小早川毅彦・長内孝スレ [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 21:10:09.71

左打ちの一塁手でソコソコ長打力もあった小早川長内両選手について語りましょう

**神様仏様名無し様** · 2017/02/13(月) 08:57:39.91

衣笠みたいなプルヒッターより
山本浩二みたいなライト際最前列に右打ちで入れるタイプのほうがボールの影響でかいんだよ

**神様仏様名無し様** · 2017/02/13(月) 14:39:07.58

>>320
飛ぶボールというのは史上初の200発打線誕生という一つの大きな事実で十分だろう
もっともカープだけでなくセリーグ全体が打高になっていたが

**神様仏様名無し様** · 2017/02/13(月) 19:46:38.33

結局飛ぶボールに合わせる技術がないとメリットを生かせない事に尽きるのではなんでは

**神様仏様名無し様** · 2017/02/14(火) 08:21:07.94

>>320
短距離打者の慶彦も上から叩きつけるバッティング時代は５本程度だったが山内打法に変えたら24本も打った
あの時代は慶彦でもそれくらい打てるほど飛んだ

**神様仏様名無し様** · 2017/02/14(火) 09:00:07.33

年　　浩二　チーム　衣笠　慶彦
77　　44　　163　　　25　　0
78　　44　　205　　　30　　7
79　　42　　172　　　20　　5
80　　44　　161　　　31　　5
81　　43　　181　　　30　　5

16　誠也29本　チーム153本

あんまりいい加減なこといわないほうがいいよ

**神様仏様名無し様** · 2017/02/14(火) 13:38:21.40

>>324
83年から急に増えたよね

**神様仏様名無し様** · 2017/02/14(火) 19:34:46.01

1976年巨人もホームランが激増し王は33本から49本と激増しているがこれも飛ぶボールだよな
体力が衰えている35歳の年齢で急に増える訳だから

結果がすべてなんだろうからな

**神様仏様名無し様** · 2017/02/14(火) 19:44:19.83

1970年代後半からセリーグ各球団が飛ぶボールを使用したのは間違いないだろう
ホームランだけでなく打率も暴上げされている
長崎、藤田、真弓のような選手が.350以上打って首位打者取ってる

**神様仏様名無し様** · 2017/02/14(火) 19:51:32.67

1978年　広島　205本（3位）

1980年　近鉄　239本（優勝）　　西武　219本（4位）　　阪急　204本（5位）

1985年　阪神　219本（優勝）　　近鉄　212本（3位）

2000年　巨人　203本（優勝）

2001年　近鉄　211本（優勝）　　ダイエー　203本（2位）　　　

2003年　巨人　205本（3位）

2004年　巨人　259本（3位）

78年の広島以外はみんなミズノ製のスーパーラビット
85年の阪神は2種類のボールを使い分けてたはず

**神様仏様名無し様** · 2017/02/14(火) 19:55:05.26

1980田淵幸一(西武）　123試合43本塁打・・・2.9試合に1本塁打
ミズノ球採用試合　97試合39本塁打・・・2.5試合に1本塁打　130試合換算52本塁打
ミズノ球以外採用試合　26試合4本塁打・・・6.5試合に1本塁打　130試合換算20本塁打

**神様仏様名無し様** · 2017/02/14(火) 20:57:31.10

ラビットボールを使っていたせいで昭和50年代に投げてた投手は防御率も被本塁打率も酷い。
9回投げたら村田辰美は1.24本久保康は1.44本柳田1.37本ホームラン打たれてる。
恐らく2000回投げた投手で被本塁打率が一番悪いのが柳田

**神様仏様名無し様** · 2017/02/14(火) 22:39:28.46

那須スポーツ製のボールにもラビットがあるんでしょ
70年代後半～80年代初頭はラビットだろうし、近年では新井が43本打って前田が初めて30本以上打った2005年もラビットだろう

