016神様仏様名無し様2016/11/29(火) 00:24:44.72ID:fmojcdmR
>>10
昔から虚言だらけの風見鶏なのに年齢関係ないわ糞ノム信者
0017神様仏様名無し様2016/11/29(火) 03:15:27.98ID:Te5LryWC
1(右)イチロー 「興味が削がれた」(96年ASにて登板。代打高津の起用に)
2(遊)広岡達郎 「野村は前監督の遺産で優勝できただけ。ヘボ監督ですよ」
3(左)張本勲  「あんまりうるさいんで、空振りする振りしてバットで頭をガツンと殴ってやりましたよ」
4(指)門田博光 「新体制には協力できない。辞めさせて欲しい」
5(三)長嶋茂雄 「野村に負けると腹が立つ」
6(一)今岡誠  コメント拒否
7(捕)城島健司 「野村監督は生涯で1点も取られたことないんでしょうね」
8(二)富田勝   「僕は嫌われていました」
9(中)リンデン  「アリガトウ」(スタメンを外された際に口にした皮肉)
0018神様仏様名無し様2016/11/29(火) 03:18:28.81ID:Te5LryWC
杉浦忠  「野村のことで悩んでいるらしいな。いいかい、野村とまともに
      つき合うな。つき合ったら腹が立つだけだぞ。
      だから何を言われても深く考えないようにしろ」
岩隈久志 「野村監督? まあ普通の監督としかいえないですね」
メイ    「あんな監督の下でこれ以上プレーするのは御免だ」
藪恵壹   「お断りします」(開幕投手に指名された時の返答)
佐々木主浩 「スパイ野球をするチームがいる」
鶴岡一人 「何が三冠王じゃ、ちゃんちゃらおかしいわ」
伊原春樹 「年寄りだから仕方がない。考えを正す、思い直すということを
     しないのだろう」
0019神様仏様名無し様2016/11/29(火) 10:33:42.14ID:yxD5i0Sz
一番有名なエピソードは古田指名は俺の意思だった、これだろ

野村はなにがなんでも投手と言い張りスカウトと対立してた
メガネの捕手など大成するわけがないと言って
0020神様仏様名無し様2016/11/29(火) 16:21:00.83ID:XvkR8Ynl
>>7
そもそも93伊藤が広島戦に投げたのが4/29、6/22の2試合だけで
その試合には金本は出場していない。
(当時のベースボールレコードブックより)

>>16
以前から本を出しまくってるけど、毎回のようにイチローとかのウソ話を載せているからな。
0021神様仏様名無し様2016/11/29(火) 17:08:44.41ID:h+4z+354
高津にシンカーを覚えさせるためあえて松井にインコースのストレート勝負するよう指示し
ホームランを打たせたのである。
0022神様仏様名無し様2016/11/29(火) 19:41:27.22ID:QLiMcvlD
>>15
豊田は西鉄、三原大絶賛ばっかりだったけど
0023神様仏様名無し様2016/11/29(火) 19:52:25.93ID:gYzpdNd0
>>22
昔は良い点悪い点両方を語っていた。
「三原さんが大監督だからと言って全肯定すべきではない。
大下さんが若手の面倒を見るとと露骨に嫌な顔をするような狭量な部分もあった」
とか
段々とダメになっていく球団内部についても言及してたし。
0024神様仏様名無し様2016/11/29(火) 20:24:03.39ID:po1Ihrc/
エースと4番がいれば勝てる、とか言ってたけど
岩隈、田中と2枚看板がいてホームラン王取った山崎がいても優勝出来なかったどころか
Aクラスが最後の年の一回だけ。
結局ヤクルトの時は選手に恵まれていただけだった。
0025神様仏様名無し様2016/11/29(火) 20:50:42.10ID:HxeQ2h/q
90年代前半は巨人よりヤクルトのが戦力圧倒してたからな
ドラフトで競合くじをことごとく当てたヤクルトと桑田以降松井取るまで大ハズレドラフトばっかだった巨人じゃ当然だけど
0026神様仏様名無し様2016/11/29(火) 21:11:37.47ID:h+4z+354
新庄に投手をやらせたことによって投手の気持ちを理解し
そしてバッティングでも下半身を使うことを覚えて
素質が開花したのである
0027神様仏様名無し様2016/11/29(火) 21:17:10.95ID:WWhXGGby
就任前に本西戦力外に怒ったけど本当かは不明
0028神様仏様名無し様2016/11/29(火) 21:49:06.91ID:Te5LryWC
かつてヤクルトには、古田敦也というキャッチャーがいた。
古田はメガネをかけている。
そしてキャッチャーはマスクを被るので、
メガネをかけているというのは不利に作用する。

しかし片岡スカウトは、古田の才能を見抜き、
メガネのハンデを加味しても魅力ある選手であると判断。
ドラフトで指名すると古田本人に約束。
古田もヤクルトに入団するつもりでドラフトの日を待っていた。

ところが、ドラフト直前になって古田の指名に難色を示したのが、
同じキャッチャー出身の野村克也ヤクルト監督である。
野村が片岡スカウトに言った。

「メガネをかけたキャッチャーはいらない。  
 それなら元気の良い高校生キャッチャーをとってくれ。わしが育てる」

しかし片岡は古田にドラフトで指名すると約束している。
今さらその約束を反故にすることは古田との信頼関係、球団の信用に関わる。
何より古田は素晴らしい素質を持った選手であると確信している。
野村監督を説得し、渋々古田の指名を認めさせた。

その後の古田敦也の活躍はご存知の通り。
キャッチャーとして長年に渡りヤクルトの屋台骨を支え、
打っては首位打者を取り、2000本安打も達成している歴史に残る名選手である。
「古田がいなかったと思うとゾッとする」とまで言われた選手である。

ここで片岡スカウトの著書から引用しよう。

*****

メガネのキャッチャーはいらない、と言ったはずが、
今では「古田はわしが育てた愛弟子」にすり替わっている。
そうした面がないとは言わないが、古田がどう思っているか本人に聞かないとわからない。

それより、当初は「メガネのキャッチャーはいらない」と、
野村は古田獲得に反対していたのである。
これは球団職員やスカウトが加わった会議の席での発言である。
だが、今となっては野村の中ではこの言葉はなかったことになっているようだ。
それどころか、野村は週刊文春の取材にこう答えている。

「メガネの捕手をいらんと言ったのは片岡スカウトだ。  
 わしは固定観念に捉われるんじゃない。古田をとれと言ったんだ」  

まったくバカらしい話だ。
多くの同席者がいる中での発言をなぜ180度変えることができるのか。
仮に古田が育たなかったら、
「だからメガネをかけた奴はダメだとわしは言ったんだ」と公言したのだろうか。
0029神様仏様名無し様2016/11/29(火) 23:11:23.24ID:OTVWuF3g
おいおい、重大な大ボラが抜けてるぞおおおおお

江夏をリリーフ専門にさせたときの決め台詞
「江夏よ、これまでリリーフ専門の投手はいなかった。
俺と一緒に野球界に革命を起こそう」

実は南海には前年にちゃ〜んとリリーフ専門で佐藤道郎が投げていましたとさwww

佐藤道郎「いい加減あのウソ話はやめてくれませんか・・・」
0030神様仏様名無し様2016/11/30(水) 00:06:53.47ID:9W2NH5yh
野村克也
「ヤクルトは私が就任前 最下位のチームであった。」〜実際は4位
「ヤクルトは客が入らず営業的にも苦しんでいた」〜ホーナー、池山、長島らの加入で客は多かった
「私が営業も受け持ち私が先頭に立つことでチームもマスコミから扱われはじめた。」〜「暗い野村はヤクルトに似合わない!」とマスコミから批判されてた
0031神様仏様名無し様2016/11/30(水) 00:15:16.88ID:Mk+7slBz
古田のメガネの話とか聞くと、
もっと昔のことなら当事者はほとんど生きてないし
平気で嘘ついてそうだな バレてないだけでさ

南海時代にテレビで日米大学野球で新井を見て、スカウトに獲るように
進言したっていう話も本当なのかな?
0032神様仏様名無し様2016/11/30(水) 00:32:35.81ID:cDnJNprZ
古田は言いたいことは腐るほどあるがじっと我慢してるみたいだな。
昭和40年会で小宮山だったかが野村のことを聞いたら、
「実際にお前が一緒にやってたら絶対衝突したと思う」と言ってた。
0033神様仏様名無し様2016/11/30(水) 01:49:48.80ID:62qg6ia7
営業戦略として長嶋叩きをしていたのだが
まともに受け取られてしまい関係が悪くなってしまった
0034神様仏様名無し様2016/11/30(水) 02:42:27.88ID:Mk+7slBz
クイックモーション投球は1949年からすでに存在している    
「野村克也が考案した」は嘘

野球のクイックモーション投球は
1970年代中盤に、南海の野村克也氏がブレイザーと発案したと言われています。
けど、オレが知る限りは
それより以前からクイックモーション投球は存在してるんです。

実際、ナンバーのビデオ
「スラッガー列伝」で紹介されている映像で

阪神・別当薫氏と対戦する、片山という投手がクイックモーションで
投球しています。
https://www.youtube.com/watch?v=SIqDCIqdptQ

この映像は、確か1949年です。
さらに片山投手のユニフォームが東急のものなので
1949年で確定です。(1950年から氏は大洋に在籍)

また他にも誰かクイックモーションで投球してる映像は無いかな
と、動画を探っていたら、ありました。

https://www.youtube.com/watch?v=A3zcArC3sP0
別所毅彦投手がランナー1塁の場面で
クイックモーションで投球してます。

昭和24年の映像なので1949年ですね。
ノックアウトされた別所のあとの桝投手もクイックモーションで投げて
ます(ランナー1塁)
野村がクイックを考案したと言うデマは
どこからどう広まって言ったのでしょうか??

野村克也が、勝手に
「オレが考案したんだ」とデマを吹聴し
それが一人歩きしただけか。

いずれにせよ野村がクイックを考案したというのは
完全なデマであることは間違いないところです。
0035神様仏様名無し様2016/11/30(水) 02:44:28.56ID:33r9ZZ0f
>>29
そもそも8時半の男がすでに有名だったろって話だしな
0036神様仏様名無し様2016/11/30(水) 03:19:33.15ID:pgCt4qaP
これも酷すぎ
しかも信じてるやつがおおいんだよな
あまりにも岡田がかわいそうなんだけど。

997 神様仏様名無し様 sage 2016/10/19(水) 00:42:02.33 ID:xLwhxbnb
阪神の二軍論争は嘘つきすぎなんだよこいつ
どんでん星野や当時の選手とあまりにも食い違ってるじゃねーか

これって二軍監督をどんでんがこの選手をあげてほしいと頼んでもノムは聞く耳もたないが星野はきちんときいたという話がノム側はまともな選手の名前を出さないで理由をきいたら黙ってたとかいって批判していた話か?
ちなみに名前を出した選手は藤川今岡らしい
また、ノムはどんでんが二軍で優勝しだすとワイの育てた選手が二軍優勝のために下げられたから強くなれなかったと言ってるがあれも嘘らしい
使えなくて仕方なく下げたのでやりくりしていた
0037神様仏様名無し様2016/11/30(水) 03:27:49.23ID:pgCt4qaP
岡田の主張
岡田「監督、こんないい選手がいるんですが二軍から上げて是非場なれさせてください」
野村「こんな選手が使えるか」
岡田「しかたない、二軍を強くするか」→二軍優勝
(星野にかわり)
岡田「監督(ry」
星野「誰がええんや、言うてみい」
岡田「二軍で優勝したこの子たち」
星野「わかった、使おう」→強くなる
星野「この子たちはワシが育てた」
岡田「星野監督の手柄になったけど、ワイの意見が通りよかった 」
0038神様仏様名無し様2016/11/30(水) 03:34:03.76ID:pgCt4qaP
野村の主張
野村「おい岡田、なんかいい選手がいないか?」
岡田「(この時、今岡などの名前は出ずダメ選手しか言わなかったとされている)」
野村「なんやお前のおすすめは!なんも活躍しないやないか」
岡田「……」
野村「フン!貴様の愛人か」
終盤になり…
岡田「おい野村!二軍優勝のために○○を二軍に下げろや」
野村「やめて〜!これは大事な戦力なの」
二軍優勝一軍最下位
野村「あいつはワイが優勝させようとした選手を奪い取って二軍を優勝させたんです(泣)」
0039神様仏様名無し様2016/11/30(水) 08:50:02.32ID:vFOMFg1D
ブルペンキャッチャーにでもしとけ で入団した、体力も何もないので相手の研究して工夫したと言うが、体力無い奴が600本も本塁打打てるかね?
0040神様仏様名無し様2016/11/30(水) 09:04:17.58ID:cDnJNprZ
>>29
いなかったことにされた佐藤w
でも素人受けするエピソードってだいたいこんなもんだよな。
講演ネタとかで素人受けするんだよな。
史上最速の投手とかでも、必ず誰でも知ってるような大物の名前出してりゃいいやみたいな感じで。
0041神様仏様名無し様2016/11/30(水) 11:58:31.60ID:62qg6ia7
ウェイトトレーニングを取り入れた最初のプロ野球選手ってのはほんとかね
0042神様仏様名無し様2016/11/30(水) 12:43:27.86ID:62qg6ia7
要約 近代野球の全ての起源はワシにある
0043神様仏様名無し様2016/11/30(水) 12:52:30.51ID:vu3+u58s
ノムの主張通りならどんは誰を推薦して誰を落としたんだ?
0044神様仏様名無し様2016/11/30(水) 14:16:29.48ID:ANSVCLx8
増える原因不明死 死因解明が追いつかない
(NHK・クローズアップ現代)

某看護師会の集まりで
「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」
というテーマが議題にあがったそう。
みんな全く理由がわからなかったらしい。
1990年以降、被曝医学が
カリキュラムから追放された事情も大きい
https://twitter.com/tok aia mada/status/603300720381571072


たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)


今井雅之54 盛田幸妃45 松来未祐38 泉政行35
宮田紘次34 黒木奈々32 丸山夏鈴21 椎名もた20

小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV 51)
森岡賢、、心不全。     (元ソフトバレエ 49)
飯野賢治、心不全。    (株式会社ワープ 42)
今井洋介、心筋梗塞。(テラスハウス出演者 31)
杉崎由佳、急死。(『進撃の巨人』作画監督 26)


29日午前3時半ごろ、
逆走した軽乗用車が大型トラックと衝突。
計3人が死傷した。
0045神様仏様名無し様2016/11/30(水) 19:24:32.50ID:zYNkyqor
そもそもエースが衰えて抑えに専念する元祖は杉浦だろ
血行障害で短いイニングしか投げれなくなったから
野村もよく知ってるはずなのに
0046神様仏様名無し様2016/11/30(水) 19:36:06.62ID:9ylWni0V
>>42
ノムシン「さすが、ノムさん!!」
0047神様仏様名無し様2016/11/30(水) 22:46:20.72ID:Mk+7slBz
野村はサイン盗みの起源だけはなぜか主張しないんだよなw
西鉄時代の三原監督が元祖ってことにして
三原は西鉄監督時代投手にクイック投げさせていたらしい
0048神様仏様名無し様2016/11/30(水) 23:04:34.80ID:OvZZLjyA
昔野村の代名詞といえば、囁きとサイン盗みだったし
当時は特段否定もしてなかったはずだが
なぜか今は、囁きはともかくサイン盗みはなかったことになってるな。
0049神様仏様名無し様2016/11/30(水) 23:14:05.28ID:62qg6ia7
スパイ野球の起源はワシにある


とはいわないな
0051神様仏様名無し様2016/11/30(水) 23:22:36.61ID:Mu6Z3kSu
もっと戦後初の三冠王とか、9年連続本塁打王とかを自慢しろよ
王以外には自慢できるだろ
0052神様仏様名無し様2016/11/30(水) 23:29:26.44ID:KG2TeN5A
>>47
ワシほど頭を使ってサインをどう盗むか考えたのはいないとか書いていたような
足に電気センサーつけたり客をうまく操ったり乱数考えたりとか
0053神様仏様名無し様2016/12/01(木) 01:11:18.74ID:Rp4EA9Xb
>>52
乱数表は三原翁の考案と云われてたが
バクったのかw

門田はそのテの小細工を拒否して
サッチーにまで文句を言われたが
それらスパイ野球をやってた奴等は
皆消えて行ったから己を貫いて正解だったと
引退後の取材記事にあったなw
0054神様仏様名無し様2016/12/01(木) 01:21:11.49ID:ULSky/vz
球にもなんか細工したとか言ってなかったか?
それスピットじゃね?とか指摘されてから封印したとか
0055神様仏様名無し様2016/12/01(木) 01:46:29.13ID:F5REq5Av
福本を抑えられないからぶつけて怪我させようとしたとかいうのをみると
シリーズのイチロー死球も狙わせた可能性はあるな
勝つためならなんでもする男だ
0056神様仏様名無し様2016/12/01(木) 01:50:19.69ID:Oc0TsYsL
>>51
その三冠王も争ってた外人敬遠しまくってたんだよな
0057神様仏様名無し様2016/12/01(木) 02:00:19.60ID:q7FM4CN1
>>52
週刊朝日の連載で書いてるね
その連載では広岡絶賛して私は見ての通り広岡信者であると書いてるのも本人からすれば黒歴史だろうw
0058神様仏様名無し様2016/12/01(木) 09:55:02.32ID:3nr2fUnB
>>10
高齢からくる記憶違いなわけないだろ。
明らかに自分の功績を捏造・誇張してるだけ。

>>52
乱数表も考案したのは三原だよ。真似しただけ。

>>57
広岡と仲がいい時期が1年だけあった。
野村が引退して広岡が西武監督になる前の81年、
この年は記者席で会うといつもつるんで話していた。
自分が解説しない日は野村は広岡の解説以外は無駄と言って広岡解説以外聞かなかった、
不仲になったのは野村の嫉妬か他にあるとすればもっとくだらん理由だろう。
0059神様仏様名無し様2016/12/01(木) 10:34:50.79ID:D+MwcZGq
広岡達朗

「ID野球」という言葉が一世を風靡したしたのは野村ヤ
クルトが連覇したころ。もう随分前の懐かしい響きだ。私は
この言葉に何の関心もない。というよりも野球にとって意味
 のない言葉だと思っている。
阪神時代、楽天の2年と野村監督は苦戦した。なぜ勝てない
のだろう。 「オレの野球ができない」 と野村は愚痴るが、もと
もと理解するだけの野球ではなかった。それだけのことだ。
野球は頭でできるのもではない。黒星の数が何よりの証である。
 
ヤクルト、西武の監督時代、データを重視した。とは言っても
先乗りスコアラーから送られてくるごく基本的なデータである。
投球の組み立てとか、ケースごとによる配球の特徴とか。
せいぜいその程度でそれ以上の資料は必要がなかった。
想像して欲しい。得点圏に打席に立った打者の心理を。
「この投手はこんなケースではこの球を投げてくることが多い。
前の球はコースがここだったから、次はデータからいってこの
へんだろう。」と頭の中でいろいろと巡らす打者がいるだろうか。
打者というのはボックスの中では無の極地。あとは感性だ。
0コンマ何秒の間に投手の球種を読みスイングを始める。獲物
を狙う獅子と同じだ。彼らが基本的な猟の方法は生まれながら
身に付けている。あとは経験の中で、技を磨いていくにすぎない。
猟の成否を決めるのは、その経験値と感性である。
0060神様仏様名無し様2016/12/01(木) 10:40:32.88ID:D+MwcZGq
プロボクシングの亀田興毅のタイトルマッチで、第一ラウンドで
ダウンを奪われた亀田を父親がひっぱたいて気合を入れ直した
シーンがあった。野村はその姿を見て、「理屈ではあかんかな。
あれには感激した。」とスポーツ紙上で話している。私は暴力を
認めるつもりはないが、極限状態にいるスポーツ競技者は、体力も
気力もコントロールできなくなる瞬間がある。そんなときに、
理屈、理論はなんの糧にもならない。野村はどん底状態が恒常的
に続くチームの首領になって、初めて気が付いたようだ。
「理屈」、「理論」は決して万能ではない、ということを言いたい。
大切なことは、その無の状態の中で力を出せる選手を育て上げること。
勝負と鍛錬の反復しかない。野村が楽天1年目でやらねばならなかった
ことを示したい。コーチの選任からして間違っている。近鉄、オリックス
をはじき出された選手たちが中心のチーム。この中途半端な
ベテランたちをまず再生することが大事だった。それが教えられる
コーチをはたして選んだだろうか。スタッフを見る限り、野村が
「どうしても」と頼んだ人はいないようだった。これを見ても野村は
スタッフの手を借りず、自分でチームをつくるという気持ちが分かる。
意気込みは理解できるが、やはり傲慢な姿勢だ。チームは監督一人の手
では絶対に築けない。阪神監督時代は三年連続最下位。この原因は何だ
ろう。野村の言う、データ野球を理解できるだけの選手がいなかった、
ということだ。どんな監督だって、頭だけで戦いたいと思う。
ところが、 選手にプロとしての技術的、精神的力量が備わっていないから、
苦労する。 「育てる」ことの重さを身につまされる。ここから、監督という
仕事が 始まるわけで、野村のやったことは、中の抜けたキセル指導だった。
0061神様仏様名無し様2016/12/01(木) 13:16:49.69ID:F5REq5Av
金田のホラ話はネタとして笑えるが
野村の誇張は信じ込む人間が多いから悪質だ
0062神様仏様名無し様2016/12/01(木) 15:54:26.84ID:3f0rZwjz
一解説者としては面白いこと言ってたと思うが
昨今の、ノムさんが言うことは間違いない、野球の神様マンセーみたいな空気は気持ち悪い
0063神様仏様名無し様2016/12/01(木) 16:34:34.30ID:ykIc7Kpa
>>47-53
サイン盗みに関しては
野村が現役の頃はフィールド上での(主に二塁走者にやらせる)肉眼によるものはまだ違反とはされてなくね?

他球団への疑惑ネタで上がってた
ベンチと外野のスコアラーが双眼鏡と無線でやるスパイを当時の南海もやってたかは知らんが・・・
0064神様仏様名無し様2016/12/01(木) 18:04:44.89ID:RiT/rRJ4
広岡も癖の強い男だが野村と違い後になて感謝してる選手は多い。
尾花、若松、工藤、渡辺久、石毛、辻・・・みな「広岡さんに当初は反発したが今となれば広岡さんがいなければ今の自分はない。」
石毛は「下手くそ!と言われて立腹したが俺の守備の物真似が上手くて文句が言えなかった(笑)。」辻「社会人時代 スラッガータイプで守備は下手だった自分 広岡さんのノックで上達した。」
工藤「広岡さんには正しいフォームで投げろとだけ言われた。巨人時代『坊や(すでに40歳)いいフォームになったね。』と褒められたのはあの一度きり」
進学校の名物厳格国語教師のようだ。
野村はマスコミが「ノムさんのおかげで・・」で無言の圧力かけて選手に言わせてる感じ。
予備校の要領よく点取る方法教える講師みたいなもの。
0065神様仏様名無し様2016/12/01(木) 18:23:33.36ID:6vALw41K
答えを先に教えて暗記させるのが野村式
答えを教える前にある程度の基礎を叩き込ませるのが広岡式
ヤクルトは大卒者が多かったから暗記には強かった
で勝ちに飢えたからこそ高卒者も必死に学んだ
阪神や楽天は野村時代は通用しなかったがその後一時通用した
でもそれは広岡式の基礎反復からの結果
0066神様仏様名無し様2016/12/01(木) 18:42:18.73ID:YBa97UXJ
星野は利権暴君で殴りもあるが心から支持してる選手が実に多い
永田町のなかでは小沢と森だと圧倒的に森が人気あるらしいがこれと同じか?
解散の時に森は民主議員からもお疲れさまでしたと労われたが小沢はシンパ以外は民主議員からも労いがなかったらしい
0067神様仏様名無し様2016/12/01(木) 19:02:35.58ID:kjs7LSNM
金まみれだがケチではないということなんだろう。
0068神様仏様名無し様2016/12/01(木) 23:32:06.80ID:VFYaiR4a
1001の鉄拳にドン引きした落合とならウマ合う?
(ノムが選手に手ぇ上げたのは3度だけとか・・・)
0070神様仏様名無し様2016/12/02(金) 09:32:16.27ID:uhOh0zi5
クイックと2塁送球のタイムの重要性について最初に説いたのは誰か?

南海の野村克也、ブレイザーか、記録等にうるさかった近鉄のミケンズ?
阪急で強打を誇り、野球にも詳しかったD・スペンサーか?
それとも「ドジャースの戦法」を導入した川上哲治、牧野茂あたりかなあ〜
と推測をしていたのですが、今日時点での自分の答えとしてでたのは、三原脩。

その証拠は?と聞かれるのが当たり前でして、
証拠は
『魔術師 三原脩と西鉄ライオンズ』(立石泰則 著 文藝春秋)という本の中から抜粋しますと、

「例えば、三原は盗塁を阻止するためには、すべてが投手のモーションの
スピードいかんにかかっている事を『科学的』に説明してみせた。
 走者が一塁から二塁までの走塁にかかる時間は、リードしてスタートを切ってから四秒。
 それに対して、投手がモーションを起こしてから、打者に投げたボールを
捕球して、捕手が走者をさすために二塁に送球するまでの時間は四秒か
四秒一。だから、その時間差がある限り、投手が普通の投球をしていたら、
 すべての盗塁はセーフになってしまうと三原は指摘するのである。
 では、どうしたら、盗塁を阻止できるか。
 投手は走者が塁に出るとクイックモーションで投球し、
 捕手はいかに二塁にストライクを投げるかが肝要、と説くのだ。

 そのような三原の教示に感嘆させられた投手のひとりに、エース格の野口正明がいた。
 『驚きました。目から鱗が落ちる気持ちがしたものです。
  その当時、ランナーのファーストからセカンドまでの走塁にかかる時間と、
  ピッチャーからキャッチャーへ投球し、それがセカンドまでに送球されるまでの時間差、
  両者の時間差で盗塁阻止を、そういう風に説明された監督さんはいませんもの。
  素晴らしい監督さんだと思いました。』 」
0071神様仏様名無し様2016/12/02(金) 13:46:35.63ID:iNGeI/h0
柴田も三原監督(ヤクルト時代か)に投手のクイック徹底されて走りづらくなったって言ってたな
まあ色々証言あるように、少なくともノムが元祖で開発したってことではないよな。

>>68
例の荒井ポカリを大衆が見てた後にすら「私は一度も選手に手を上げたことはない」
とか、それに関しても以前は平気で言ってたもんなあ
0072神様仏様名無し様2016/12/02(金) 19:09:46.77ID:VpXDhpSo
あと高橋里志がウエスタンの試合中に抜けようとして凹られた件しか発掘できんかった
0073神様仏様名無し様2016/12/02(金) 20:51:30.08ID:39q9FTBS
栗山談

野村監督に引退の報告をすると

「お前・・・もったいないな」

だったらもっと早く言ってくれよ!
0074神様仏様名無し様2016/12/02(金) 21:14:43.67ID:/xXmGqYr
・カットボールの開祖はわし
・クイックを開発したのはわし
・投手分業制を確立したのはわし
・メガネ捕手はダメという固定観念をぶち壊したのはわし
・イチローの才能は一番最初にわしが見抜いた
0075神様仏様名無し様2016/12/02(金) 21:21:35.90ID:iobKpJ08
•日本人初の1億円プレイヤーは落合ではなくわし
0076神様仏様名無し様2016/12/02(金) 21:31:10.20ID:2/OKKrXM
高校時代全球団みて捕手が一番薄い南海に決めた
このウソ話だけは前からしてたよな
実際の当時の南海は、松井、筒井とオールスターの二枚看板がいて
一番薄いといえる状況ではなかったし、そもそも当時の田舎の高校生がそんな比較できるわけがない
0077神様仏様名無し様2016/12/02(金) 22:17:15.02ID:iobKpJ08
結果論でもすべて最初から看破してたことにしたいのね
0078神様仏様名無し様2016/12/02(金) 22:37:32.91ID:XpwhuE/l
自分の自慢はまだいいが美化するために岡田とか星野を嘘で下げるのはやめてほしいんだけどな
0079神様仏様名無し様2016/12/02(金) 22:42:50.23ID:uhOh0zi5
>>75
>最近では、解説者の野村克也氏がテレビ番組で「本当は私が、日本人初の
>1億円プレイヤー」と語っているが、真偽のほどは定かではない

https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2014/12/12/post_485/

野村は「南海は貧乏球団だから、阪急のように(サイン盗みのための)
高い望遠鏡を買ってくれず、サインが上手く盗めなかった」って以前愚痴っていたけど
望遠鏡をケチる1970年代の南海が野村には1億円出すのかな?
0081神様仏様名無し様2016/12/02(金) 22:55:30.25ID:/xXmGqYr
1970年代の1億円は現在の10億円に相当する
0082神様仏様名無し様2016/12/02(金) 23:02:17.38ID:OhTbqAx9
>>76
実際は高校の先生が勝手に南海に根回ししただけだったんだろ?
0083神様仏様名無し様2016/12/02(金) 23:14:07.40ID:uhOh0zi5
当時の全球団の捕手の成績と年令調べてみると面白いかも
0084神様仏様名無し様2016/12/03(土) 01:07:20.05ID:mZDHDOdQ
・ささやき戦術を考えたのはわし
・メジャーからデータ重視戦術を輸入したのはわし(ブレイザーから)
・テッドウィリアムズの打撃理論を最初に取り入れたのはわし
・高木晃次にサイドスローを教えたのはわし
・山崎武司に配球を読むのを教えたのはわし
・荒木、田畑、吉井、小早川、辻発彦はわしが育てた
・伊藤智と川崎憲次郎はわしが壊したがわしが復活させた
・ホージーはダメ外国人と決めつけたのをなかったことにする
0085神様仏様名無し様2016/12/03(土) 01:34:12.13ID:XIp7Lx4t
>>84
辻はさすがにないだろw
広岡から守備を直伝で教わったくらいなんだし
0088神様仏様名無し様2016/12/03(土) 11:57:53.53ID:3KlfctUC
https://goo.gl/gQKmV3
この記事見たら、みんなが荒れるワケがわかったよ。。
0090神様仏様名無し様2016/12/03(土) 14:08:51.27ID:q9Wbrqao
ノムの振る舞いでよくわかる
歴史ってのはこういう風に後生に残っていくわけね
0091神様仏様名無し様2016/12/03(土) 14:24:57.19ID:MKN04PU6
1970年

大洋 伊藤勲(1942生、102試合7本塁打打率.209)
広島 久保祥次(1941生、82試合2本塁打打率.205)
阪神 田淵幸一(1946生、89試合21本塁打打率.244)
巨人 森昌彦(1937生、97試合0本塁打.210)
ヤクルト 大矢明彦(1947生、93試合本塁打6打率.204)

近鉄 辻佳紀(1940生、107試合19本塁打打率.195)
西鉄 宮寺勝利(1940生、120試合7本塁打打率.224)
ロッテ 醍醐猛雄(1938生、127試合5本塁打打率.242)
阪急 岡村浩二(1940生、114試合7本塁打打率.229)
東映 種茂雅之(1938生、117試合4本塁打打率.205)
0092神様仏様名無し様2016/12/03(土) 17:58:09.48ID:DVN1ZD0F
 
1965年のスペンサーは打撃好調で、当時パシフィック・リーグ最強打者として君臨していた野村克也(南海)と激しい三冠王争いをしていた。

しかし、当時は他チームであろうと外国人選手にタイトルを取らせたくないという風潮があり、特に8月14日から8月15日にかけてはタイトル争いとは無関係の東京オリオンズ投手陣により8打席連続で歩かされた。

8月15日のダブルヘッダー第1試合の先発は「精密機械」の異名をとる大投手小山正明であったが、スペンサーに対しては4打席全てでストレートの四球であった。

第2試合も2打席連続四球で、しびれを切らしたスペンサーは次の打席で敬遠球を無理矢理打ち、連続四球は8打席で終わった。この8打席連続四球は当時の日本記録である。

また、10月3日には野村克也率いる南海と対戦。このときスペンサーはバットのグリップとヘッドを逆さまに構えて打席に立つという抗議行動に出た。しかし南海は、その打席でもスペンサーを敬遠した。

シーズン残り2週間というところで交通事故に巻き込まれて左足を骨折し、欠場を余儀なくされた。
スペンサーは最高出塁率のタイトルを獲得したものの、野村の.320、42本塁打、110打点には届かず戦後初の三冠王を許す結果となった[1]。
 
0094神様仏様名無し様2016/12/04(日) 09:19:16.98ID:J4XB2DRb
確か、佐藤道郎とか高橋里志って本人が飲み屋やってるんだろ?
行けば野村の知らない話が聞けるかも
0095神様仏様名無し様2016/12/04(日) 09:31:10.01ID:VWJK0iDC
佐藤道は球辞苑でクイックの事聞かれて答えてたな
0096神様仏様名無し様2016/12/04(日) 18:43:57.88ID:i7ScXOrr
>>92
小山正明「なんで外人にタイトル渡すかね?だれかにやるなら野村やろ」

他チームの投手も小山の真似を始めた

スペンサー「小山は偉大な投手だと思っていたが違ったようだ。
フェアに勝負したのはフライヤーズとライオンズだけだった。
もっとも悪質だったのは野村のいたホークスだが」

野村は著書でタイトル獲得の主因となったこの四球攻めには一切ふれず
残り2週間のスペンサーの事故でタイトル争いに勝利したとだけ書いている。
これは卑怯といわざるをえない。
0097神様仏様名無し様2016/12/04(日) 21:35:53.89ID:Dx+MpvaY
皆さん詳しいですね
殿堂板らしい書き込みですね
0098神様仏様名無し様2016/12/04(日) 22:07:15.00ID:Hh6xwhKy
荒川博さんが亡くなった
もしかしたら「一本足打法を最初に考えたのはわし」とか今後言いそう
0101神様仏様名無し様2016/12/05(月) 19:09:53.41ID:WUZQKVai
野村 「なあ皆川よ、小さく曲がるスライダーを投げてみろ。
   カットボールの起源は私で皆川が30勝投手になれた陰には
   私の助言があったのだ。」

野村「なあ高津よ。西武潮崎のようなシンカーを投げてみろよ。
   高津開花の陰に私の助言があったのだ」

野村「なあ片平よ。王のように一本足で打ってみろよ?
   パリーグ打者の一本足打法の起源は私にあったのだ」


さすがにこれは少し無理があるかw
0103神様仏様名無し様2016/12/06(火) 09:56:50.16ID:Dxj3WtSg
皆川に小さいスライダー覚えさせてオープン戦で王に投げて打ち取って
手ごたえ掴んで、31勝って話は年度で見ると1968年ってことになるが、
以前の豊田泰光の日経のコラムによると、その手のボールは確かに
投げていたらしいが、豊田の論調だとそのボールは
豊田が西鉄で南海皆川と対戦して頃から投げていた感じだったな。
豊田がパリーグにいたのは1962年まで。

