懐古厨の絶対王者、その名はバカボン [無断転載禁止]©2ch.net
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コミュ障バカボン爺の とんでも語録 1)昔の選手は骨密度が今の選手の2倍あった 2)昔は背の小さな選手は例外を除いてプロ野球選手になれなかった 3)今の選手は防具に守られて打てるホモ野郎 4)アテネ五輪の豪州代表チームはパン屋 5)ダルビッシュはスピットボーラー 6)今のスピードガンはインチキ水増し 7)昔の選手は戦争を体験してるから命懸け 8)長島は大学時代に100Mを10秒台で走った 9)王のオチンチンは誰よりもデカイ 10)オレはノムさんより野球通 上記の発言に信憑性を求められても、ノラリクラリと屁理屈を述べて逃げ回り 相手に逆のソースを求め、終いには言い返す言葉が無くなり 「反日ドブネズミ野郎」「ゆとり野郎」「なぜ病院に行かないのか」と 消防並みのコメントが発せられます 土方バカボンは圧倒的だが、アホ山も昨年から狂ったレスしてるよな >>1 >>2 お前達は人生を無駄にしてる典型的なネット馬鹿だよ >>3 むかしそんな奴が夜中に連投しまくっていましたねえw >>2 懐古厨のうっかり八兵衛、その名はアホ山www お粗末な書き込み内容、文体、変な改行の仕方ですぐわかる。 常時コテで来てるのと同じw 青学卒業して一流半企業で真面目に働いて貯蓄2800万円程あるんですが、 それプラス退職金がもうすぐドン!!!先日も280万円キャッシュでギターを購入。 あんたらお馬鹿ちゃんは俺様のギター1本にも満たない年収150万で働くんですよ。 人生のまあまあ成功者と糞うじ虫人生のお馬鹿ちゃんたち、その差はデカいねえ。 1)昔の選手は骨密度が今の選手の2倍あった 2)昔は背の小さな選手は例外を除いてプロ野球選手になれなかった 3)今の選手は防具に守られて打てるホモ野郎 4)アテネ五輪の豪州代表チームはパン屋 5)ダルビッシュはスピットボーラー 6)今のスピードガンはインチキ水増し 7)昔の選手は戦争を体験してるから命懸け 8)長島は大学時代に100Mを10秒台で走った 9)王のオチンチンは誰よりもデカイ 10)オレはノムさんより野球通 全部正しいけど、何か?御不満でも? >>7 うっかり八兵衛さんwww ↓この後お前は逃走したよなw 368 :神様仏様名無し様:2015/12/29(火) 13:47:51.34 ID:Z6i4PYb1>>367 お前は入学なんかしてないからだ。こっちのスレでは核心突かれて嘘をつき逃走しているだろ? 646 :神様仏様名無し様:2015/12/28(月) 20:57:25.40 ID:hU670HET 青学卒と学歴詐称してたんだよな。 「俺は青山大学卒業」と書き込んでバレた。 青学を青山大学なんて呼ぶ田舎者見たことないわw 648 :すぎわかるw君&首尾位置君w:2015/12/28(月) 23:36:14.46 ID:Mxn+85Vg それがいるんだよ!青学って慶應や早稲田には劣等感があるから場所で優る青山って言うんだよ。 まあ、俺以上の大学行った奴が出てこないと話にならんな。すぎわかるw。 649 :神様仏様名無し様:2015/12/28(月) 23:48:18.62 ID:smvhD0vY >>646 明学を「明治大学」と言うようなもんだからなwww 650 :神様仏様名無し様:2015/12/29(火) 00:13:48.06 ID:Z6i4PYb1 >>648 お前は「青山」なんて書いてなかっただろうがw 「 青 山 大 学 」と書いてたから嘘がバレたんだろうがよカス 「青山」は別に在校生じゃなくても普通に言うわw お前に言われんでも誰でも知ってる。話を後付けですり替えんな卑怯者がw 369 :神様仏様名無し様:2015/12/29(火) 13:53:42.56 ID:Z6i4PYb1「青山」なんて書いてなかったくせにw さらにいえば「青山」なんて略称も普通は使わない。 やはり一般的なのは「青学」。 なぜ「青山」を使わないかわかるか? 都立青山高校と混同するからだよ。 これでアホ山バカボンが高卒DQNってことが丸わかりだよなw 370 :神様仏様名無し様:2015/12/29(火) 14:50:15.43 ID:rzWZCz+l青山学院大学の通称 青学>青山学院>>>青山>>>∞>>>青山大学(絶対にあり得ないレベル) 「青山」も会話の流れで稀に突発的に口に出るレベル 都立青山も進学校だけどアホ山は受験なんか無縁の底辺だから全く知らないんだろうな・・・ 「年俸」を「年棒」と何十年も思い込んだままの文盲w 典型的な低学歴高卒馬鹿 >>10 おれ、中卒だけど指摘させてもらった 不登校実質小卒なんだろうね ちなみに、バカボンの由来は本人が「土方バカボンド」というコテハンで、球速関連スレを荒らしまくった時についた渾名ね。 