**神様仏様名無し様** · 2017/02/15(水) 13:46:37.39

>>332
お前の言い草だと2005年は全球団ラビットだろうよ

**神様仏様名無し様** · 2017/02/15(水) 15:05:44.57

>>333
実際そうだろ

**神様仏様名無し様** · 2017/02/15(水) 21:38:12.50

田淵は最高４５本、山本浩は４４本で
シーズン最高は田淵だな。
だが４５本の時のホームラン王は王貞治だが

**神様仏様名無し様** · 2017/02/15(水) 21:48:06.99

2005年の市民のPFはラビットじゃないと説明がつかないから那須スポーツ製のラビットがあったのかもな
そんで他の球場はラビットをやめたとか

**神様仏様名無し様** · 2017/02/15(水) 21:56:55.32

ボールやバットに細工するのもどうかと思うが
メジャーでは体の方に薬品を注入してたからどっちもどっちだ
体を張ってるから偉大だという見方もできるがw

**神様仏様名無し様** · 2017/02/16(木) 02:02:06.72

>>336
ボールの反発係数を操作する技術は遥か大昔からあったからねぇ
メジャーでは1910年頃にはもう飛ぶボールはあったし、日本でも1948年にはイシイカジヤマが製造した飛ぶボールはあった
なのに飛ぶボールはミズノの専売特許で、那須のボールは昔からずっと飛ばないと考えるピーコファンの考え方が理解不能
那須だって飛ぶボールを作ることは当然出来ると考えるのが自然だろう

**神様仏様名無し様** · 2017/02/16(木) 19:57:34.47

高橋慶彦のホームランが増えた83年は山内臨時コーチの影響が大きいと思う
衣笠もこの年あわや3割まで行ったし

もっと言えばチーム編成が可笑しい
ラビット使うつもりならフィルキンスのような外国獲得しないわな

**神様仏様名無し様** · 2017/02/16(木) 20:44:06.05

別に編成と使用球がリンクしてなくても何ら可笑しくないが
そこまでしてラビットじゃなかったことにしたいのかねこの人はｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/02/17(金) 00:00:54.07

>>339
何で？
ラビットボール＋当時の日本の狭い球場ならフィルキンスでもそれなりにやれるという考えだったのかもよ

**神様仏様名無し様** · 2017/02/17(金) 19:11:42.67

と言うよりラビット使うつもりなら、何故フィルキンスのような外国人を獲得しないと断定するのか意味不明
二つの話に繋がりがない

**神様仏様名無し様** · 2017/02/17(金) 21:16:13.98

>>341
84～86まで新たな外人を獲得していない
これが答えではないかと

**神様仏様名無し様** · 2017/02/18(土) 00:44:19.02

俺のイメージ
小早川＝ハンサムな大森剛
長内＝一本足打法で右足を上げる時全身に力が入る

**神様仏様名無し様** · 2017/02/18(土) 01:19:08.99

>>343
当時の日本人野手陣の充実ぶりから野手の助っ人の必要性を感じなかっただけでは
浩二が引退してからランスとか取ったけど

**神様仏様名無し様** · 2017/02/18(土) 20:16:53.40

それもあるだろうけど
津田から新人王が立て続けに出たように大学社会人の投手を獲得し
投手中心の編成に変えようとしているのが分かるけど

**神様仏様名無し様** · 2017/02/18(土) 20:56:18.91

単に、本物の助っ人を獲るカネがなかっただけでしょ
板東だかが暴露していたけど
ランスとかもかなり格安だったし

**神様仏様名無し様** · 2017/02/18(土) 22:05:26.89

打撃中心のチームは金がかかるから投手中心の編成にしたいのと合致してる

**神様仏様名無し様** · 2017/02/18(土) 22:58:32.60

外国人獲得せず、去る者追わず、25年優勝せず。

**神様仏様名無し様** · 2017/02/18(土) 23:39:25.19

78年に200発打っても勝てなかったのが教訓になっているのかも
85年に派手な優勝したけど2年後に暗黒に突入して20年に一回優勝ペースの阪神の例もあるし

**神様仏様名無し様** · 2017/02/19(日) 00:20:23.84

打ち勝つ野球にも守りというベースがあってこそ優勝はできる
個人記録が高いから優勝できるとは限らない

**神様仏様名無し様** · 2017/02/21(火) 21:05:53.34

長内や小早川の時代は飛ばないボールだったの？

**神様仏様名無し様** · 2017/02/25(土) 21:22:15.02

長内の打球はドライブがかかっていた。

**神様仏様名無し様** · 2017/02/26(日) 08:02:15.42

小早川は40本は打てると思ったんだが

**神様仏様名無し様** · 2017/02/26(日) 08:16:32.35

無理だろ
立派な体格だけど力任せに振ってるだけにしか見えなかった

**神様仏様名無し様** · 2017/02/26(日) 15:24:33.32

山本浩二引退直後が一番期待できたのだろうが
古葉｢小早川はのんびり屋。｣
阿南が何故巨大扇風機ランスを取ったのか？
そこに小早川に対する歯がゆさが見える
他球団だと駒田と同じ

