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2003年の公式表彰にとんでもないミスを発見した [無断転載禁止]©2ch.net
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0001神様仏様名無し様
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2016/08/25(木) 23:03:54.29ID:vpxMLIUY
2003年セ・リーグ最高出塁率 福留孝介.401

しかし、公認野球規則10.22但書
「ただし、必要な打席数に満たない打者でも、その不足数を打数として加算し、
なお最高の打率、長打率、出塁率になった場合は、この打者がリーグの首位打者、最高長打率打者、最高出塁率打者となる。」


2003年ペタジーニ、414打席(規定打席に20打席不足)で
107安打77四球5死球1犠飛で出塁率.457

20打席分を打数として加算しても、出塁率.436

よって、ペタジーニが最高出塁率のタイトルじゃなきゃいけない。
0002神様仏様名無し様
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2016/08/25(木) 23:35:52.23ID:1phKJk8Y
>>1
なんかよくわからんがスゴいぞ
0003神様仏様名無し様
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2016/08/25(木) 23:42:12.98ID:vpxMLIUY
福留の2003年の最高出塁率は剥奪されなければならない
0004神様仏様名無し様
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2016/08/25(木) 23:46:53.30ID:lYNgq+E2
これが首位打者だったらすぐ気付いただろう(というか毎日のように話題になってただろうが)
出塁率軽視のわが国では誰も気付かなかった
0005神様仏様名無し様
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2016/08/25(木) 23:55:02.19ID:3uiBTtPr
これ13年間誰も気付かなかったの?
ペタジーニの巨人移籍初年で、数字上は好成績だったと思うけど、
欠場が多くて規定打席不足、V逸となってどちらかというと叩かれていた
シーズンだったと思う。
0006神様仏様名無し様
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2016/08/25(木) 23:59:25.48ID:vpxMLIUY
たぶん外国人助っ人だからその辺どうでもいいという感じだったんだろう。

98年に松井とホージーがHR王争いしたときも、1本差でリードしていたホージー属するヤクルトは最終戦松井と全打席勝負したし、
08年に中島とリックが首位打者争いしたときも、楽天は最終戦中島と全打席勝負。

ペタジーニが日本人だったらとっくに気付いてただろう
0007神様仏様名無し様
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2016/08/26(金) 00:06:15.36ID:u97KUGyT
1985年、吉村禎章が最終戦まで9厘差で出塁率1位だったのに、最終戦に出て全部凡退。
一方2位のバースは55HR阻止で5打席全部出塁。

これで5毛差でバースが最高出塁率取った。


巨人側はこの年から最高出塁数から率にタイトルの基準が変わったことに気付いていなかったとか。
福留の件といい最高出塁率に対する関心の低さを象徴してるな。
0008神様仏様名無し様
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2016/08/26(金) 00:22:21.97ID:PA77mflz
これは10.22が以前10.23だった頃は
打率と長打率のみで
出塁率に関する例外規定はなかった

出塁率がいつ追加されたかわからんが
2004以降だとしたら
ルール通りで何も間違っていない
0009神様仏様名無し様
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2016/08/26(金) 00:46:28.53ID:lYMc+9Bo
出塁率が対象になったのは2008年以降だ。
ということで>>1の勘違い。
ということで解散。
0010神様仏様名無し様
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2016/08/26(金) 00:50:55.03ID:lYMc+9Bo
 よっこらしょ。
    ∧_∧  ミ _ ドスッ
    (    )┌─┴┴─┐
    /    つ. 終  了 |
   :/o   /´ .└─┬┬─┘
  (_(_) ;;、`;。;`| |
  このスレは無事に終了しました
  ありがとうございました
  もう書き込まないでください
クソスレは二度と立てないでください
あと、>>1は死んでください
0011神様仏様名無し様
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2016/08/26(金) 14:39:05.01ID:g9IK0eiY
      ζ
   / ̄ ̄ ̄\
  //~  ~\::::\
 | (●) (●) ::::::|
 | ノ(_)ヽ :::::::::|
 | `-=ニ=-′:::|
  \  `=′ :::::/
  /`ー――-´\あ〜ぁ…10レスで終わりかよ…すげぇ発見だと思ったのによぉ…
0012神様仏様名無し様
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2016/08/26(金) 16:36:08.62ID:ve3Hxl4X
王が強かったような
0013神様仏様名無し様
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2016/08/26(金) 16:55:58.64ID:/ApkjDn4
これ当時もさんざん言われてたじゃん
0014神様仏様名無し様
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2016/08/26(金) 17:12:37.91ID:gB9mEOqz
喜び勇んでwikipediaに書きこんだ形跡があって糞ワラタ
0015神様仏様名無し様
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2016/08/26(金) 18:17:44.54ID:RuImppa/
福留の2003年の最高出塁率は剥奪されなければならない
0016神様仏様名無し様
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2016/08/26(金) 18:33:46.23ID:RuImppa/
福留の2003年の最高出塁率は剥奪されなければならない
0017神様仏様名無し様
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2016/08/26(金) 19:41:04.92ID:bC1k8yoW
こんな規則変わるはずがないと思う気持ちは分からんでもない
0018神様仏様名無し様
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2016/08/27(土) 21:34:45.34ID:NwP2rdR6
たぶん外国人助っ人だからその辺どうでもいいという感じだったんだろう。