野村と豊田の話の両方の辻褄を合わせるならば、豊田の現役は1969年まで
なので、1968年か1969年のオープン戦で産経でコーチ兼任の豊田が
南海皆川と対戦してなければいけないことになるな。
0104神様仏様名無し様2016/12/06(火) 10:02:57.38ID:Dxj3WtSg
1968年のオープン戦で南海皆川が巨人戦に登板して王と対戦しているか
どうか、調べてみれば面白いかもしれない。
対戦してもないルーキー時代の伊藤智と広島金本に寿司屋で話とか
1年目オープン戦出場してないイチローの話とか適当に作っている
ようだからひょっとしたら皆川は巨人戦に登板してないかもしれない。
0105神様仏様名無し様2016/12/06(火) 18:46:32.14ID:xf5gKnll
>>103-104
1968年のオープン戦で皆川が巨人相手に投げたのは3/16と3/30の2試合
ttp://i.imgur.com/BBVxaNL.jpg 3/16は4打数2安打なので「打ち取って手応えを掴んだ」とは言えないだろう
ttp://i.imgur.com/Aro4mWD.jpg 3/30は3打数で無安打に抑えているので手応え云々はこっちの試合のことと思われる

同じ1968年のオープン戦で南海と産経は3/29の1試合しか対戦していなくて、その試合に皆川は登板していない
翌1969年も3/11の1試合しか対戦していなくて、その試合にも皆川は登板していない
0106神様仏様名無し様2016/12/06(火) 19:53:48.27ID:PoHshlvO
つうーか、片平って
野村が辞めてから本格的に開眼した選手だし
0107神様仏様名無し様2016/12/06(火) 20:22:40.40ID:9gFTvLOT
「稲葉はどこも注目してない無名の打者だったがわしがみつけた☆」
1994年 日米大学野球の日本代表の4番打者。近鉄のはずれ1位候補。
0109神様仏様名無し様2016/12/06(火) 20:38:03.68ID:NJ2GpDvl
>>107
鶴岡の息子がスカウトで法政の
後輩に目をつけてたんだよな
0110神様仏様名無し様2016/12/06(火) 20:44:29.89ID:xj/SqUaq
申し訳ないけど、よろしく
>「稲葉はどこも注目してない無名の打者だったがわしがみつけた☆」
この発言はどこでされたの? 
特に「どこも注目してない」「無名の」の部分
0111神様仏様名無し様2016/12/06(火) 20:49:28.70ID:NJ2GpDvl
本当に野村しか目をけてなかったのが
この二人
鈴木浩文 早稲田 検索しても出てこないが確かムース出身で
野村のコネで取った、橋にも棒にも引っかからない選手と週刊誌で叩かれた

古沢 明治出身の外野手 六大学でベストナイン取ってるがこっちもなんでこんなん取るの?と不思議がられた
選手 もちろん息子の先輩だから取った
0113神様仏様名無し様2016/12/06(火) 20:58:33.82ID:NJ2GpDvl
六大学って基本上位でしか取れないから(本人より大学のプライドの問題で)
四位以下とかなんらかのコネか白村のような問題児なんだよな
あるいは横尾のように下の評価でもプロ入り熱望する選手
佐藤友のように四位でも出てくるのもいるけど
0114神様仏様名無し様2016/12/06(火) 23:22:10.90ID:0oGCcnxb
星野の参謀だった島野が死んだ後
野村は著書で「島野は野村野球を引き継ぎますと挨拶に来た」とか嘘書いてたな
島野の生前にそんな話聞いたことないし
まさに死人に口なしだな
他にも阪神の一年目のシーズン後に辞任を申し入れたとかいきなり言い始めたな
もう死ぬ寸前だから怖いものなしで嘘つきまくってるな
0115神様仏様名無し様2016/12/06(火) 23:35:12.52ID:JR//wpPw
金田正一がワシのストレートは180キロ出ていたとか言うのは自分の中だけで完結しているからいいが、
野村に好き勝手喋らせるとNPBの歴史がまるごと捏造されるくらいまでになってきている
0116神様仏様名無し様2016/12/07(水) 04:15:57.06ID:qqT3FdIc
大谷より金田さんや稲尾や江夏や山口高志の方が全然球は速かったと言ってたな
スピードガンが日本にない時代から野村はスピードガンを持ってたんだろうか?
0117神様仏様名無し様2016/12/07(水) 07:13:01.80ID:G8VRpuUq
>>114
野村野球を引き継いだら最下位のまま
0118神様仏様名無し様2016/12/07(水) 09:46:03.02ID:ESl8rJ1v
>>116
当時は遅い球の投手が多かったから、その中では150未満でも「物凄く速く見えた」だけ。
環境を踏まえた相対評価ができないんだろ。血液型性格占いで選手起用してたのも怖い話だわ。
0119神様仏様名無し様2016/12/07(水) 10:31:58.48ID:Os/JTe7e
>>105
皆川と王のオープン戦での対戦は重要エピソードの一つとして名球会コミックスの皆川の巻に描かれていた記憶がある
(巻末に参考文献が何か記されていたはずだがそこまでは見ていない)
0120神様仏様名無し様2016/12/07(水) 10:38:18.65ID:JCjO6wsO
鈴木浩文に関しては野村でなくヤクルトのコネ。
荒木大輔を輩出した調布シニアの監督が鈴木の父親(のちに山梨学院大付属高の監督も)
川又や板倉、武田に霜村、関川も同シニア出身(霜村も同じコネ入団だったのであろう)。
0121神様仏様名無し様2016/12/07(水) 11:00:10.77ID:5mNNrhaQ
マー君はわしが育てた
翔平はわしの弟子の栗山が育てたのだからわしの孫弟子
0122神様仏様名無し様2016/12/07(水) 11:21:07.05ID:lWrpU3s9
星野がだした結果がすべて自分のおかげなら北京でやらかしたのも野村の影響ですよね?
0123神様仏様名無し様2016/12/07(水) 12:31:12.55ID:6VqFs/eu
なんでノムさんはカツノリはわしが育てたと自慢しないのだろう
0124神様仏様名無し様2016/12/07(水) 14:49:10.50ID:Rdj6LnsR
大学ではよく打っていたようだけど
プロでは大活躍したとはいえないから。
0125神様仏様名無し様2016/12/07(水) 21:49:29.60ID:uNDd8+W4
エモやんだって
本当は東映で相当期待されてたんでしょ
0126神様仏様名無し様2016/12/07(水) 21:52:53.53ID:K6LkB18O
>>125
それ、多分違う

(話のついでに)
野村のホラ話をつついて笑い物にする趣旨には賛同するけど
逆方向に行き過ぎて、言ってもいない話を捏造するのは良くない
0129神様仏様名無し様2016/12/08(木) 05:30:53.32ID:HD8vCi9d
>>117
野村と島野なんてかなり前から縁は切れてるばずだよね
その話も島野から聞いたことないし
島野が生前の頃はそんな話聞いたこともないしな

野村は同世代が死んだりしてるから捏造しまくり
小保方さんもショーンKもビックリのレベル
0130神様仏様名無し様2016/12/08(木) 05:32:41.00ID:HD8vCi9d
>>118
南海の監督時代に沙知代に打順を決めさせてたからね
公私混同甚だしい
0131神様仏様名無し様2016/12/08(木) 19:28:40.55ID:vfKQ5xg8
基地外っぽい野村貴仁の「再生」読んだけど驚くほど時系列や情報が正確で驚いた。
「高1夏にPL戦で1年生ながら救援で甲子園のマウンドに立った中山さんを中学時代 練習を見に行ったがたいしたことなかった。」
「新日鉄広畑の藤高さんの速球に衝撃を受け俺は藤高さんを調べた。伊香高出身で1981西武から5位指名も『体力に自信ない。』と拒否・・・」
清原関連 基地外っぽかったから妄想で言ってるのかと思ってたが、この正確性なら清原に関する証言は事実だったんだろう。
野村克也ならまず「高1夏のPL戦で・・」のところを「高3の夏の甲子園で初めて登場した・・」とかケアレス・ミスしそう(笑)。
野村克也の記憶は大体があいまい。思い込みによる記憶変化が多いというか多すぎる。
0132神様仏様名無し様2016/12/08(木) 19:46:56.25ID:c0qHox7E
ゴーストがきっちり裏取って書く人か
ノムの言ったことをそのまま書く人かの違いだと思われ
0133神様仏様名無し様2016/12/08(木) 20:29:12.41ID:N7e5N/t1
>>131
要するに貴仁は「キチガイに見えて正常な野村氏」、
克也は「正常に見えてマジキチの野村氏」だったとさw
0134神様仏様名無し様2016/12/08(木) 20:52:45.48ID:bTjv5tuH
南海時代の話だと
「杉浦に変化球を増やせと助言したが彼は耳をかさなかった」みたいな記述を昔読んだな
杉浦さんが亡くなってからいきなりそういう話があってかなり眉唾だった
0135神様仏様名無し様2016/12/08(木) 21:52:13.48ID:tILsyN+2
1980年代の著書では
スライダーは麻薬、簡単に覚えられるが、一旦覚えると速球の威力が
半減する。例えに出されていたのがスライダーを覚えて球威が落ちた
2年目の山口高志だった。
杉浦の場合は皆川が投げているようにシンカーを覚えたがり、
杉浦がシンカーを投げるようになったら、速球の威力が落ちたっていう
話だった。
その割には、10年後高津にはシンカー覚えさせようとしてるんだけど・・
スライダーやシンカーを覚えると速球の威力がなくなるって内容だったと
思う。
細かいところまでは忘れたが、週刊朝日のコラムをまとめた
有名な本だったので読んで記憶に残っている人はいるだろう。
0137神様仏様名無し様2016/12/08(木) 22:25:13.94ID:ybFnQQsD
まあ、高津は球威があるわけじゃないし
もともとストレートだけでは抑えられないからでしょ
野村を擁護するわけじゃないが
0139神様仏様名無し様2016/12/09(金) 06:18:09.55ID:FjW8eAZu
野茂もスライダーを投げるとストレートが遅くなるとか言ってたような
0141神様仏様名無し様2016/12/09(金) 12:46:01.68ID:/zSflreQ
野村と話す時はボイスレコーダーを常備しないといけないレベルだなw
0142神様仏様名無し様2016/12/10(土) 18:22:16.83ID:gyFW3xHW
視力1.5でメガネはダテってまじすか?
0143神様仏様名無し様2016/12/10(土) 18:52:42.82ID:nD2AL9Zl
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/稲尾和久

同じ投球フォームから直球・変化球を投げ分けることができた。得意の球種はシュート、スライダー。
当初稲尾はマスコミに「自分の決め球はスライダーである」と吹聴していたが、実際はスライダーは見せ球で、
本当の決め球はシュートであった。これを見抜いていたのは野村克也(南海)だけだった。
^ 雑誌「週刊ベースボール」(ベースボールマガジン社刊)2008年5月12日号20ページ『「ノムラの教え」に耳を傾けろ』

稲尾が亡くなった後の発言だからこれも嘘だろうな
0144神様仏様名無し様2016/12/10(土) 20:51:51.41ID:wyrM/pzm
>>11
赤星の獲得は進言したのに、小坂の獲得は進言しなかったんだな。
当時ヤクルトのショートには宮本がいたから獲得を避けたのか?

ショートは守備が上手ければいいんだろ?セカンドにコンバートしてもよさそうなもんだけど。
0146神様仏様名無し様2016/12/10(土) 21:09:32.60ID:oPDwWtF1
>>143
これは何かのテレビで稲尾自身が言ってた
まあ言わされてたのかもしれないけどね
0147神様仏様名無し様2016/12/10(土) 21:54:17.14ID:ONERrJi4
>>135
わしも皆川のシンカーを杉浦が覚えたいってのを反対したの読んだわ
0148神様仏様名無し様2016/12/10(土) 22:21:46.29ID:AYNZzR8l
>>144
赤星の獲得を進言したのは伊原だけどな
赤星が選手として成功してから
急に野村は「俺が薦めた」と言いはじめたが
古田の時と同じ(野村は古田獲得に反対した)
片岡スコアラーが野村の反対をおしきり古田を獲得したのに
0149神様仏様名無し様2016/12/10(土) 22:44:44.06ID:+sO0RBWu
>>135
高津と杉浦じゃピッチングスタイルが全く違うでしょ。
0150神様仏様名無し様2016/12/10(土) 23:57:03.95ID:hf12csGV
捕手仲間の森(元西武監督)も酷いらしいな
ルーキー時代の清原の起用法についてとか、自伝に書いて
あるのはデタラメと土井正博や森繁にバラされていたわ。
0151神様仏様名無し様2016/12/11(日) 00:24:05.82ID:o0BcFT6m
>>122
北京で星野がやらかしたけど、優勝したのは韓国なんだよ
で韓国のスコアラーが、元南海の柴田猛だった

「韓国が優勝できたのは元南海の柴田スコアラーがいたため。
 韓国優勝で野村野球が勝利したのだ」


と野村が自分で言ってた。
0152神様仏様名無し様2016/12/11(日) 01:00:47.84ID:4c3Xrg4z
>>148
言葉足らずだったわ。
野村自身が赤星獲得を進言した(嘘なわけだが)って言ってるのに、ショートは守りが1番、打率は2割5分でいいと言ってる野村が何故ヤクルト時代に小坂獲得を進言しなかったのかってこと。

広岡の著書に小坂について言及していているんだけど、身長を理由にヤクルトが獲得を避けたとの記述がある。
0153神様仏様名無し様2016/12/11(日) 11:48:01.10ID:ToD6CvRq
松本人志が無礼な男ってのはある意味当たってるだろ
0154神様仏様名無し様2016/12/11(日) 22:12:15.27ID:WpDzLRf2
>>151
柴田と島野が審判暴行事件で一時は永久追放扱いされそうになったときには、
何てコメント出してたんだろうなw
0155神様仏様名無し様2016/12/11(日) 22:44:51.02ID:Do8UTRU/
>>139
伊良部が生前同じこと言ってたね
0156神様仏様名無し様2016/12/11(日) 22:47:27.05ID:17U5vguH
野茂さんは頑なに、スライダー取得を拒否したと
聞いたことあるな
0157神様仏様名無し様2016/12/11(日) 23:58:45.59ID:oT/QhNje
大谷はスライダーを投げるとストレートがシュート回転するようになるので
投げないようにしていたと言ってた
0158神様仏様名無し様2016/12/12(月) 11:47:28.60ID:Ee0+dRYe
藤波がなんで伸びないかよくわかったわ
0159神様仏様名無し様2016/12/12(月) 18:02:21.47ID:LLq7KDZ3
高速スライダーを発明したとか最近いいはじめたな
捏造は野村の嫁もそうだから同類が結婚した感じか
0160神様仏様名無し様2016/12/12(月) 18:29:55.03ID:iYOZAylf
曖昧な記憶だが、野村が、メジャーの監督オファーがあった、って
言ってた記憶がある。本当なんだろうかw
0161神様仏様名無し様2016/12/12(月) 20:12:57.79ID:uFVt4Pj+
野村が面白おかしく揶揄してる「ヤクルト時代 ある主力(明らかに古田を指してる)が遠征先の
ホテルで女を連れ込み『あんあん!』と爆声が館内に響いてた。」とよくやってる。
おそらく連れ込んだのは事実に近いのだろうが言い出し主が野村ということで100%は信用できない。
とりあえず「あんあん!」という爆声が館内に響いてた」は野村の創作 いやリップ・サーヴィスだろう。
0162神様仏様名無し様2016/12/13(火) 15:18:45.56ID:L+/WfW2V
講演会とかやりまくってるから面白おかしく聴衆受けする話を盛っているうちに
真実との区別ができなくなっていったんじゃないかな
0163神様仏様名無し様2016/12/14(水) 01:55:11.17ID:EBJTXPcR
>>152
逆指名で獲った宮本が使えるメド立ってたのに
何が楽しくて下位指名の小坂を獲る必要があんだよ
小坂って総合的に見て宮本より上か?
0164神様仏様名無し様2016/12/14(水) 05:01:34.75ID:4uS/l9Z6
宮本は馬力があって良い素質の選手なんだけど、前の監督さん(野村)が
しょっちゅう変なところでエンドランかけたり、まともに
バッティングさせてもらえず伸び悩んでいた。

と中西太が2001年ぐらいにインタビューで言っていたわ
0165神様仏様名無し様2016/12/14(水) 05:04:19.60ID:4uS/l9Z6
中西太は昭和30年前半の野球雑誌を読むと
「ライバルは山内と野村」と言っていたけど
年取ってからが、山内がライバルだった、と山内の名は出しても
野村の名前を出さなくなった。

野村に対するアレルギーが出てきたんだろう。
0166神様仏様名無し様2016/12/14(水) 08:40:32.60ID:Y2QCQ3z1
張本のししとうネタはノムさんではなく、
この板の住民の作り話がWikipediaにまで載って世間に浸透してしまった
0167神様仏様名無し様2016/12/14(水) 13:11:23.93ID:mewVnQ19
古田氏が結婚してから、練習後?の野村克也監督の
ミーティングに、初めてノートと鉛筆用意して目の色変えて
講義を聞くようになったと、野村さんが話してたが、
結婚前から古田さん活躍してたでしょ?ミーティング意味ないとはいわんが。
そんなんだから、野村さんが阪神に移っても克則以外誰もついてこなかったんだろ
0168神様仏様名無し様2016/12/14(水) 13:19:05.65ID:5rhBZY92
>>163
当時のセカンドは土橋だから小坂をコンバートしてセカンドに使えばいいじゃん。
0169神様仏様名無し様2016/12/14(水) 13:25:38.27ID:A4akLGrv
藤川球児とノムがダブル解説の時に
ノムが球児に「君(彼)は僕のミーティングから逃げた人間だ」とディスってた。
ミーティングから逃げるも何もノムは藤川を一軍にほとんど呼んでないんだが。
ノムは藤川を過小評価してて「君は野球を辞めて実家で商売でもやれ」と言ったんだし。
そのエピソードだけでもノムの目利きがいかにあてにならないかわかるな。
0170神様仏様名無し様2016/12/14(水) 13:51:55.11ID:mewVnQ19
FAや外人では、ノムさんの満足するような補強できなかったか
知らんが、的場藤田太陽藤川球児今岡、阪神スカウトは
逆指名制度、阪神不人気の中で頑張ってたほうでしょ
一人でも大成させてくれよ。今岡は中村監督の時か獲得。
0171神様仏様名無し様2016/12/14(水) 16:09:30.71ID:0Sos/iw9
>>167
松井優典はついてきたな
フロント入りが決まっていた松井に野村が声をかけた
野村はお前給料上がったから感謝しろと言ってた
ちょうど松井は家を建てた時期だった
松井は阪神には04年までいた
0172神様仏様名無し様2016/12/14(水) 18:14:54.56ID:Y32APimr
松井優典は南海時代からの関係だし公私とも付き合いあるからなあ
0173神様仏様名無し様2016/12/14(水) 20:27:04.32ID:64lJC39p
たけしのオールナイト「野村克也コーナー」
みたいになってきたな

利口アンチはアホアンチを粛清しないと・・・
0174神様仏様名無し様2016/12/14(水) 23:08:59.78ID:7asbVqlo
野村が解説にきてた2013年のCS楽天西武の試合で
AJが(日本シリーズをほぼ確定させた)ホームラン打った時に
野村はチェと舌打ちしたな
野村の人間性の汚さを垣間見た瞬間だった
0175神様仏様名無し様2016/12/14(水) 23:19:10.87ID:tbCkodzz
>>170
岡田が1軍でつかってと頼んだのにまともに使えずに腐敗させた若手か
それ指摘したら岡田はまともなのを呼ばない、なぜなら理由聞いたら黙っていたからと言い、2軍優勝はわしが育てた選手を岡田が無理矢理下げたからと嘘をつく
野村がいなくなるとわかった途端阪神では安堵の声が出たらしい
ブレイザーみたいに回りが追放したのとは違うパターンだしな
0176神様仏様名無し様2016/12/15(木) 00:34:24.53ID:5YEqSFqW
巨人の坂本はわしの指導で開眼した
内田や村田の指導では話しにならんレベル
0177神様仏様名無し様2016/12/15(木) 00:46:22.68ID:kiSt9WVr
>>170
藤田太陽に不満持つのはわかるが
藤川のポテンシャルを見抜けないのはセンスないよね
藤川は岡田が上に上げてくれなかったみたいになりそうだが
0178神様仏様名無し様2016/12/15(木) 03:01:21.43ID:8h1url+3
岡田は理由聞かれてだまっていたのが最大の失点だな
奴が好き放題言う権利を与えてしまった
0179神様仏様名無し様2016/12/15(木) 06:50:04.59ID:9td8dZhP
サッチーもゲス過ぎるんだよな
・浅香光代に「どうせ売名、金持ちケンカせず」
・十勝花子に「交通事故?天罰がくだったのよ」
・渡辺絵美に「この豚」
・河豚を送った神田川に「私に毒を盛って殺そうとした」
0180神様仏様名無し様2016/12/15(木) 16:02:28.27ID:oTpnzmPx
>>179
渡部絵美にはあんた醜いわねぇとも言った自分があの体系で
よく言えたと思う
あと神田うのにビンタした
不倫で野村克也と結婚
野村が南海監督時代口出して女監督を揶揄され野村解任される
ヤクルト時代も口出して高畠を一年で辞任に追い込む
息子の団、ケニーに縁を切られる
脱税で逮捕
0181神様仏様名無し様2016/12/15(木) 16:38:37.87ID:jDehtEZN
>>162
冤罪を主張していた死刑囚にもそういうのがいたらしいな。
自分で話を作っているうちに、それが真実と自分でも思い込むようになったとか。
その死刑囚の死後、弁護士(人権派)が、「実はやっていたと思う」と、
オフレコでうっかり本音を言ってしまったらしい。
0183神様仏様名無し様2016/12/15(木) 19:33:37.17ID:17vCFJL0
南海時代からノムを信奉してた高畠も「野村さんは変わってしまった」と遺してヤクルト退団したんだっけ。
その後高畠はダイエーで小久保育てたりしたけど。
0184神様仏様名無し様2016/12/15(木) 19:42:16.59ID:N29rDYtP
江夏「誰もいなくなりましたね」
野村「でも金は残ったから」
江夏「・・・・・・」
0185神様仏様名無し様2016/12/15(木) 19:43:33.42ID:N29rDYtP
江夏「誰もいなくなりましたね」
野村「でも金は残ったから」
江夏「・・・・・・」
0186神様仏様名無し様2016/12/15(木) 19:43:57.66ID:N29rDYtP
江夏「誰もいなくなりましたね」
野村「でも金は残ったから」
江夏「・・・・・・」
0187神様仏様名無し様2016/12/15(木) 22:08:41.83ID:45wNj4Wc
江夏と野村も野村が阪神の監督やっている時期一時険悪になったよな

確かに開幕数試合目に息子のカツノリをスタメン起用したことを江夏が
批判したのが原因だったかな
0188神様仏様名無し様2016/12/15(木) 22:56:29.66ID:mPXJGj4c
カツノリって「親父が野村克也」以外に野球選手として長所あるの?
0189神様仏様名無し様2016/12/15(木) 23:06:34.12ID:3eUwx+k+
>>180
浅香光代がブチ切れた理由は一緒にやった舞台で遅刻はするは態度が悪いわでそれを激しく怒ったらあんた何様なの?わたしを誰だと思ってるの?と罵倒されたから
ノムの嫁だったからの態度だよなこれ
0190神様仏様名無し様2016/12/16(金) 01:12:35.56ID:wGXH2dWf
「野球選手には人間教育が必要」とマスコミや自身の著書で説いている野村が1番人間教育が必要な件。

こいつのいう人間教育って一体何を指すのか未だに分からん。
阪神の監督になって以降は、こじつけ論で選手を語りすぎだしな。
0191神様仏様名無し様2016/12/16(金) 01:18:39.68ID:vM2ogW91
星野は殴る野蛮監督、野村は殴らないで諭す人間監督とかいう論評が数年に一回出ていたが近年見なくなったな
あまりにも言葉の暴力が酷いのがばれたからか?

>>175
岡田は曽我部を使え使えとやけに言っていたとされているが、そんなに曽我部を愛人起用していたとは思えん
0192神様仏様名無し様2016/12/16(金) 13:36:18.44ID:WdrwNfPA
曽我部こそ野村じゃなきゃ育ったパターンだろ!
0193神様仏様名無し様2016/12/16(金) 18:27:30.08ID:wt8O73Bk
まあ体育会系の人間は星野みたいにスコーン!と一発やってくれたほうが楽くらい思ってるからな。
古田が一番こたえたのが野村克也による「家族への悪口」だったそうだ。結構 家族の出自まで調べてて嫌味言ってくるらしい。
0194神様仏様名無し様2016/12/16(金) 18:27:54.07ID:wt8O73Bk
まあ体育会系の人間は星野みたいにスコーン!と一発やってくれたほうが楽くらい思ってるからな。
古田が一番こたえたのが野村克也による「家族への悪口」だったそうだ。結構 家族の出自まで調べてて嫌味言ってくるらしい。
0195神様仏様名無し様2016/12/16(金) 18:34:11.98ID:RgV9bAUG
自分は売春婦と不倫して妻子捨てたくせにか?
0196神様仏様名無し様2016/12/16(金) 19:38:45.75ID:j5mk5i+9
野村の嫁はパンパンだろ
今でいうと風俗嬢な
そんな奴が人の家柄や育ちをどうのこうのいう資格はない
0197神様仏様名無し様2016/12/16(金) 19:42:37.78ID:MZhyzhoc
落合のところの信子さんも元風俗嬢だけど良妻だよな
信子さんと結婚しなかったらホームラン400本以下で監督にもなれなかっただろう
0198神様仏様名無し様2016/12/16(金) 19:52:30.62ID:j5mk5i+9
>>197
落合の嫁は風俗嬢じゃないぞ
どこからそんなデマを仕入れた?
同じブス嫁だが落合の嫁は人間性は悪くないぞ
息子は落合の息子の方が酷いが
0199神様仏様名無し様2016/12/16(金) 20:01:11.20ID:Nr/Yvh8a
信子は博満の風俗狂いをやめさせるために自分が嬢になりテクをまなんで来て家でサービスをした
0200神様仏様名無し様2016/12/16(金) 21:55:58.73ID:j5mk5i+9
>>199
お前、清原の盛った話を真に受けてるのかよ
落合の嫁さんは風俗嬢にテクニックを教えてもらっただけだぞ
別に風俗嬢にはなっていない
野村の嫁は野村と出会うまで外人相手のパンパンやってたからな
デビ婦人にも沙知代は罵られてたよ
0201神様仏様名無し様2016/12/16(金) 22:05:58.92ID:3IFUtZbO
>>197
元風俗嬢なら、家庭で実践する為にトルコ行って技術を習得してこないだろ
0203神様仏様名無し様2016/12/16(金) 23:20:16.93ID:sx4EBLu5
>>193
今岡も嫁のことで散々言われてたんだよな
さすがに周囲の人間まで貶めるのはどうかと思うわ
0204神様仏様名無し様2016/12/16(金) 23:57:49.56ID:kb874FMM
ノムは、病弱な最初の嫁を捨てて見殺し、元パンパンと不倫をした上、カツノリが生まれてもなかなか認知しないとか、
一番突っ込みどころ満載な人生を送っていて、人のことは言い放題なのかよ。
0205神様仏様名無し様2016/12/17(土) 01:06:35.24ID:pTy/atsw
>>203
嶋や岩隈の奥さんもボロカスだった
嶋の奥さんはうつになってしばらく通院していた
0206神様仏様名無し様2016/12/17(土) 09:25:48.46ID:2m7OAGTd
ノムさんもサッチーも人間性はあまり変わらなそうだな
上司が部下の身内をあれこれ貶すのはダメでしょ
0207神様仏様名無し様2016/12/17(土) 13:35:23.52ID:iH0dANlf
信子は浅香側について沙知代批判をしまくっていた
0208神様仏様名無し様2016/12/17(土) 18:11:44.20ID:y0uNEodJ
野村夫妻のお前が言うな感はすごいな
どうすれば自分のことをあれだけ棚に上げられるのか
0209神様仏様名無し様2016/12/17(土) 20:18:30.23ID:cUQgiwJh
 
清原が西武1年目か2年目のときに、俺は森に言ったんだよ。

『清原は野球に対する思想、哲学が何もない奴だ、天性だけでやっている。お前が悪い!ちゃんと教育しろ!』

って。野球の指導はコーチがやる。監督の仕事で大事なのは人間教育、社会教育ですよ。

〔週刊朝日 2016年2月10日〕
 
0210神様仏様名無し様2016/12/17(土) 22:41:30.47ID:cKft0wEL
>>114
星野が強いのはワシが育てた島野がいるからやってしばらく煩かったな
特に星野北京や自身の楽天2位あたり
だけど野村路線からチームを作り替え、コーチも仁村や佐藤という星野子飼いばかりで日本一にしたら言わなくなったな、言えなくなったというべきか
0211神様仏様名無し様2016/12/18(日) 00:43:26.60ID:qdIOWgBS
>>210
都合のいいときだけ「ワシが育てた」扱いにするんだな。
他では「島野なんて頼りにならん選手がいつの間にか偉くなりやがって」
みたいに貶しまくってたけどな。
「南海のときはチョンボの島ちゃんと呼ばれてた」とか暴言言いまくりだったのに。
0212神様仏様名無し様2016/12/18(日) 01:41:55.30ID:31Oh5pB+
論語読みの論語知らず

これに尽きるわ
0213神様仏様名無し様2016/12/18(日) 08:18:32.94ID:1GXt67RU
野村って昔から星野にたいしてすげー言うけどなんか恨みやコンプでもあるの?
0214神様仏様名無し様2016/12/18(日) 11:14:05.75ID:NGTtsesp
阪神が野村→星野に監督が代わって
俺ん時、こんなに金を使って補強をしてくれなかったとか、
俺が監督の時に言ったことが、星野になると出来てるんだよって
ボヤきまくってたよな。
暗黒まっただ中で、野村監督の時もFAやら外人やら
不人気の中で藪やらドラフトも頑張ってたけどな阪神。
で、最近、星野を阪神監督に推薦したのは俺とか
今岡にどうすれば、納得してやる気出してくれるんだ?と
聞いたとか、言いまくってるな。全部信用できないw
0215神様仏様名無し様2016/12/18(日) 11:27:18.50ID:QaXtz+Xy
星野に交代するときに「このチームは星野みたいな監督がやらんとだめだ」
って吐き捨ててたけど精一杯の皮肉だろう
0216神様仏様名無し様2016/12/18(日) 11:43:01.95ID:IdxEGi9S
南海監督解任以降は毒ガスをグラウンド内外に撒き散らしてるイメージ。
0217神様仏様名無し様2016/12/18(日) 12:25:22.07ID:Xejz3u+l
星野路線の礎を作ったのは俺!
やっぱり俺は凄い
0218神様仏様名無し様2016/12/18(日) 13:21:43.59ID:d55PbJ7n
1001は下には強面でも
オーナーサイドに取り入るのが結構旨い

誰彼構わず毒舌ボヤキのノムや神経質な広岡は不器用だから出来ない芸当なんだろう。
0219神様仏様名無し様2016/12/18(日) 13:29:19.25ID:Qkl3By54
それを「俺は政治力を使わないクリーンな人間だから星野みたいに汚いことはできない」と言い換えてまた下げるんだよな
0220神様仏様名無し様2016/12/18(日) 13:36:26.85ID:6fP9Y8G7
親バカ野球バカに捧げる本という著書の中で
選手を殴ったのは二度だけと記していたけど
高橋里志の一件は省かれていた(本当は三度?)
他チームで活躍されたのが悔しかったのだろうな。
0221神様仏様名無し様2016/12/18(日) 14:19:33.59ID:Sm9iATPb
もう星野をいくら腐したところで
嫉妬や負け犬の遠吠えとしか思えないわな

今や監督としては星野が上だしなw
0222神様仏様名無し様2016/12/18(日) 15:18:14.41ID:RnQNeJrX
>>210
佐藤は星野の子飼いじゃないだろ
阪神、楽天でも星野より前に就任している
子飼いというより参謀
0223神様仏様名無し様2016/12/18(日) 17:21:40.19ID:VIgpzDAl
>>211
島野は野村とかなり距離おいてたしな
島野が死んでから野村は「島野は俺が野球仕込んだ」みたいな事をいいはじめた
死人に口なしだな
0224神様仏様名無し様2016/12/18(日) 17:26:00.54ID:VIgpzDAl
>>220
二回どころじゃないだろ
ヤクルト時代にチビの荒井はよく殴られてるのが中継で映されてた
野村的にも荒井みたいにチビでメタボ体型の奴は殴りやすいんだろうな
0225神様仏様名無し様2016/12/18(日) 18:22:43.65ID:DpMCKSnO
1992年の優勝争いの最中
好機前におろおろロしていた次打者の荒井を
野村監督がヘルメットごしにゲンコツで叩いたのなら知ってる