不特定多数の殿堂板住人に対して誰かが言い始めた訳じゃないよ。 青山にも行けない馬鹿どもがウンコ座りで会話して楽しんでるレヴェルのサイトだな。 6大学とは言わんけど、せめて駒沢あたりは通える頭が無いと馬鹿と一緒だぞ、おめえらは! そのうち学歴詐称で青学から訴えられるぞ? 年「棒」君w 「年俸」を「年棒」と書くような馬鹿は日東駒専も無理だろwww 「サイト」の意味も理解していないようで笑える GW中でも2ちゃん殿堂板スレ三昧のバカボンであったw >>21 >>22 見てるお前らこそよっぽどの暇人だな!レスなんぞ外出先からでも打てる。 GWは外して末からグアムだ。悪いな貧乏暇人ども! 土方バカボンと殿堂板のショーンKことアホ山 懐古厨二大ガンは早く消えたまえ 殿堂板のバカボン・メタボン、アホ山とやらに 清原や城島のスレに何年も誹謗中傷レスを書き込むジジイども、 プロ野球板のドメボンズや中日スレの落合信者のキチガイ通称ジム、 こいつらってみんな発達障害もしくはアスペルガーなんじゃないの? >>26 まあ、なにがしかの精神障害の持ち主であることは間違いないでしょうな メタボン〜メタボン〜メタボン!ボン! メ〜タッ〜ボン!ボン!(^◇^) ↑ あっ!GWとかになったら現れるメタボンのアホだ!w ↑ ばーーーーーーーーーーーーーーーーーか ボン♪ ボン♪ これでいいのだ♪ バカボンは総合板ではネズミハンター(略してネズハン)と呼ばれている ↑ メーーーーーーーーーーーーーーーーータ ボン♪ ボン♪ ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははは メタボン♪メタボン♪ メタボンボン♪ ボン♪ボン♪ボン♪♪ ボボンが♪〜〜ボ〜ン♪ ぎゃははははははははははははははははははははははは ___ _ \V ̄ ̄ ̄__| \二二/|_ / / ̄__| [__] | \ │ / /`ヽ__∠__>J__> |/ /| ‐―――――――― | ( / | ――――――――‐ | (_/ | ● ● | |\ | (_人_) \_ _____ | ) | _ __|||||||||||_____) / ヽ_| ///└┘  ̄ ̄ ̄ └┘| | / /// // < バカ丸出しなのだ |//\_ (⌒Y⌒) _// \ \ ヽ―─―⌒ ̄ ̄ / \_____ `―──―――‐―´ : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ _ \V ̄ ̄ ̄__| \二二/|_ / / ̄__| [__] | \ │ / /`ヽ__∠__>J__> |/ /| ‐―――――――― | ( / | ――――――――‐ | (_/ | ● ● | |\ | (_人_) \_ _____ | ) | _ __|||||||||||_____) / ヽ_| ///└┘  ̄ ̄ ̄ └┘| | / /// // < メタボ丸出しなのだ |//\_ (⌒Y⌒) _// \ \ ヽ―─―⌒ ̄ ̄ / \_____ `―──―――‐―´ メタボン♪メタボン♪ メタボンボン♪ ボン♪ボン♪ボン♪♪ ボボンが♪〜〜ボ〜ン♪ ぎゃははははははははははははははははははははははは 自称現代厨メタボンの大爆笑な特徴w 己自身が何度も連投してるのに他人の連投は批判す る 神経質なほど人の年齢が気になる。しかも自分が年 下だと思い込むいや思い込みたいw いい歳したオッサンのくせに、若者の代表だと勘違 いしている 相変わらず打たれ弱いなぁwと言いつつ実は己自身が 打たれ弱い。そして己自身も解ってるw またバカボンって言葉を使ってるキチガイは己自身 だけと言う事実を誤魔化したいw 都合が悪くなるとコピペ貼りで誤魔化そうと必死(笑) メタボン♪メタボン♪ メタボンボン♪ メタボンメタボンメタボンボン♪ はぁ〜♪♪♪ メタボンはぁ〜♪はんぁ〜♪♪ はんぁ〜♪♪はんぁ〜♪はんぁ〜♪ あ〜ぁ〜〜あ〜♪♪♪ メタボンはぁ〜ただのバカ! ドンドン♪ドドンのドドン♪ (笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) ぎゃははははは /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\ (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\ /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::) (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (::::::::::/彡彡彡彡彡 メタ本 ミミミミミミミ :::::::::::) ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ=== |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ _________ |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | / .( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ / ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <俺メタボン! (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) \ .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c /.. \_________ \ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: / (ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: / | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |  ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ キモヲタメタボンの姿wwwwwwww ::| ::| ::| ::| ,,....,,_ ::|´ `゙''-、 ::| `ヽ. ::| } { _、、、 __.l 殿堂板はメタボンのおっさんに監視されていますw ::|)-(-=- _ノ 〉!} ::|ノ  ̄ |シ ::|、{,___,},.) l ::| `ニ´ ./:l ::|: ー \ / ::| / ::|====-'ヽ ::|ー:''´ \ ( ほえーほんとに 現代厨の メタボン?! `ー‐―v――――――――――――――――――――――――――――― ;:'´ ( 基地外性犯罪者ですわ _....._{{ 〃`ー―――――v――――――――――――――――――― , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、 ( キモーイ / ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、 _....、、、、`ー――――v―――――――――――‐ . ,' ,'´ ,ィ ,ィ ,' , `ヽ', ',-<´ , `ヽ. ______ ..._ ,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、 ,..-‐-、),...._ ! | ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |. ! ヽ.l ./ ,! ,,`ヾ:、 ':, ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ. ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! | ゙レ__,〃_/リ !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ', / //`''} }.'; ', ヽ、', l:!Kノ}. f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ | | l!iヾ- ' , .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、 __`彡 ノ . ',|!!、 r‐┐ ` ノ' /,イ ! __ , ⌒'/!| | !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h. ._: ´ ソ).( 'i!゙、ヽ、 ゙ー' _, ィ,:',:''´ ! !、 ー' ノイ ! | | !、 !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ ) ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´ ,、- '´ ヽ、゙、 { `>"、 ! ! ! | `>-、 | |、 ________∧______ /\\ ', } //`ヽ| ',.!