98年に松井とホージーがHR王争いしたときも、1本差でリードしていたホージー属するヤクルトは最終戦松井と全打席勝負したし、
08年に中島とリックが首位打者争いしたときも、楽天は最終戦中島と全打席勝負。

ペタジーニが日本人だったらとっくに気付いてただろう
0019神様仏様名無し様
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2016/08/27(土) 22:03:54.70ID:FYcmzKOK
ペタジーニと福留が逆の立場だったら、このルールおかしい、認定首位打者が認められるんだから、認定最高出塁率も認められるべきだ、ってなっただろうね
0020神様仏様名無し様
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2016/08/28(日) 10:01:40.81ID:uQfU0Vc1
2003年ペタジーニ、414打席(規定打席に20打席不足)で
107安打77四球5死球1犠飛で出塁率.457

20打席分を打数として加算しても、出塁率.436

よって、ペタジーニが最高出塁率のタイトルじゃなきゃいけない。
0021神様仏様名無し様
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2016/08/29(月) 09:02:24.35ID:YAgtznDX
 
「沢村賞は、サイヤング賞を猿真似した!」

とドヤ顔したゲスですか?
>1は
0022神様仏様名無し様
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2016/08/29(月) 15:24:19.64ID:YAgtznDX
3 : 神様仏様名無し様2016/08/25(木) 05:56:43.51 ID:vpxMLIUY
>>1の脳内

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
. /             |
/              |
|        /\/\/|.|
|     /.iilllllllll  lllllii.||
.|   /__  、 _ _ |
.|(6 U .  ┗━┛┗━┛
|.| |     .   (  ) ) |    __________
/|    .   .   ^ ´  |  /“もしも清原”スレで
 \\    .  <三> / < 高校中退ネタを書けば
   \ \       /   \どっかんどっかんバカうけするだろうなあ
    \   .__/\      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \__/   \
0023神様仏様名無し様
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2016/08/31(水) 02:12:49.92ID:QUCaEgN3
ナップ・ラジョイの1910年の打率は.384
タイ・カッブは.383、首位打者はカッブ
数十年後になって記録にミスが見つかって打率が修正されたがタイトルの変更はされなかった
0024神様仏様名無し様
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2016/08/31(水) 21:09:51.95ID:Y0IeoR/6
本来だったら、この年のオフに監督に就任した堀内がこれを指摘しなければならないんだが
堀内は認定首位打者を知らなかったんだよなwwwww
0025神様仏様名無し様
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2016/08/31(水) 22:29:06.07ID:xweVS4Re
これだな

【勉強不足】プロが知らなかったこと【無知】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1443567487/29

29 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2015/10/01(木) 20:37:39.67 ID:fzkVjQz1
【認定首位打者を知らなかった堀内恒夫】


アナウンサー「規定打席未満の場合でも、足りない打席を全て凡打とみなして計算し、
なお1位になる場合には首位打者になれる決まりがあります」
堀内「え!?そんなのがあるんですか?」
アナ「はい」
オレ(知らないのかよ…)
堀内「…いつからですか?」
アナ「それは…分かりません」
堀内「何でそんなのがあるんですかねえ?野球をおかしな方向に持っていこう
とする人がいますね」
アナ「…」
オレ(そうか?一応、理にかなってるじゃん)
堀内「そんなんじゃ、何のために選手が規定打席に届くよう頑張ってるか分か
らないじゃないですか。規定打席なんて意味ないじゃないですか?」
アナ「…」
オレ(…んなことないよ)
堀内「だったら規定打席なんて、止めちゃえば良いじゃないですか?1打数
1安打で首位打者にすれば良いじゃないですか」
オレ(…おいおい、飛躍し過ぎだろ)