あれを殴ったと言えるのかどうかは・・・疑問だけどね
0226神様仏様名無し様2016/12/18(日) 21:33:17.98ID:P1ad9AEC
星野の教え子は星野の拳骨語るときは皆ニタニタして「殴られ自慢」してるイメージだ。
山本昌「俺はこんだけ殴られた(笑)」中村「いやいや僕のほうが(笑)」
野村の教え子に「ネチネチ説教され自慢」とうのはないであろう。
ちなみに古田が「こいつ(野村)一発ぶん殴って引退したろ!」と思わせた家族への悪口の内容は
古田の両親の体が弱く働いていないことを野村が報道陣相手に面白おかしく話してたから。
0227神様仏様名無し様2016/12/18(日) 21:46:25.27ID:qdIOWgBS
>>225
おいおい、あの場面で「おろおろしてた」のは野村の方だぞ。
あのとき荒井が次打者としゃべってたのは、
選手同士で投手のくせを伝達していたからのに、
野村はそのことを知らずイライラして「いつまでぺちゃくちゃやっとるんじゃ!」
と手を出しただけ。これは池山がかなり後年暴露していた。
0228神様仏様名無し様2016/12/18(日) 21:54:43.42ID:Z8zLLyQO
>>226
野村最悪だな
古田は殴ってやればよかったのに
野村は朝鮮部落に生まれて差別されてきて性格が歪んでしまったんだろうな
差別されてきても衣笠さんは人格者なのにな
0229神様仏様名無し様2016/12/18(日) 22:54:26.94ID:31Oh5pB+
>>226
本当にそんなことあったのか?
何が何でもアウト過ぎるだろ、これ・・・
0230神様仏様名無し様2016/12/18(日) 23:28:31.00ID:nYnylQwC
監督時代に理想の上司ランキングでよく上位に入ってたけど
上司が人の家族を陰で貶しめてたらかなわんな
0231神様仏様名無し様2016/12/19(月) 02:17:46.67ID:bfvkClc6
>>230
森、仰木、星野も上位にランクインしてたな
90年代あたりは優勝監督=理想の上司の定番だった
落合はランクインしなかったが
上司になってほしくないもやればナベツネ、蛭子、森喜朗、石田純一、みのもんた
あたりと争ってただろう
0232神様仏様名無し様2016/12/19(月) 06:03:25.75ID:6+r12Epg
野村が上司や社長じゃ大変すぎる
嫌われたら終わり
0233神様仏様名無し様2016/12/19(月) 20:23:36.03ID:eroxSUDs
楽天の嶋が
「野村さんがテレビで僕を批判する事で妻が苦しんだ」
と語っていたな
0234神様仏様名無し様2016/12/19(月) 20:29:59.46ID:cHHy5I+C
昨夜、久々に生出演してたけど
見るからにモーロクしてたね
0235神様仏様名無し様2016/12/19(月) 22:23:28.06ID:nXb2PbnN
野村が亡くなったから、ポツポツ言い出す人も増えてくるんじゃないかな。
今は元スカウトの片岡ぐらいかな
仰木監督も亡くなったら、元近鉄選手に裏の顔が言われ始めた。
0236神様仏様名無し様2016/12/19(月) 22:32:58.09ID:RWQHlBf2
野村を庇うわけじゃないが亡くなってから言うのはフェアじゃないと思う
野村が生きているうちに言いたいことは言うべき
どうせもう現場復帰は無いし、ゴチャゴチャ言ってきても無視すればいい
0237神様仏様名無し様2016/12/19(月) 23:31:51.58ID:5Os8/riW
>>236
仰木の場合は批判話を聞いてても生前は記者が使わなかっただけでしょ。
ヨイショ記事にする方針だったら当然批判的エピソードはカットされるし。
オリックス時代の高橋デカも散々に批判してたな。
0238神様仏様名無し様2016/12/20(火) 01:47:59.88ID:thq59btV
>>236
野村は散々、死んだ人間を利用してたのに何で
フェアじゃないんだ?
野村こそ死んだ人間を利用して色々な嘘をついてるだろ
杉浦とか稲尾とか村山とか島野とか
生前にはその本人から聞いた事もない話が野村の口から発信されてる
内容は自分を持ち上げる話や自分を誉めてたという話ばかり
あとは「昔は良かった、今の連中はダメ」という思い出話だけ
0239神様仏様名無し様2016/12/20(火) 02:11:41.30ID:wq5Oc1zf
>>238
嶋「野村はフェアじゃない」→「じゃあ俺もアンフェアで野村が死んだら散々文句を言ってやろう」
っていう意味だと思うけど、>>236さんの言うことは。
0240神様仏様名無し様2016/12/20(火) 08:14:35.12ID:Ci9JmdPO
古田、矢野、嶋の共作で「野村克也論」的なものを出せば売れると思うw
0241神様仏様名無し様2016/12/20(火) 09:17:33.14ID:X+3YY85q
野村がヤクルト監督やっていて、大魔神佐々木が横浜にいた頃、
野村がサイン盗み云々のことをマスコミに話して、佐々木が
「ウチに来た元ヤクルト選手がサイン盗みをやっていたと言っている」
と言ったら、
野村は佐々木を無能扱い・人格否定するほど罵詈雑言浴びせていたよな
楽天時代のリンデンとかWBCの城島とかも
言い返してもああいう感じてネチネチ言い返してくるんだろうな
0242神様仏様名無し様2016/12/20(火) 09:23:21.71ID:X+3YY85q
あったわ
http://kenbtsu.way-nifty.com/blog/2006/02/post_da89.html

私がよく憶えているのは、ダイエーのサイン盗みが問題になっていた
98年秋に、「ヤクルトからトレードで来た人が“やっている”って
言っている」と話した佐々木主浩投手(当時横浜)を非難したことだ。
当時の報知によれば、野村はこう話したことになっている。

「若い人があれだけチヤホヤされると調子に乗るんでしょうな。
 人の噂を信じてああいうことを言う。野球バカもいいところだ」
「軽率以前の問題。非常識極まります」
「ユニホームを脱いだら、ただの大男のバカだよ」
(スポーツ報知 1998.12.5付)

こちらは記者相手ではなく、一般向けの講演会での談話を記録して
記事にしたものらしい。クローズドではあるが、公の場には違いない。
佐々木は発言後すぐに球団に叱られたらしく、すぐ撤回して謝罪を
表明している。野村もそれを知っているはずだが、にもかかわらず
徹底的に非難している(むしろ相手が白旗を掲げたから、
余計に居丈高になっているという可能性もある)。


まあこれから、野村の嫁は数年後脱税で逮捕されるんだがw
0243神様仏様名無し様2016/12/20(火) 11:20:51.10ID:N1JgU3Sr
>ヤクルトからトレードで来た人

誰なんだろ?
0245神様仏様名無し様2016/12/20(火) 12:17:08.76ID:N1JgU3Sr
>>244
結構一軍にいた選手なんだな・・
顔も名前も覚えてなかったわ。
0246神様仏様名無し様2016/12/20(火) 17:50:04.20ID:7Cz/zXNs
ことサイン盗みに関しては高校野球ですらいまだ半公然にあるし
昭和の頃なんてセゲオが監修した児童入門書でも肉眼で探る限りは大いに奨励されてたけどな




===
http://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/p-bb-tp3-20130820-1175994.html

<全国高校野球選手権:花巻東5−4鳴門>◇19日◇準々決勝

 鳴門・日下大輝捕手(3年)の我慢は限度を超えていた。小山球審に、花巻東の二塁走者・千葉の動きを訴えた。「走者がサインを出しています、って言いました。露骨にやったんでもう(球審に)言おうと」。8回2死二塁、多々野の2球目に試合は止まった。

 「サイン盗み」に見える行為があった。塁上から手を一、三塁方向に向けるなどの不自然な動きだった。大会の試合規定は、捕手のサインを見てコースや球種を伝える行為を禁じる。疑いでも許さない。
赤井淳二審判副委員長(61)は「(疑わしい動作が)わかったので、試合を止めて、審判の判断で注意に行きました」と説明した。千葉に注意しベンチには注意したことを伝えて試合を再開した。

 日下は開始後すぐに不自然な動きを感じたという。「走者が首をかしげたり、内角を攻めようとしたら、打者が後ろに下がったり。ベンチからの声もあった。意識せずにいつも通りやろうと思ったんですが、あそこまでやったんで」。

 再開後、鳴門は逆転された。日下は9回2死満塁で三飛を打ち上げ、最後の打者になった。「そういうチームに負けたくない、と思って力みました。悔しいです」。
ベンチを出た顔に涙があふれた。ちなみに規定には「注意を与え、すぐに止めさせる」とあるだけで、罰則はない。【米谷輝昭】

 [2013年8月20日7時47分 紙面から]
 
0247神様仏様名無し様2016/12/20(火) 18:38:06.86ID:IdPiWlkN
同じ南海でも後任監督の広瀬はスパイ野球やめさせて成績落としたし
門田みたいに反発して干された選手もいたのに
みんなやってたから野村もセーフってか
ノムシンの常套手段やねw
0248神様仏様名無し様2016/12/20(火) 19:54:45.75ID:cbNVJlUU
古田が2000年あたりFA取得が近くなり他球団が水面下で好条件示してきたが古田は
あの時(野村襲撃衝動)を止めてくれたナインに感謝の気持ちがありFA移籍は考えなかったそうだ。
野村「あの礼儀知らず(古田)はどう教育されたか親の顔が見てみたいと思って調べたら案の定 無職やったわ(笑)。」
0250神様仏様名無し様2016/12/21(水) 22:49:13.78ID:hJ5H30R2
長嶋が死んだら長嶋から和解の電話がきて驚いたとかいいそうだな。
0252神様仏様名無し様2016/12/22(木) 00:56:15.80ID:PynSVNnB
日本のプロ野球が兎角配球至上主義の様になったのは野村のせい。
0253神様仏様名無し様2016/12/22(木) 05:01:55.19ID:l21ivXgm
で、東尾にDQN流でパクられブツけられそうになったノムは懲り懲りになってヤクルトでは危険球退場を制度化させましたっと
0254神様仏様名無し様2016/12/22(木) 15:35:45.81ID:WCOamU8X
今週のFLASHの野村の短期連載で
「岩隈は数字は一流で取り組みが二流」
「岩隈はエースとしての気概がない、一流とは認められない」
若者には「岩隈を見習うな」と言ってる
と記述してる
野村克也81歳の遺言という今週のFLASHの連載だけど
どんだけ岩隈の事を叩けば気がすむんだよ、こいつは
0255神様仏様名無し様2016/12/22(木) 16:19:08.51ID:BQTsDSoh
出版社も「野村の遺言」の後に「野村の社会人間学」とかでは格好つかないな。
結局「野村の遺言2」〜「野村の遺言7」・・くらいまでいきそう。
0256神様仏様名無し様2016/12/22(木) 19:14:11.64ID:ml+5rX8F
>>248
>親の顔が見てみたいと思って調べたら案の定 無職やったわ

こんなことを吹聴する奴の親の顔が見てみたいわ。もう嫁の顔しか見れんけど。
0257神様仏様名無し様2016/12/22(木) 20:21:53.00ID:CP+uh//j
昨年シリーズはヤクルトソフバンだったがどこも解説に頼んだ会社無かったなwww
0258神様仏様名無し様2016/12/22(木) 22:00:34.59ID:c0QAhM3q
時代が時代なら金田正泰みたいになってもおかしくなかったのか
でも本当に殴りそうな選手のことは言わないくらいの小賢しさはあるのかもな
0259神様仏様名無し様2016/12/23(金) 01:51:10.96ID:C1d/NK8Y
歴史教科書に載りそう

北条高時とか足利義昭とか明智光秀とか田沼意次とか鈴木勘太郎とか菅直人と同じ括りで
0260神様仏様名無し様2016/12/23(金) 09:24:47.70ID:QbO43XVO
鶴岡監督の葬儀に参列しなかった人に、人間教育とか言われてもちょっとなぁ・・・
参列者から白い目で見られてでも、葬儀には出席すべきだったと思うよ。
0261神様仏様名無し様2016/12/23(金) 13:04:28.13ID:rPXsYu73
>>258
野村も金田が阪神の監督だった73年と74年は南海監督だったから
そういうところは上手いんだな
0262神様仏様名無し様2016/12/23(金) 13:14:20.38ID:8MraLrs2
野村が三冠王取ったのも嘘なんじゃないのか
0263神様仏様名無し様2016/12/23(金) 13:37:52.19ID:UsiH/QIV
スペンサー敬遠攻めとか褒められた内容じゃないけどな
本人はぜったい触れない黒歴史
0264神様仏様名無し様2016/12/23(金) 13:46:11.91ID:KRvGpj/1
>>262
荒らすなよ、ノムシン
0265神様仏様名無し様2016/12/23(金) 15:29:49.93ID:IrRgGsMR
>>241>>242
そんなことがあったのを知っているだけにTBSの中継でこの2人が一緒に解説をやっていたのを見て驚いたのは自分だけではないはず
0266神様仏様名無し様2016/12/23(金) 18:25:52.93ID:QSiNVHsQ
ノムさんは偉い順に
人を残す>仕事を残す>金を残す
とよく言ってるが、このままだと自身が一番残すものは「敵」ということになりはしないだろうかw
0267神様仏様名無し様2016/12/23(金) 21:44:24.05ID:ZseBBE2F
>>258
ヤクルト監督時代には殴られそうになったらしいよ 
コーチが止めに入ったけど
名前忘れたけど外国人投手
0268神様仏様名無し様2016/12/23(金) 23:09:12.72ID:5k/tH52q
山ア武司は最近は野村監督、野村監督と言わなくなった。楽天では真っ先に衝突すると
思ったけど野村が煽てて山アも気をよくしたのかタイトルまで取れて選手末期時は事ある
ことに野村監督、野村監督と言っていたが引退してからは言わなくなった。
0269神様仏様名無し様2016/12/23(金) 23:36:48.80ID:qE1rwA6M
>>268
谷繁が選手兼任監督の時野村の例出してた
0270神様仏様名無し様2016/12/24(土) 01:11:06.76ID:jwfAX00a
佐々木主浩 「ヤクルトからトレードで来た人が(サイン盗み)を
      “やっている”って 言っている」」

野村克也  「人の噂を信じてああいうことを言う。野球バカもいいところだ」
      「軽率以前の問題。非常識極まりす」
      「ユニホームを脱いだら、ただの大男のバカだよ」


1980年代の野村の著書

「三原監督時代の全盛期の西鉄ライオンズが覗きをやっていたと
 当時の選手に聞いてびっくりしたことがある。」
「スパイ野球の元祖と言われた三原さん」


実際に西鉄が覗きをやっていたかどうかは別として
元西鉄の選手に聞いた話をもとに野村は断じている訳だから
野村は佐々木とほぼ同じことをしたことになるんじゃないのか?

野村の理屈なら、野村も人の噂を信じている野球バカになるんじゃないのか

つーか当時者に直接聞いた話なのに、“噂”って
サイン盗み指摘されたから、ヤケクソになって誤魔化しつつ
人格攻撃しただけか
0271神様仏様名無し様2016/12/24(土) 03:51:59.99ID:TzFXDepS
野村語録。スパイス野球は和田豊
0272神様仏様名無し様2016/12/24(土) 05:10:46.53ID:B1xwdIiV
自分の事は棚に上げて、他人に対しては執拗な人格攻撃。
特に選手の私生活にまで口出すのはお門違いも甚だしい。
石井と神田うのの件なんて酷かった。
今ならもっと問題になってた筈。
0273神様仏様名無し様2016/12/24(土) 11:24:22.71ID:twwDkTZi
現役時代鶴岡にチクチク言われたことや、
本人に問題あるといえ現嫁との私生活面で外部から色々言われたこととか、
自分が今までにされて嫌だったことをそのまま選手にやってる感だな。
0274神様仏様名無し様2016/12/24(土) 13:16:29.08ID:mAGNT42r
>>267
ブロスあたりかな?
0275神様仏様名無し様2016/12/24(土) 13:45:53.45ID:Xza+Oxk+
鶴岡一人監督に
「何が三冠王だ。本当に貢献したのは
杉浦(忠)だけだ」と言われたエピソードは有名。
0276神様仏様名無し様2016/12/24(土) 16:22:57.26ID:Ihoh7s3p
>>254
野村が09年に楽天が優勝できなかったのは
岩隈、福盛、リンデン、嶋の四人の責任といってた
「嶋は野村野球の落伍者」とも言ってたしね
09年後半は野村は嶋を干して中谷をキャッチャーで使ってたのにな
自分が使ってなかった事すら忘れてる
0277神様仏様名無し様2016/12/24(土) 16:29:46.26ID:O6JLHR43
ちょっと前に野村が論語の本を出していたけど
立ち読みしたら、孔子の教えを解説するのに岩隈のサボりを例に挙げていた
胸糞が悪くなったわ
0278神様仏様名無し様2016/12/24(土) 17:34:55.78ID:ZKbazZOQ
>>275
日シリでは全く打てず
三冠王は他球団と共闘しスペンサーを敬遠しまくって獲得

親分がムカつくのも無理はない
0279神様仏様名無し様2016/12/24(土) 17:49:43.16ID:mnxoBWHM
長嶋氏だって、ボッコボコに選手を殴りまわしてたとか
ポロポロ悪評が流出してきてるからな
生きてる間は叩かれるわな。ノムさんは色々やらかしてたんだし。
0280神様仏様名無し様2016/12/24(土) 18:07:02.19ID:6S8JGEQn
>>276
ノムは常に、勝ったのはわしの手柄、負けたのは選手とフロントの責任で首尾一貫してるじゃん
0281神様仏様名無し様2016/12/24(土) 18:49:26.78ID:PdFbWsVV
>>271
荒らすなよ、ノムシン
面白くも何ともないから
>>279
長嶋に殴られた角も西本も感謝してるから。
恨まれないから野村と違う
0282神様仏様名無し様2016/12/24(土) 18:50:13.90ID:Ihoh7s3p
>>290
楽天だと
勝ったのは「俺と山崎のおかげ
負けた時は自分の嫌いな選手(岩隈や嶋や一場や藤井や聖澤やリンデンの責任)」
こんな感じだった
0283神様仏様名無し様2016/12/24(土) 18:58:36.53ID:nMtZIMTB
嶋に恨みでもあるのか?
つーかこのじいさん明らかに認知症入ってきてるよな
0284神様仏様名無し様2016/12/24(土) 19:27:11.53ID:rKrkwOuD
>>281
>長嶋に殴られた角も西本も感謝してるから。
そりゃあの長島に殴られたんだよ。鹿取は「自分は殴られなかったから期待されてなかったのかと思いました」って言ってる。
角と西本は目に掛けられてたんだ。それもあの長島に。そりゃ感謝するよ。
野村の言うとおり、一番きついのは無視だもの。
0285神様仏様名無し様2016/12/24(土) 21:04:46.28ID:mAGNT42r
その点星野も同じなんだよな。
山本昌や中村は殴られ自慢みたいに言ってるし、
横浜高校から入った三浦は殴られなかったが、
30何発殴られた上原(沖縄から来た投手)を見て、
羨ましく思ったらしい。
野村にはそんなエピソード皆無だろうな。
0286神様仏様名無し様2016/12/24(土) 21:29:00.65ID:3n5x1knn
長嶋クラスの大物に殴られるとかえって自慢になるからな
0287神様仏様名無し様2016/12/24(土) 22:39:35.54ID:lpvEzl45
ノムさんもレジェンドなんだからネチネチ言わないで一発殴って終わりにしていたら恨まれなかった
長嶋さんは絶対に「あいつの親は病気で無職だから教育がなってない」とか言わないから
0288神様仏様名無し様2016/12/24(土) 22:53:50.45ID:x4Us0vDh
>>283
新しく出した著書では褒めてたよ
0289神様仏様名無し様2016/12/24(土) 22:57:13.70ID:x4Us0vDh
>>29
リリーフじゃなくて抑えって意味だろそれ
0290神様仏様名無し様2016/12/24(土) 22:58:42.42ID:x4Us0vDh
>>34
それクイックじゃなくてただ単にタイミングずらしの目的のクイックだろ
あくまで盗塁を刺すのが目的じゃない
0292神様仏様名無し様2016/12/24(土) 23:04:26.43ID:x4Us0vDh
>>24
他に選手はいたのか?
てか2位になってクビだぞ
野村自身も手ごたえを感じていたのにな
0293神様仏様名無し様2016/12/24(土) 23:08:02.58ID:x4Us0vDh
>>30
でも80年代前半は最下位常連だったし後半だって4位が最高じゃん

それはウソ
0294神様仏様名無し様2016/12/24(土) 23:10:16.15ID:x4Us0vDh
>>35
宮田は先発もやってたろ
0295神様仏様名無し様2016/12/24(土) 23:11:25.11ID:x4Us0vDh
>>294
先発じゃなかった、ロングリリーフだったわ
0296神様仏様名無し様2016/12/24(土) 23:13:44.95ID:x4Us0vDh
>>56
事故ったんだぞ
0297神様仏様名無し様2016/12/24(土) 23:16:46.96ID:x4Us0vDh
>>76
もうその2人全盛期過ぎてたけどな
0298神様仏様名無し様2016/12/24(土) 23:20:56.88ID:x4Us0vDh
>>184
あのさあ、冗談話をそうやってマジでいったみたいにするなよ
0299神様仏様名無し様2016/12/24(土) 23:23:50.17ID:fiAGyY+A
都合の悪い部分だけレス飛ばしていたら
いくら必死になっても何も意味ないなw
0300神様仏様名無し様2016/12/24(土) 23:24:33.52ID:x4Us0vDh
ここのスレの住人は事実を改変してるな
0301神様仏様名無し様2016/12/25(日) 00:22:19.58ID:7fD9MAp7
なんで上から順々にレス返さないで
>>283 
>>29 
>>34 
>>24 
>>35
>>294
>>56 
こんな感じでいったり来たりしてレスを返しているんだろうか 
物凄い動揺して何度も往復して読んでいるみたいだな
教祖様(野村)に対する指摘が相当堪えているらしい。
0302神様仏様名無し様2016/12/25(日) 03:33:35.84ID:tCqJK2bY
>>301
一番上のやつは目についたから
途中の294は訂正だぞ

だからそうやって都合のいいようにいうなバカ
0303神様仏様名無し様2016/12/25(日) 13:50:08.26ID:EMOV23o8
バカとかいう言葉を使うのは
投げやりになったときかな。

あとノムさんが史上最初の
リリーフ専門投手として挙げている佐藤道郎も
先発登板が少なからずあった筈だな。
1シーズンだけ先発ゼロというのがあったようだが。
0304神様仏様名無し様2016/12/25(日) 13:53:32.82ID:RhxM6ug4
>>301
こういう苦し紛れの詭弁でアクロバット擁護するのはバカボンのいつものパターン
0305神様仏様名無し様2016/12/25(日) 14:29:36.80ID:gCAeGlwY
>>24
リック、ホセ、セギノール
野村は楽天時代は外人にも恵まれたのにAクラスに行けなかったな
0306神様仏様名無し様2016/12/25(日) 14:48:16.57ID:wA6w8zzU
>>303
佐藤道郎は入団時から5年連続、一年おいてまた最多交代完了。
宮田は267登板で12先発147交代完了だから中継ぎが108。
佐藤は500登板で56先発351交代完了で中継ぎが93。
先発が増えたのは昭和52年からで、翌年にはもう衰えてるから本格的抑え投手の第一号と言ってもおかしくない
0307神様仏様名無し様2016/12/25(日) 15:04:07.69ID:RhxM6ug4
>>306
でも野村は第1号は江夏と言いまくりなんだや
自分が起用したのにな
0308神様仏様名無し様2016/12/25(日) 19:54:57.10ID:fOwCHb9L
そりゃ一般人は佐藤道郎なんて知らんし
江夏の名前出しといた方が野村伝説のインパクトがデカくなるのは当然
そのくらいの計算は朝飯前だろ
0309神様仏様名無し様2016/12/25(日) 19:59:51.57ID:GflM1vIw
講演なんかでもビッグネームを出した方が素人受けするんだよな。
「一番球が速かった投手は?」とかでもそう。たぶん実際違うw
0310神様仏様名無し様2016/12/25(日) 22:43:30.55ID:XUS5vcZW
図書館で古い新聞をあさっていたら
たまたま、後ろをやっていた佐藤道郎が急遽、先発して好投したときの記事があって
そのときも、後ろをどうするかみたいな論評があったから
リリーフという概念は当時からあったのは間違いないな
そのときの野村のコメントが「佐藤が先発でどれだけやれるか、試してみたかったのだ」
0311神様仏様名無し様2016/12/25(日) 22:53:58.08ID:A+dJEjRg
実は佐藤道郎、って言ったらトリビアっぽい自慢こもできるのにねw
0312神様仏様名無し様2016/12/25(日) 23:15:15.85ID:myXN9q1D
適材適所という言葉があるが江夏の場合まさに適齢適所であった、とかいいそう。
0313神様仏様名無し様2016/12/26(月) 01:53:23.56ID:BTidnxaO
>>306
それは中継ぎ専門じゃないのか?
江夏はセーブ機会専門だから
0314神様仏様名無し様2016/12/26(月) 02:03:10.57ID:BTidnxaO
>>307
今自宅にある野村著の本を2,3冊手に取り読んでみたんだが、第1号とは書かれていないぞ
革命を起こそうとはあったが
まったく、こういうねつ造するなよwww
0315神様仏様名無し様2016/12/26(月) 02:05:05.17ID:BTidnxaO
初代中継ぎ→佐藤(数年だけ、しかも目立った活躍もせず)
初代クローザー→江夏
クローザー界の草分け→江夏
その後の投手分業制に革命を起こした人物→江夏

こうだろ
0316神様仏様名無し様2016/12/26(月) 03:25:31.41ID:pk98auJa
俺がたまたま読んだ野村の本によると
一方は、高校の野球部の部長が南海、阪神、毎日の3球団に
野村が出ている試合を見てくれるように手紙を送って南海の鶴岡監督だけが
観に来てくれて、そのことを部長に後から知らされた
野村が、南海の入団テストを受けることになったと書いていたが

もう一方の本では、授業中、野村が選手名鑑をめくって、捕手層の薄くて
年令がいってる選手が多い南海と広島に絞って、南海の入団テストを
受けたことに言っている。

信者は両方の本を読んだらどっち信じるんだろうな
0317神様仏様名無し様2016/12/26(月) 03:30:43.68ID:pk98auJa
また、上の最初の野村の本によると、貧乏だったが
高校時代なんとか東京まで修学旅行に行くことを出来て、
外観だけではあるが、後楽園球場と神宮球場を観ることが出来た
と書いてあるが、
最近の野村の本では高校の修学旅行で後楽園球場に行って西鉄戦を観戦した
と書いている。

片方は嘘なんだが、信者はどっちを信じるんだろうな
0318神様仏様名無し様2016/12/26(月) 07:30:06.55ID:JgePvb3Z
>>313
>>315
リーグ最多交代完了で中継ぎはないだろ。
念のため書いておくが交代完了とは
リリーフ登板し、試合終了まで投げた回数(回数≠イニング)だぞ。
0319神様仏様名無し様2016/12/26(月) 09:35:07.60ID:BTidnxaO
>>318
そうなのか、でも革命を起こしたという点では江夏だろうな
0320神様仏様名無し様2016/12/26(月) 10:15:16.59ID:cPsv9QE+
>>316-317
最初の本のエピソードが真実で、後からのが自分に都合よく大改変した創作だろうな。


>>319
>でも革命を起こしたという点では江夏だろうな

・・・ハァ? 同じことやってどこが革命?
論理的に説明して見ろやキチガイノムシン
0321神様仏様名無し様2016/12/26(月) 10:21:07.50ID:BTidnxaO
>>320
話題性や成績面で
0322神様仏様名無し様2016/12/26(月) 10:31:14.41ID:cPsv9QE+
>>321
それはおかしい。
やってる事柄は同じなのに、話題性とか意味不明。
成績の差というのもおかしい。
そもそもセーブ制度はすでに昭和49年に出来ていて、
リリーフ専門投手の成績は表彰の対象になっている。
第一回のタイトルホルダーでも何でもないから革命でも何でもない。
0323神様仏様名無し様2016/12/26(月) 10:35:38.02ID:cPsv9QE+
>>321
と思ったらパは第一回が江夏だったのか?
でも両リーグ全球団抑え投手はいた時代に、
同じことやってるのに革命はないだろ。
0324神様仏様名無し様2016/12/26(月) 10:41:54.84ID:BTidnxaO
>>322
江夏というネームバリュー

成績も佐藤より上だった
0325神様仏様名無し様2016/12/26(月) 10:44:43.46ID:cPsv9QE+
>>324
ハァ?
お前キチガイだろ?
ネームバリューがある奴が同じことやったらどこが「革命」になるんだよウスラバカ
0326神様仏様名無し様2016/12/26(月) 10:51:15.45ID:BTidnxaO
>>325
有名になってみんな真似する
佐藤が活躍したのは数年で、しかも目立った活躍はしていないからな
0327神様仏様名無し様2016/12/26(月) 11:07:54.51ID:cPsv9QE+
>>326
ハァ〜〜〜〜〜〜〜〜??????
誰も真似なんかしていない。
当時全球団で抑え投手はどの球団にでもいたわw
0328神様仏様名無し様2016/12/26(月) 11:13:25.54ID:cQZQOk9i
成績も佐藤のが上なんだけどね
江夏は二度最優秀選手になってるけど
成績だけみると抑え時代は完全に過大評価
0329神様仏様名無し様2016/12/26(月) 11:14:24.68ID:BTidnxaO
>>327
真似したぞにわか
0330神様仏様名無し様2016/12/26(月) 11:14:47.74ID:17wJkleK
>>317
多分後者が本当
貧乏談を盛ったせいで「プロ入りまで試合を見たことが無かった」ことになってしまい、矛盾を直そうとして前者になったと思う
0331神様仏様名無し様2016/12/26(月) 11:14:53.20ID:BTidnxaO
>>328
違う
0332神様仏様名無し様2016/12/26(月) 11:20:06.62ID:O54NJ0OE
>>329
どこのチームにも抑えはいた。
真似なんかするかアホ
0333神様仏様名無し様2016/12/26(月) 11:23:10.70ID:BTidnxaO
>>332
いないぞ
0334神様仏様名無し様2016/12/26(月) 11:31:37.38ID:cPsv9QE+
>>333
とっくにいたっての。
セーブ制度があってセリーグでは49年からタイトルホルダーが表彰されてるだろアホ
中日は鈴木、阪急は山口高志とか有名だろうが。
0335神様仏様名無し様2016/12/26(月) 11:35:28.80ID:BTidnxaO
>>334
先発もこなしているだろ?
セーブ機会専門だよ
0336神様仏様名無し様2016/12/26(月) 11:41:11.55ID:cPsv9QE+
>>335
だからそれなら佐藤道郎なの。
0337神様仏様名無し様2016/12/26(月) 11:42:54.05ID:BTidnxaO
>>336
ただ、そいつは活躍期間は短いし、目立った成績も残していない
ネームバリューの面も考えて江夏
0338神様仏様名無し様2016/12/26(月) 11:57:27.02ID:cPsv9QE+
>>337
活躍期間とか成績の違いなんか関係ないだろ。
どちらが先かといえば間違いなく佐藤だアホ
0339神様仏様名無し様2016/12/26(月) 11:59:59.02ID:cPsv9QE+
「Aという行動を最初に起こした人物はBです。
しかしその後から出てきたCの方がネームバリューがあるので、
最初に起こした人物はCと認定されます」
こんな論理が通用するのは北朝鮮か韓国ぐらいだろwww
0340神様仏様名無し様2016/12/26(月) 12:57:52.82ID:gnTTKw/f
スレチだがそれと同じ違和感を覚えるのが
岡田がJFKで革命を起こしたという風潮
強力リリーフ3枚以上は昔からある
少なくとも85年の阪神がやってるわけだし
0342神様仏様名無し様2016/12/26(月) 13:47:18.99ID:fz2PXKyN
>>340
ただ彼は二軍監督時代に好き放題野村に叩かれた「被害者」だからな
0343神様仏様名無し様2016/12/26(月) 15:13:39.36ID:6lcA3+DV
遠山→葛西→遠山くらいなもんか?
あんなプロとして情けない恥さらし余所のチームはやんないだけなんだけどね
0344神様仏様名無し様2016/12/26(月) 15:25:42.47ID:v2XnCZIg
>>338
先の話しだったらそうだな
でも今は革命を起こした話だぞ
0345神様仏様名無し様2016/12/26(月) 15:45:21.08ID:nTiE1Cui
野村はなんでもかんでも起源主張するよな
信者はさんざん星野とか落合とか岡田とかを在日扱いするが、一番の在日気質は…
0346神様仏様名無し様2016/12/26(月) 16:42:06.70ID:T2CqY5rq
>>339
最初に起こしたというより革命を起こした代表的な選手な
0347神様仏様名無し様2016/12/26(月) 16:58:05.10ID:cPsv9QE+
>>346
詭弁もほどほどにな。
完全に佐藤の方が抑え役やった時期が先なんだから、
代表的な奴で括るなら、佐藤と同時期に他の11球団で抑えをしていた奴らから選ぶべき。
ていうかこの問題は佐藤自体が野村に「それはないだろ」的な発言してるのでとっくに解決済み。
0348神様仏様名無し様2016/12/26(月) 17:35:31.47ID:T2CqY5rq
>>347
先であっても大した活躍も出来なかったんだから江夏に革命の座を取られてもしょうがない
0349神様仏様名無し様2016/12/26(月) 17:44:35.86ID:O54NJ0OE
>>348
「革命」の意味もわかってないのか?
先にやった方が革命者なんだよ。
江夏は史実上佐藤の後だから革命なんかしてない。
0350神様仏様名無し様2016/12/26(月) 18:08:52.22ID:T2CqY5rq
>>349
佐藤はあんまり活躍できていないから革命出来ていないと思うが
いくら初代でもしょぼかったら意味ない
0351神様仏様名無し様2016/12/26(月) 18:13:33.63ID:FkA5wBwq
>>350

>佐藤はあんまり活躍できていないから

なにいってんだこいつ?
0352神様仏様名無し様2016/12/26(月) 19:07:01.37ID:O54NJ0OE
>>350
お前本物の気違いだろ
先にやった方が革命なの。
後に続いた奴のせいせ
0353神様仏様名無し様2016/12/26(月) 19:08:42.55ID:O54NJ0OE
後に続いた奴の成績がどうだろうが革命者にはなるわけ無いだろ
0354神様仏様名無し様2016/12/26(月) 19:21:19.81ID:cPsv9QE+
野村もキチガイならノムシンも完全に頭が逝ってるな・・・
教祖様が白い物を黒と言えば信者もそれに従う。
まんまカルト宗教でおぞましい限り。
0356神様仏様名無し様2016/12/26(月) 20:30:55.76ID:8xga5ai+
スレ全部が壮大な自演劇場みたいに見えた

だいたい、とっくに現場から退いたモウロク爺さんの話で
あることないこと盛り上がりまくるのが不自然
0357神様仏様名無し様2016/12/26(月) 22:09:04.22ID:4jrwehal
江夏自体過大評価だしな。
ノムとNumber系ライターの合作だわ。
大投手だとは思うが、単年の成績なら
ともかく史上最高の投手とかないわ。
0358神様仏様名無し様2016/12/26(月) 22:17:38.88ID:Zc0+2+kj
自分のこしらえたピンチを近鉄の拙攻と鯉パイアの謎ジャッジでなんとか片付けた話がNPB屈指の名試合になる不思議
0359神様仏様名無し様2016/12/26(月) 22:19:49.03ID:RLiy3Yw0
江夏自身、自分は大したピッチャーじゃなかった
今のピッチャーの方が凄いって言ってるんだから
江夏を悪く言うのは筋違いだろ
0360神様仏様名無し様2016/12/26(月) 22:24:14.77ID:M97EVfmh
>>357
江夏自身が野村が「今の時代のいい投手」を批判する為の比較対照に出される事に迷惑してるしな
野村が大谷とかを批判する時に「金田さんや稲尾や江夏の方が上だ」と言って迷惑してる
江夏が俺は大谷や田中より上だとは言った事は一度もない
0361神様仏様名無し様2016/12/26(月) 22:51:38.48ID:U/iDJBHj
>>351
江夏と比べるとね
0362神様仏様名無し様2016/12/26(月) 22:53:40.91ID:U/iDJBHj
>>352
いくら先でも革命起こせてないじゃん
先駆者は佐藤、革命を起こしたのは江夏
0363神様仏様名無し様2016/12/26(月) 22:54:09.24ID:U/iDJBHj
>>353
なるよ
0364神様仏様名無し様2016/12/26(月) 22:55:04.27ID:U/iDJBHj
>>358
にわか乙
0365神様仏様名無し様2016/12/26(月) 23:40:09.24ID:cPsv9QE+
>>362
おいキチガイ
革命を起こした=初めて抑え専門投手になった ということだぞ ア ホ