**神様仏様名無し様** · 2017/02/26(日) 22:18:12.44

ドライブがかからない打ち方って出来るのかな？

**神様仏様名無し様** · 2017/02/26(日) 22:52:28.59

ワンちゃんやコージはいわゆるバットが内から出てきたからファールにならなくてスタンドインした
小早川は下半身が弱くてそういう打ち方ができなかったのかも
彼の打撃にはためがなかった

**神様仏様名無し様** · 2017/02/27(月) 12:52:19.14

【青戸６丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
（※50分超の動画を見て下さい）

**神様仏様名無し様** · 2017/02/27(月) 19:24:32.64

ヤクルトで、開幕戦３連発した年も通年で見ればそんなによくなかったんだな。

**神様仏様名無し様** · 2017/02/27(月) 23:48:14.87

小早川は子どもの時の病気の影響で太りやすい体質と聞いたことがある
それに加え走るのが嫌い、そんなこんなで簡単に汗が出る夏場に強かったとか

**神様仏様名無し様** · 2017/03/08(水) 20:44:53.31

小早川が良かったのは84,87年の夏までと88年夏場以降だけかな

**神様仏様名無し様** · 2017/03/09(木) 23:25:12.97

素質はあるが病気の影響で体力不足なのだろう。

**神様仏様名無し様** · 2017/03/15(水) 10:35:32.05

長内、短足すぎ

**神様仏様名無し様** · 2017/03/17(金) 22:27:51.84

足が短い方が重心が低くなって良いと聞いたことがある
不器用そうな長内が足あげて打っていたけどパワーあるんだし摺り足で良かった気がしてる

**神様仏様名無し様** · 2017/03/19(日) 21:29:14.20

86年のシリーズは衣笠はシリーズ成績さっぱりだし

ファースト長内
サード小早川で行っても良かった

**神様仏様名無し様** · 2017/03/31(金) 06:22:03.11

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**神様仏様名無し様** · 2017/03/31(金) 19:36:03.19

東電の社長になったのか？

**神様仏様名無し様** · 2017/04/21(金) 22:38:08.77

小早川が中畑以下の選手になるとは思わなかったな

**神様仏様名無し様** · 2017/04/30(日) 19:23:44.26

83年のドラフトでヤクルトは高野の外れ1位に小早川を狙っていたらしいが
ヤクルトに入団していたら球界の歴史が変わっていた

**神様仏様名無し様** · 2017/04/30(日) 21:45:24.99

>>369
小早川　1431試合4600打席1093安打171本塁打626打点　OPS.810
中畑　　1248試合4838打席1294安打171本塁打621打点　OPS.808

数字的には甲乙つけがたいけど、中畑の方が安定してたからレギュラーを任せられた。
と言うか、小早川ってそんなに打ってたかな？と感じる。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/01(月) 01:44:21.09

中畑は小早川がやっていない30本塁打を記録しているし、規定3割も20本以上も複数回あるからな
なんか不思議だな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/01(月) 19:20:02.37

広島が小早川を試合に出さないから助かると
他球団の監督が言っていた。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/01(月) 23:58:27.78

>>360
開幕は超人だったのに夏ごろには安全パイになってた。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/02(火) 21:02:34.28

小早川は四死球が多いから出塁率、OPSが高くなる

**神様仏様名無し様** · 2017/05/03(水) 21:08:13.88

相手が嫌がっているのが分からず自分からズッコケるのが小早川の得意技

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 18:32:59.84

顔がちょっと似てた相撲の薩洲洋も
立ち合い自分からズッコケるのが得意技だったなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/08(月) 23:54:26.64

中畑は長嶋派の筆頭で藤田も王も仕方なく使っていた印象がする
ふたりとも2流選手みたいな話を聞いたことあるし

本人がどう思っていたかはww

**神様仏様名無し様** · 2017/05/15(月) 22:22:23.53

長内が木曜日のDeNA戦で昨年の優勝決定後に続いて2度目の解説
今時CSで解説したところでギャラは数万だろうけど

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 21:06:37.24

長内現役時代と声が変わった？

**神様仏様名無し様** · 2017/06/14(水) 22:11:49.57

人気の面でも期待の大きかった小早川だけどこちらも残念な結果に
フライデーされたのがいけなかったのかな？

**神様仏様名無し様** · 2017/07/29(土) 15:35:02.23

山本浩二の強すぎる4番信仰の
犠牲者かもしれない小早川

**神様仏様名無し様** · 2017/07/29(土) 22:44:24.48

王の後の原と山本浩二の後の小早川はなんかかぶるね。
そう考えると、３８２本塁打の原はなんだかんだで偉大だった。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/29(土) 23:08:27.55