1988年頃、終盤の首位打者争いに話題が及んだときの巨人戦中継にて
0026神様仏様名無し様
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2016/08/31(水) 22:46:59.30ID:xweVS4Re
2009年に巨人がCSマジックナンバー0にした後、実はもう前日までにすでに3位以上が確定したことが分かったこともあったな。
だから今でも公式の数字とかでとんでもないミスがあってもおかしくない。
0028神様仏様名無し様
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2016/08/31(水) 23:46:37.71ID:O7TL0ag+
ちなみに10.23で打率と長打率の例外規定ができたのは
MLBで1967年なのでNPBでは1968年かそれ以降
0029神様仏様名無し様
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2016/09/01(木) 19:24:52.28ID:flrfzZDu
この年は阪神が独走してつまらなかったから、中日ファンとしては福留のタイトルと立浪の2000安打だけが楽しみだった
0030神様仏様名無し様
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2016/09/02(金) 16:29:58.39ID:95WC+Hgz
>>25
堀内が元プロのくせにその程度のこと知らなかったことは失笑ものだがあのルールは確かにおかしい
たとえば怪我してバットも振れない走れないで欠場って理由なら欠場する方が悪い
それでも首位打者欲しければバットを松葉杖杖代わりにしてでも棒立ちでもいいから打席に立ちゃいいんだよ
それで規定打席到達すりゃいいんだよ
そこまでして首位打者欲しくないってんなら欠場すればよろしい
0032神様仏様名無し様
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2016/09/02(金) 20:34:23.94ID:MUf29Uhl
>>30や堀内さんの考えは規定打席到達それ自体という意味を重んじよということかな
所詮規定打席のルールはレギュラーかどうかを評価する意味合いしかないと思うから
首位打者の決定と規定到達は切り離して考えるなあ
規定打席が400で首位打者ラインが3割としても120本以上のヒットがいるわけで、
5割で打ち続けても240打数分は立ってるんだから強烈な印象を残した半レギュラーではあるし
実際には>>1の挙げたようなほぼレギュラーが到達し損ねたケースしか有り得ない
0033神様仏様名無し様
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2016/09/02(金) 20:42:50.19ID:joEJq+MC
2012年のメルキー・カブレラは規定打席に1打席不足して、1打席凡退としても打率トップだったが
ドーピングで出場停止だった事と、2位がチームメイトのポージーだったから首位打者を辞退したことがあった
0034神様仏様名無し様
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2016/09/07(水) 20:08:28.20ID:L3s7i1p+
なんでこんなとこでシコシコやってんだ!
>1

連盟や機構に知らせろ!

そしてなにより、マスコミだ。
朝日なら「ニッポン野球は差別体質!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」と大騒ぎしてくれるぞw
自軍のことだから、読売もスポーツ欄を占領して記事にしてくれるはず。
0035神様仏様名無し様
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2016/09/07(水) 20:10:45.17ID:L3s7i1p+
あと、報捨てのあるテレ朝や、もし今でもCSでプロ野球ニュースやってるならフジテレビも有効な訴え先だぞ!

いちばん狂乱してくれそうなのは、Number。
さあ、文芸春秋社に突撃だ!!
0038( ´,_ゝ`)プッ ↑
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2016/09/08(木) 10:40:36.45ID:CXK/tn2M
おまえ、スレ立てしたアホだろw
0039神様仏様名無し様
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2016/09/08(木) 12:01:11.38ID:ugugdbc2
1を間抜け扱いするのは分かるが、そこまで粘着するほどでもない。
0040神様仏様名無し様
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2016/09/08(木) 17:45:15.82ID:MHHbRhrC
粘着君は、いちいちスレをあげて>>1のコピペとかで騒ごうとしてるから分かりやすいね
0041神様仏様名無し様
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2016/09/08(木) 21:28:08.25ID:jZOlBdOc
勝利打点てなんで廃止されたのかね?
0042神様仏様名無し様
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2016/09/09(金) 22:32:55.09ID:eIL3Hf8P
しかし、仮に打率4割で例外規定の首位打者になった場合に、この打者を
日本で初めての4割バッターとして扱うか?といった問題はあるな。
仮に規定打席未達分を凡退でカウントしても打率首位なのであれば
認定首位打者として表彰していいけど、4割打者としては扱うべきではない。
0043神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/09(金) 23:28:58.92ID:F58g6XeH
>>42
「未到達分を凡退カウントして4割を切ったら」っていうこと?
それなら当然そうだろうよね。

或いは「未到達分を凡退カウントして、尚4割を超えていた」
なら、それは正真正銘の4割打者だろうし。
0044神様仏様名無し様
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2016/09/09(金) 23:48:12.08ID:vB5mCDDp
ルール上は4割打者にはならないんじゃない?認定首位打者とかのルールはあくまで首位打者を決めるためだけに存在するから。
認定3割が存在しないのと同じで。