革命を起こした=いい成績を挙げた じゃないだろうがキチガイ
0366神様仏様名無し様2016/12/26(月) 23:51:23.04ID:U/iDJBHj
>>365
それは違う
0367神様仏様名無し様2016/12/26(月) 23:56:16.03ID:cPsv9QE+
>>366
小学生でも理解できるぞ池沼
0368神様仏様名無し様2016/12/27(火) 00:07:09.10ID:Vpm+e0o0
>>367
もう話が通じないぞコイツ
0369神様仏様名無し様2016/12/27(火) 00:17:05.72ID:Vpm+e0o0
>>368
>>367がな
0370神様仏様名無し様2016/12/27(火) 00:30:42.55ID:zqI/6lwA
本物のキチガイだな。
野村は江夏に(嘘だろうけど)「球界初の抑え専門投手になって革命を起こそう」と言った、
と吹聴しまくってるのは周知の事実。
0372神様仏様名無し様2016/12/27(火) 02:43:08.30ID:h9hVWsEk
別に革命なんか起きてないと思うけどな
1977年以前にも鈴木孝や山本和みたいな投手がいたし
江夏が現役やめて数年後には郭源治とかいたけど
130試合制でシーズン60完投、70完投巨人や西武みたいな
球団もあった。
巨人に至っては、藤田監督の前の王監督が先発かえて鹿取送って
斎藤とか伸び悩んでいたが、藤田監督が我慢強く起用して、完投できる
投手に育って称賛され抑え不在でも讃えられていた。
抑え投手に対しては各球団まだ試行錯誤の段階 
今みたいになったのは1990年代途中からだろう。

野村はヤクルト監督就任してすぐ内藤を
先発、中継ぎ、抑え、全部で起用、変な起用で故障させてしまった。
何が「これからはリリーフの時代がくる」だよ
なら内藤も役割分担して使ってやればすぐ壊れなかっただろうよ。
0373神様仏様名無し様2016/12/27(火) 16:10:36.15ID:IJthc/CZ
>>343
当時の阪神の投手の質量考えたら、見事な作戦じゃねーか
実際FA抑えてたんだぜ?w
ムカつくのは遠山を見いだしたのが野村克也みたいに言われてる事。
遠山さんは野手で阪神のテスト受けてたが、送球を見て
投手として採用したのが当時の監督の吉田さん以下首脳陣だから。
0374神様仏様名無し様2016/12/27(火) 16:56:10.46ID:7qlBoO7R
>>372
たぶん「革命を起こそう」は後付けの作り話。
実際には「今年からパも救援投手のタイトルができるんやで。初代タイトルホルダー狙ってみいひんか」
みたいにリリーフを嫌がる江夏を口説いたんじゃないかな
0375神様仏様名無し様2016/12/28(水) 00:14:35.60ID:ad9zvcjv
江夏はストッパーとして再起したが正しいのに、先駆者のような扱いは少し違うような気がする。
0376神様仏様名無し様2016/12/28(水) 06:22:55.78ID:pGXHA8su
>>374

パの最初のセーブ王は1974年の南海・佐藤ミチ

江夏はバリバリの先発完投型からストッパー専門に転向した初めての例だからじゃないかな
1976年までにセ・パでセーブ王になった投手はシーズンによってストッパー、先発、いろいろな場面で起用されてた
0377神様仏様名無し様2016/12/28(水) 06:43:17.43ID:SM6HmrCD
10年以上前か、週ベで佐藤道郎のインタビューを読んだが、
「江夏には革命とか言ったそうだが、俺にはなかったね」と洒落っぽく言ってた。

いずれにしても抑え専門投手は佐藤道郎が初めてで、そういう起用を
した野村の勲章でもあるが、
「あの江夏を革命という言葉で口説き落とし抑え投手に転向させた」
って方がドラマチックだからね。
0378神様仏様名無し様2016/12/28(水) 10:45:11.82ID:bSSnTu6H
>>376
セーブと勝ち投手を合わせたタイトル「最多救援投手」のタイトルはセは1976年、パは1977年から。
第一回は江夏。

あと江夏の阪神時代普通にリリーフでも起用されてる。
セーブポイントが導入される前だから目立たないが先発専用投手だったわけではない。
0379神様仏様名無し様2016/12/28(水) 12:20:26.08ID:ytSRhdkZ
バカボンあたりが先発は常に完投し、リリーフは恥ずかしかったなんて吹聴しまくっているせいで
0380神様仏様名無し様2016/12/28(水) 17:04:35.70ID:H6H0G7qS
リリーフ専任投手は先発失格者だろうけどね
0381神様仏様名無し様2016/12/28(水) 17:15:47.92ID:PIVXuTJM
バカボン警報発令
0382神様仏様名無し様2016/12/28(水) 17:30:28.32ID:SM6HmrCD
>>378
稲尾・杉浦・秋山登あたりもそうだよね。
意外だったのが杉下茂でたしかリリーフ登板の方が多かったと思う。
0383神様仏様名無し様2016/12/29(木) 14:40:58.37ID:XMXjTEhO
>>254
岩隈がメジャーに渡る際に、野村は「岩隈はメジャーでは通用しないだろう」とS☆1で言ってたね
岩隈は通用したけどね
0384神様仏様名無し様2016/12/29(木) 17:55:05.81ID:tcIX1uV/
古田、今岡、岩隈の悪口は死ぬまで言い続けるだろうな
0385神様仏様名無し様2016/12/29(木) 19:42:10.21ID:kADwCsx8
>>384
嶋もノムの批判対象のメンバーだな
忘れられてる野村ヤクルト時代の初期エースの西村も
ノムの誹謗中傷の対象になってる
西村が今は目立たないから野村が忘れてる状態
0386神様仏様名無し様2016/12/29(木) 19:58:48.62ID:hFlHKVhr
>>385
西村に関して言えば本人も相当おかしな奴みたいだぞ
0387神様仏様名無し様2016/12/30(金) 00:08:01.03ID:b/3kAEGl
野村が褒めまくってる脱税宮本慎也や暴力男山崎武司の方が
岩隈や今岡よりよっぽど人間のクズだと思うが
0389神様仏様名無し様2016/12/30(金) 01:13:19.65ID:sU7TsxAC
アマチュア時代の古田の映像がサイトに流れているが
キャッチングやスローイングなどが全くプロ入り前から変わりがなくて笑った
野村は捕手の基本動作に関しては、特に何も教えていないだろ
0390神様仏様名無し様2016/12/31(土) 11:24:30.87ID:65iUywH6
ノム自身パスボールが多いからなあ。
古田も比較的パスボールは多かったような。
NHKの番組企画のフォークボール使いの鼎談で
古田のようにミット裁きでこなすタイプは
体で止めに行くタイプと違って信頼できないと言われていたな。
0391神様仏様名無し様2016/12/31(土) 14:08:51.80ID:uIEcAtHb
楽天の松井佑樹を見て野村は「身長が低すぎる、プロでは通用しない」と断言してたな
現実は
二年連続で30S以上あげてバリバリ活躍してるが
0392神様仏様名無し様2016/12/31(土) 15:24:56.05ID:0FS5dX8M
4 :西村龍次:03/03/27 08:48 ID:uvS+VdeQ
呉市立阿賀小→呉市立阿賀中→名鑑には載っていない広陵高校中退
→寒川高校→ヤマハ→ヤクルト→近鉄→ダイエー

友達が呉の阿賀の人だったんだが、地元では悪い噂ばかりだったみたい
0393神様仏様名無し様2016/12/31(土) 16:51:48.73ID:HrdvNQDn
BSで以前やってた番組で、シダックス時代の教え子と西村が感謝してる旨のVTR流してノムが涙してたけど、
そこでも「西村はともかく」みたいな感じで言ってたw
0394神様仏様名無し様2016/12/31(土) 17:01:53.38ID:+dbA5LRo
そうだそうだ…他人の批判より自慢話のがまだ良いわ…
もっと自慢話しろ…
実力実績は長島より遥かに格上なのに…実績記録を自慢話しろ

>>51
> もっと戦後初の三冠王とか、9年連続本塁打王とかを自慢しろよ
> 王以外には自慢できるだろ
0395神様仏様名無し様2016/12/31(土) 17:02:06.62ID:+dbA5LRo
そうだそうだ…他人の批判より自慢話のがまだ良いわ…
もっと自慢話しろ…
実力実績は長島より遥かに格上なのに…実績記録を自慢話しろ

>>51
> もっと戦後初の三冠王とか、9年連続本塁打王とかを自慢しろよ
> 王以外には自慢できるだろ
0396神様仏様名無し様2017/01/01(日) 10:08:44.13ID:SJL1Edqg
>>391
大谷をみて、身長が高すぎる。あれではインコースを捌けないから
投手に専念するべきと断言していたが、いまでは大活躍している。
0398神様仏様名無し様2017/01/01(日) 19:46:47.36ID:TV1jqF3z
まあ、阪神二軍監督やってた岡田あたりに聞いても
果たして同じことを言うかどうかだなw
0399神様仏様名無し様2017/01/02(月) 02:31:02.07ID:fegn8PgI
バレンティンが王貞治のホームランの記録を抜いた時の
野村のバレンティンは酷かったな

こんなバッターどこがいいねん!、外角に放ればバカだから三振するタイプだろう!
こんな発言をS☆1スポーツでふいてたわ
その年のバレンティンは外角もかなり打っているのに
野村は今の野球を見てないから適当な発言してたな

バレンティンのフォームを真似して、こんな欠陥だらけのフォームの奴
をなんで打ち取れないんだと怒り気味だった
あの年のバレンティンは苦手なコースも克服して打てる状態だったのにな
こんな奴をノムサン、ノムサンとか言って崇拝してる奴は団塊のジジイと若くても頭の悪い奴だけだろな
五年前位の本でも記述してる内容が真逆だしな
0400神様仏様名無し様2017/01/02(月) 03:52:34.82ID:Tu1hegPH
イメージ戦略が上手かったんだろうが、だんだん化けの皮が剥がれてきてるな
ネットの影響だろう。
0401神様仏様名無し様2017/01/02(月) 04:20:15.23ID:6/Ic+vur
少しでも自分に関わりがあるものは全部自分の手柄って感じなんだよ

王貞治をオールスターで連続何十打席ノーヒットに抑えたのは
自分のリードのおかげみたいな話とか
ガチ試合の日本シリーズで王に打たれて何度も巨人に
日本シリーズ負けたことは無視なんですか、みたい突っ込みを入れたくなる
0402神様仏様名無し様2017/01/02(月) 06:29:01.07ID:zUh66Mr8
日本シリーズでピッチャーの堀内にホームランを打たれたのなんか
スコアラーのせいにしていたな
0403神様仏様名無し様2017/01/02(月) 11:30:52.90ID:WEbAdm/9
「長嶋や王のような天才型は料理しやすい」
と言いながら、日本シリーズでボコボコにされてるのが面白すぎる。
それから日本シリーズだと柴田や末次、森や土井などの脇役の選手が意外と活躍してるのが強い一因だろうね。

1966年の日本シリーズなんかは柴田に1試合6打点打たれたり、益田にまさかの?完封喰らったりと散々だわ。
0404神様仏様名無し様2017/01/02(月) 11:40:37.04ID:WEbAdm/9
柴田の日本シリーズ1試合6打点は1966年じゃなく1963年でした。すみません。
野村克也が巨人と日本シリーズで対戦した1959、61、65、66、73のONの日本シリーズの成績を調べてみたら面白いかも。
0405神様仏様名無し様2017/01/02(月) 11:45:15.93
73で負けたのは雨なのに中止にしなかった球団が悪いんだと
0406神様仏様名無し様2017/01/02(月) 12:10:12.03ID:iSTA4VT3
成功は自分の手柄
失敗は他人のせい

すがすがしいまでのクズっぷり
0407神様仏様名無し様2017/01/02(月) 13:58:58.93ID:LchJMrra
雨ガーがOKで擁護されるならどんでんの霧ガーも擁護されなきゃおかしいが
0408神様仏様名無し様2017/01/02(月) 14:41:07.21ID:ff4hce+q
>>403>>406
おまけに日シリではからっきし打てず

そら鶴岡親分に三冠王がナンボのもんや‼と言われても
仕方ないわなw

テメエの嫁に好き勝手させた結果
解任されたら逆ギレ親分を逆恨み
0409神様仏様名無し様2017/01/02(月) 16:47:35.04ID:WEbAdm/9
>>408
大沢親分には「人間じゃねえ」と言われたなw

野村克也は鶴岡一人さんの野球を根性論の野球と批判してるが、1955年辺りまでの100万ドルの内野陣の機動力野球から400フィート打線に切り替えて、60年代にかけて黄金時代を築いた辺り戦力切り替えの上手さは歴代屈指じゃないかと思う。

それに比べ野村克也は阪神を上手く変えれず3年連続最下位だし、ヤクルトでも投手は潰すわ、楽天では「岩隈病」と言うわ理想の上司てこんなもんかね。
野村が批判してる張本でもここまでは言わないと思うけどね。
0410神様仏様名無し様2017/01/02(月) 17:29:38.45ID:fegn8PgI
去年の開幕前の順位予想で
「ラミレスが監督じゃ最下位でしょう」と言ってた。
CS三位になったけどね。

野村や肌の色が黒い人種(人間)はバカだと思ってるふしがある。
バレンティンやAJやラミレスへの暴言からそれがわかる。
実際は野村なんかよりその三人は頭もいいんだよな。
0411神様仏様名無し様2017/01/02(月) 18:34:28.59ID:P1fx1aw9
「何回も連続で最下位になってる人に言われたくない」とそろそろ誰かが言うべき。
0412神様仏様名無し様2017/01/02(月) 18:57:47.71ID:WEbAdm/9
>>410
一番酷い発現は
「王や長嶋は天才故に苦労を知らない。監督としても哲学が無いから全く怖くなかった。」
でしょう。

いやいやw王も長嶋も相当苦労してるでし
自分が一番苦労してるアピールがマジでウザイわ
王は生卵ぶつけられても投げ出す事なく我慢してダイエーを初優勝に導いた。
野村は阪神を未だにネチネチ。
最下位になって退任しても会長に就任した王と追い出された野村のこの差は大きいと思う。
0413神様仏様名無し様2017/01/02(月) 19:19:33.86ID:dQlayOty
まあ、野村もヤクルト時代
客にペットボトルの水をぶっかけられているけどな
王みたいに大きくは取り上げられてはいないが
0414神様仏様名無し様2017/01/02(月) 19:29:59.62ID:Y03dAcQ0
それ優勝に怒った阪神ファンでは
王は2位でも解任されたが、身内や自ファンからも批判されたんだぜ
あれ相当こたえただろうよ
それ受け継いだ藤田も一切王を批判してないんだよな
「ワンちゃんが一番苦しかった」
これ野村に言えるか?
0415神様仏様名無し様2017/01/02(月) 19:34:51.32ID:dQlayOty
いや、神宮のヤクルトファンだよ
俺は野村信者ではないし
はっきりと記事になったのを覚えているから
事実を言ったまでだ、別に深い意味はない
0416神様仏様名無し様2017/01/02(月) 20:03:36.98ID:pcSrIKDN
>>414
野村は嫌味しか言わない
0417神様仏様名無し様2017/01/02(月) 20:28:19.07ID:rXUUPaw6
前任者をけなせばけなすほど、自分の手柄が大きくなるからな。
ノムは前任者はけなして、自分はそのせいで苦労したと言う。
後任者は自分が育てた選手を使ってタダ乗りしただけだとけなす。
0418神様仏様名無し様2017/01/02(月) 21:17:31.51ID:aSxTO6iI
>>412
野村もいいことを言う時があって、例えば「苦労」という言葉は「本来しなくてもいい困難を味わう事」と定義してる。
野球で苦労して……なんて好きで球界に入ってきて言うんじゃないと。
自分自身や身内に理由不明の困難が押し寄せてくるのが「苦労」だと。

それ自体には合点が行くが、こと野球において「ONは天賦の才があったが、俺にはなかった」って絶対嘘じゃんって思ってしまう。
そうじゃなきゃ四年目に本塁打王獲れないってのよ。
0419神様仏様名無し様2017/01/02(月) 21:22:49.69ID:3YcJigYs
野村って大型選手は育成できてないよね?? 古葉・森・落合
原に共通してるが就任当初は前任が育成したスラッガーや大砲外人に
恵まれて黄金期作るが結局育成できないからやめるころには
焼け野原で去っていく

星野が阪神で優勝した時も野村の遺産は井川くらい。 むしろ
金本や伊良部やウイリアムスを獲得したほうが大きい。
それと干した今岡が活躍するという皮肉
0420神様仏様名無し様2017/01/02(月) 21:30:09.46ID:3YcJigYs
前任が育成して就任当初からいた選手
古葉 山本浩二・衣笠 
森  秋山 清原はもともとすごいから除外
野村 広沢・池山
落合 福留・ウッズは横浜から獲得
原  小笠原・ラミレスは余所から獲得し阿部は茂雄が重宝
   坂本は原が育てたがショート守ってるから比較できないが
   筒香や山田に比べたら印象は薄い

古葉の大洋・野村の阪神と楽天・森の横浜と大砲不足のチームを率いたら
上昇もさせられずに去ってる。 日本の名将は大砲を育成できない
0421神様仏様名無し様2017/01/02(月) 21:42:30.07ID:2rj+bN8/
古葉はルーツがすぐ投げ出した尻拭いをしたからまた話が違うんでは
0422神様仏様名無し様2017/01/02(月) 21:44:41.24ID:dsptImGe
自分には育成できないってわかってるから「エースと四番は育てるものじゃなくて出会うもの」って発言になるんだろう
正直に言ったのか、かき集めてこられる星野に対する皮肉だったのかはわからないけど
0423神様仏様名無し様2017/01/02(月) 21:50:16.38ID:inD91bJE
打者育成は山本浩二のほうが上手だったな
ノムケン、江藤、前田、緒方、金本、新井さん
市民でラビットを解禁したのも大きいけど
0424神様仏様名無し様2017/01/02(月) 21:50:35.58ID:rXUUPaw6
森は大砲と言う意味では、広岡が育てかけていた伊東を潰した罪が大きいな。
本来なら伊東はクリーンナップ打てる打者になれる力はあったのに、捕手に打撃はいらないと潰した。
0425神様仏様名無し様2017/01/02(月) 21:52:44.97ID:inD91bJE
浩二がWBC監督に選ばれたときノムさんは「なんであんな実績もない無能に」とか言ってたけど
こと野手育成に関しては浩二のほうが上だろ
コーチに恵まれたというのもあるけど
0426神様仏様名無し様2017/01/02(月) 21:54:34.09ID:inD91bJE
野村って自己評価が高すぎるのな
友人の韓国人の性格とそっくりだわ見栄っ張りで
ノムさんも出身地は京都だし顔も北の将軍にそっくりだしもしや
0427神様仏様名無し様2017/01/02(月) 22:18:35.62ID:3YcJigYs
>>423
広島は4番不在ながら90年佐々岡・91年小池から瀬戸?
92年若田部から町田・93年伊藤智仁から佐藤?という指名
93年のシーズン見てこういう指名をした意味がわかったわ。
当時はなんでこんな指名するんだと思った

>>425
WBCでの浩二の野手起用のNGは阿部の4番とT岡田の召集外だろうね。
それ以外はあのメンバーではよくやったほう
0428神様仏様名無し様2017/01/02(月) 22:20:45.88ID:WEbAdm/9
>>421
山本浩二は古葉が
「休むな」
と言った事に対して腰に負担がかからないようにしてたら、流し打ちでホームランを量産しリーグ屈指の強打者になったんじゃなかったかな?

古葉じゃなかったら、山本浩二がどれくらいの成績で現役を終えたかがきになるところ。
0429神様仏様名無し様2017/01/02(月) 22:26:15.70ID:3YcJigYs
>>428
抜擢して我慢したのは根本の時・・浩二や衣笠や水谷に三村
0430神様仏様名無し様2017/01/02(月) 22:27:45.03ID:3YcJigYs
古葉と野村って弟子と師匠の関係なんだよね。 逆に上田はいろんな
ケースで監督引き受けて成功してる。

もっと評価されてよい
0431神様仏様名無し様2017/01/02(月) 23:06:41.98ID:6hWPs+ia
金本は山本浩二ではなく三村
0432神様仏様名無し様2017/01/02(月) 23:14:23.61ID:3YcJigYs
>>431
緒方も三村のイメージあるんだが。 ドラフトの順位と起用法
から本来は金本と町田は実績が逆でもおかしくなかった
0433神様仏様名無し様2017/01/02(月) 23:20:05.05ID:WEbAdm/9
>>429
強打者として覚醒したのは古葉監督時代。
根本監督時代はどちらかというと俊足巧打の選手じゃないかな。
0434神様仏様名無し様2017/01/02(月) 23:28:12.76ID:3YcJigYs
75年くらいから異常に広島以外も打撃成績があがってる
0435神様仏様名無し様2017/01/02(月) 23:46:30.99ID:WEbAdm/9
まあセ・リーグ打高化しちゃったのがね。
逆に言えばこの当時のセ・リーグ各球団のエースは気の毒なもの。
平松や松岡、堀内、星野なんかは酷使で衰えてきて30代になるであろうこの時期に打者が凶暴化したものだから。
王の復活のみならず、張本・大杉の移籍組は復活するわ谷沢や掛布、大島の若手辺りは打棒が覚醒するわでコテンパンにされてるね。
0437神様仏様名無し様2017/01/03(火) 01:53:48.33ID:Ud+gvf+m
暇だから野村の「私とプロ野球」って本を読んだんだが、
やっぱりおかしいわ。クイックとか完全に自分が創始者だと、
断言しきっている。1973年阪急のプレーオフで福本を封じるためだって。
“日本どころか大リーグでも誰もやったことがない”とか書いている。

よくここまで言い切れるな。
0439神様仏様名無し様2017/01/03(火) 13:16:38.75ID:5d+4aEvb
クイックの元祖は自分ってクイックが
完全に市民権とった最近言い出したのが面白い
これが80年代からいってたらまだ真実味あるのに
0440神様仏様名無し様2017/01/03(火) 13:52:45.39ID:Lk+uWkbE
野村がバット持ってバレンティンのフォームを分析するとかやってたが
真似したフォーム自体が全然似てなくて分析になってなかった。
バレンティン攻略は基本は外に放って内角低めで仕留めろとか言ってた。
ホームランキングとって王の記録を抜いた年のバレンティンは
外角も内角低めも得意にしていたのに。
0441神様仏様名無し様2017/01/03(火) 14:52:21.91ID:uOvlx0qU
野村の理論自体が現代には通用しない。 田中と前田健太の対談で
外角低めより外人は高めにもろいとか言ってたし、盟友の森監督は
日本に来る外人は速球が打てないからMLB解雇されて日本に
来るのだから渡辺あたりは速球攻めを指示してた
0442神様仏様名無し様2017/01/03(火) 15:59:33.82ID:Rt/dZfo1
捕手出身の指導者は殆んど選手を育てられないイメージだな。
先を読んだり、自身の野球観を構築するのが他のポジションと違うからなんだろうけど。

人間味溢れるエピソードはあんまり記憶にないわ。
0443神様仏様名無し様2017/01/03(火) 17:15:57.33ID:LPZ3p+7V
>>441
S★1の田中と前田健太の対談だね
田中「困ったら外角低めがセオリーとか日本ではある程度は通用するかもしれないけどメジャーじゃホームランボール投げるようなものだね」
前田「まさにうちごろの球だよね、外角低めって」

ノム「困ったら外角低めにほうりなさいと投手にいってある。それやっとけば間違いない」

野村の理論がいかに通用しないかがわかる
0444神様仏様名無し様2017/01/03(火) 18:13:15.81ID:wf/Dp+Mo
桑田もやたら外角低め連呼するな。

スペンサー死去だそうだけど談話出すだろうか。
0445神様仏様名無し様2017/01/03(火) 18:13:20.94ID:PlCn6Ka5
>>439
自分より年寄りがほとんど死んでしまったので、嘘を言っても嘘だと指摘できる人間がいなくなったから。
0446神様仏様名無し様2017/01/03(火) 21:35:12.76ID:Ud+gvf+m
野村に、にらみを利かしている球界OBは広岡達朗ぐらいかなあ
批判されている野村が最近、広岡のご機嫌取ろうとして、ベストナイン
選ぶ企画あると、必ずと言っていいほどショートに広岡を選ぶ。
昔は吉田を選んでいたのにw
0447神様仏様名無し様2017/01/03(火) 21:51:12.59ID:azy15hFq
>>446
ヤクルトでも監督してた故土橋。 野村克也は
栗山監督を結果論を語らせたら世界一とかコメントしたことに
たいして野村のリード論こそ結果論と反論してた。

評論家という商売自体結果論的なとこもあるとか土橋はコメント
0448神様仏様名無し様2017/01/03(火) 21:55:49.22ID:52WrPOWZ
>>446
金田の事も持ち上げまくってるよね
大谷より金田さんの方が全然早かったと言いきってる
0449神様仏様名無し様2017/01/03(火) 21:59:20.00ID:azy15hFq
>>444
桑田は外国人相手に高めの速球を使わない巨人バッテリーを批判して
たな
0450神様仏様名無し様2017/01/03(火) 22:55:27.31ID:Ud+gvf+m
金田は野村が南海解任された時、ロッテ監督時代の金田に拾って
貰ったから一応恩義は感じているらしい。
まあ、「ロッテといえば金やんの走れ走れ野球ですわ。
走って疲れて、近くにいる若い選手に“お前何才や?”と聞くと“18才です”
と言われ、42才の自分が惨めな気持ちになった」
とか馬鹿にした感じでもいうんだけど。
0451神様仏様名無し様2017/01/03(火) 23:02:28.50ID:Ud+gvf+m
しかし野村のウィキとか見たが、信憑性に?のウィキにしても
ひど過ぎねえか  
野村と長嶋の関係は現在修復しているとか
ソースがアサヒ芸能って。 長嶋一茂と野村がテレビで対談していた時は
“長嶋は誤解して口もきいてくれなくなった”と言っていたが、修復したって
本当なのか?
0452神様仏様名無し様2017/01/03(火) 23:11:37.86ID:Ud+gvf+m
クイックモーションについても、
>クイック投法の重要性自体は三原脩が既に提唱していたが[23]、
南海投手陣にその意識をもたせてリーグ戦で使い、パ・リーグ全体に
普及させたのは野村だった。

野村は、「私とプロ野球」という本で、「クイックモーションなど
どの球団もやったことがないどころか、大リーグでもどこもやったこ
とがない」断言して、三原がやってこと自体否定している奴だぞ。
0453神様仏様名無し様2017/01/03(火) 23:40:34.86ID:9xdJGcg+
野村は楽天戦の解説でアンドリュー・ジョーンズの攻略法として
「こんな振り回すバッターなんだからが外角低めと内角低めに投げとかばいいねん」
といい加減な事を言ってた
アンドリュー・ジョーンズは選球眼がよくバット振らなくて四球をよくとってる打者なんだがな
星野に「たまには振り回して相手投手を威嚇してやれ」とネタで言われるくらいね
野村は外人はみんな振り回すというイメージだけで解説してた
0454神様仏様名無し様2017/01/03(火) 23:40:53.02ID:N64kA09X
野村が自慢するのはどうでもいいが、プロ野球の歴史を改ざんされて正しい歴史が知れなくなるのは残念
0455神様仏様名無し様2017/01/03(火) 23:47:43.81ID:Ud+gvf+m
クイックは日本どころか大リーグもどこもやったことがない。

1973年南海-阪急プレーオフまで
野村が現役時代目に触れられた大リーグの試合

1955年日米野球のヤンキース ・・・ミッキーマントルに影響されパワーをつけた
                 記述有り
1956年日米野球のドジャース 
1958年日米野球のカージナルス
1960年日米野球のジャイアンツ
1962年日米野球のタイガース
1966年日米野球のドジャース
1971年日米野球のオリオールズ
1964年WSヤンキース-カージナルス ・・・・著書に渡米して観戦したとあり

この程度じゃないのか。あとはニュースの記録映画ぐらいか。
1973年以前、メジャーの中継なんか日本で放送してないよな。
これでどこもやってないと断言するのもな
0456神様仏様名無し様2017/01/03(火) 23:49:13.83ID:bBHCN988
野村が歴史を改竄することで野村信者が
「野村スゲー。さすがノムさん」
とか調子に載るからねぇ。

ヤフコメだと
「張本が言ってもわけわからんけど、ノムさんが言うなら納得」
とか抜かすやついるからねぇ。
何が納得だよ。
嘘ついてるだけじゃん。嘘もつかずに本音を言い続けるハリーの方がよっぽど好感度持てるわ。
0457神様仏様名無し様2017/01/03(火) 23:55:17.91ID:Ud+gvf+m
張本とか金田の「金やんは180キロ」的な話は
笑えるし皆分かってやっている面もあるけど
NHKみたいなメディアも野村の話を真に受けて真実っぽく話すから
信じ込む奴が増えてしまってんだよな。
0458神様仏様名無し様2017/01/03(火) 23:55:20.45ID:bBHCN988
>>455
それから1971年のワールドシリーズも見に行ってるよ。
ロベルト・クレメンテの肩に驚いてる。
確かに、同年のワールドシリーズでのクレメンテの送球は凄い。
まあ、クイックはねえ、いると思う。
ワールドシリーズの歴史の動画を見れば見つかるかも。
0459神様仏様名無し様2017/01/03(火) 23:56:31.54ID:oinTYDsA
144 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2017/01/03(火) 23:37:31.21 ID:Harv804s0
スペンサー 「スーパースターか否かの違いは、入場券を払いたいか、
払いたくないかの違いさ。王や長嶋の出ている試合は金を払っても見てみたい。
野村を見てごらん? 打席の中、ボケーとボロ雑巾のように突っ立っている
だけじゃないか。あんなのには金を払いたくはないね。」
0460神様仏様名無し様2017/01/04(水) 01:56:51.42ID:X/Cil6a+
>>456
張本は後輩を叩くが捏造はないからな
野村の場合は捏造が多いよな
本で大昔の内容と最近の内容が全然食い違って嘘がばれるが
嘘をついてるうちに嘘が真実と思い込む事はあるみたいだな
結婚詐欺師や偽医者がもそうだしね
小保方もSTAP細胞はあると思い込んでたし
0461神様仏様名無し様2017/01/04(水) 02:54:32.37ID:fHxjlqIf
>>460
ハリーやカネやんは
後輩叩きと昔は凄かったで終わる。
でも野村は歴史を改竄に人の性格まで言うからね。人間教育が必要とか言うし。
0462神様仏様名無し様2017/01/04(水) 05:59:44.71ID:4yl12R9k
一番人間性に問題があるのは他ならぬ野村なのにね
0463神様仏様名無し様2017/01/04(水) 09:07:44.52ID:Y9jb5F6R
カネやんの誇張は笑って済ませるネタレベルだけど
野村が言うとそれなりに理論武装してしゃべるから本気にする人間が多い
0464神様仏様名無し様2017/01/04(水) 11:19:56.90ID:baspimi7
「日本シリーズで巨人に負けるのは野村が打てないからだ」
と鶴岡親分に言われたようだけど、まあ親分は南海監督を勤めてから巨人に日本シリーズで9回中8回(1951〜53、55、59、61、65〜66)当たってるけど、川上や長嶋、王は結構打ってるからね。
日本3大名監督の三原脩の西鉄は中西、豊田、大下も打ってたし、水原茂の東映では張本勲が1962年は打率.462は打ってたかな。
野村が鶴岡親分に苦言を言われるのは仕方ない。
0465神様仏様名無し様2017/01/04(水) 12:05:17.35ID:baspimi7
>>452
たった今ショッピングモールで読んだ野村の遺言という本で
「クイックモーションは福本を刺すために私が編み出した。当時はクイックモーションという言葉もなかった。だから私はちっちゃいモーションと言っていた。」
と書いている。
0466神様仏様名無し様2017/01/04(水) 13:03:22.11ID:Y9jb5F6R
私は王の攻略法がわかっていた。私がセリーグでマスクをかぶっていたら
王の本塁打数は相当減っていると書いていた
セリーグは攻め方が甘すぎるみすみすホームランを献上していると
0467神様仏様名無し様2017/01/04(水) 16:04:38.95ID:ZhjW8kg2
野村さんか以前に、メジャーは配球やら癖やら全く調べない
私でも通用したんじゃないか、みたいな話してたけど。
マエケンかまー君か忘れたけど、メジャー選手は
一打席終わる度にその場で投手の映像見て、チェックするって
いってたから、嘘なんじゃないの
0469神様仏様名無し様2017/01/04(水) 22:05:40.88ID:aLuZ0o59
プロ詐欺師はウソを真実に混ぜてゴチャゴチャにする。
どれがウソなのかわからなくなってしまう。
0470神様仏様名無し様2017/01/04(水) 22:37:30.00ID:TvgCsmMT
嘘つきまるうちにそれが真実だと思い込む事はあるようだ
こいつの場合は軽度の痴呆症もあるんだろう
解説でもデタラメな発言して恥かいてるよ
本人だけが気がついてない
0471神様仏様名無し様2017/01/04(水) 22:51:55.04ID:baspimi7
天才も増えていってるね
「天才は長嶋とイチローだけ」
と言ったかと思いきや、そこに王や清原、落合が加わったり、榎本さんも加わってたかな?
ノムサンにとって天才てそんなに軽い扱いなのね(笑)
0472神様仏様名無し様2017/01/04(水) 23:02:16.75ID:ktTzYbM+
ヤクルト政権時代の著書には『長嶋、広瀬、イチローの3人が天才』という記述はあるが、野村のいう天才ってどういうものなのか未だによく分からん。
イチローに関して、彼は悩んだ末に天才になったとか書いてるし。
0473神様仏様名無し様2017/01/04(水) 23:07:26.81ID:X/Cil6a+
野村なんてイチローと付き合いもないし嫌ってたくせにな
イチローも名前出されて迷惑だろう
前に飛行機でイチローが挨拶しなかった事に文句言ってたな
0476神様仏様名無し様2017/01/05(木) 00:05:21.43ID:L5dQ+geT
落合みたいに現役時代の数字だけを素直に誇っとけばよいと思うんだけど、
何の影響なんだろうか、捕手をやっていたから疑い深くなって
捻くれてしまったのか、高卒で大卒にコンプレックスがあるのか、
他人に賢く見てもらいたい、みたいな歪んだ感情があるようだ。
他人を貶してまで自画自賛をしようとする。

野村のお友達で西武で監督をやっていた森にもそういう傾向があるが。
0477神様仏様名無し様2017/01/05(木) 09:22:26.42ID:nNaw++ry
前田智徳が高卒で入団して開幕早々ヤクルトとの公式戦に出てきた。
素晴らしい選手なのにうちのドラフト候補にも上がっておらず
「なんであの選手がうちのリストにないんだ」とスカウトを叱責したことを覚えている。

さすがノムサンwwww
0478神様仏様名無し様2017/01/05(木) 10:23:12.99ID:k35lvXZs
97年のヤクルトハムのオープン戦中継でベンチにマイクついてる企画やってて
野村が登板してた今関みて
「誰やこいつ?たいしたことないな」みたいに言ってて
隣いた尾花が
「去年11勝した投手ですよ」
「こんなんがか」と初めて知ったように答えてたが今関は前年オールスターで先発してて
セの監督は野村

そんな半年前の記憶すらないやつだぞ元々
0479神様仏様名無し様2017/01/05(木) 10:58:47.98ID:U6gCDaND
>>476
鶴岡監督に散々こき下ろされたから他人に当たってるとかw