原は長距離、小早川は中距離とタイプ違うけど、スミスとかクロマティのような風除けになる人が居た原に対し、
小早川はランスにアレンだからなぁ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 00:24:47.55

だけど原は、ホワイトやトマソンしかいなかった
一年目から順調に成績を伸ばしてた。

小早川は山本浩二、衣笠がまだいた２、３年目に
伸び悩んだのも痛かった気がする。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 12:43:48.60

ホワイト中畑トマソン原
篠塚原スミス
クロマティ原吉村
高橋小早川長嶋ランス
アレン小早川ロードン
確かに格は違う

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 20:45:54.74

王や山本浩二のような大打者は大打者目線で見てしまうのが良くないのかも

84年に5.6番を打ってたバースを3番にして3冠王とか
3番打ってたクロマティを5番にしてあわや4割とか

格を気にして適正を重視しない傾向があると思う
それでも小早川は風よけになりそうな人が居ないが

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 21:20:57.12

山本も王から見ればクソみたいな打者

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 21:29:51.52

広角に打てる浩二の方が上
体格もパワーも守備走塁全部浩二の方が上

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 21:34:14.67

山本浩二オタ阿保や
王の方がはるか上だよ
残した数字がすべてを物語る

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 21:35:23.85

>>389
浩二は浩二としとかにゃいけんよ。
王と比較するようなもんじゃない。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 21:38:48.24

環境が違うし
王は非常にに有利な環境だった
見逃したボールはほとんどボールになるという
それに浩二は最も過酷なセンターというポジションを守ってたしな
クソ楽なファーストだったら持病の腰痛が再発することもなく毎年余裕で三冠王だったろうな
てか単純に数字だけを信仰するならこういうスレもいらないよ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 21:40:17.00

>>389
キチガイか？こいつ
ピーコなんて王と比べられるような選手じゃない

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 21:43:35.74

ファースト固定の鈍足のプルヒッターと三拍子そろってチャンスにめっぽう強い選手とどっちがほしいんだよ
今のメジャーの評価ではミゲレラよりもトラウトのほうが遥かに上なんだよ
トラウトは3冠タイトルなんか無縁の選手だけど
お前らは王を獲得すればいい俺は浩二をとるから

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 21:45:53.77

王がすごいとか小学生かよw
俺も小学生の頃は最晩年だったけど王さんの大ファンだったよ
君たちは芸スポでイチローすごいと書いてるのがお似合いだよw

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 21:57:55.20

じゃ小早川が最強という事で

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 21:58:57.43

2～3年目はあまり試合に出てないんだな小早川

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 22:08:05.05

おれは浩二の最晩年しか見てないがね。いくらなんでも浩二＞王はねえわ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 22:29:56.00

山本は王より300本以上ホームランが少ないうえには（通算打率３割すら打ってない二流打者だろ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 22:39:13.09

　　　　　　　　　　　
中　イチロー
二　山田
一　王　
三　長嶋
右　松井　
左　張本
遊　松井稼
捕　野村
投　ダルビッシュ

もし歴代ベスト９を作るならこんな感じだろうな
山本浩司なんか入らないね

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 22:43:01.49

俺はこうかな

中　福本
右　イチロー
一　王
三　長嶋
左　松井
二　落合
遊　松井稼
捕　城島
投　金田

どっちにしろピーコなんか入らないがｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 22:47:42.86