゙、 !// ゙!/ ! ( 死ねばいいのにこのバカw かわいそうだけどこれが正しい。 {:__fj:::::::ノ: : : : : : : : ;、: : : : : : : : : : : ヘ_::}ヘ ,.イ: :./:ヾ:::}: : : : : : i: :.,' ヽ: :.l : : :.l: : : : :.ヘ: : :ヘ ,.:':/: :.〈::i:::厂: : :.i: : l_|: :i i: :|_l_:_ |: : : l : : :,: : : ;:. . /: /: : :/: ̄:i: : : :..|'´:{:.ト、:{ }:/;ハ 从`i:/: :|: :.i: : :.l:ヘ . ,:../: : :/: : : : l: :、:.从ヾハ{:从 /´ ′ j/:/: !:从: : :|.: :. . ,: ;': : :,' i: : : :y‐、:ト、{x==ュ、 x≠=ュ /j/}/:iヽ: : |: : i {: l: : :.{ ヽ: : { rtヾ , ,ソ/: :..| i : |: : | メタボンを『からかうと恨まれる』メタボンを『からかわないと調子に乗る』なら結論は『メタボンはボコボコにする』ですわ! ヾ、: : :l : : ヽ __ ,- ': l: : | |:..:ト、: ! V : :. i: : :|: :l: :lヽ V フ / /:./l: : ; ,: :,' i: : }: l :.、 !:..:.| 人:.ヽ > イ ,': ;' ,': :/ /:./ l: :i /: 人: :.i ,': :/{:{ ): ) /i `¨¨´ iヽ、 {: :i(: :( ,:.:,′ ,:..:| . /:./ ): }i: / リ_,'..-'r '´ \__/ i:ー、{ ヾ:.} {: { /: リ {: { /: /:/ ,.イ: : : :..| / oヽ |: : : `:t、八: ヽ/: :/ ヾ:ヽ ,': ;'{:.i / |: : : :.人__/ i | ヽ__ノ: : : : :.} i ヾ: :∨ メ〜〜タ!ボンボン!ww ⌒ ⌒ 「\__/ | ( ) {______| | | | |_∞____| <今日も朝から晩までバカボンを攻撃だ! , ── 、 __ i:::ノノノ:::::::::::|--|) 無職で五十路のボクにしか出来ない任務なんだ! / ヽ / ノノノ:::::::::::::(6 ) /^''ヽ / /)ノ)ノ // ノノノ::::::::::::::ノ ノ3/ ノ | ///⌒ヽ / , 一''' ̄ ̄`─ 、´ / ______/ ヽ /)─| ミ| /ヽ( メ __〉_,ノ ─────/ ∠ (| |. ヽ__ノ> / / タ ) / ∠_ / ` /^\__ > ( ノ | ボ ) ─────/ ノ (__  ̄ .ン 〉 ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄\┌─ ′ /^−、 (〜〜〜〜〜ヽ___ / / ̄ ̄ ̄⌒ヽ ( 丿 /\ ソ ノ ──/ \ / ̄/ // \/ ノ / \/ / // / / ─/ 何度苛められたら気が付くの?何回目?どうせ返り討ちに遭うだけよ!!またボコボコにいじめられるのだけよ! だめよ〜いじめられるのだけよ〜 ぎゃははははははあははははっははははははあはは メタボン惨め!!ww また、うすらバカボンが大発狂していたのか オウム返ししか出来ない超無能の底辺クズ かわいそうだけどこれが正しい。 {:__fj:::::::ノ: : : : : : : : ;、: : : : : : : : : : : ヘ_::}ヘ ,.イ: :./:ヾ:::}: : : : : : i: :.,' ヽ: :.l : : :.l: : : : :.ヘ: : :ヘ ,.:':/: :.〈::i:::厂: : :.i: : l_|: :i i: :|_l_:_ |: : : l : : :,: : : ;:. . /: /: : :/: ̄:i: : : :..|'´:{:.ト、:{ }:/;ハ 从`i:/: :|: :.i: : :.l:ヘ . ,:../: : :/: : : : l: :、:.从ヾハ{:从 /´ ′ j/:/: !:从: : :|.: :. . ,: ;': : :,' i: : : :y‐、:ト、{x==ュ、 x≠=ュ /j/}/:iヽ: : |: : i {: l: : :.{ ヽ: : { rtヾ , ,ソ/: :..