>>25の堀内の発言は、1988年の栗山英樹が話題になったときのことだと思うが、
あの年、栗山は規定打席不足分を凡打と換算しても、なお3割を超えたけど、3割打者扱いされたことないし。

認定4割打者が誕生したとき、マスコミは「実質4割打者」とか「事実上初の4割打者」そういう言い方をするだろう。
0045神様仏様名無し様
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2016/09/10(土) 08:25:17.94ID:ELHh5QcY
2011年のアダム・ダンは規定打席に6打席不足で打率.159だったが、仮に不足分を全部安打と仮定しても.171となって
規定打席以上で最低打率であるロブ・ディアーとダン・アグラの.179を上回れないため、認定最低打率となる
0046神様仏様名無し様
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2016/09/10(土) 09:46:57.20ID:wayolL/e
延長での完全試合とかがそうだけど、
本来その記録を達成するより難しい条件を満たしても参考記録扱いのものは野球では割とあるね
0047神様仏様名無し様
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2016/09/10(土) 13:07:04.87ID:IvwwE70w
>>41
メジャーさまがご廃止なさられたからです
0048神様仏様名無し様
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2016/09/10(土) 18:46:21.21ID:V+vfgN97
>>47
メジャーが廃止したからって猿真似しなくてもいいのに
だったらNPBもメジャーと同じ球を使えよって思う
0049神様仏様名無し様
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2016/09/10(土) 19:34:15.40ID:eVf4AqND
そもそも野球規則をメジャーリーグで決めていて内規や注釈で補足して日本の実態に合わせてるんだから
あってもなくてもどうでもいいものは合わせておくほうが楽なんじゃない
0050神様仏様名無し様
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2016/09/12(月) 07:34:42.90ID:SNnp2cv5
めじゃの猿真似・ジャップ野球wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0051神様仏様名無し様
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2016/09/12(月) 10:24:31.49ID:qreKrzkj
>>49
今年のコリジョンルールのアメリカの原文を和訳すると、走者のタックルは捕手へに限らず他の守備者に対しても禁止となってるけど、
ブロックするのを禁止なのは捕手のみで、他の守備者がブロックしても違反ではないことになってんだよね
つまりそのまま適用なら、コリジョン第1号の高橋光投手のブロックは違反ではなかったことになる
NPBではNPBのルールを作製してそれに従うみたいに注意書きしてある ※NPB公式サイト参照

アメリカの原文は作製ミスかな・・・
0052神様仏様名無し様
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2016/09/12(月) 10:32:31.29ID:qreKrzkj
>>51
NPBは方針として、アメリカのルール原文はそのまま和訳して記載することにしているので、今回のように誤り?があってもそのまま記載したらしい
0053神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/12(月) 22:30:34.70ID:6agzJy/F
仮に表彰が間違いだったとしても、スタルヒンの42勝が記録ミスで40勝だったと発覚しても結局42勝のまま直さなかったし、
表彰者は変わらないんじゃないか?
0054神様仏様名無し様
垢版 |
2016/09/24(土) 15:34:35.82ID:05h7GTnn
あの
0055神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/02(日) 21:17:46.01ID:nqUaFBAG
アンノォ…
0056神様仏様名無し様
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2016/11/12(土) 22:54:41.82ID:hOaKyZcE
アッー
0057神様仏様名無し様
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2016/11/13(日) 07:03:25.63ID:aF+WfEIQ
1989年のクロマティは規定打席到達時点で打率4割だったけど、
これも一種の「実質4割打者」か?
球団と本人が、チームの勝敗や世間体など糞くらえと居直り、残り全部欠場
させてしまえば史上初の4割打者が誕生していた。
もし、それやってたら世間はどう反応していたろうか?
0058神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/13(日) 07:32:07.70ID:31yqQV09
96試合目まで4割キープだっけ

優勝争いの最中、残り34試合欠場するのは
@優勝を逃したら非難轟々
A優勝しても試合勘が鈍ってシリーズに影響
だもんな

仮に、やむを得ない故障による欠場でもケチが付くのは想像できる
0059神様仏様名無し様
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2016/11/14(月) 18:09:59.34ID:GkgSutVy
しょせん、じゃっぷ野球にそこまで執着してもねえ。。。
>1
0060神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/01(日) 20:23:52.46ID:kn2exjD0
当時を振り返っても、規定打席到達時4割達成で特に騒がれた記憶はない。
0061神様仏様名無し様
垢版 |
2017/01/01(日) 22:49:46.49ID:2r1lLW8t
それはオマイが忘れてるだけ
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