ボヤキばっかりだから川上や千葉みたいに上司に堂々と反抗出来ないんじゃないのw
0480神様仏様名無し様2017/01/05(木) 13:31:29.91ID:VQ9/Jf7w
ヤクルトの監督の頃、巨人の野次の下劣さに呆れたと発言していたけど
某書を見たら南海時代に野次専門の選手(大塚徹)を雇ったっこともあるとのこと。
自分が野次られるのだけは嫌なのか?
(一応センスのよい野次が少なくなったという注釈つきだが)
0481神様仏様名無し様2017/01/05(木) 14:14:52.95ID:VQ9/Jf7w
最後の方混乱してしまったw

確か巨人戦で有名な乱闘騒ぎがあったが
ヤクルトベンチからの野次も原因といわれていたw
0482神様仏様名無し様2017/01/05(木) 16:07:30.19ID:DW83P7p3
>>116
1976阪急対巨人日本シリーズ第6戦 山口は自滅型の典型だと言ったな

他の所で史上最速は山口高志だ。尾崎より速いとか
支離滅裂だ。大谷は初期のガンで測定したら150キロとか言いそう だから金田さん江夏山口の方が速いと‥‥
>>135
山口はスライダーなんか投げて無いよ
縦に落ちる殆んど曲がらない新幹線カーブ、シュート、フォーク、直球

スライダー反対派の作り話だな…
上から叩きつけるからスライダー困難だよ
0483神様仏様名無し様2017/01/05(木) 23:15:31.38ID:zcY60Jhk
野村が自分が楽天時代につけていた背番号を今年のドラフトに取られて文句つけてたな
18歳の高校生を81の老人がこき下ろしてるとか本当に不愉快だった
こんなやつをノムさんとか言ってる奴は頭にウジ湧いてるんじゃね?
0484神様仏様名無し様2017/01/05(木) 23:23:54.58ID:L5dQ+geT
山口高志がやはりスライダーを投げるようになってスピードが落ちた。

http://books.google.co.jp/books?id=z_xdDAAAQBAJ&;pg=PA156&lpg=PA156&dq=
%E9%87%8E%E6%9D%91%E5%85%8B%E4%B9%9F%E3%80%80%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E9%AB
%98%E5%BF%97%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC&so
urce=bl&ots=fVicLj9biJ&sig=hhJ_fwecV28n7UiiAcKyhqRCu-U&hl=ja&sa=X#v=
onepage&q=%E9%87%8E%E6%9D%91%E5%85%8B%E4%B9%9F%E3%80%80%E5%B1%B1%E5%
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E3%83%BC&f=false
0485神様仏様名無し様2017/01/05(木) 23:37:12.06ID:qGUdpfTh
 1993年 春のユマ・キャンプで新人の伊藤智仁を絶賛。「投球美人や!」「江川クラスだ!」
だがオープン戦で打ち込まれると「しょせんはアマチュアの投手」〜シーズン6月くらいから活躍ぶりが顕著に・・「しょせんアマチュアの投手と言ったのは伊藤を刺激するために発言した。」と野村。
古田が言う「直情的な人ですよ。あの人は。」
計算ずくでなく後つけでしょ。「刺激するために敢えて言った。」っていうのは。
0486神様仏様名無し様2017/01/06(金) 00:03:15.83ID:LIsdQdeL
ノムさんが引退した後に出した本では「小早川は新人なのに配球を読む打者」と褒めてるが、
カープをクビになってヤクルトに来た時には「お前配球なんか読んどらんやろ」って。

小早川はカープにいる間に配球を読まない打者になってたのかね
0488神様仏様名無し様2017/01/06(金) 15:33:47.01ID:v+4W07+D
>>480>>481
江本孟紀が書いてたけど
若い頃野村本人も二出川延明への暴言で
問題になったことがあるらしい。
あと露崎元弥も野村克也がいた頃の南海は
ヤジが酷かったと言っていたし
三浦真一郎も野村監督のヤクルトは
ベンチのヤジが酷いと発言していた。
ちなみに三浦によれば藤田元司や関根潤三は
言葉遣いは激しいけど後に尾を引かないタイプ。
巨人時代の王貞治や野村克也は
嫌味な言い方をするタイプと指摘していた。
0489神様仏様名無し様2017/01/06(金) 19:34:54.07ID:u8jy/sun
三浦って、江川と掛布が絶賛の審判か
自分のストライクボールの感覚と判定が違っていたことがないって
掛布なんか、好き過ぎて
試合前、三浦を抱いていたっていうし
0490神様仏様名無し様2017/01/06(金) 22:19:12.67ID:Qc2UneX6
スペンサーじゃなくて
野村が死ねばよかったのに
0492神様仏様名無し様2017/01/06(金) 22:27:14.09ID:w/+drfYa
1月9日の深層ニュースで長嶋がプロ野球史上ベストナインを語るらしい。
野村か森が入っているか見ものだなw
0493神様仏様名無し様2017/01/06(金) 22:52:04.39ID:4etbHXSW
(´∀`)史上最高のキャッチャーは吉原正喜さんですよ、ウェッヘッヘッへ
0495神様仏様名無し様2017/01/07(土) 19:21:39.68ID:uE5Z7iSP
田尾も被害者と言えるんじゃなかろうか。
3年契約を反古にされてさ。
カツノリ取った時点で野村が監督就任する話も進んでたんだろうな。
公式戦でも正捕手の藤井を使わずカツノリ使ったりの親バカぶりを発揮してたが、見せられるファンはいい面の皮だ。
引退試合でも笑い者にされてて本人にとっても巨人で辞めときゃよかったんじゃないのかね。
0496神様仏様名無し様2017/01/08(日) 02:42:04.49ID:AHkUV566
ヤクルトの監督時代の頃に出した本の内容(ヤクルトの話)と
ここ数年で出した本の内容(ヤクルト時代の話)がぜんぜん違うな
遺跡だかなんかを捏造してた教授と同じだな
小保方とかショーンKとも同類
野村の場合は自分で過去に本出してるから馬脚が出てるが
ペテン師ならショーンKみたいに過去の情報をなるべく出さないのがセオリーなのに

取り調べと一緒でボイスレコーダーが必要なレベル
0497神様仏様名無し様2017/01/08(日) 07:11:09.92ID:1tdlWf9R
やっぱりクイックを野村が始めたってのは無理がありすぎる。
どう見ても野村以前に広まっていたな。」
ウィキペディアあたり書き換えとかないと、真に受けたマスコミが
野村の虚言を信じそのまま垂れ流しそうだ。



80 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/11/11(金) 18:25:10.32 ID:H3b5gYGg0

>>43
http://www.sanspo.com/baseball/news/20150806/npb15080611000001-n2.html
柴田勲「今ではほとんどの投手がやっているクイックモーションは、僕が70盗塁してから増えたんだ」

とある個人サイトの情報によると柴田は、1967年のシーズン中に三原の大洋が柴田対策に徹底してクイックをやって来て
球界に広まっていったと語っていたとか。で、検索してみたら

柴田の盗塁
1967年 70個
1968年 37個
0498神様仏様名無し様2017/01/08(日) 07:30:46.27ID:7tkIzJRB
>>497
柴田は1968年はホームランが増えて三振が多くなり、出塁率も減ったのも影響してると思う。 この年以降も普通に30〜40盗塁は記録してるからクイックの影響受けても走れる人は走れるんだなあと思った。
まあ70盗塁なんてそう簡単に記録出来るもんじゃないから数字落とすのは当然かもしれないけど、結構落としたんだね。
0499神様仏様名無し様2017/01/08(日) 08:48:58.36ID:LVCkLfFK
松本人志を「こんな無礼な男がね、よく芸能界で生きてるな!」と揶揄したことだけはガチ
0500神様仏様名無し様2017/01/08(日) 09:01:28.06ID:jMm9YyaR
まぁそれは正論だから・・・
0502神様仏様名無し様2017/01/08(日) 12:40:51.12ID:8cVb1oQ6
>>499
裸の王様だからな
0503神様仏様名無し様2017/01/08(日) 17:25:23.15ID:7tkIzJRB
野村の事を
「勝者としての名監督ではなく人を育成する名監督です」
て野村信者が言ってる。
名監督の条件てまず勝つことだと思うんだけどねえ(笑)
阪神時代を隠蔽したいのかな。
これだから信者は(呆)
0504神様仏様名無し様2017/01/08(日) 18:19:39.47ID:fuKZqjMv
>>499
ダウンタウンDXの収録現場に立ち会ったやつによると、浜ちゃんは休憩中でもスタジオ内で出演者と談笑するが、松ちゃんは直ぐ消える。
楽屋もずいぶん離れたところにあるし、収録15分くらい前に現場入り。
で、初対面のゲストにもパッと突っ込んで笑いを取るという感じらしいから、恐らくノムさんにもまともな挨拶はしてないんじゃないかね。
別に野村が嫌い!とかじゃなくて。水前寺清子も「ダウンタウンなう」で松ちゃんは冷たいと言ってたし。
0505神様仏様名無し様2017/01/08(日) 18:32:03.72ID:c89DgUyu
ノムも松本も、マスコミによって過大評価されている典型なので、似た者同士は仲が悪い
0506神様仏様名無し様2017/01/08(日) 21:25:24.68ID:0AbfQABi
そして自分の事は棚に上げて他人の事はボロクソに言う所も共通してるな。
映画評論とか見ると言いたい放題。
0507神様仏様名無し様2017/01/08(日) 23:52:38.41ID:1mC5UX9A
野村も松本もB型で兄がいて関西出身
0508神様仏様名無し様2017/01/09(月) 03:46:26.27ID:39O1/8oI
松本も野村克也には本当にムカついている
野村克也だけは許さないと公言してるな
本当にムカつく男なんだろうな
0510神様仏様名無し様2017/01/09(月) 11:05:04.76ID:v1Ez0Nlo
野村は松本に
「オマエは相方のおかげで今があるんだから、足を向けて寝られないな」
って、言ったんだっけ?
これって、かなり核心だよなw
0511神様仏様名無し様2017/01/09(月) 22:33:42.95ID:nt1RVTu+
長嶋茂雄が選ぶベストナインw

捕手
野村克也wwww
0513神様仏様名無し様2017/01/09(月) 22:39:17.86ID:nt1RVTu+
ちな、長嶋茂雄が選ぶベストナイン

投手 金田正一
捕手 野村克也
一塁 王貞治
二塁 高木守道
三塁 中西太
遊撃 広岡達朗
外野 松井秀喜
山本浩二
イチロー
0514神様仏様名無し様2017/01/09(月) 22:44:14.83ID:4Ev59a4V
張本激怒www
0515神様仏様名無し様2017/01/09(月) 22:47:05.27ID:4Ev59a4V
茂雄さんは張本と落合が嫌いなのはわかった
さすがに嫌いでもノムさんは外せなかったか
0517神様仏様名無し様2017/01/09(月) 23:33:56.40ID:Lpar47+x
長嶋自分は入れなかったな
0518神様仏様名無し様2017/01/09(月) 23:52:33.41ID:Mu8K3IXL
>>510
浜田のおかげで今の俺があるってラジオで松本は言ってたよな。
そりゃ「ガキの使い」や「ごっつええ感じ」で身内だけでやってた時は「野村?知るかい!」で済んだけど。

今、いろんな人と共演するようになったら、しっかり挨拶もできないとなれば芸能界以外の人間にしてみれば
反感を抱くのも当たり前。それを浜田がフォローしてんだけれども。
0519神様仏様名無し様2017/01/10(火) 08:58:59.95ID:mtEGTAwr
>>513
新旧おりまぜたまともな人選
ミスターは流石だな
0520神様仏様名無し様2017/01/10(火) 09:00:38.97ID:mtEGTAwr
まあ捕手は阿部慎之助でもよかったけどw
0521神様仏様名無し様2017/01/10(火) 09:18:45.09ID:6xl1d1Js
遊撃手は吉田か池山
捕手は実績で文句ないか
0522神様仏様名無し様2017/01/10(火) 10:04:42.70ID:pyWWMeXA
ノムが選出したら捕手は自分にするんだろうなw
0523神様仏様名無し様2017/01/10(火) 11:56:23.47ID:mtEGTAwr
ミスターは苦しいところだな。ノムを外したら私怨だといわれるからな。
キャッチングとスローイングを重視するミスターなら本音ではノムを外したかっただろうけど。
0524神様仏様名無し様2017/01/10(火) 12:11:16.05ID:251Put07
観てないんだけど野村を選んで、その後、野村についてコメントとかしていたの?
0526神様仏様名無し様2017/01/10(火) 13:48:34.54ID:LwSGkbjU
本来なら捕手のところに森さんを入れていたのかもしれないが
仲が悪いという説もあったからな。
0527神様仏様名無し様2017/01/10(火) 14:12:21.08ID:mCT0zFlL
サードを藤村富美男にしなかったのが不思議だな
0529神様仏様名無し様2017/01/10(火) 18:48:29.18ID:yyYNL9ut
>>524
↓長嶋茂雄のコメント

やっぱりねキャッチャーもね、随分見ましたけど、やっぱり1人選ぶとすれば野村選手じゃないかなと思ってね
まあ、野村にしてみたんですがね。
やっぱりもう半分監督やって、キャッチャーもね本当にキャッチャーらしく、らしいそういう野球のね、球をね、持ち出しピッチャーを育てたということでね
野村さんを挙げたいということになります。

↑こんな感じのこと言ってたよ。
0532神様仏様名無し様2017/01/11(水) 05:28:41.14ID:E7RqbyNk
>>513
現代まで含めたベストナイン選出だったが
長嶋の現役時代もとい同時代にプレーしてた
選手のみに絞ったら外野手は柴田 江藤慎一 中利夫 山内一弘辺りを
入れていたかな?

そういえば三原翁も張本を嫌っていたなw
有名な日本プロ野球の打撃人を5人選ぶとに
川上 ON 中西太 大下弘で
1人選ぶと大下だった
0533神様仏様名無し様2017/01/11(水) 15:29:26.65ID:gCAp7k9f
>>532
弟分の大杉が放出されたときは三原のところに怒鳴り込んだというからな。
翌年には自分が放出されるわけだが。
0534神様仏様名無し様2017/01/11(水) 18:11:36.36ID:OZg6709i
日ハム三原体制で監督を務めた中西も嫌いなのか
サンモニで特大ホームランの話題があったときに
中西さんの最長記録を守るために推定飛距離が
少なめに見積もられていますね。こんな記録は
早く破られたほうがいいと言っていた。
0535神様仏様名無し様2017/01/11(水) 18:54:58.34ID:StwK0b2O
張本を入れたら、バース、クロマティもとなるだろ。
0536神様仏様名無し様2017/01/11(水) 20:58:46.26ID:QqX9LyIB
松本はごっつええ感じが野村ヤクルト優勝の生中継に切り替えられ
そのまま打ち切りになったことを未だに根に持っていて、
ノムは野球嫌いを公言していた松本を昔から嫌っていたっぽいな
0537神様仏様名無し様2017/01/11(水) 21:16:11.82ID:XV/FY7et
でも、浜田のことは気に入っているんだろ?
松本とは違って野球を知っているし
野村が大打者であったこともわかっている
0538神様仏様名無し様2017/01/11(水) 21:23:57.04ID:OZg6709i
野村と司馬遼太郎はマンションで隣通り
だったんだっけ?司馬は野球オンチで
野村を変則的な勤務時間の大男ぐらいにしか
思わなかったり、10.8当日に司馬と対談した
中日のお偉いさんが司馬から10.8についての
言及がなく落胆したとの話があったな。
0539神様仏様名無し様2017/01/11(水) 21:24:54.39ID:f+qsXeGr
>>523
野村は嶋や藤井のリードやキャッチングを否定してたけど
野村はキャッチングや肩は全盛期でもよくなかったと聞く
回りが死んでたりするし
野村の肩が弱い話を暴露すると野村の報復も怖いしな
0540神様仏様名無し様2017/01/12(木) 04:21:35.79ID:nL6L33zt
>>538
山口瞳の本にも、司馬は野球に全く興味がないって
話が出てきていたなあ
0541神様仏様名無し様2017/01/12(木) 14:43:31.09ID:tPKZ6E39
>>527
あの当時は明らかにレベル低いから当然
藤村に関してはショーマンシップに影響受けただけ
0542神様仏様名無し様2017/01/12(木) 23:18:00.57ID:I/o0H7SV
長島はともかく野村も広岡かよ
ほほ同年代の同一リーグで
B9SSは吉田9回広岡1回の圧勝だが。
野村は吉田に丹後人が京都人面するなよと
言われたとか何とか。
0543神様仏様名無し様2017/01/13(金) 22:24:06.37ID:lzLvWho0
>>537
実際ハマタは野村をリスペクトしてるし、
野村もハマタを「さん」付けで呼ぶほど高く評価してるけど、
松本に対しては呼び捨てだもんな。
0544神様仏様名無し様2017/01/14(土) 10:48:25.85ID:GV2itdMQ
阪神・原口、「ノムラのすべて」で捕る&止める!捕手で100試合目標
http://www.iza.ne.jp/kiji/sports/news/170112/spo17011210510030-n1.html

(核心部?抜粋)
「小さい頃からずっと、野村さんの本が出れば買っていました。
僕の人格は野村さんの本で形成されている、と言ってもいいくらいです」と心酔する師だ。
今オフも、鞄に著書「野村の金言」(セブン&アイ出版)を忍ばせ、いつでも読めるようにしている。
さらに昨年、サンケイスポーツで連載された「ノムラのすべて 門外不出の野球ノートより」にも目を通し、自身に欠けている部分を確認した。
0545神様仏様名無し様2017/01/14(土) 11:11:12.60ID:ZQWhmkwe
本当に毎回買って読んでるなら
内容がどれも同じだってすぐ気付きそうなもんだが
頭悪いなこいつw捕手に向いてないよ
0546神様仏様名無し様2017/01/14(土) 13:08:03.68ID:HGtzTVN2
>>545
「僕の人格は野村さんの本で形成されている」
今年1番の爆笑になるかもしれんわw
0550神様仏様名無し様2017/01/14(土) 17:32:01.82ID:q7kRE6TW
>>547
楽天の嶋は野村を反面教師にして成功してるな
野村の教えなど全く参考にしてない
野村は俺から学ばないから嶋はダメな捕手扱いしてるが
0551神様仏様名無し様2017/01/14(土) 18:46:03.31ID:tmLUwywV
古田も野村を反面教師?
0553神様仏様名無し様2017/01/14(土) 19:05:13.97ID:IxZ6lg8u
野村を反面教師にするべきは同意だけど
嶋は糞だろ
0554神様仏様名無し様2017/01/14(土) 19:14:28.67ID:/WjS+1Th
古田は名捕手というわりには捕球はやや下手、
意外に感情的な性格。
野村の弟子扱いされるのを嫌がってるらしいが
ある意味似ているな。
0556神様仏様名無し様2017/01/14(土) 19:31:27.73ID:OHe4uXYk
古田は捕球が下手ってゆうかむらがある
走者いないツーストライクの場面で古田は平気で後ろを逸してた
もちろん戦局にはなんら影響が普通はそんなケースでも止めに行くんだけど
0557神様仏様名無し様2017/01/14(土) 19:41:32.15ID:/WjS+1Th
古田って記録に残らない怠慢捕球だけじゃなくて
実際に捕逸は多めだったような。
無論捕逸ナンバーワンは野村だが、
森・伊東の西武の師弟?は少ない。
古田はミットさばきで凌ごうとして
あまり体で止めにいかないと
フォーク使いの鼎談番組で駄目出しされてたな。
0559神様仏様名無し様2017/01/14(土) 19:54:39.55ID:BCKMNOH+
古田は短気で直情型で喧嘩っぱやいからな
見た目とぜんぜん違う
0561神様仏様名無し様2017/01/14(土) 22:52:15.70ID:f1gR6wXw
嶋基宏「プロに入ってからの僕の恩師は星野さん」


野村克也wwwwwwwww
0562神様仏様名無し様2017/01/14(土) 23:04:30.75ID:AU/e2qT3
岩隈菌とかまだ言ってるの?
こいつ東北生まれの学生がいま菌と呼ばれて苦しんでるのを知らんのか?
0563神様仏様名無し様2017/01/14(土) 23:20:23.09ID:MSJKBh0a
嶋もこれ程言うって事は試合中の公開説教も「かったりーな。」位にしか思ってなかったんだろう。
古田、矢野もそうだったかもしれんが。
とにかく説教垂れたがる性質なんだろうな。
ミーティングもやたらと長いらしいし。
広沢みたいな提灯持ちは野球人生で役に立ったとか言ってるけどな。
0564神様仏様名無し様2017/01/15(日) 00:19:46.83ID:gwd+/SVE
古田や矢野クラスならともかく
嶋みたいなヘボがゴチャゴチャぬかすな
0565神様仏様名無し様2017/01/15(日) 01:59:10.11ID:bc4wwHRt
矢野引退会見「星野さんのおかげでここまで来れた」

→野村氏、グチグチ著書で攻撃する

現在矢野「野村さんに野球を教えていただいた」

wwwwwww
0567神様仏様名無し様2017/01/15(日) 02:16:52.77ID:HpLgxKWV
嶋は野村が死んだ時は野村チルドレンのふりして葬儀に出るだろうが
その後は野村の名前は口に出さないだろうね。
現に野村が楽天の監督からいてからは名前出さない。
星野が監督としての最後の勇退試合では嶋は涙を流してたな。他の選手もだが。
星野が監督辞めても嶋たちは星野の名前を出すが野村の名前は出てこない。
人望の差がありすぎだろう。
0568神様仏様名無し様2017/01/15(日) 02:21:07.91ID:T8HQCSid
阪神も岡田真弓和田みんな星野が良かったと言ってるよな
0569神様仏様名無し様2017/01/15(日) 03:13:18.56ID:XSqQOSdc
誰だっけな、審判やっていた人が言っていたけど、
星野が審判の判定に抗議して退場した次の日とかに
その審判が星野に会うと、星野はサッパリしているというか
スポーツマンというか、カラッとしていて次の日に引きずらない、
そういう感じの人なんだって。
分かりやすいから慕う選手もいるんだろう。

その審判に「じゃあ苦手だった監督とかはいますか?」と質問投げかけ
られていて「そりゃあ、捕手出身のあの監督さんですよ。
昔あったことを顔合わす度に終始ネチネチネチネチずっと言われ続けた。」
と答えていたよ
0570神様仏様名無し様2017/01/15(日) 03:23:48.55ID:SS3Y6u5/
分かる気がするな。
そうやってキャッチャーにもグチグチと何時までも説教するんだろう。
もう野村の配球論なんて時代錯誤じゃないのかね。
コンピューターで相当事細かなデータが分析できるしMLBだと試合中でもすぐ見られる様にしてるらしいから
日本でもその内導入されたら、それこそ野村の様なアナクロな人間は監督務まらんだろう。
困ったらアウトローって野村がよく言う常識はMLBでは全く通用しないと田中もマエケンも言ってたな。
0571神様仏様名無し様2017/01/15(日) 04:29:45.94ID:XSqQOSdc
大昔、巨人にいたライトと森昌彦が対談していたんだけど
ライトが、日本とMLBの違いは、日本で投げているとき
外角低めに投げておけば、 せいぜいシングルヒットどまりで済む。
逆に内角の球は起用にさばく、みたいなことを言っていた。
これは、野村の主張とほぼ同じだ。

江夏が、メジャー挑戦した時、日本では打たれなかった
外角低めの球をミッキーテトルトンにホームランされた、みたいな話もある。
これはメジャーだと日本人より腕が長い選手が多いから、外角低めのでも
裁けてしまう、という野球の違いだろう。
0572神様仏様名無し様2017/01/15(日) 09:04:59.02ID:DEq9MJj1
>>567
そりゃ愚痴愚痴ネチッてるのに優勝出来ないし、負けたら選手を愚痴愚痴言うからね。

まあONのせいで自分が殆ど空気になってしまいその反骨心から自分は頑張ったわけで選手にもそういうふうに反骨心をもって欲しいのだろうけど、野村の意図を伝える人がいないと勘違いされるだけだしな。
0573神様仏様名無し様2017/01/15(日) 09:58:51.92ID:q6PIvmpz
2009のWBCで韓国が日本に勝つ→日本優勝
ボウカーは活躍する→全然活躍しない
ラミレスが監督では無理→万年BクラスのチームがCS進出
S1で巨人とDenaどっちが勝ち上がるか聞かれ巨人と発言→Dena勝ち上がり
日本シリーズ初戦を見た後、どっちが有利かと聞かれ広島と答える→ハム優勝
0574神様仏様名無し様2017/01/15(日) 12:20:00.13ID:lLNo+ZZ/
>>571
週刊ベースボールの対談だな。日本人はチビで腕のリーチがないから、
内角でもなんとかバットの太いところで打てるからな
0575神様仏様名無し様2017/01/15(日) 14:43:51.02ID:NUOcqW1k
ノムは本人に直接言わずにマスコミに書かせるから選手の不信感を買う
0576神様仏様名無し様2017/01/15(日) 16:21:50.76ID:8R+VIAOA
>>568
真弓は星野が阪神の監督の時近鉄コーチだったが
0577神様仏様名無し様2017/01/15(日) 16:47:11.30ID:4NHbMUhT
星野SD真弓監督時代があるよ

そういやたまに星野は利権漁りだけの政治的プロレス野球、野村はクリーンでガチンコとかいうのいるけど野村はクリーンでガチンコか?
高島屋とかとの利権タニマチ主義を肯定していたしヤクルト時代の巨人との星の貸し借りや阪急全敗主義とか一番の政治的プロレス野球だろ
星野は利権漁りな政治的野球は確かだけどガチンコだったのも星野な気がする
0578神様仏様名無し様2017/01/15(日) 17:54:40.29ID:W5UPfJGY
原口期待してたけど伸びないことが確定しちまったな
0579神様仏様名無し様2017/01/15(日) 18:21:59.75ID:2QYtJ7fL
>>568
岡田は野村が監督の時2軍監督で風通しが悪い
星野さんが監督になって現役時代一緒にやった島野さんが
ヘッドコーチだったからやりやすかったと言ってが
あとの二人は聞いたことない
和田がいてもお前が言うな状態だろう
監督就任会見で真弓をディスっていたが
0581神様仏様名無し様2017/01/15(日) 19:07:28.39ID:PpeiZE7I
和田は野村就任時に誰が監督でもやることは同じと発言してボロクソにたたかれた
0582神様仏様名無し様2017/01/15(日) 19:52:42.79ID:ehzKKF3E
>>536
その翌年の98年に松本は坊主頭にしたり、出ないと言っていたのにドラマの主演を受けたり、CD出したり、映画撮ったり、マッチョになったり勘違いし出したよな

ある意味、松本の人格を変えた張本人はノムだろ
0583神様仏様名無し様2017/01/15(日) 21:16:21.97ID:NUOcqW1k
ノムにそんな力はないw
0584神様仏様名無し様2017/01/15(日) 22:58:08.74ID:K4t4rfH8
サッカー 岡ちゃん 南海ホークス子供の会
ラグビー 清宮 克幸 克は克也から

とか他所でもいろいろ因縁の多いじじいだがな
0585神様仏様名無し様2017/01/16(月) 00:07:35.67ID:U8VyA7UP
>>567
監督時代に銀次に見向きもしなかった野村と
無名の銀次を見い出し守備に目を瞑って使い続け
首位打者を争う選手に育てた星野
0587神様仏様名無し様2017/01/16(月) 12:46:00.76ID:A/ubsOWy
ヤクルト阪神で野村派なのは、
広澤池山橋上赤星ぐらいだな。
0588神様仏様名無し様2017/01/16(月) 17:10:48.05ID:eMuyeg9j
江夏が野村さんが阪神の監督になって残したものは何もないって言ってた
和田は酷い監督だった山脇関川高橋光信とコーチが超無能揃いだった
0589神様仏様名無し様2017/01/16(月) 18:30:53.24ID:lTQqx8fU
>>587
池山は星野にあこがれてあの背番号だよ
楽天コーチも星野ライン
赤星も本で星野さんに世話になったと書いてる
阪神だと桧山が野村大好きだな
0590神様仏様名無し様2017/01/16(月) 19:40:42.77ID:uOCIiSM9
>>589
俺は野村大嫌いだけど嘘はいかんな。
池山が最初に楽天コーチになったときは野村ラインだぞ?
直々に連絡が来て「断る理由はない」と二つ返事。
広澤はヤクルト〜阪神とずっと野村派。
阪神時代は野村を蔭で馬鹿にしていた奴らをのちに批判していた。
赤星は「プロでやれるようになったのは野村のお陰」と星野になってからも言い続け、
野村が「あまりそれは言わん方がいいんじゃないのか」と心配したぐらい。
0591神様仏様名無し様2017/01/16(月) 19:51:40.90ID:wx2D9ZgB
それってソースは野村の著書ですかw
0592神様仏様名無し様2017/01/16(月) 20:11:06.23ID:uOCIiSM9
>>591
違うわアホw
全部本人が言ってるのを新聞雑誌の記事で読んだだけ。
0593神様仏様名無し様2017/01/16(月) 21:19:25.90ID:dOjrBdLM
土井は死んだ今もイチローでうだうだ言われるがあの時の阪急オリが土井じゃなく野村なら果たしてなんと評価されただろうか
イチローの才能を見いだしたノムさん、仰木はノムさん遺産と呼ばれていまの土井ほど叩かれてはないはず
反対に土井や草が阪神や楽天だったら絶対に遺産運用なんて呼ばれてない
0594神様仏様名無し様2017/01/16(月) 22:14:47.19ID:cUcZ3PQ3
堀内がいい例
堀内の後、原が優勝しまくったけど誰も堀内の遺産が〜土台が〜とは言われない
0596神様仏様名無し様2017/01/16(月) 22:48:17.53ID:qktpuOaq
>>499
80歳過ぎた妄言癖のノムが言っていることを真に受けるなんて、松本はケツの穴の小さい女々しい奴だな
0597神様仏様名無し様2017/01/16(月) 23:56:48.36ID:vS3pAE+z
野村は他人の評価こそ正しい、みたいなことを著書で述べていたが完全にブーメランだな。
0598神様仏様名無し様2017/01/17(火) 00:41:01.84ID:KVo2sZg0
>>567
嶋みたいな糞捕手のことなんかどうでもいいんだよ
野村より星野の方が人望があるとかコイツの場合は関係ないから
0599神様仏様名無し様2017/01/17(火) 03:00:14.13ID:FBn5Stlx
>>590
今、池山は星野に憧れてのあのコーチ背番号なんだが
ググれよ

>>591
野村の著書の嘘を真に受ける信者はたち悪いな
星野と赤星は今も繋がってるが野村とは疎遠だしな
0600神様仏様名無し様2017/01/17(火) 03:22:28.14ID:ZU1C4kwX
おまいらなんだかんだノムさんに詳しいな
0601神様仏様名無し様2017/01/17(火) 12:17:07.69ID://BjZZ2V
>>599
最初に池山を楽天に呼んだのは野村が監督の時だ。お前こそググれカス
俺は 野 村 は 大 嫌 い だ と言ってるだろボケ
俺がこのスレで書いた書き込みを>>1から列挙してやろうか?
言うに事欠いて信者扱いにすんなキチガイ
0602神様仏様名無し様2017/01/17(火) 13:21:46.39ID:1kzAW4NB
信者になりすますのはスレの最初からよく見られた光景なんだよなぁw
0603神様仏様名無し様2017/01/17(火) 13:24:52.70ID://BjZZ2V
>>602
意味がわからん。
信者になりすまして自演してたってことか?
具体例を出してみ。
0604神様仏様名無し様2017/01/17(火) 13:30:50.90ID:FpdSyhsv
野村って叱った後のフォローがないから人望がないと思えてきた。
0605神様仏様名無し様2017/01/17(火) 13:47:27.72ID:CwNxeR1p
角盈男はフォローしたことがあると発言していたけど
一年だけだったな。
0606神様仏様名無し様2017/01/17(火) 14:37:22.86ID:DbgQpuIW
いくら野村が嫌いだと言っても、時空を捻じ曲げるのは感心しないなあ
野村が入閣要請しても、嫌なら断ればいいし、その権利もないの?
いまは星野シンパであれ、そいつのポジションを一度でも作ったのは野村ならそれはそれ

そんな奴が言えば言うほど世間は誤解するから、アタマの回転がいい古田は黙ってる
0607神様仏様名無し様2017/01/17(火) 15:41:24.65ID://BjZZ2V
古田は自分が何か言えば野村は当然何倍にも口汚く言い返してくるのがわかってるから、
我慢して黙っているんだろうな。
城島なんかそれが嫌で野球界と絶縁したようなもんだ。
0608神様仏様名無し様2017/01/17(火) 20:37:35.01ID:SsCpNt58
城島って誰にも気兼ねしない人だと思ってた。
案外、繊細な人だったのかな。

星野が阪神で「いつまで野村の野球やってるんだ」と喝入れたらしいけど、
それなりに野村の考えが浸透してたんだろうか?
0609神様仏様名無し様2017/01/17(火) 21:37:07.53ID://BjZZ2V
>>608
広澤によれば真面目に従ってる奴はほとんどいなかったらしいけどな。
ID野球のことをふざけて○○野球でしょwと言い換えておちょくったり。
(○○の部分は忘れた)
0610神様仏様名無し様2017/01/17(火) 22:43:41.41ID:SsCpNt58
>>609
そうなのか。
野村の考えを理解したのは平尾だけとか言われてたっけ。