コウジの晩年しかみてない奴が
比較出来ると言う謎理屈

**神様仏様名無し様** · 2017/07/30(日) 23:06:05.36

俺もやっとくか
　
右　秋山幸二
二　高木守道
中　山本浩二
一　王貞治
三　長嶋茂雄
左　松井秀喜
遊　池山隆寛
捕　古田敦也
投

松井以外は守備も超一流

2017/07/31(月) 00:31:37.01

右　イチロー
左　松井
一　王
三　長嶋
中　柳田
二　山田
遊　松井稼
捕　城島
投　江夏

**神様仏様名無し様** · 2017/07/31(月) 00:41:17.70

こいつら頭悪いんだろうなw
なんかもう悲しくなってくるな
キャッチャージョーかよww

**神様仏様名無し様** · 2017/07/31(月) 09:18:30.40

山本浩二は江藤や前田育成のために小早川や長内を排除
長内は特に露骨だった

**神様仏様名無し様** · 2017/07/31(月) 17:04:12.82

>>405
城島は唯一メジャーでプレーしたキャッチャーだからな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/31(月) 22:04:41.40

1980年代後半の広島は30超えて年俸3000万以上で力が衰えてくると、　
引退かトレードになると言う
都市伝説や噂があった

**神様仏様名無し様** · 2017/08/01(火) 17:07:40.93

小早川を4番に育てると宣言した89年
長内が監督推薦でオールスターに出場する一方で小早川は…
3割を打つが打点ホームランが

**神様仏様名無し様** · 2017/08/01(火) 18:25:57.77

野村克也のヤクルトにトレードされた小早川
｢彼のセンスや素質は天才肌なのに何故トレードされたのか？それは全く頭を使わなかったから
彼にミーティングで色々質問したが答えられず、私が色々説明すると目から鱗でした
考えるのがこんなに楽しいとは思わなかったといっていた
広島はそういう所は抜け目ないと思ったが意外だった
で1997開幕戦
スコアラーのデータにワンスリーからだと必ずシンカーを投げるというデータがあり小早川はそれを覚えてたのか
第１打席
いきなりワンスリーからシンカーがきてガツン
見事なホームランだった
小早川はガッツポーズし、シンカー来ましたよって顔をしていたのがホームランを打ったことより嬉しかった
よく私を再生工場というが
再生ではなく蘇生
天才肌なんだからプロ入りするわけで
そこのプロセスが紆余曲折を生むんだなと改めて感じた
開幕投手だった斎藤雅樹は、このあたりから衰えだした｣

**神様仏様名無し様** · 2017/08/01(火) 19:20:53.99

打つときに体の中心がブレないとか、振りが鋭いとか、いろいろほめる人はいるだろうが、私なら彼の頭を使った打撃術をまずほめたい。
古葉監督もいっていたが、小早川は非常に考えるバッターだ。ベンチにいるときでも相手ピッチャーに対する観察に余念がなく……（84・９・７）

「負けに不思議の負けなし（下）」P157

**神様仏様名無し様** · 2017/08/01(火) 19:26:57.68

ノムさんどっちやねん

**神様仏様名無し様** · 2017/08/01(火) 19:31:13.42

ちなみにノムさんは浩二の読みを大絶賛してたな
ダントツで日本一のバッターだと言ってた
何で犬猿の仲になってしまったんだろ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/01(火) 19:44:49.92

ノムさんと浩二って仲悪いの？

**神様仏様名無し様** · 2017/08/01(火) 19:48:32.93

けちゃんけちょんに悪口言っとるやん
馬鹿だアホだ､だから外野手は駄目なんだと
現役時代は最高の打者だと褒め称えてたのにノムさんの歴代B9に入ってないしな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/01(火) 20:19:11.36

で、浩二はそれに対して何か言ってる？
「相変わらずだなあ、ノムさん」
くらいにしか思ってないんじゃない？江夏が「人が変わった」と言ってるけど、団塊の世代の選手は
「おう、ノムさんまた吠えとるなあ」
くらいにしか感じてないと思うよ。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/01(火) 21:10:02.25

野村なんか有り難がってるのは老人くらいだろｗ
こいつくらい言うことがコロコロ変わるアホはなかなかいないよ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/01(火) 22:06:25.08

WBCの監督になれなかったノムの
一方的に恨むようになっただけ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/11(水) 17:06:17.76

年寄りの嫉妬程面倒なものはない

**神様仏様名無し様** · 2017/10/11(水) 18:29:07.11

>>371
意外。
圧倒的に中畑＞小早川と思っていた

ちなみに中畑の印象は、お祭り男の超二流ってイメージに反して、意外と活躍した
小早川の印象は「浩二の後釜」「広島の幹部候補生」「江川を引退に追い込んだHR」という期待値に反して数字を残せなかった選手

**神様仏様名無し様** · 2017/10/11(水) 19:42:27.12

長内が83年に18本打った時は将来30本コンスタントに打つと思った。