穿った見方をすると、野村野球が浸透しても勝てませんでしたとも言えないだろうし。
野村遺産なるものがあったのか、なかったのか。

知り合いの阪神ファンが、これから阪神は変わる。監督に金をかけるのが正解だと力説してた。
1年目のシーズンにはここが変わった、あそこが変わったと喜んでたけど、
そこから3年連続最下位になるとは思いもしなかっただろう。
0611神様仏様名無し様2017/01/17(火) 23:26:10.85ID:DbgQpuIW
少なくとも阪神で就任して6月までは凄い勢いだった、金のノムさん人形とか出てたし
野村のチームって夏以降に急失速するケースが多い気がするが、やはり本性がバレるからかね?
0612神様仏様名無し様2017/01/18(水) 03:06:44.45ID:3TpSS0nl
>>590
池山は野村も好きだがより星野が好きでいいじゃないか
昔から星野ファンで背番号を星野に絡んだ番号貰ってるし
0613神様仏様名無し様2017/01/18(水) 03:14:17.22ID:dea4iWaF
阪神はチーム事情が悪かったらしい
監督と選手の間に溝があり、タニマチが選手に監督の悪口を吹き込んだりしてたと、野村の著書にあった
0614神様仏様名無し様2017/01/18(水) 03:21:24.94ID:dea4iWaF
wikiを見るとうんざりするな
勝利において監督がどうというのは難しい
0615神様仏様名無し様2017/01/18(水) 03:32:12.90ID:dea4iWaF
星野阪神が2002年に優勝してるが、スタメン、投手陣が良い
先発は藪が五番手だし、金本が入り打線も穴がない
0616コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 2017/01/18(水) 03:33:47.59ID:dea4iWaF
1999のプロ野球は多少観てたが、四番が新加入のブロワーズで、勝てないと思う
0617コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 2017/01/18(水) 03:35:03.99ID:dea4iWaF
翌年は新外国人のタラスコが三番、新庄が四番
サードはベテランの和田で、ショ−トはルーキーの田中
厳しい
0618神様仏様名無し様2017/01/18(水) 03:36:35.13ID:dea4iWaF
投手陣も、星野優勝時に五番手だった藪が主軸
戦力的に厳しい気はする 監督というよりフロントは何をしてたんだという気がする
0619神様仏様名無し様2017/01/18(水) 03:43:26.16ID:dea4iWaF
田中はルーキーではなかった
前年に初の百打席越えをしてるがほぼ初レギュラーだと思う
0620神様仏様名無し様2017/01/18(水) 03:46:00.40ID:dea4iWaF
中日時代も阪神時代も星野のチームはスタメン、投手陣が安定してる
正津や吉野のような選手の起用の仕方も上手い
0621神様仏様名無し様2017/01/18(水) 03:47:16.31ID:dea4iWaF
四番に外国人(ゴメス)を置けば打つし、抑え(ソン、ギャラード)にまた置けば抑える
0622神様仏様名無し様2017/01/18(水) 03:50:00.09ID:dea4iWaF
中日1999の先発陣も野口、川上、武田、山本、サムソンと揃ってる
使った星野がすごいのだが、星野が監督をするとチームに穴がない
0623神様仏様名無し様2017/01/18(水) 03:50:57.55ID:dea4iWaF
星野中日と星野阪神のスタメン、投手陣は、両方とも磐石
0624神様仏様名無し様2017/01/18(水) 03:51:33.37ID:dea4iWaF
野村阪神はそれがない
0625神様仏様名無し様2017/01/18(水) 03:52:24.31ID:dea4iWaF
星野が監督をすると常にチームが磐石ですごいと思う
選手が揃っているというより、使う星野がすごいんだと思うが
0626神様仏様名無し様2017/01/18(水) 03:54:52.94ID:dea4iWaF
逆に野村阪神はスタメンが流動的
再生工場で有名だが、ワンポイント
0627神様仏様名無し様2017/01/18(水) 03:56:49.51ID:dea4iWaF
チーム事情が悪いんだと思うけど
0628神様仏様名無し様2017/01/18(水) 04:04:11.32ID:dea4iWaF
楽天時代の星野は野村の様にスタメンを固定できてない
2013に優勝するが中日、阪神時代とは違う不安定なチームでの優勝ではあると思う
0629神様仏様名無し様2017/01/18(水) 04:09:31.55ID:dea4iWaF
とりとめもないが、チームの勝利についての監督の貢献は素人がどうこう言うのは難しい
古田の大成も野村あってこそなのかどうか素人には分からない
0630コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 2017/01/18(水) 04:10:33.02ID:dea4iWaF
ヤクルト時代に殆ど最下位から初めて三年目で優勝、連覇していてすごいと思う
0631神様仏様名無し様2017/01/18(水) 04:11:24.09ID:dea4iWaF
良く分からん
0633神様仏様名無し様2017/01/18(水) 04:30:09.29ID:dea4iWaF
自分の仕事をちゃんとしたい
野球を観るならちゃんと観たい
0634神様仏様名無し様2017/01/18(水) 04:38:09.76ID:wi5n7C+l
楽天も急造100敗チームがほとんど補強しないで最後2位まで行ったのはすごいとしか

ややこしい爺さんだがな
0637神様仏様名無し様2017/01/18(水) 17:35:17.17ID:ee9Xvl+C
矢野が引退する時、「僕が今日あるのは星野監督のおかげです」と言ってるのをテレビで見て、直接矢野に文句を言ったことがあるんですよ。
「お前、中日の時は補欠やないかい。阪神に来て、俺が使いだしたキャッチャーやぞ。何が星野だ。野村のノの字も言わんで」って
0639神様仏様名無し様2017/01/18(水) 17:41:10.11ID:dea4iWaF
色々あるんだろうけど俺はもう良い
黙る
0640コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 2017/01/18(水) 17:41:58.50ID:dea4iWaF
矢野は野村に感謝してる行ってたと野村の著書にあった気がするが手元に無い
0641神様仏様名無し様2017/01/18(水) 17:42:50.33ID:dea4iWaF
そう良いながら愚痴っぽくもあるが知らん
0644神様仏様名無し様2017/01/18(水) 17:46:14.86ID:dea4iWaF
>>642
なるほど言ってるし、そういえば星野は阪神の監督もしてた
別にいいんじゃない 絡んですまん
0645神様仏様名無し様2017/01/18(水) 18:27:25.74ID:liBsXTA8
野村がシダックス監督の2005年に『ムーブ』という番組にゲスト出演した際、矢野についてセオリー通りの配球をするって言ってたな。(野村阪神時代)
当時は、バッターの反応を見て配球を決めるっていうのをあまりしなかったってことなんかね。
0646神様仏様名無し様2017/01/19(木) 03:26:45.74ID:XoJdmIrv
・矢野を育てたのは私
・マー君を育てのも私
・星野を阪神オーナーに推薦したのも私
・桧山に後に感謝されたのが私
「メガネを掛けた捕手なんかいらん。大卒・社会人よりも
肩の強い粋の高校生を獲るべき。」という片岡スカウトみたいに
偏見を持たず古田の指名を強く進言したのは私
・日米大学野球をテレビで見て法大新井を獲れた言ったのは私
・カツノリの六大学の試合を見ているとき、誰一人注目してなかった
 稲葉獲得を進言したのは私
・1959年「テッド・ウィリアムズの打撃論」を読んで、8ミリで稲尾の
 投球フォームで癖を発見し、日本プロ野球の癖探しの第一人者になったのが私
・1968年皆川が31勝できたのは、世界初のカットボールを私が皆川に
 投げさせたから
・江夏に「革命を起こそう」と言って日本球界のクローザーを広めたのが私
・1973年阪急プレーオフで福本の足を封じるため日本どころか大リーグでも
 誰一人やっていなかったクイックモーションを世界初で取り入れたのが私
・サイン盗み・スパイ野球の創始者は三原さん
・高津にシンカーを覚えさせたのは私
・松沼兄にはど真ん中に投げさせた
・門田はひねくれている
・内藤はAV女優と付き合っていた
・古田の親は無職
・岡林は言ってくれれば無理はさせなかった
・伊藤智は酷使じゃない
・古田は年賀状も送ってこない
・石井一久も年賀状を送ってこないが、彼は天然だからまだわかる
・阪急OBが監督・コーチで大成しないのは西本監督が人間教育をしなかったため
・鶴岡さんは根性野球
・王と長嶋は監督として愚将
・広岡さんは森以上のケチ コーヒーを奢らされた
・城島はリンデン ジャパニーズリンデンだ
・城島では日本はもう勝てないね。
・投手は王様だから監督に向かない
・外野手は監督に向かない
・栗山は何で泣いてんだ
・落合が俺の価値を下げた
・長嶋と俺は仲が悪くない
0647神様仏様名無し様2017/01/19(木) 10:19:12.33ID:3tVOtBvz
野村は人望はないがマスコミ受けする発言を心得てるから権力はあるんだよな。
先週の週刊ベースボールで福本と対談してたが、やたらヨイショされていた。
「クイックを最初にやらせた監督ですよ」とか。

>>646
伊藤に関してはデビュー当時に江川が「あの投げ方では絶対に肘を壊す」と言ってた。
0648神様仏様名無し様2017/01/19(木) 11:53:14.02ID:pYStCu39
おまいらノムさんの講演会見たことナインやろ
長島の悪口でドッカンドッカン笑わしてから、子供の時の貧乏話(乳ガンのおふくろが退院してリアカーで迎えに行った話)
最後に落合の悪口で締める
完全にネタとして完成しとる
0649神様仏様名無し様2017/01/19(木) 12:13:59.74ID:9FWWqWnB
その福本との対談で

野村「アンツーカーの土をグチャグチャにしろって、整備員に指示したんや。考案者はオレや」

わろた
0650神様仏様名無し様2017/01/19(木) 12:57:25.50ID:ul2NaE+z
>>648
清原もこの路線を継承すればいい

桑田の悪口でドッカンドッカン笑わしてから、施設のおふくろを見舞った話
子供たちへの想い、薬物からの更生の誓いで泣かせて、最後に落合の悪口で締める
0651神様仏様名無し様2017/01/19(木) 13:14:39.29ID:HPs6HB24
ワイはノムさんにねちねちいわれたストレスで薬に手を出したんや、とネタ半分で言ったりしてな
0652神様仏様名無し様2017/01/19(木) 13:29:07.20ID:R2xLsE8E
長嶋茂雄とは選手の頃は仲が悪くなかったらしいね。
長嶋、王、稲尾、野村の欧州旅行の写真を見たことがある。
(著書によっては本当は行きたくなかったと記述)
0653神様仏様名無し様2017/01/19(木) 13:55:48.15ID:ZUCd4p3T
記述というか
近藤唯之本の中の発言ではないか?
まあノムさんの言葉には違いないが。

>>652
長嶋一茂の扱いを巡って
決定的に仲が悪くなったという報道があったな。
もっとも一茂も
今は親と仲が悪いようだが。
一部メディアは巨人に行った一茂が
「もっと野村さんの話をノートに取っておけばよかった」
と漏らしたという話を
伝えていた。
0654神様仏様名無し様2017/01/19(木) 14:37:32.86ID:DC2A+Lpt
>>646
西本監督が人間教育をしてないと言うが、
審判を殴ったり蹴ったりした島野と柴田はどうなるんだよ?
南海時代の監督の顔を見たいわ。
0655神様仏様名無し様2017/01/19(木) 14:53:04.05ID:mYKFymxL
みんなお茶目でいいよな ヨーロッパ旅行あの写真
ノムさんが一番もてたらしい
0656神様仏様名無し様2017/01/19(木) 18:09:47.67ID:9FWWqWnB
>>513
よっぽど野村のいるチームには
入りたくないんだなw
0657神様仏様名無し様2017/01/19(木) 19:20:54.70ID:DBAsd5di
野村および野村信者の「どっちに転んでも ノムさんのおかげ マジック」

            @その後 低迷〜「ほらっ!ノムさんお采配のおかげで勝ててただけなんだよ!ノムさんがいなくなったらすぐこうなる!」
野村が指揮したAチーム
            Aその後も勝つ〜「ノムさんが星野みたいな劇薬と違うのはノムさんが去ってもノムさん イズム が継承され強さが維持されるところ!」


どっちに転んでもOKという理論が完成されている。
0658神様仏様名無し様2017/01/19(木) 19:24:51.09ID:QYheWMBL
>>646
>岡林は言ってくれれば無理はさせなかった

中村監督ではとても真似できない、非情に徹した凄みのある監督だと一目置いてた。
勝つ為、成功するためには執念が必要なんだなと人生の教訓みたいに考えてた。
それが言ってくれればだと!あの年のペナントレースの思い出が崩れてゆく・・・
0659神様仏様名無し様2017/01/19(木) 19:28:13.63ID:ljTfZwpy
ノム本人もそういうスタンスだもんな

裏をかいたリードで打たれる
「あの場面であんな球種放らせるなんて考えられない」
セオリー通りの配球で打たれる
「あんな見え見えのリード打たれるに決まってる」
0660神様仏様名無し様2017/01/19(木) 19:28:39.79ID:mYKFymxL
非情に徹したことなんてないよ
今でも悔いてるだろう伊藤も岡林も
0661神様仏様名無し様2017/01/19(木) 19:31:08.44ID:ljTfZwpy
言ってくれれば無理はさせなかったって、本当に言ってたら
「アイツはすぐにどっか違和感が」
とか、岩隈のように後々までネチネチ言われるのがオチだもんなあ
0662神様仏様名無し様2017/01/19(木) 19:38:33.28ID:cNhfdMiD
>>648
野村は落合の悪口なんて言わないよ、落合は天才と褒めまくってる
言うのは東北の悪口、楽天の悪口、岩隈の悪口、嶋の悪口、星野の悪口、楽天の新人の悪口
こんな感じだよ
0663神様仏様名無し様2017/01/19(木) 19:55:34.91ID:uFA9XUFj
>>661
野村は岩隈が怪我してた年まで
「怪我じゃなくサボってただけ」と批判してるね

「若者には岩隈を見習ってはいけない」と人間教育として
言ってんだと
その前に野村は嫁の人間教育しろよ
0664神様仏様名無し様2017/01/19(木) 21:41:16.18ID:3tVOtBvz
>>662
いや落合の悪口も言ってるよ。
日本シリーズの山井交代は「監督が目立ちたかったからやったんじゃないか」と言ってるし。
実際に講演聞いた人が言ってるのに何言ってんのあんた?
0665神様仏様名無し様2017/01/19(木) 21:56:38.16ID:yqGEKy44
レジェンドでは
長嶋、浩二、落合の悪口はよく言ってるよね
0666神様仏様名無し様2017/01/19(木) 22:17:08.44ID:YQmNaDQ5
ノムが一番嫌っているのは松本人志だろ
0667神様仏様名無し様2017/01/19(木) 22:46:54.64ID:uZfGNFar
ノムは自分のような人間が素晴らしいと思ってるw
0668神様仏様名無し様2017/01/19(木) 23:28:05.47ID:XPBkfVOI
今週の週べではいつものように、ワシがカツノリの試合を見に行って稲葉を見出した
怠慢スカウトは稲葉をろくに知らなかった
一塁しか守れないとかぬかしたので外野手としてワシが獲得を強行した

最後は昔からスカウトは怠慢で京都の山奥まで見に来なかった
それでワシは12球団を調べて捕手の層の薄いところを・・・の自慢話で〆

かわんねーなこの爺さんw
0669神様仏様名無し様2017/01/20(金) 00:32:17.50ID:74r/PLGw
>>657
ヤクルトが安定して上位に入るのは野村イズムが継承されてるからだって未だに言ってるからな
どこが安定してんだかw
0670神様仏様名無し様2017/01/20(金) 00:54:51.12ID:45DrV78F
>>637
野村は勘違いしてるみたいだが、使い出したのは吉田なんだけどね
0671神様仏様名無し様2017/01/20(金) 01:07:31.93ID:FQeg/4K1
南海時代後にイチローのコーチやった新井なんかも発掘したのノムだけど
あんまり言わないのはなんだろな
0672神様仏様名無し様2017/01/20(金) 01:08:32.78ID:rcgn48Pb
>阪急OBが監督・コーチで大成しないのは西本監督が人間教育をしなかったため

秋山育てた長池とか、小笠原育てた加藤秀とか、山田も投手コーチとしては悪くなかったろう
むしろ野村が人間教育して大成した監督なんていないんじゃないか。

若松、古葉あたりを指すなら西本の上田、仰木だっていいだろうし、少なくとも西本は間違いなく梨田は育ててるからな。
まさかこの期に及んで栗山はワシが育てたとか言い出さないだろうな
0674神様仏様名無し様2017/01/20(金) 01:15:09.36ID:Qam+VNOK
もしかして国民栄誉賞もらえないのはこういう理由か
0675神様仏様名無し様2017/01/20(金) 01:16:44.07ID:FQeg/4K1
>>672
あれは川上さんと西本さんのちがいをいってるんだろうなあ

パリーグはせリーグになぜ勝てなかった という最終的な根拠
0676神様仏様名無し様2017/01/20(金) 03:11:23.94ID:n3oH9j9f
阪急OBは割と優秀な指導者多いよ
西武OBは監督になった人間は多いが指導力に問題のある奴が多いし
>>673
野村→新井→イチローか
0677金やん江もやん2017/01/20(金) 03:37:35.01ID:nu1tf5VE
ムースのボケからくる記憶違いと作り話が混同してるよ

当時の本格派はスライダーなんか殆んど投げなかったし、変化球投手も近代ほど投げないよ

カーブ、ドロップだよ

山口は上から叩きつけるからスライダー無理だよ
0678神様仏様名無し様2017/01/20(金) 03:40:33.41ID:FQeg/4K1
一番好きだったのは戦友の西本さんなんだろうけど
川上さんにはどうしても勝てなかったというね
0679神様仏様名無し様2017/01/20(金) 10:01:49.93ID:Euqfw6CH
弱小球団を優勝に導く→○○監督「選手に恵まれた凡将です」
0680神様仏様名無し様2017/01/20(金) 12:18:57.74ID:u4SjsACC
>>672
>秋山育てた長池とか、

これは秋山本人が全否定しているんだよね。
理由はなぜだかわからんが。
0684神様仏様名無し様2017/01/21(土) 07:01:39.89ID:W1HNzsyF
今岡の本読んだら、星野と野村、岡田と野村を比較して色々書いていた。
野村にうんざりしてすげー恨んでいるみたい。
0685神様仏様名無し様2017/01/21(土) 11:40:09.42ID:trIw+gXf
ノム「言葉に気をつけないといけない、それで潰したのが今岡なんですけどね」


w
0687神様仏様名無し様2017/01/21(土) 16:39:10.77ID:DW/06w/P
今岡「ボクはバッティングが持ち味なのにしゅびがどーたらいわれたんで2軍に逃げて
監督かわるの待ちましたw
0688神様仏様名無し様2017/01/21(土) 17:20:02.12ID:E+WZGMbz
信者に言わしたらどれだけボロカスに貶そうが
「ノムさんが批判するのは一流だと認めてる証拠だからw」で逃げるからな
0689神様仏様名無し様2017/01/21(土) 17:25:30.89ID:yi/EwYLk
>>687
逃げるは恥だが役に立ったな。
打点王まで取れたし。
0690神様仏様名無し様2017/01/21(土) 21:56:18.46ID:yO/z8NOf
長嶋が骨折でいなかった巨人に手も足も出ずに1勝4敗とボコられた野村南海。

堀内に2本もホームラン打たれるわ、オールスターで抑えていても王にもちゃっかり
二試合連続被弾。そして南海のホームランは王と小芝居してまで貶そうとした門田のみ。

長嶋だけにはつぶやきが通用しなかったなどと言ってるが、
実は牧野ヘッドが「2ボールになったら、なんだ・・また待てのサインかよと野村に聞こえるようにつぶやけ」と指示。
その餌にまんまとかかったのが「球界の頭脳(笑)」「ぼやきのノムさん(笑)」
第二試合1対1のタイスコア、6回の表バッター上田2ボール0ストライク。
上田が「また待てのサインかよ」と聞いたのをまんまと信じてど真ん中のストライクを要求。
結果は被弾wwwww

これを古田がやったらぼろくそに言うだろうなwww
0691神様仏様名無し様2017/01/21(土) 21:59:56.70ID:yO/z8NOf
野村は負け惜しみと言うか、自分より下と思ってる人間が自分より野球を知ってることに
イラッとするタイプなんだよな

09年の日本シリーズで原が偽装スクイズしたシーンあったよな。
あの時解説の栗山は間髪入れずに「偽装スクイズですね。原監督はシーズン中も何度もやってました」
と言うと、悔し紛れに「こんなもん・・・ひっかかるほうが悪いんですよ」とか言ってたし。

自分はじゃらの偽装スクイズを予知できなかった、原がシーズン中に何度もやってることも知らなかった、
さらにそれを栗山が知っていて、間髪入れずに話してきた。
これが相当悔しかったんだろうな。
0692神様仏様名無し様2017/01/21(土) 22:20:19.19ID:PvR2ezsk
楽天野村監督なら南海野村捕手をどう捕手教育するんだろうか
0693神様仏様名無し様2017/01/21(土) 22:31:59.12ID:RFPLlZe6
>>690
1959年、61年、65〜66年、73年の5大会、27試合で8HR打たれてるね。
それで、自分はあまり打てなかったから、そりゃ鶴岡親分にボロクソ言われるわな。
今の野村を親分に怒鳴ってほしいもんだね。
0694神様仏様名無し様2017/01/21(土) 22:51:12.05ID:yO/z8NOf
>>693
パリーグだけマジになってたオールスターをまるで公式戦かのように錯覚し
「王は俺がセリーグにいれば・・」
とか言ってる時点でアホだよな。

そりゃ親分も杉浦だけや!と言いたくなるはずだ。
0695神様仏様名無し様2017/01/21(土) 23:15:28.23ID:RFPLlZe6
>>694
親分はスタンカの名前も挙げて欲しかったなあ。
南海の日本一2回は杉浦が4連勝した1959年とスタンカがシリーズ記録の3完封、タイ記録の2試合連続完封(2日連続は史上唯一)を記録した1964年だからね。

鶴岡の根性野球て言ってるけど、親分はそれでも100万ドルの内野陣をばらして400フィート打線にして黄金時代を継続させた。

野村は理論を解いても阪神をあげることが出来ず、全部人のせいだからね。
親分の方が圧倒的に名将だよ。
0696神様仏様名無し様2017/01/22(日) 00:05:37.83ID:Z9GsXBeB
むかし基本メジャーみたいな情報戦を独占してたのはセリーグというか巨人
野村でもそれに気づいたのは引退してからだろうな
0697神様仏様名無し様2017/01/22(日) 00:11:39.27ID:NzALuvJ/
スペンサー擁してた阪急も、後に山田が牧野のノートを見て
「こりゃ勝てるわけない」ってくらい日本シリーズのために調べ上げられてたそうだね
0698神様仏様名無し様2017/01/22(日) 00:24:27.84ID:Z9GsXBeB
元特攻隊の鶴岡親分にそれを理解しろというのは酷かもしれないが・・・
0699神様仏様名無し様2017/01/22(日) 00:39:05.44ID:ZgZCn8q2
>>697
それ3年前だったかな?
2014年のお正月辺りか、2013年の大晦日あたりにNHKでやってたかな。
確か川上哲治さんがなくなったからV9時代の特集だったはず。
1972年の日本シリーズの事も紹介してあったはず。
0700神様仏様名無し様2017/01/22(日) 01:26:18.16ID:qjhpBlwh
>>684
岩隈も星野とはたった1年しか仕事してないのに
野村より星野の方が優れてると言ってたな
岩隈は楽天が優勝した時に「メンバーがほとんど変わって優勝したことに意義がある」
「星野さん、選手のみんな本当におめでとうございます」とコメント出してたな

野村は「あんな田舎の球団引き受けなっきゃよかったよ」「楽天優勝は不愉快である」
とコメントしてたが
0701神様仏様名無し様2017/01/22(日) 01:37:23.15ID:/jFy3A3Y
福島の子供が菌つけられてるのが問題なのにいまだに岩隈菌とか言ってる
0703神様仏様名無し様2017/01/22(日) 19:06:37.64ID:Rz8yyP7Y
ノムは松本の金髪とかムダなマッチョな体も嫌ってそう。
「お前、そんなことして何になると思とんのや」ってな
0704神様仏様名無し様2017/01/22(日) 19:46:20.12ID:N6KL3VSa
ノムはダルと大谷に対してはボヤく要素がみあたらないと大絶賛している
0705神様仏様名無し様2017/01/22(日) 21:32:22.43ID:cM/pBwpW
鶴岡は、敵の打者に打たれたとき、よく、何投げさせたかと野村を糺し
野村がまっすぐ、というと怒り、カーブとかいうと引き下がったそうだ?

野村はどういうことやねん、わけわかめ、のような趣旨のことをいっていた。
0706神様仏様名無し様2017/01/22(日) 23:37:20.22ID:cTDrLZCN
鶴岡って根性野球だと野村によく貶されるが、監督の成績見るともの凄い
安定してるね。
南海って、昭和31年に既にハワイキャンプとかやっているし、(そこで
門限に遅れた野村が鶴岡に往復ビンタされた)
野村が監督の代になったら急に球団が傾いたのかな?
「阪急と違うって南海は安物の望遠鏡しか買ってくれないから
サイン盗みが上手く行かなかった」とか言っていたり
しかし「南海時代の私が実は球界初の1億円プレイヤー」とも言っていたり
近藤唯の本読むと南海の貧乏エピソードもあったよな
嘘もあるんだろうが、貧乏球団だかなんだかよくわからないね
0707神様仏様名無し様2017/01/23(月) 02:00:13.08ID:c2l0sXPr
野村の著書「弱者が強者になるために」に桑原オーナーから野村君は品がないと言われたと書いてたな。
品がない、と言われながら一向に改善しようとしない野村を見たら人望がないのも頷けるわ。
0708神様仏様名無し様2017/01/23(月) 04:04:25.56ID:zzHpjNDo
巨人にゃ牧野とか阪急に上田とかやたら頭良いのがいて
当時南海は蔭山さんも死んじゃって高卒のいなかもんのノムが周りは親分の心酔者ばっかのなか
ブレイザーいたけど)
選手兼任で一人何役もやってかなきゃいけないんだから

いまでもなーんも野球以外考えたくないいうのはわかる気がするのう
0709神様仏様名無し様2017/01/23(月) 04:08:14.19ID:zzHpjNDo
自分の成績だけしか考えてないような選手にぼやきたくなるのもなw
0710神様仏様名無し様2017/01/23(月) 12:11:28.72ID:tu6KL4Eu
自分を女手一人で育ててくれた母親を
楽にさせてあげたいという気持ちだけで
一途に野球をやっていたんだもんな
今時の選手にボヤきたくなるのもわかる
0712神様仏様名無し様2017/01/23(月) 14:49:29.90ID:tONJTF8e
実の親を楽させたいのは結構だけど
部下の親を貶めてはあかんよw
0713神様仏様名無し様2017/01/23(月) 16:01:28.66ID:wBRsxaAi
榎本とは会話はした事はあるのかな?
恐れてたけど
0714神様仏様名無し様2017/01/23(月) 23:10:02.10ID:H4h4ouet
阪神・原口、「本の中の人」ノムさんから“激励” 「いつかお会いできたら…」
 「私の評論や著書を読んでいる、うんぬんではなく、勉強しようという姿勢を評価したい。
原口は捕球の際、ミットを動かさず、投手の“的”になることに徹している。
その心がけにも注目していた。打撃もよいが、捕手はグラウンドにおける監督である。
失点を防ぐということに、全精力を注いでもらいたい」
http://www.sanspo.com/baseball/news/20170123/tig17012313000015-n1.html
0715神様仏様名無し様2017/01/24(火) 19:23:43.53ID:fAWUn8eR
野村はヤクルト時代を『戦力ガー』としきりに言っているが、巨人の松井が引退後のインタビューで当時のヤクルト投手陣は凄かったって言ってたぞ。
後、巨人退団後の落合も退団後の著書でヤクルトは戦力があると発言してる。

野村発言は半分ネタ、または自分を大きく見せる為と捉えた方が正しい。
0716神様仏様名無し様2017/01/24(火) 19:37:04.52ID:8XU1FKqM
>>279
西本聖平手打ち
0717神様仏様名無し様2017/01/24(火) 19:39:31.13ID:wFc6QIHJ
神様に殴られるってこれほど名誉なことはないだろw
0718神様仏様名無し様2017/01/24(火) 19:54:17.41ID:5qzTR9mo
90年代中盤は普通にヤクルトのが巨大戦力
あれだけドラフトでくじ運よかったらそうなる
比べて巨人は長嶋復帰まで悲惨なドラフト繰り返してた
0719神様仏様名無し様2017/01/24(火) 20:19:24.20ID:SZDczS0U
>>715
連覇し迎えた1994年開幕前 選手の顔ぶれは圧倒的と思えたが野村「圧倒する戦力はない。そこからが監督の腕の見せどころ。
『優将の下に弱卒なし』とも言うしな。」つまり「兵隊は平凡でも将軍が優秀なら強力な軍になる」と自分をアピールしたかったのであろう。
だがこの年のヤクルトは慢心 心の部分で負けてたように記憶してる。
一番 慢心というか「図に乗ってた」のは何のことはない野村克也本人でありユマ・キャンプではドリカムの「決戦は金曜日」の音楽に合わせ腰をクネクネさせて調子に乗ってた。
0720神様仏様名無し様2017/01/24(火) 21:33:54.30ID:LIHIrxav
わしに勝てるかな〜!わははは!ついてこ〜い!

阪神中日広島横浜の中継でもフジで流していたな
0721神様仏様名無し様2017/01/24(火) 21:33:56.54ID:4CXiHF38
94年の貧打巨人を優勝させることは野村克也には絶対無理だな
0722神様仏様名無し様2017/01/24(火) 21:45:39.57ID:LIHIrxav
阪神が暗黒だったからであのヤ戦病院は阪神がまともだったら13年みたいになっていたんでは
0723神様仏様名無し様2017/01/25(水) 00:16:24.51ID:x/qboyp4
>>715
巨人は齋藤桑田槙原の3本は凄かったが残りの3枚のローテは流動的だったり弱かったりしたからな
逆に野村ヤクルトは片岡スコアラーのドラフトの手腕のお陰でローテに困る年がなかった
ヤクルトは戦力が余剰になるくらいあったからな
0724神様仏様名無し様2017/01/25(水) 00:37:26.08ID:zRUHwiyN
90年代ヤクルトは野村が優勝後オフにテレビ出まくって調子ぶっこいて、
翌年Bクラスとかその繰り返しだったもんな。

戦力に関してだと巨人がFA乱獲やりだした95年以降はともかく、
94年開幕前は普通にヤクルトが圧倒的で優勝候補最右翼だったし。
巨人は今更40歳の落合獲得、1年悪かっただけでコンスタントに打てる駒田放出は
むしろマイナス的な見方が多かったはず。
0725神様仏様名無し様2017/01/25(水) 04:41:42.33ID:in/8HWZc
松井は
キャッチャーを意識したのはメジャーも含めて古田とノムのコンビだけ
っていってたなあ
どんだけw
0726神様仏様名無し様2017/01/25(水) 04:46:57.18ID:in/8HWZc
古田もいまでも戦った最強バッターは松井だったてようくいう
0727神様仏様名無し様2017/01/25(水) 05:16:14.11ID:in/8HWZc
そういうライバル関係が今はあるのかどうか
0728神様仏様名無し様2017/01/25(水) 18:51:14.91ID:dwvQkoMk
野村克也が初めてバラエティ出たのは記憶では1992年のオフの「みのもんた 珍プレー」だったように記憶してる。
確か広沢 古田 高津の3人にみのが「野村監督ってどんな人?」と話を振り3人が好き勝手話してるときにモノマネ番組の「ご本人登場!」で会場「どわっ!」
野村克也もそれまでは無口なイメージあったが意外と話せるというので一気にマスコミが注目し野村もバラエティ番組で扱われる快感を覚えていったように思う。
80年代以前はバラエティはなく「プロ野球 のど自慢大会」だったが「西武の野村克也選手です!今日のノムさんの爆笑トークは?」というの見た記憶はないな。
0729神様仏様名無し様2017/01/25(水) 19:53:30.41ID:xZ3Oa2ir
評論家時代に「笑っていいとも」に出てどっちらけだったって見たのでググってみたら1985年に出てる。
雪村いづみ→野村克也→清水クーコという流れが不思議だけど、動画探してたら代わりに同じ年に江夏が出てるのが見つかった。
https://www.youtube.com/watch?v=9qGmADYCBj0
29分16秒から
0730神様仏様名無し様2017/01/25(水) 20:28:29.28ID:gE2mNpWf
こいつが90年代に長嶋や巨人に対してやった口撃には目に余るものがあったな
そりゃ嫌われるわ
0731神様仏様名無し様2017/01/25(水) 20:36:47.40ID:0v9Avdi0
どさくさまぎれにシゲオ信者が野村をダシにして持ち上げているな
野村の人間性が最悪なことには変わりないが、シゲオも同等だろ
0732神様仏様名無し様2017/01/25(水) 20:43:34.39ID:ZzU7o6Qk
野村は引退した年の12月に徹子の部屋に出ている
その後同番組には2度出ている
>>729
雪村いづみの前に出たのが江夏
雪村とは野村克也ショーでも共演している
秋野暢子→江本孟紀→木原光知子→加藤登紀子→佐藤隆→沢田研二
江夏豊→雪村いづみ→野村克也→清水クーコ
0733神様仏様名無し様2017/01/25(水) 20:50:08.71ID:L4ILyUoI
>>722
この94はあの暗黒で、2年前にふりきった阪神に順位で差をつけられて最後の10.9で横浜にやっとかって4位だよ
暗黒阪神に並ぶのが精一杯
さらに腹立つ話が暗黒の中優勝するかもと頑張った阪神と、横浜の弱さに救われたからで優勝争いすらしてないヤクルトが同率で、前年の差でみなし順位が高くなりどや顔していたこと
0734神様仏様名無し様2017/01/25(水) 22:21:02.25ID:4RJ5da7x
>>731
どさくさ紛れにお前みたいなノムシンがしれーっと長嶋ディするんだよな

だからノムシンはバカばっかり

「野村も最悪だか」なんて前振りがキモい
0735神様仏様名無し様2017/01/25(水) 22:50:29.93ID:gE2mNpWf
>>731
おれのレスが長嶋信者に見えて、長嶋アゲに見えるのはお前が野村信者か野村中毒だからだよ。

まさかこんなレスに噛みつかれるとは思わんかった
おそるべし野村信者
野村信者には長嶋という単語は禁句なんだな
0736神様仏様名無し様2017/01/26(木) 00:40:33.93ID:OtYCQARi
>>647
野村は人望ないと言っても
自分に従順な人間は褒めるから
一部の野球関係者からは好かれてる
福本とかその典型
福本も野村がよく褒める人物だし
野村に言わせると福本より足の速い選手は
未だに存在しないんだろ
0737神様仏様名無し様2017/01/26(木) 00:47:55.45ID:NbXkB6ZP
ノムさんが選ぶ歴代ベストナインのセンターは福本だったなw
ピーコとは犬猿の仲らしいからな
0738神様仏様名無し様2017/01/26(木) 00:52:40.92ID:AxG5qewo
>>726
去年NYででてきたサンチェスってキャッチャーが
下で教えたのが松井 バッテリー組んでるのが田中
なんか因縁あるのかなw
0739神様仏様名無し様2017/01/26(木) 02:29:57.48ID:GsBBDKKu
野村が立浪とWACの解説してた時に
ツーシームをストレートと言って
立浪に訂正されてた
その後は毎回、立浪に球種を聞いててた
実際は四年前で解説できないレベルだったんだよな
0740神様仏様名無し様2017/01/26(木) 07:50:52.07ID:Q+gEQ0/u
>>628
一番 聖澤(岡島)
二番 藤田
三番 銀次
四番 AJ
五番 マギー
六番 枡田
七番 稼頭央
八番 嶋
九番 島内(聖澤)前半は鉄平も
2013は楽天はこの面子でほとんど固定だった
代打要らずの年だぞ
なんでスタメンは流動的だったとか
嘘つくねん
楽天がスタメンをあまりいじらなくて
済んだのは13年と09年と12年と07年だけ
ブラウンの10年もそうだが弱かったしな
0741神様仏様名無し様2017/01/26(木) 12:49:24.32ID:DEWbmw01
>>736
まじ?
阪神で打撃コーチをしてた福本さんに、阪神監督就任した
野村氏が「なんで福本が打撃コーチやっとるんだ」って
走塁コーチに配置転換して、その年のオフに福本さん退団したけどな。
0742神様仏様名無し様2017/01/26(木) 13:01:17.53ID:GesQURnG
野村の教え子で慕っていると公言してるのって橋上くらいしか知らんw

あれだって以前自分の本に野村の名前付けて売るためにやってたっぽいしw
0744神様仏様名無し様2017/01/26(木) 17:15:16.11ID:7UdRgQdB
189 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/01/26(木) 16:02:01.59 ID:R04YYcHc0

>>181
ホークスがリーグ優勝したあとに、タニマチだった
高○屋の偉いさんが、みんなにお手当だからといって
ノムさんに大金を渡しました。でも全部ネコババ
しました。誰も感謝の言葉を言わないから切れた
タニマチが理由を聞くと、お金なんて貰ってないと
言いました。

その時、空気も読めずに面と向かってノムさんに
文句言った門田はそれ以降、「あいつは悪人、
使いにくい奴や」のレッテル貼られました。
0745神様仏様名無し様2017/01/26(木) 21:46:36.06ID:1IIDmH8D
>>742
橋上の場合、野村を出した方が自分の名前を売れる。
現役時代は輝かしい実績がないからね。
0746神様仏様名無し様2017/01/27(金) 00:22:43.75ID:ZiYg/BsV
楽天辞めさせられた時散々文句言ってたけど
それまでの成績見るともっと早く首になっても可笑しくないんだよな。
監督首になっても球団に残って金貰ってた癖に、未だに楽天の悪口言うなんてな。
三木谷としてもある意味口封じの意味で球団に残したんだろうけど。
0747神様仏様名無し様2017/01/27(金) 00:23:00.15ID:9HbHwW+1
>>536
だったらその直後に松本に文句言えと思うが
当時の松本は尖ってて怖かったんだろうな
当時は松本がブチギレした事にノムは何も
反論しなかった
0748神様仏様名無し様2017/01/27(金) 00:26:03.09ID:9HbHwW+1
>>746
自分の名誉監督の金要求はわかるが
サッチーの分も要求してるしな
夫婦でもらうってのが何とも
0750神様仏様名無し様2017/01/27(金) 12:14:12.49ID:2tYwEKDk
ネットでネチネチ個人攻撃している
野村以下の奴らがなw
0751神様仏様名無し様2017/01/27(金) 12:24:16.07ID:qRiMXWJJ
>>741
野村は意外とコツコツ当てるバッティングは嫌いだからかもな。
0752神様仏様名無し様2017/01/27(金) 14:56:12.91ID:GzcII0bg
ノムシンがすぐに顔真っ赤にして釣られてワロス
0753神様仏様名無し様2017/01/28(土) 13:49:04.92ID:xLFVWkUl
野村は、自分は体力が全くなかったからこそ投手の配給や癖を読んで打てた、と言うが、体力が全くない奴が、どんなに配給やらクセやら読んだところで600本も本塁打打てるはずがないと思うのだが。
本当は当時では常人ばなれしたパワーや運動能力をもっていたはず。そうでないと野村の打撃成績、試合出場記録などあり得るはずがない
0754神様仏様名無し様2017/01/28(土) 13:49:52.78ID:LauLat7P
>>751
福本さんてコツコツ当てるように指導してたのかな?
西本さんにそのバッティングを直さないと試合では使わない
て言われてたけど。
0755神様仏様名無し様2017/01/28(土) 14:28:42.73ID:YPfU4m0S
>>753
ホームラン王を獲った後に研究されて打てなくなったので投手の配球や癖を……と言ってるが、
高卒4年目のキャッチャーが3割30本打つって余程の才能だよね。
0757神様仏様名無し様2017/01/28(土) 19:33:43.17ID:4hHJhno8
一升瓶に砂を詰めたものを振り回してリストを鍛えてた
じじいの頃でも握力60kgちかくあったからな
0758神様仏様名無し様2017/01/29(日) 08:53:54.12ID:MwzPbE01
鶴岡一人監督はやっぱりノムが嫌いだったんかね
0759神様仏様名無し様2017/01/29(日) 13:36:33.97ID:Wghs7L58
好いていなかったけど、戦力的に外せなかったとか?
鶴岡監督がホームランバッターを欲しがったのと
ノムさんが台頭したのとは時期が重なる。
0760神様仏様名無し様2017/01/29(日) 14:02:06.14ID:2ecwnZHz
>>759
自慢の機動力を駆使して1951年〜1953年までパ・リーグ3連覇、1955年とリーグ優勝すをするも別所・藤本・大友・中尾という最強投手陣&川上・青田・千葉・与那嶺という強力打線の巨人にはコテンパンにされてたからね。

他にも南村や宇野といった3割を打つバッターもいた。
特に、1951年〜1953年はチーム打率.280以上で2年連続チーム打率.290以上をマークする打線。1試合平均5点以上を挙げるわけだし。

そんなチームを倒すなら強力打線で打ち合うしかないと思ったかもね。
まあ、結局皮肉なことに?鶴岡南海の2回の日本一に大きく貢献したのは打者野村ではなく、投手だったという。
0761神様仏様名無し様2017/01/29(日) 14:44:13.98ID:T/j8rS+B
ノムが嫌う要素

茶髪、金髪
ヒゲ
ドケチ
マッチョ
チクリ癖
おだてられると付け上がる奴


これらを全て兼ね備えている奴が松本
0762神様仏様名無し様2017/01/29(日) 19:07:44.22ID:gyk/TH+p
ぶっちゃけ打者では一流だけど
耐久性以外の面では捕手として二流扱いだったんじゃないの全盛期は
今で言う阿部城島みたいな感じでさ
阿部城島は強肩だけど
0763神様仏様名無し様2017/01/29(日) 19:20:29.24ID:uJ2+wk2C
それがコンプでリード論にうるさいんだろうな
あれだけの成績あげてるのに打撃論はほとんど語らないし
逆に古田は世間で頭脳捕手として認められてるから「リードは結果論」と言ったりする余裕がある
0764神様仏様名無し様2017/01/29(日) 19:53:15.63ID:6Ln81PvX
>>758
酒が飲めないので嫌われた説があるな
0765神様仏様名無し様2017/01/29(日) 20:11:12.58ID:MlXWzMG9
名球会HPのQ&Aでノムはあまり守備はうまくないと回答されていたな。
勿論回答者はノム以外だったが。
0766神様仏様名無し様2017/01/29(日) 22:51:02.56ID:9Q7VApra
1996オールスター、野手に投げさせるのは投手に対する侮辱行為

2000オープン戦、新庄二刀流
0767神様仏様名無し様2017/01/29(日) 22:54:24.62ID:9Q7VApra
一茂が巨人に移籍した際、グラウンドで親子の情を出すのは禁物

カツノリが入団、前言をまるっきりひっくり返す
0768神様仏様名無し様2017/01/29(日) 23:20:02.98ID:VHjb+RxI
ノムってチームあっての個人とかよく言うけど、楽天解任後のあんたの言動はどうなんだよw
無茶苦茶言ってるじゃねーか。
0769神様仏様名無し様2017/01/29(日) 23:39:46.02ID:gkYb+8Hy
ノムさんの「南海」の発音好き
0770神様仏様名無し様2017/01/29(日) 23:52:55.30ID:m+3Eh/+d
なん↑かい↓
0771神様仏様名無し様2017/01/30(月) 15:24:01.27ID:q6QC1ZH6
>>653
だいぶ日が経ってからで申しわけないが
名球会のゴルフコンペの際に、ホールアウト後の親睦会みたいな席で
長嶋が野村と同じテーブルで、長嶋のほうがノムさんノムさんとなにかと野村を気遣いながら立ててるのを
テレビで見た覚えがある。

長嶋が野村に愛想を尽かしたのは
一茂に関して、野村が「あれは家庭での教育が悪かった=長嶋の女房が悪い」と言及したことに対して
長嶋が相当怒ったんだとか。
0772神様仏様名無し様2017/01/30(月) 22:09:42.23ID:geL9IUO9
その後、フライングで親の記念品やラブレターまで売っちゃったからな。
0773神様仏様名無し様2017/01/31(火) 03:20:02.28ID:VIUOIub6
>>761
テレビの世界では
番組を何本も持つ松本>>>>深夜のスポーツ番組のワンコーナーしかない野村
だけどね
野村がメインになる番組なんて今後は死んだ時の追悼番組くらいだろう
野村は年齢が松本より上というだけで偉そうにしてるが松本は野村に下手に出ててないからな
いろんな番組で松本は「野村克也には心底頭にきている」と言ってる
0774神様仏様名無し様2017/01/31(火) 06:41:39.24ID:ef7w/17d
野村と松本って心底暗そうな所がそっくりだよな
ここまで成功すれば人間的余裕が出てきそうなもんなのにそれすらなし
似たもの同士
0775神様仏様名無し様2017/01/31(火) 06:57:28.25ID:wyIsM1Ei
野村が爆笑問題側とベッタリなのも、たまたまじゃない感じか
でも名前頻繁に出すくらいなら逆にプロレス的なもんもあるのか

つか
>一茂に関して、野村が「あれは家庭での教育が悪かった=長嶋の女房が悪い」と言及したことに対して

っていうか本当一言多いんだよなあ
どうしても批判当人以外にも矛先剥けるってのが
0776神様仏様名無し様2017/01/31(火) 18:36:57.05ID:l5jNmUq3
南海時代の野村克也 レコード出した江本に対し「芸能人みたいな真似はするな。」
ヤクルトでバラエティ番組出演に開眼 「俺の花だよ 月見草」発売。
〜野村が言いそうな詭弁〜「人気のないヤクルトを注目させるため俺が敢えて広報役を買って出た。」とか言いそう(笑)。

野村克也の「変節」が多いのは野村自身あまり精査せずイメージでモノをとらえることが多いからであろう。
清宮に関しても「清宮は左投手を苦にしない。それは王に通じるものがある。」と発言。日大三高の平凡左腕に5打席連続三振すら把握せずイメージだけで今回も語ってた。
大谷の時(プロをなめるな!二刀流なんて無理に決まってる!)と同様にまた「変節」することになるであろう。
去年もアノ貧打の巨人を、かつてのイメージだけで評し「巨人は天才打線 優勝は固い」と一人でやってた。
0777神様仏様名無し様2017/01/31(火) 19:13:51.92ID:NQUc23Lw
土橋を長距離ヒッターから中距離ヒッターに替えたとテレビで言ってた
0778神様仏様名無し様2017/02/01(水) 00:50:21.70ID:fUxB47gS
>>778
後に自分もサッチーとCD出してたよな
うたばんに夫婦で出た

他にも「今岡は塁に出ると打率の計算をはじめる」とか
書いていたが今岡は野村時代は打率残してない
チームメイトも今岡にそんな印象を持ってる人はいない
野村の印象操作でしかない
0779神様仏様名無し様2017/02/01(水) 11:07:48.81ID:REm5efxR
>>776
野村の巨人評はかなり前で止まってるからな。
重量打線なんてよくて2010までだろ。
0780神様仏様名無し様2017/02/01(水) 16:31:01.79ID:iZgCFcCI
変化球を打たれると「何で変化球を投げさせたんだ」、
ストレートを打たれると「何でストレートを投げさせたんだ」と怒られた古田は何を投げさせたら打たれないのかを
本当に最初から分かってるのか疑問を持っていたみたいで、ある場面でどうしてもサインが決まらず困った時に
指示を仰ごうとベンチの野村監督の方を見たんだと。
すると野村監督はさっきまでこっちを見ていたのに、急に手元の資料を読み始めて古田と目を合わせようとしなかったらしいw

それ以降、野村監督は結果論でリードのことをゴチャゴチャ言わなくなったんだと。
0781神様仏様名無し様2017/02/01(水) 16:44:30.95ID:O3HPsh22
ノムが一年目のイチローをオプーン戦で見て凄いと思ったと言ってるが
イチローは一年目はオプーン戦に出てない
これはwiki見ればわかる

阪神の監督の時にシーズン一年目のオフに
オーナーに辞任を申し出たと言い始めたが
当時の著書読むとそんな話は全く出てない
自分で本をたくさん出してるからノムの後付けの嘘は見抜くのは簡単
南海時代の話だと記録や記事が残ってないから難しいがな
平成以降ならノムが後付けの嘘を見抜くのは簡単
0782神様仏様名無し様2017/02/01(水) 17:24:56.12ID:iAlig9CN
>>780
野村「何であそこでカーブじゃないんだ!」
古田(カーブ投げさせて打たれたんだよなあ)

こんなこともあったらしい
結局鶴岡と似たようなことやってんだよな
0783神様仏様名無し様2017/02/01(水) 17:30:10.73ID:E5ngPPw5
阪神監督退任後の著書「女房はドーベルマン」に星野に関して触れている。
が、後任監督に星野を推したことについての記述はないw
0784神様仏様名無し様2017/02/01(水) 18:19:20.11ID:fUxB47gS
>>783
「星野君はわしが勧めた」はいつ頃から
言い始めたんだ?
阪神優勝の後あたりか
0785神様仏様名無し様2017/02/01(水) 18:23:42.37ID:k1PHDr0m
あれは仰木の予定が仰木が癌になって星野が上手く
もぐり込んだだけだろ
0786神様仏様名無し様2017/02/01(水) 18:56:32.79ID:dXr3AMDI
元報知新聞の記者で野村と若い頃から付き合いあった人の本によると
野村が引退して解説者やっていた頃、
野村が記者に「最近の解説者では誰がええんや?」と聞いたので
「星野(仙一)あたりはどうかな」と答えたら

「あんな気合だ、根性だ、言っているやつのどこがええんや?」
と野村が星野をこきおろしたという記述があった。

その他野村が「ワシは解説者として自信を失いかけたら、フジテレビの
プロ野球ニュースを見ることにしている。そして解説者の解説を聞くと
わしはこれよりはマシだなーと思って安心して自信が回復するんや」と話していたとか

記者が聞いた野村の捻くれている性格がたくさん暴露されていた。
0787神様仏様名無し様2017/02/01(水) 23:01:23.98ID:uZUAYHHc
野村監督はパワプロで「カツノリ重視」という設定が施されていた
0788神様仏様名無し様2017/02/01(水) 23:45:04.35ID:3XaNqIaV
浜田は松本人志と違って野村に敬意示してるとか書き込みあったが
水曜日のダウンタウンで「野村克也は同じ内容の本を何冊も出してる説」で
浜田も野村をバカにしてたけどな
0789神様仏様名無し様2017/02/02(木) 00:19:48.19ID:pXUhoXKr
引退したあとの野村の著書は読みごたえがあるが、隠居の今、とにかく印税を!と出してる本に何の意味もない。
浜田も野球人野村克也に敬意があっても、単なる銭稼ぎの為に本を乱発してる野村は別人だろうね
0790神様仏様名無し様2017/02/02(木) 00:26:09.16ID:ghvEvD/Y
嶋は優しい性格、成績はオール5
だから彼はキャッチャーとして一流になれないと批判してたが
どういう理屈なん?

性格悪くないとキャッチャーとして大成しないとかいうヘンテコな野村の理論
谷繁も嶋と似たタイプのナイスガイだが大成してるじゃんか
今の時代に正捕手として名前出る時点で嶋は凄いんじゃないの?
0791神様仏様名無し様2017/02/02(木) 01:08:39.36ID:RMc1B0ZA
>>790
谷繁と嶋は全然タイプ違うだろw
谷繁は細川と同じで性格悪いタイプだわw

嶋はノムさんの教え子な扱いに加えて地震の件で、
知名度はあるけど知名度ほどの凄いキャッチャーではない。
そこそこ打てるキャッチャーとしては良いけど守備と肩が問題。
0792神様仏様名無し様2017/02/02(木) 01:17:07.68ID:RMc1B0ZA
>>789
南海時代は男気があって格好良かったのに、
今では信じられるのは金だけだと言ったのを聞いて、
すっかり変わってしまったと江夏がショックを受けてたな。
0793神様仏様名無し様2017/02/02(木) 03:58:59.17ID:mdMSGZ9x
谷繁が監督としてあそこまでひどいとは予想できなかった・・・
0794神様仏様名無し様2017/02/02(木) 07:36:34.14ID:OqgnLWdG
江夏って蜜月だった人間を憎むようになって
悪口を言いふらすところがあるからな。
悉く相手方に非があって江夏が見限ったケースばかりでもなかろう。
0795神様仏様名無し様2017/02/02(木) 08:14:14.98ID:cRF6BU+E
江夏は大沢啓二に関してはずっと慕っていた
葬式も参列してたし
古葉は関しては知らないけど
0797神様仏様名無し様2017/02/02(木) 10:41:15.92ID:0vV1Z7SR
>>783
星野阪神が優勝してからだと思う。
2005年の野村の著書、野村ノートにはっきりと書いてる。
0799神様仏様名無し様2017/02/02(木) 23:48:25.21ID:10ER3a6W
>>702
背景の音から推測するに鶴岡御大の地元 広島県呉市のような気がする。昭和30年代のキャンプ中か?
ちょうどその頃 呉にいた山村辰雄組長と美能幸三若頭のような関係性に聞こえる。
野村「はい はい」と言いながら内心ではムカツイテル感じ。
0800神様仏様名無し様2017/02/03(金) 01:01:03.72ID:w+QQsvgJ
>>19
テレビで野村が古田獲得に反対してたのが放送されてるしな
0801神様仏様名無し様2017/02/03(金) 01:14:01.91ID:kAE4ft+r
>>799
なんか仁義なき戦いの世界だよなあ
亡くなった松方がやってた佐々木が蔭山とかかなw

荒れ狂う若い衆のせだいだもんなあ
0803神様仏様名無し様2017/02/03(金) 01:26:24.58ID:kAE4ft+r
阿部譲二も若いころ
ブルペンキャッチャーのテスト誘われたけど
ヤクザよりきついからやめたってw
0804神様仏様名無し様2017/02/03(金) 22:44:03.69ID:sul7pxnq
野村のデマカセに頭にきてる人間でも
昭和の頃のデマカセに怒ってる人間と
平成以降のデマカセに怒ってる人間で別れるな
南海の頃の嘘は野村が力技で真実に塗り替えられてるからな
0805神様仏様名無し様2017/02/04(土) 09:47:00.59ID:9icaHY4q
>>1 の皆川のカットボールの件に関して、野村最新の著書にもはっきり書かれているけど
さすがにwikiの記載は削除するべきだと思うわ
野村のみの証言だけではさすがに信憑性が疑われるし
死人に口なしじゃないけど、そういうことは本人が生きているときに言ってほしい
それまで20勝も未経験だったピッチャーが、このボールを投げだした年に31勝もしている
翌年から急激に衰えたことを考えると、この年がなかったら200勝にさえ届いたかどうかさえ怪しい
それ考えれば、小事にできないことだからな
0806神様仏様名無し様2017/02/04(土) 18:03:09.21ID:/2WPp116
>>801
蔭山さんは
神輿が一人で歩けるなら歩いてみいや
なんていわないけどな
0807神様仏様名無し様2017/02/04(土) 18:06:18.46ID:/2WPp116
「親父は親父としとかないけんよう」

大沢さんがいいそうだけど
0808神様仏様名無し様2017/02/05(日) 11:07:41.34ID:XyG/G9SD
>>797
野村ノートで一番衝撃的なのは、江夏の投球にはっきりと八百長の疑いを感じた箇所だな。
あれはマジでヤバいわ・・・

>>803
安部の武勇伝は話半分で聞いてた方がいい。
0809神様仏様名無し様2017/02/05(日) 13:07:08.32ID:mOXU8uWg
野村の本って自分で書いてないし、インタビューを書籍にしたわけでもなく、ゴーストライターが過去の書籍をもとに描いてる?
0810神様仏様名無し様2017/02/05(日) 14:14:49.11ID:WVN48gbg
>>809
ゴーストが書いてるのは当然じゃんw
ただ、野村ノート以降は過去の本なんか引用してない。
同じライターが野村に聞いた話をもとに構成している。
同じ話が違う本にまで何度も出てくるのもそのせい。
0811神様仏様名無し様2017/02/05(日) 14:32:40.56ID:0nMoE3+G
以前ダウンタウンの番組でどれぐらい使い回ししてるか検証していたな
最後に一応本人にも取材していたし、なかなか面白かった
江夏を説得する回想シーンでも、きちんと当時のユニフォームになっていたのも感心した
0812神様仏様名無し様2017/02/05(日) 15:36:15.37ID:dt4oont9
>>510
亀だが
松本も野村に「あんたは長嶋さん王さんのおかげで今があるのだから足を向けて寝られへんで」と返していたりしてな
0813神様仏様名無し様2017/02/05(日) 16:38:07.43ID:UHGuDGlB
>>812
松本は野村にそんなことを言えるタマじゃないだろw
0814神様仏様名無し様2017/02/05(日) 21:34:27.53ID:RPWrZAWB
松本も野村も臆病者だからな。
権力を振りかざして偉そうにしてるだけで、咄嗟に言われると返せないタイプ。
0815神様仏様名無し様2017/02/05(日) 23:15:45.06ID:228A+Bp0
>>510
でも、これって、捉えようによっては当たり障りのないことを言っているんだよなw
それでも、毒があるように聞こえるのは
野村が言うからなのか、はたまた、松本に卑しい気持ちがあるからなのか
0816神様仏様名無し様2017/02/06(月) 03:27:32.39ID:EaaFrEA4
野村には黒い霧事件の真相について語ってほしいけど
まあ今更だな
表に出せるのは確実に氷山の一角だろうし
0817神様仏様名無し様2017/02/06(月) 10:27:39.24ID:JtJd48Xy
江夏は確実に阪神で疑われてたんだろうな
野村ノート読むとわかるわ
0818神様仏様名無し様2017/02/06(月) 12:45:08.35ID:zsS4swvC
阪神・江夏は優勝かかった直前にフロントに呼ばれてゴニョゴニョ命ぜられたんでしょ。
ソースは江夏の自伝。
0819神様仏様名無し様2017/02/06(月) 13:04:48.88ID:E5akrHhD
>>812
それほんとに言えたら尊敬するわw
0821神様仏様名無し様2017/02/06(月) 13:54:30.69ID:zsS4swvC
黒い霧とは別のエピソードでね。
今も当時もプロ野球はそんなもん。
しょせん興行なんだ。
興行といえばアッチの人たちがつきもの。
0822神様仏様名無し様2017/02/06(月) 18:04:00.35ID:y+DuFFBa
優勝するとカネがかかるからってのもおかしいよね
巨人からワイロもらったとしか思えない
ONにはわざと打たせろなんてのもあったかもしれない
審判は間違いなく買収されてたし
0823神様仏様名無し様2017/02/06(月) 18:39:03.43ID:r6QPGxtD
年俸が上がりすぎる
今の中日の暗黒はそっから始まった
0824神様仏様名無し様2017/02/06(月) 18:44:35.34ID:y+DuFFBa
>>823
当時のプロ野球選手の年俸なんてたかが知れてる
物価が安いとはいえ1000万プレーヤーで超1流だし
優勝しようがしまいがそれまでの成績はかわらないんだしやっぱり不自然だよ
0825神様仏様名無し様2017/02/06(月) 21:00:40.67ID:1EsO3Tr1
>>823
中日は落合と取り巻き一派贔屓選手だけ潤って
球団はジリ貧に陥った
カネを使うと批判された星野は
球団や周りも潤してWinWin
>>824
西鉄身売り後のライオンズは
ノンプロ社会人チームより待遇劣悪と言われて
シーズンオフに副業アルバイトで凌いでたハナシが有ったなw
0826神様仏様名無し様2017/02/07(火) 01:10:12.79ID:0AZOiOS2
野村や落合には球団に今ある金を使うことしかできんけど
1001の場合はどこからか爺をたらしこんでスポンサーを連れてくるからな
全然違う。
0827神様仏様名無し様2017/02/07(火) 01:51:40.62ID:fc7ofq4e
>>812
松本みたいな屁タレがONやノムを軽々しく罵る資格はない
0828神様仏様名無し様2017/02/07(火) 02:12:50.95ID:pqt90Adg
>>802
俺が昔読んだ本によると南海末期大阪球場のライトスタンドには野球賭博目当てのヤクザばかりがいて
ライトスタンドには誰も近寄れなかったらしい
0829神様仏様名無し様2017/02/07(火) 02:18:38.60ID:GmKWAp4S
>>824
物価が安いもヘッタクレもないよ。自分が小学3年の1981年、駅の立ち食いかけうどんが180円だった。今、370円とか。35年以上経って2倍くらい。
3000万いったらトッププレイヤー。それでもって税率が高かったんでしょ。
昔の選手の安さと今の選手の高さ。バカみたい
0830神様仏様名無し様2017/02/07(火) 07:37:10.87ID:IuN9f7EH
南海末期って1985〜1988年頃ってこと?
黒い霧の1970年前後だけではなくて、1980年代後半もそんな感じだったのか
0831神様仏様名無し様2017/02/07(火) 07:50:25.38ID:IuN9f7EH
昔の選手の方が年俸安いとも特に思わないなあ
王とか、23才ぐらいの若手の頃、新宿御苑にビル建てて
自宅にして住んでいたよね。今の20代の前半の選手でほぼ不可能。
金利とかも郵便局に8年ぐらい預ければ、元金が倍になったりしたよね。
逆に金がすごい掛かるものもあった。出たての頃のビデオデッキやら
海外旅行にいくこととか。物によって全然価値が違ったよなあ
0832神様仏様名無し様2017/02/07(火) 12:08:36.49ID:lqUNBfCw
>>831
だから巨人の選手は別だってw
巨人戦は昔から大入りなんだから。
セの他球団は巨人戦しか客入らない。
巨人戦の収入がないパはもっと悲惨。
0833神様仏様名無し様2017/02/07(火) 12:23:06.76ID:Ow8gI9W1
野村が最近になって
わしが実は最初の一億円プレーヤーと言い始めたな
当時の物価やレート考えたら野球選手が一億円なんて貰えるわけないんだが
まあ誰も信じてないから害はないが
0834神様仏様名無し様2017/02/07(火) 12:45:06.68ID:QFtA+iFL
野村の本って歌手の「ベストCD」みたいなもんだろう。
微妙に、人気のある曲を外したり新曲を差し込んでみたり。
0835神様仏様名無し様2017/02/07(火) 15:14:05.67ID:IuN9f7EH
>>832
昭和40年ぐらいの野球雑誌に球界の資産ランキングが載っているの
1位が土地を持っている杉下茂で2位が戦前株やっていた三原脩だったかな
王や長嶋も野村もほとんど差がなくランキングに入っていたよ。
そもそもリーグの人気の差はあっても、年俸はそこまで差がつかない。
張本なんかは王や長嶋の成績持ち出して10年選手のボーナスのことで
球団とゴネまくった。
0836神様仏様名無し様2017/02/07(火) 16:06:32.97ID:c3EGdBAI
年俸高くて叩かれるのは日本の野球だけだろ

ばかじゃねーの
0837神様仏様名無し様2017/02/07(火) 16:17:52.96ID:lqUNBfCw
>>835
そういうスターはごく一部の例外でしょ。
親会社もメンツがあるからケチらないだろうし。
0838神様仏様名無し様2017/02/07(火) 16:25:44.93ID:Ow8gI9W1
>>835
もし野村が最初の一億円プレーヤーなら王や長島に年俸で大差つけてる事になるしな
0840神様仏様名無し様2017/02/07(火) 17:45:40.40ID:GmKWAp4S
>>831
インタビューで権藤博が
「昭和30年代の一流選手は東京なら目黒とか世田谷に一軒家を構えてた」
と答えてる。
1990年頃の雑誌だったから年俸高騰の前で、バブル真っ只中で地価が尋常じゃなかったせいもあるけど。
バブル以前も昭和30年から昭和60年の30年で物価は5.6倍だが住宅地は77倍になったらしいから厳しいわね
0841神様仏様名無し様2017/02/07(火) 17:48:06.67ID:Id/SFe1F
>>828
当時の南海で賭博が成立するのか?
みな相手に賭けているやろ、ハンデ10とか?
0842神様仏様名無し様2017/02/07(火) 18:03:01.42ID:d4jg7TR9
あくまで「公称年俸」だからな
テレビ中継が1試合1億で売れた時代に王さんが1億以下のわけないからな
おそらく王さんは年俸10億、山本浩二は5億くらいだったろうね
もちろん12回にわけて支払われるわけではなくて引退後の役員報酬とかでだろう
山本浩二と衣笠は引退してから現在までずっと広島球団の役員だよね
0843神様仏様名無し様2017/02/07(火) 18:28:18.46ID:UNeUuTAI
日本で年俸の高さなんか自慢したら逆効果なのにノムってばかだな
0845神様仏様名無し様2017/02/07(火) 20:00:27.74ID:5EdeG9ym
投手なんかも昔は酷使されてすぐつぶれたけど
昔は税金が安かったから3〜4年働けば
一生分給料もらえたとか・・・・


今の選手らは税金が高くて可哀そうな気もする
0846神様仏様名無し様2017/02/07(火) 20:17:25.90ID:wVC0zBPU
>>840
権藤博の話は90年前後のnumber文春文庫『ヒーロー伝説』で
見た記憶がある
入団時年俸180万から翌年600万にアップ
当時は税金も安くて良かったが
今だったら年俸も上がらず終わってたetc.

>>842
長嶋一次政権辺りから
他球団の一軍より巨人の二軍の方が実入りが良いと
云われてたからな
0847神様仏様名無し様2017/02/07(火) 21:36:25.26ID:GmKWAp4S
>>799
呉出身の野球選手の多くが二河球場の近所で産まれてるのが不気味というか何というか。
鶴岡・藤村兄弟・広岡兄弟・国貞は球場のすぐ北の山手町出身。浜崎真二、番外で薮内威佐夫もご近所さん。
0848神様仏様名無し様2017/02/07(火) 23:14:18.11ID:SFgHuBg+
少年野球の名コーチでもいたんじゃね?
知らないが。
0849神様仏様名無し様2017/02/08(水) 00:57:06.05ID:g5INvUM+
呉は東洋一の軍港で、呉からほど近い江田島には世界三大兵学校の一つであり東大よりもエリートが集まっていた
海軍兵学校があった。
つまりこの地域には日本中のエリート、秀才等が集まっていた。
0851神様仏様名無し様2017/02/08(水) 20:23:43.14ID:aeHLSB+y
>>841
俺が読んだ本にラジオ局の誰かが南海末期に大阪球場に取材に行ってファンのおっさんにインタビューしたら
おっさんがライトスタンドは賭博目当てのヤクザがいっぱいいてそのおかげで球場から客足が遠のいたと答えたと書いてあった
それを聞いたラジオ局の人がそんな話はラジオで流せないと言ってインタビューを打ち切ったらしい
0852神様仏様名無し様2017/02/08(水) 20:40:31.35ID:Cuv7P6xW
大阪球場のスタンド下には馬券売り場があった
0853神様仏様名無し様2017/02/08(水) 20:48:23.55ID:7+qGMk0+
阪神で失敗した時に吐き捨てた台詞
「これだから関西人はダメなんだ」
よくこんなん言えたなと思う
南海一筋でありたかっただとか地元のお袋やみんなのためにでさんざん泣きを誘った男がよく言うな
0854神様仏様名無し様2017/02/08(水) 22:20:12.38ID:X6pdUwy7
阪神で失敗した時に吐き捨てた台詞
4番とエースを取ってください

4番は作れないんです


掛布だけは別ですが

逆切れだわ
0855神様仏様名無し様2017/02/09(木) 02:29:20.33ID:j965BSM/
>>854
久万オーナーと話した時に
「阪神の長い歴史の中で誰が4番まで育ちましたか。掛布くらいなものでしょう。次の掛布が出てくるまで待つんですか」
て感じの事を言ってるね。
確か藤村富美男さんの名前も入れてたかな?
田淵さんは4番とはいえ普通に大学時代から大砲だったわけだから育ったは違うだろうね。
バースも外国から取ってきたし。

阪神監督時代に今岡を活かせなかったのが痛いだろうね。
0857神様仏様名無し様2017/02/09(木) 02:44:14.56ID:4gjKbXWK
今岡じゃなあ

しかし掛け布と田淵くらいってさびしいよな(しかもあつかいひどいし

金本は育てる気満々だがどうだろな
0858神様仏様名無し様2017/02/09(木) 03:00:31.80ID:VXi2MQdH
>>855
故島倉千代子さんの元旦那は
知らぬ振りかノムは?
同世代だろうに
長嶋森徹桑田と競りあっての二冠王だぞ
0859神様仏様名無し様2017/02/09(木) 04:56:37.01ID:hXXB+Ezl
素材なら八木、新庄、浜中か
継続出来なかったり怪我だったりあったが
0860神様仏様名無し様2017/02/09(木) 09:52:07.27ID:j965BSM/
>>856
名前載ってなかった
野村的には違うんだろうね
どんでんは4番回数が少ないかもしれないし。
でも何回なのかはわからん
0861神様仏様名無し様2017/02/09(木) 12:23:45.13ID:97oTHCrY
>>855
田淵は即戦力、バースとオマリーは外国人
阪神が育てたと言える4番は掛布ぐらいでしょうと久万オーナーに言ったと
書いてたな
0862神様仏様名無し様2017/02/09(木) 12:47:15.03ID:6o9vkIyx
ヤクルトもオマリーホージー頼みだったのに
だいたいよさげな外人を何人も中途帰国させた阪神時代の野村が何を言うんだか
0863神様仏様名無し様2017/02/09(木) 13:42:15.96ID:3VVXYX5m
ノムさんによると、
クイックモーションの起源はノムさん
カットボールを開発したのもノムさん
投手の癖の分析をし始めたのもノムさん
偏見を持つな。メガネを掛けた捕手でも獲れとヤクルトで唯一
古田獲得を進言したのもノムさん
イチローの能力を1年目のオープン戦ですでに見抜いていたのもノムさん
誰も注目してなかった法大稲葉を指名させたのもノムさん

僕ら野球ファンは毎朝世田谷の野村邸の方へ一礼してノムさん
のお陰で楽しく野球を観られるとノムさんに感謝しているんだ
0864神様仏様名無し様2017/02/09(木) 16:07:13.35ID:kigVqvxA
>>863
全部嘘じゃんw
古田獲得は反対してたし、
カットボールは稲尾やもっとマイナーな巨人の投手もずっと前に投げてた
0865神様仏様名無し様2017/02/09(木) 16:07:31.08ID:+CYXqF/p
野球神ノム
0866神様仏様名無し様2017/02/09(木) 16:26:16.46ID:ggM+jGEI
誰も関わりたくないのを良いことに、野村は嘘を撒き散らしてるな
0867神様仏様名無し様2017/02/09(木) 17:08:18.46ID:drLfg+dw
池山にすらブン回すのを止めさせる奴だから育てるの無理に決まってるわ
0868神様仏様名無し様2017/02/09(木) 17:51:32.62ID:PhAS+BZq
晩年の西武時代は思いっきり振り子打法だったよ。
0869神様仏様名無し様2017/02/09(木) 20:11:12.88ID:j965BSM/
>>867
「チームを私物化するな」
だったね。
ちなみに野村が批判してる清原は2年目こそ打率を大幅に落とすも、四球を大きく増やし三振も21も減らしてるから、ああいう感じになって欲しかったのだろうか。
0870神様仏様名無し様2017/02/09(木) 22:02:49.99ID:s6/I8l/A
>>855
ものは言いようだよねえ。

巨人の戦後の歴史で、四番打者なんて長嶋は天然、原や阿部は失格、まともに育てたなんて王と松井くらいなもんでしょう。

広島は浩二だけ。

中日は、うーん。横浜、うーん。ヤクルト、うーん。
(横浜とヤクルトは今育ちかけてるけども)
0873神様仏様名無し様2017/02/09(木) 23:09:34.74ID:vZK6gDy+
>>863
稲葉は近鉄が狙ってたよな
野村と片岡スコアラーがうまく横取りしたのは事実だが。
稲葉はどこも注目してなかったとかすぐバレる嘘つくなよw、野村は
古田の獲得も猛反対してたくせに
0874神様仏様名無し様2017/02/09(木) 23:53:37.23ID:rxHNBu0q
プロ野球選手の収入は年俸だけじゃないからな。
スター選手だとCMとかグッズ収入とかも馬鹿にならない。

スポーツメーカーからの広告費だと、全試合全国で地上波放送していた巨人の選手と、巨人戦だけは全国放送のセリーグの選手と
ほとんどテレビに映らないパリーグの選手とでは、雲泥の差だったらしいし。
0875神様仏様名無し様2017/02/10(金) 00:38:23.66ID:tT6Wlqyi
>>870
中日は西沢道夫さんかな?
ヤクルトは池山かな?
横浜の主砲だったら大洋時代の桑田、松原てとこか。
野村はどうおもっとるんだろうかね。
0876神様仏様名無し様2017/02/10(金) 01:21:00.19ID:VSMwGZe4
片岡ってなあ
長嶋の立教のチームメイトでもとキャッチャーだからな
そりゃもめるw
0877神様仏様名無し様2017/02/10(金) 02:07:18.19ID:vkXNsg/X
>>875
中日だったら西沢道夫氏と
同時代の杉山悟氏や
野村と同学年の森徹氏が居たな
共に本塁打王と打点王獲得してる
江藤慎一氏も森氏が移籍後4番定着して
首位打者
0878神様仏様名無し様2017/02/10(金) 06:46:04.81ID:tT6Wlqyi
>>877
ありがとう。
中日は江藤さんがいたね。
西沢さんが1950年に残した、46本塁打135打点は2006年にT.ウッズが更新するまで球団記録。3割30本100打点100得点も2006年の福留まで球団唯一の記録だった。中日初優勝の4で川上・与那嶺を抑えての首位打者。

杉山さんは日本シリーズの死球が無ければね。
江藤さんはON時代の強打者の1人だね。

阪神と比べるとやや多いかな。
0879神様仏様名無し様2017/02/10(金) 07:40:34.19ID:vkXNsg/X
阪神は藤村以降で生え抜きのホームランバッターは
田淵掛布以前は藤本勝巳くらいしか居なくて
貧打阪神とまで云われてたな
0880神様仏様名無し様2017/02/10(金) 08:31:17.86ID:EKLyxTdd
プロ入り後の長嶋には誰も指導してないだろ。
0882神様仏様名無し様2017/02/11(土) 01:43:13.41ID:iwFb4X4P
>>815
当たり障りないどころか全くの逆
ダウンタウンの漫才はずっと浜田が足引っ張ってた存在だったんだよ。
紳助もずっとそれ言い続けてたし、
大阪時代の浜田はツッコミのことを散々言われて、ボタンのツッコミをめちゃ研究して
自分一人で公園で稽古してたくらい。

そんなんも知らんと松本に見当違いな事を言ったのが野村

野球でいうなら王貞治に向かって、「お前、土井や柴田に足向けて寝られへんぞ」と言ってるようなもん
0883神様仏様名無し様2017/02/11(土) 11:32:47.30ID:KXWuG3BA
>>877
どうでもいいわそんな話
元のレスは「阪神は高卒の4番が育たない」という野村の発言についてだろ
0884神様仏様名無し様2017/02/11(土) 12:03:08.26ID:jbJlhKAm
ほんと腐れお笑い芸人なんかどうでもええわ
大阪人はこれだからな
舎弟政党の維新を支持してやがるし
0885神様仏様名無し様2017/02/11(土) 13:47:52.38ID:CAEyx8Hb
野球にリスペクトのない腐れ芸人は死ね
0887神様仏様名無し様2017/02/11(土) 17:34:46.53ID:yJ0oSbkf
野球と芸人がごっちゃになってる大阪人気質
0888神様仏様名無し様2017/02/12(日) 02:21:34.95ID:ZAcdf0Cr
野村が四番とエースは育てられないと断言してたけど
金本や小笠原はアマチュア時代はホームランバッターではなかったんだが
ついでに加えるなら辛井さんも駒沢時代にスカウトこなくて先輩のノムケンのコネで広島入りだし
ソフトバンクでエースだった摂津もアマチュア時代はエースになるような投手じゃなかった
プロになってからホームランバッターになったりエース級になってる投手はいっぱいいる
0889神様仏様名無し様2017/02/12(日) 04:23:34.26ID:zo9x3M4i
新庄けっこう4番さまになってたけどw
メジャー行っちゃったもんな
0890神様仏様名無し様2017/02/12(日) 04:30:12.51ID:zo9x3M4i
新庄って芸人と野球人の融合で阪神ファン的には最高じゃん
本人は阪神ファンのノリがいやだったと後に述懐しているが
0891神様仏様名無し様2017/02/12(日) 04:50:49.81ID:2WDAy/JQ
野村にとって
新庄に逃げられたのは地味に痛かったな
0893神様仏様名無し様2017/02/12(日) 08:56:22.85ID:kOM/AjMo
門田はノムが育てたのではなく、自ら勝手に育った
0894神様仏様名無し様2017/02/12(日) 13:27:59.78ID:HQgqxVlP
伝記にはノムさんの打撃フォームを参考にしたことはあったと書
かれていた。
それだけではノムさんが育てたとは言えない。
どちらかといえば仲が悪くてチームを出されそうになったこともあるらしい。
0895神様仏様名無し様2017/02/12(日) 14:14:29.32ID:/uRA/KgT
野村は小力守備走塁型しか育てられない
0896神様仏様名無し様2017/02/12(日) 14:25:51.69ID:QbU+JOb/
門田はノムの前打ってたからホームランは狙うなとか言われてたんだろ
でノム解任後に自由に打てるようになってああなった
0897神様仏様名無し様2017/02/12(日) 14:33:11.63ID:QbU+JOb/
あとアキレス腱の怪我でHR狙いになったっていうのがあったんで
少なくとも野村監督が四番打者門田を育てたっていうのはどう見ても無理がある
0898神様仏様名無し様2017/02/12(日) 15:17:24.13ID:3TtAOy73
門田まで野村の手柄にするのは流石に図々しい
そもそも2年目の門田に打点で差をつけられて王の元に連れていくような器の小さな人間だぞ
0899神様仏様名無し様2017/02/12(日) 15:38:20.14ID:Sw+GQehZ
落合がジャーマンにやってたような嫌がらせを
野村は門田にやってたからな
落合は山崎を徹底無視
野村は新聞や雑誌使って批判だからテイストは違うが

自分のライバルになりそうな後輩潰しがあったのは昭和らしいといえばらしいな
山田久志も佐藤義則に開幕投手の座を奪われた時に
佐藤を1年無視してたしね
0900神様仏様名無し様2017/02/12(日) 15:44:05.29ID:Tvy+PArm
ノムさんや落合のような確固たる地位を確立してる選手でもそんなことするんだな
たんに性格が悪いだけのような気がするけどw
ワンちゃんなんか他球団のライバルでも1塁上で「どうした腰が悪いのか」とか「今の打撃突っ込んでるぞ」とかアドヴァイスしてたとか
0901神様仏様名無し様2017/02/12(日) 15:44:22.21ID:zo9x3M4i
つうか 門田落合 クラスなんていまでもいないしな
0902神様仏様名無し様2017/02/12(日) 15:52:04.72ID:25d2Tp8V
浩二は打点王を争っていたチームメイトのライトルのヒットで激走して生還した慶彦をベンチの裏で殴ったんだっか
0903神様仏様名無し様2017/02/12(日) 15:52:22.94ID:zo9x3M4i
しかし
門田さんはまた生まれ変わったらノムさんとやりたいって
あのふたりはよくわからん
0904神様仏様名無し様2017/02/12(日) 15:55:04.51ID:ELpBRIRk
ピーコは人格者みたいに言われてるが黄金期は性格が悪かった
0905神様仏様名無し様2017/02/12(日) 15:55:13.07ID:Tvy+PArm
>>902
あれは嫌いな浩二にタイトルをとらせたくないための激走なのがバレバレだったからね
温厚な浩二が殴るなんてよっぽどのことだよ
0906神様仏様名無し様2017/02/12(日) 16:26:59.01ID:Sw+GQehZ
山本浩二(谷沢健一も?)は王がもっと早く衰えてれば
三冠王取れてただろうなw

年齢的に王の少し後輩ってのが痛かったw
あれだけ打って三冠王取れないのはへこむわな
0907神様仏様名無し様2017/02/12(日) 17:33:25.29ID:Kl4NC/XV
>>904
みんなどっかに闇があるんだねw
0908神様仏様名無し様2017/02/12(日) 17:35:54.27ID:Kl4NC/XV
>>906
王の同じ世代はタイトル的には痛いね
0909神様仏様名無し様2017/02/12(日) 17:43:52.33ID:Tvy+PArm
ノムさんと浩二が犬猿の仲になったのってWBCのときのノムさんの発言がきっかけだっけ?
浩二って同郷の張本ともあまり仲が良さそうではないんだよね
張本もWBCのとき浩二監督を腐してた
ON以降は浩二がミスタープロ野球と呼ばれてたから嫉妬してるのかな
0910神様仏様名無し様2017/02/12(日) 18:20:46.48ID:WmHlpx2l
>>905
お前、昨日長内小早川スレ荒らしてた山本ファンのキチ○イだろw
902の話が本当ならどう考えても山本が悪い
0911神様仏様名無し様2017/02/12(日) 18:25:31.86ID:0EYSPOYO
>>906
谷沢は三冠王獲るには長打が足りないし、浩二は打率が足りないかな
当時は.350は打たないと首位打者は無理だが山本は.340以上打ったことがない
三冠王ってのは本当に難しい
0912神様仏様名無し様2017/02/12(日) 18:30:48.88ID:Tvy+PArm
浩二が慶彦を殴ったというのは週刊誌に載ってたし本当だろう
どっちが悪いというよりも慶彦が大人気なかっただけだと思うがな
慶彦は衣笠と江夏以外のほぼすべてのチームメートと喧嘩するような男だしw
最近水谷ともうまくいってなかったことを知って驚いてるわ
でも浩二が引退するときに慶彦に「お前が広島のリーダーになるんだからもう少しおとなになれ」みたいなことを言ってるんだけどね
こういうのはノムさんや張本ではできないこと
0913神様仏様名無し様2017/02/12(日) 18:38:27.62ID:Tvy+PArm
たぶんチーム内で「浩二さんにタイトルをとらせよう」みたいなことを言い合ってたと思うんだよね
達川あたりが音頭をとってさ
慶彦はそんなの知るかとあてつけのように暴走した
これが例えば水谷あたりがタイトル争いをしてたらもっと怒ったかもしれない
慶彦はチームの輪を乱したんだよね
0914神様仏様名無し様2017/02/12(日) 18:53:36.04ID:KVJCvEf0
全力プレーした奴を個人タイトルの邪魔されたからと殴るとか最低だし擁護してる奴の頭もおかしい
0915神様仏様名無し様2017/02/12(日) 19:00:08.41ID:Tvy+PArm
いやだからチームの輪を乱したから怒ったわけ
水谷がタイトル争いをしてたらその場で広島から追放したかもしれない
浩二は天皇だったからそれくらい朝飯前だから
音頭をとってた達川が慶彦に詰め寄ったらもっとぐじゃぐじゃになるから浩二が行ったわけ
シーズン終盤でチームの雌雄も決してるのに全力プレーもなにもないしな
なんかプロレス板みたいだなw
0916神様仏様名無し様2017/02/12(日) 19:05:05.56ID:Tvy+PArm
910や914のようなやつって想像力が欠如してるよな
この板に来るようだから30台後半以上で部下もいるんだろうけど
うまく使いこなせてるのだろうか心配になるわ
0917神様仏様名無し様2017/02/12(日) 19:24:15.07ID:IGsQguGF
ロペスがタイムリーを打ったが、二塁走者の前田が怠慢走塁で三塁ストップ
打点のインセンティブがかかっていたロペスが激高して前田をぶん殴った事件があった

なお当時の山本浩二監督はロペスを即二軍に落とした模様w
0918神様仏様名無し様2017/02/12(日) 19:29:36.43ID:Tvy+PArm
>>917
そんなことあったなw
それはロペスがチームの輪を乱したから落としたんだな
前田は脚が悪くて全力疾走できないわけだ
ロペスはタイトル争いをしてたから少し同情するけどな
0919神様仏様名無し様2017/02/12(日) 19:30:44.51ID:Kl4NC/XV
>>911
1976年 谷沢 打率.355
1977年 若松 打率.358
1978年 水谷 打率.348
1979年 ミヤーン 打率.346
1980年 谷沢 打率.369
1981年 藤田 打率.358
1982年 長崎 打率.351
1983年 真弓 打率.353

確かに打率.350はないと首位打者はきついね。浩二は最高が.338だから時代が悪かった。
0920神様仏様名無し様2017/02/12(日) 19:35:56.72ID:Tvy+PArm
ノムさんのスレだからこれで終わりにするけど
浩二が監督になるさいに星野に「選手なんて殴って支配しろよ浩二」なんて言われてたけどそんなことできんと苦笑してたそうだ
そんな人間が慶彦を殴った
慶彦は全力プレーをしました、でも浩二はタイトル獲得をアシストしなかった慶彦を殴りました
こんな単純なことではないと少し考えればわかりそうなものだ
0921神様仏様名無し様2017/02/12(日) 19:56:56.95ID:Gih19cnk
前田は足が痛いアピールをし過ぎてたから

嫌われて当然と思ってたけどな

黒田も前田野村苦手でこの二人いなくなるまで
広島復帰待ってたほど
0922神様仏様名無し様2017/02/12(日) 21:39:45.58ID:v1iGKCnH
>>921
新井はFAで阪神に行く時
前田さんが居る限り絶対優勝なんて出来ない!って

前田さんを取るか俺を取るかみたいな事言ってなかったっけか
0923神様仏様名無し様2017/02/13(月) 00:15:29.70ID:WkE1+UKS
野村は阪神ファンにも楽天ファンにも
優勝の楽しさや素晴らしさを教えてくれなかったな
負ける屈辱だけ刷り込んだ
0924神様仏様名無し様2017/02/13(月) 00:32:38.62ID:xOKZuPps
この板に一人変な山本浩二ファンが住み着いてるよな
0925神様仏様名無し様2017/02/13(月) 10:31:13.94ID:nsAzZDYD
ファンではないが流れで
前田は子供に浩の字をつけている
0926神様仏様名無し様2017/02/13(月) 10:35:05.15ID:LfYqVjDi
山本浩二が広島監督時代、抗議に出てきたヤクルト野村監督に結構辛辣な野次飛ばしてたよ
昔から不仲だったのか、少なくとも敬意の念が感じられるようじゃなかった
0927神様仏様名無し様2017/02/13(月) 10:37:57.98ID:RZDVpfU8
どう見ても性格的にあわないだろ
直情型ピーコにねちっこいノムだぜ
そのせいか日テレだけノムは解説に呼ばれたことがないし
0929神様仏様名無し様2017/02/13(月) 12:50:59.20ID:N1eQ8TIc
>>928
結局これだろ
浩二と違ってノム同様に
ねちっこい岡田とも合わないみたいだし
0930神様仏様名無し様2017/02/13(月) 13:45:52.70ID:c+iAaZZP
どう考えても山本浩二が悪いのに、信者って盲目になるのね
0931神様仏様名無し様2017/02/13(月) 14:01:06.91ID:ANDLAg4D
山本浩二は鶴岡派だからな
0932神様仏様名無し様2017/02/13(月) 14:20:51.96ID:hiCtcvJd
山本浩二に信者なんていねーよバカ
何でもかんでも信者呼ばわりしてるお前がいちばんの野村信者だろ

ほんま野村信者はネチネチしつこいならな
0933神様仏様名無し様2017/02/13(月) 14:28:29.18ID:pocN1dhy
野球選手好き→ファン。
野村好き→信者、崇拝者。

この違いだな。
山本浩二にファンはたくさんいるけど、盲目的な信者なんて広島東洋カープの大ファン以外聞いたことない。
殿堂板にはホークスもスワローズもタイガースもイーグルスも大して好きじゃないけど、
野村克也の信者というのは多数いるからね。

そして野村を批判すれば批判した人間を「信者」と呼び
野村を批判するのは他の選手の信者だからという意味不明な論理を展開する。

俺も何かの信者にされるだろう。
0934神様仏様名無し様2017/02/13(月) 14:54:43.29ID:aFWvr4MK
ノムの詭弁は素人が聞くと「なるほど理論的だ。すごい人だ。すべてを見通している」と思ってだまされてしまう
だからノムシンはコアな野球ファンではない
0935神様仏様名無し様2017/02/13(月) 16:20:08.32ID:JffLSJc8
>>933
>山本浩二にファンはたくさんいるけど、盲目的な信者なんて広島東洋カープの大ファン以外聞いたことない。

少し上の方のレス読んでみろよw
全力疾走した選手を叩いて、その選手に暴力を振るったピーコを擁護するというようなアタマのおかしな信者が
0936神様仏様名無し様2017/02/13(月) 18:21:24.28ID:RVXXgpp+
野村がヤクルトの監督に就任したころの雑誌ホームランに
「一茂、苫篠、栗山は野村の大嫌いな人気>実力の大卒選手なので必ず干される」
って予言されてて笑える。
0937神様仏様名無し様2017/02/13(月) 23:54:30.83ID:krbhEvaO
>>934
俺はヤクルト時代の著書を見て理論的な人なんだな、って思った。
が、今はただの結果論者にしか見えないw
0938神様仏様名無し様2017/02/14(火) 01:08:31.53ID:gbuSr8FI
ノム信は麻疹とかネトウヨみたいなもんでプロ野球ファンなら誰しも通る道なんじゃないの
0939神様仏様名無し様2017/02/14(火) 01:44:16.61ID:X24SNAn3
>>934
楽天が優勝した時に
楽天が強くなった理由とかいう本を
出したが的外れな内容だった
優勝の時のスタメンの名前も覚えてない状態な
0940神様仏様名無し様2017/02/14(火) 02:12:41.21ID:sCRJmBCA
江夏が言ってるけど
ずっと基本に忠実な人だと思うんだがな

ちゅうけんハチ公みたいな
純日本人
0941神様仏様名無し様2017/02/14(火) 02:24:27.44ID:sCRJmBCA
悪口ばっか言ってるけど
今でもたぶん鶴岡親分に夢で怒られている
0942神様仏様名無し様2017/02/14(火) 13:42:14.11ID:KK0fiJxI
楽天の選手は星野に「いつまで野村の野球やっとんや!」と怒られていたな
それで優勝w
0943神様仏様名無し様2017/02/14(火) 18:26:31.69ID:vi2Xk8iu
野村ってどれだけ大学が夢心地のユートピアと思ってるのであろうか?
夢見がちにも程がある。
0944神様仏様名無し様2017/02/14(火) 23:18:26.97ID:jwQj5t9C
>>943
大卒ではなく、そもそも大学行けるくらいのお金持ってる人には偏見持ってるんじゃないの?
自分は貧乏だったから。
0945神様仏様名無し様2017/02/14(火) 23:40:00.37ID:XQhBOF+b
カツノリの先輩だからか広沢には甘かった
0946神様仏様名無し様2017/02/15(水) 00:03:31.89ID:j1w+baw5
>>941
よぼよぼになっても本質はあんまりかわらねえからな

今でも夢のなかでノムさん 母ちゃんどうしてるかな 元気かなまた臥せってないかな?・・・。

ピッチャーの球受けて痛くて感覚なくなって ベンチにかえると鶴岡さんに怒られてべそかいて
優しい杉浦さんに慰められる野村捕手

あれ?誰かの葬式やってる・・・行かなきゃ どうしても・・・ って。

目が覚める
0948神様仏様名無し様2017/02/15(水) 12:34:39.13ID:aWIHPiJY
ノムシンは松本スレにも粘着してそう
0949神様仏様名無し様2017/02/15(水) 16:51:25.65ID:x5rH6Iod
それはあるな。
ノムシンは松本人志と長嶋茂雄に過剰反応するからすぐわかる

そして「野村もそうだけど松本もクソ」とか「野村も悪いところはあるが長嶋もクソ」
みたいな論調に持っていくからすぐわかる
0950神様仏様名無し様2017/02/15(水) 23:59:09.92ID:mk8usWIj
>>811
水曜日のダウンタウンで著書に関しての
インタビューされた時に
バカにされてるのを感じとってて
ムッとして答えてたな
野村が短いスパンで同じ内容の本を書いてるから自業自得なんだがな
それと同時に10年単位でみると
話が変わってたり加筆されたりしてるのも指摘されてた
あの番組でまた野村の嘘を暴露して欲しい

野村はボケてきてもバカにされてる空気には敏感だな
水曜日のダウンタウンでムッとしながら
インタビューに答えてた時に感じたわ
0951神様仏様名無し様2017/02/16(木) 09:29:18.53ID:NiyiURTV
野村以外でも調べてみると嘘話が蔓延しているみたいだな
板東英二の30年前のベストセラー本で、水原が江藤慎一を干しまくったとか
普通に出していたみたいだし、森徹が味方を追いかけて退場食らったとか、
豊田泰光がよくネタにしていた、稲尾が自らホームラン打って、
豊田、中西が連続エラーしたものの併殺で切り抜けて完封した試合とか、
調べたけど該当する試合がないね。
0952神様仏様名無し様2017/02/16(木) 09:51:43.07ID:AIi+sYXG
>>951
むかしのやつは話を盛るからな。

長島は「僕と広さんの三遊間は2年くらいレフト前に打球が抜けなかった」などと意味不明な供述をしていた

まあこれは明らかに笑えるレベルだが、
野村の古田を獲得するように進言したとかいう話は正反対なだけに笑えない
0953神様仏様名無し様2017/02/16(木) 10:45:46.25ID:OubDa1Ql
一番蔓延ってる嘘はヒルトンがセカンド守って
新人岡田の邪魔したって奴
記録みても阪神ヒルトンは一塁しか守ってない
のにさも阪神でもセカンド守って
期待の岡田を不当にベンチに追いやったって感じの記事いくらでも見てきた
0954神様仏様名無し様2017/02/16(木) 13:44:15.34ID:707HjMiU
ブレイザー絡みなのに岡田寄りだったのか
それが二軍監督になるとひどいひどい
0955神様仏様名無し様2017/02/16(木) 14:39:55.91ID:8Z2kAOEu
土井がイチローほした仰木が見出した
というやつとか
0956神様仏様名無し様2017/02/16(木) 15:48:37.99ID:5ecFNDQs
>>954
ちゃんと読め
0957神様仏様名無し様2017/02/16(木) 19:11:39.40ID:aQixrdva
>>949
松本はテレビ番組もって影響力あるが野村は深夜のスポーツニュースのVTRの1分しか発言権がないのにな

松本と野村
どっちが世間に影響力あるかは一目瞭然
0958神様仏様名無し様2017/02/16(木) 19:55:08.15ID:dOIW/Pje
>>955
それは事実。
0959神様仏様名無し様2017/02/17(金) 00:44:39.68ID:dPiBe0yd
>>957
松本のレギュラー番組は視聴率それほど良いものは無いし、
映画はボロボロだし、野村ほど数字に残せるような実績はないだろ。

せいぜい誇れるのは「遺書」の売り上げくらいじゃないの。
0960神様仏様名無し様2017/02/17(金) 03:07:57.49ID:TrQ0gAJu
土井は別にイチローを干してない
イチローの才能を見抜けなかったとか言われてるけど、イチローをドラフトで指名しなかった球団全部に言えること。

土井さんによると星野仙一が
「あんなチビはいらん」
と言って指名しなかったとか。
0961神様仏様名無し様2017/02/17(金) 03:20:30.07ID:TrQ0gAJu
あんな細いのはあかん
だった
0962神様仏様名無し様2017/02/17(金) 08:59:15.22ID:bHWKLEV6
東出が達川の出したスチールのサインでスタートを切れず はい2軍

中畑が江夏をイライラさせるために主審にボール交換を要求
江夏にキレられてあっさり三振 はい2軍

イチローだけじゃないのよね
0963神様仏様名無し様2017/02/17(金) 11:49:20.53ID:QRmwpiUC
おちゃらけた二軍行き報告の木田勇を鉄拳制裁した江夏
0964神様仏様名無し様2017/02/17(金) 12:18:40.90ID:sdFwPEfT
>>960
イチローが大活躍して数年後だったと思うけど、
テレビのバラエティーでイチローの再現ドラマやっていて、
野茂からホームラン打った翌日(文献によってはその日)に二軍行きを命じられたとか大嘘を流していた。
もちろんスタジオは「ええええ」のオンパレード。

テレビって怖いわ。少し調べればわかる大嘘を演出として取り入れるんだから。

それ以来ますます土井バッシングが増えた
0966神様仏様名無し様2017/02/17(金) 13:06:13.02ID:gifQb0PD
某週刊誌が土井正三さんの反論記事というのを載せていたな。
残念なことに誌名は忘れたが。
そこで土井氏は「最初イチローを観察した時、この子は
シーズンずっと一軍でやれるほどのスタミナがないと感じた。
そこで二軍行きを命じた」という話だった。
振り子打法がいけないと言ったかどうかに関しては
曖昧な返答。
0967神様仏様名無し様2017/02/17(金) 13:06:13.63ID:TrQ0gAJu
>>964
パンチ佐藤もそう言ってたね。
もちろん大嘘でプロ初ホームラン打った翌日からスタメンだったはず。
0968神様仏様名無し様2017/02/17(金) 20:39:37.39ID:cl/y8MIU
>>960
イチローがドラフトの時は、
もう星野は既に退任してドラフトには係ってない
ドラフトには新監督の高木が参加してる件
これは、動画もある
0969神様仏様名無し様2017/02/17(金) 20:43:27.44ID:z6NCfsFe
体重60kgのガリガリの新人に100打席もあげてるのにね
2年目は打率2割以下
2軍で鍛えるのは至極当然
0970神様仏様名無し様2017/02/17(金) 22:01:52.73ID:hcpgZ8JA
2年目のイチローは超期待のプロスペクト扱いで土井も積極的に起用したが選球眼がめちゃくちゃで結果残せなかったという
印象が当時見てたオレにはある
0971神様仏様名無し様2017/02/17(金) 22:04:54.58ID:dCRC+3Lc
当時の週ベで鈴木一番テストも落第みたいなキャンプリポートがあったな。
0972神様仏様名無し様2017/02/17(金) 22:09:14.97ID:z6NCfsFe
イチローが1年目か2年目に小宮山が「君スイングスピードが速くて見込みがありそうだから頑張るんだぞ」と
上から目線で軽く言ったらしいなw
こいつは違うなという雰囲気は誰でも感じていたとと思うぞ
0973神様仏様名無し様2017/02/17(金) 22:12:26.27ID:hcpgZ8JA
イチローの一年目キャンプ初日の
打撃みてこりゃすぐ首位打者とるぞと
なんこいつが4位なんやと首脳陣がみな
驚いたって記事が後付でなく当時の
週ベに掲載されているのをオレは所有してる
0974神様仏様名無し様2017/02/17(金) 22:35:25.80ID:YFxCC4PZ
俺も当時週ベでいろいろ読んだ記憶がある。1年目の4月ぐらいだな
コーチは「3年後に首位打者狙える」みたいなこと言っていた。
ジュニアオールスターでMVP取った後、須田とかいうフジの女子アナ
と対談していたよ。
0975神様仏様名無し様2017/02/17(金) 22:43:36.51ID:TrQ0gAJu
>>968
これは知らんかった。
ありがとう。
0976神様仏様名無し様2017/02/18(土) 00:13:47.08ID:mOA02qDy
>>973
>>974
ノムが言ったの?ノムはオープン戦で一年目のイチロー見たと言ってるが。
実際は一年目はイチローはオープン戦でたないが。
88年から93年の当時の週ベはコンプリートしてる、号を教えてくれると助かる。
ノムがイチローを一年目のオープン戦で見たってのは
最近はいきなり言いはじめたはずだが(過去の著書には記述がない)
0977神様仏様名無し様2017/02/18(土) 00:50:56.50ID:8YquIigd
もしも
槙原の完全試合時の捕手が村田真じゃなくて、
ノムさんだったら…
「あれは自分のリードおかげ」と
これでもかと手柄自慢していたと思う
0978神様仏様名無し様2017/02/18(土) 01:05:37.86ID:wXvxeyIx
書き込もうとすると何故かNGワードとか出て書き込めないが?


1991年ドラフト4位でオリックスに入団した鈴木一朗はキャンプは
二軍スタート。同期1位の田口壮は、3月2日名護で行われたオープン
戦の日ハム戦で1番に起用されるなど、一軍でプレーしたが、
鈴木一朗はオープン戦には出場しなかった。

イチロー全戦績 1992年

イチロー全戦績 1993年

で検索してみてくれ 嫌いな広尾晃って奴のブログだが
0979神様仏様名無し様2017/02/18(土) 01:21:30.44ID:4E6pDhuP
イチローはみんな投手としてみてたんでドラフト下位になった
スカウトはしっかりしろよってハナシダナ
実際見たのが1年目でも2年目でもどうでもいいんだよ
0980神様仏様名無し様2017/02/18(土) 01:22:31.04ID:4E6pDhuP
前田のエピとごっちゃになってるしなw
0981神様仏様名無し様2017/02/18(土) 01:29:57.50ID:wXvxeyIx
>>976
週ベバックナンバー持っているなら1992年なら、
4月開幕から二軍で連続安打打って即記事になっていた 
あとジュニアオールスター開け、週ベ内でプロ野球ニュースに出ていた
須田って女子アナと対談している。1992年の7月から8月あたりの号見てみて
ば載っていると思う
0982神様仏様名無し様2017/02/18(土) 08:04:27.69ID:HstFCOmF
>>977
ノムだったら
「槇原はピッチャーとしては珍しく気が弱い、というか優しい男でここぞという時によく打たれた。あれだけのピッチャーでありながら何故15勝を一度もしていないのか、と私も随分悩んだものだ。
試合後の槇原に学んだ私は後々の◯◯投手にその教訓を活かしたのである。◯◯投手が20勝した背景には槇原が関与していたのだ。」
こんなことを言うんじゃないか?
0983神様仏様名無し様2017/02/18(土) 08:49:13.41ID:HL1Td8mS
>>982
野村が槇原に言及してるとこて聞いたことがないんだけど。なんか言ってるのかな?
個人的には槇原は良い投手だと思う。
桑田や斎藤はシーズンは良かったけど日本シリーズでは結構打ち込まれてる。
槇原は最強西武を2試合完封するなど森監督からも警戒されてたね。
斎藤、桑田はシーズンMVPはあるけど、新人王と日本シリーズMVPはとってない。
反対に槇原はシーズンMVPはとってないけど、新人王と日本シリーズMVPはとってる。
この関係は意外と興味深い。
0984神様仏様名無し様2017/02/18(土) 10:06:52.49ID:Q1Kz+nIi
>>982
>>977やけど、あ〜それもノムさん言いそうやな。
キャッチャーは裏方と言いながら
実は自分が自己主張激しいピッチャー型だったりしてな
じゃなきゃあんなに本出さんやろ

>>983
何の話をしとんねん
スレタイは何処へ?
0985神様仏様名無し様2017/02/18(土) 10:23:01.14ID:DC7ecTlU
>>983
人の書き込みぐらいちゃんと読めよ。
「もし槇原の完全試合の捕手が野村だったら」と想像してるだけじゃん
0986神様仏様名無し様2017/02/18(土) 12:57:16.13ID:CY3BqSYa
>>981
今、探したけど
92年に野村がイチローを褒めたなんて記事はどこにも載ってなかったが
まあその当時、野村はイチローの存在すら知らなかったんだしな
0989神様仏様名無し様2017/02/18(土) 13:51:40.16ID:wXvxeyIx
野村が言ったなんか一言も言ってないが
コーチとは書いたが
0990神様仏様名無し様2017/02/18(土) 14:08:28.90ID:wXvxeyIx
野村がイチローを意識し始めたのって鈴木からイチローに改名した
1994年からだろう

野村の本に
イチローのプロ入り2年目のオープン戦途中、オリックスと対戦した
ヤクルトの野村が
後輩の広報に
“去年オープン戦で見た鈴木ってやつはどうした?”

“はい、なんでも監督の土井が鈴木の振り子打法を嫌って
二軍に落としているそうです。”

こんなやり取りが書いてあったが最高に胡散臭いな

2年目のイチロー、オープン戦のヤクルト戦に2試合スタメンに出て
トータルで3割以上打って開幕一軍でスタメン出場だ

しかも1992年、1993年動画見ると前足をほとんど上げていない。
土井に従うために一軍にいるときと、ジュニアオールスターの時は
足をほとんど上げない打撃フォームにしてたのか?

1992年
https://www.youtube.com/watch?v=uxm2AqL7rsc
1993年
近鉄vsオリックス 長岡悠久山球場 イチロー初HR 野茂投手より
https://www.youtube.com/watch?v=FC0_nMpMRcU
0991神様仏様名無し様2017/02/18(土) 14:32:03.94ID:5/OwijbJ
野村お得意の結果論からの妄想だろうな
そもそも野村が当時オリックスの監督していたとして
イチローを抜擢したとも思えん
0992神様仏様名無し様2017/02/18(土) 14:38:15.99ID:2uohm+qd
案外変わり者が大好きな落合あたりが喜んで使いそう
0994神様仏様名無し様2017/02/18(土) 15:47:07.58ID:2BXiSEak
>>990
プロレススーパースター列伝並に相当な脚色入ってるよなw
人づてに聞いて話膨らんだところを更に脳内変換してる感じだ
0995神様仏様名無し様2017/02/18(土) 15:51:47.91ID:4E6pDhuP
イチローも振り子やめちゃったからなあ
0996神様仏様名無し様2017/02/18(土) 15:54:04.99ID:4E6pDhuP
古田がけっきょくあtれはなんだったんだろう?
といっていた
0997神様仏様名無し様2017/02/18(土) 18:56:51.17ID:5Yleb6eI
西武時代の野村はイチローばりの振り子打法だったぞ。
0998神様仏様名無し様2017/02/18(土) 19:00:48.83ID:Fa6Oj6S/
案外 見る目あるのは高橋直樹。
伊良部が1988年3月 ロッテ1年目の巨人とのオープン戦で伊良部は最速142キロくらいだったが「彼が日本で最初の160キロ投手になるんじゃないですかね。」と発言。
1992年7月のジュニア・オールスターでの橋本(巨人)からの本塁打見て「彼は一流打者しか持ってない間がある。清原を超えるのでは?」と発言してた。

野村の下で一番嫌われそうな選手は誰だろ?高木大成あたりかな(笑)。
エリートだわイケ免だわ我が強いわで。同じ慶応でも高橋は、おとなしくて従順なのでそこまで、いじめないであろう。
0999神様仏様名無し様2017/02/18(土) 19:08:42.26ID:nUqNy2FP
>>998
だから貴方は何の話をしているの?
書けば書くほど話がそれる人だね
1000神様仏様名無し様2017/02/18(土) 19:19:35.49ID:zx+xstsb
1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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