| i : |: : | メタボンを『からかうと恨まれる』メタボンを『からかわないと調子に乗る』なら結論は『メタボンはボコボコにする』ですわ! ヾ、: : :l : : ヽ __ ,- ': l: : | |:..:ト、: ! V : :. i: : :|: :l: :lヽ V フ / /:./l: : ; ,: :,' i: : }: l :.、 !:..:.| 人:.ヽ > イ ,': ;' ,': :/ /:./ l: :i /: 人: :.i ,': :/{:{ ): ) /i `¨¨´ iヽ、 {: :i(: :( ,:.:,′ ,:..:| . /:./ ): }i: / リ_,'..-'r '´ \__/ i:ー、{ ヾ:.} {: { /: リ {: { /: /:/ ,.イ: : : :..| / oヽ |: : : `:t、八: ヽ/: :/ ヾ:ヽ ,': ;'{:.i / |: : : :.人__/ i | ヽ__ノ: : : : :.} i ヾ: :∨ メタボン♪メタボン♪ メタボンボン♪ メタボンメタボンメタボンボン♪ はぁ〜♪♪♪ メタボンはぁ〜♪はんぁ〜♪♪ はんぁ〜♪♪はんぁ〜♪はんぁ〜♪ あ〜ぁ〜〜あ〜♪♪♪ メタボンはぁ〜ただのバカ! ドンドン♪ドドンのドドン♪ (笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) 自称現代厨メタボンの大爆笑な特徴w 己自身が何度も連投してるのに他人の連投は批判す る 神経質なほど人の年齢が気になる。しかも自分が年 下だと思い込むいや思い込みたいw いい歳したオッサンのくせに、若者の代表だと勘違 いしている 相変わらず打たれ弱いなぁwと言いつつ実は己自身が 打たれ弱い。そして己自身も解ってるw またバカボンって言葉を使ってるキチガイは己自身 だけと言う事実を誤魔化したいw 都合が悪くなるとコピペ貼りで誤魔化そうと必死(笑) ちょっと過去ログ貼れないのだが、 【歴代投手の球速の検証】 というスレの9あたりから、土方バカボンはレスしてる。 2008年だから8年前からだなw バカボンと絵文字が消えればまともな板になるんだがな。 本物のキチガイだから。 土方バカボンドことバカボン(総合板ではネズミハンター=ネズハンと呼ばれている)はかつて3年以上、殿堂板の球速関連のスレにへばり付いて こいつ専用の隔離スレも立ったほど。殿堂版はもちろん総合板でも完全に無視されてる妄想荒らし。 NPB>>>>MLB 江川>>>>その他の投手 80年代以前>>>>90年代以降 このありえない前提の元で、 いろいろ空論を振りかざしているだけなのでこいつ相手にまともな対話はまず無理。 自分と相反する意見にはとにかくデマ、自演、捏造、キチガイのレッテルを貼って、一切受け入れるつもりがない。 妄想の立ち入る余地がなくて具体的な数字を突きつけられる セイバーメトリクスなどのデータ系に対してはとくにファビョります。 99: バカボンド sage 2009/02/22(日) 17:05:06 ID:pokEiqCJ しつこいので返答しますが、最初はバガボンドとしていましたが 冷笑してバカボンとからかう方がいたので、バカボンドとしました。 天才バカボンの語源もバガボンドからだそうですし、 バ「カ」ボンドのほうが語感もいいと思います。 自分では結構気に入っています。 歴代速球投手の球速の検証<その6>より 昔からバカボンはこんな感じ 132: 土方バガボンド 2009/01/08(木) 23:16:07 ID:+yqDwNG8[2/2] >>120 さん >二、三十年前の選手と現在の選手じゃ全然現在の選手が上だよ >>121 さん >普段の球速とかけはなれた最速記録で実力を計るというのがすでに間違い。 ここで、間違ってしまっていると思います。 現在の選手が上とか下だとか、実力を計るというのが間違いです。 球速の検証をテーマに話しているのですから、「実力」の上下を 測定しているわけじゃありません。そんなことをすると 「昔の投手の球速は高くあって欲しいとか、遅くあって欲しい」 という感情に囚われて、変なことを言ってしまいます。 「遅くあって欲しい」という感情がどこから来ているのかは、 ちょっと自分には見当がつかないですけど、感情を持つのは よいことだと思います。しかし感情に囚われると間違うので 気をつけたほうがいいです。自戒を込めてですけど。 歴代速球投手の球速の検証<その5>より バカボンのお笑い語録 506: バカボンド 2009/02/01(日) 17:37:44 ID:AAWdvydk[7/9] 「速球派ではない定岡投手に150kmを投げる能力があったか」 という設問自体が馬鹿げているというのは理解に苦しむところです。 147kmというのが自分の記憶違いの可能性もあるわけですが、 ネットで検索しても定岡氏の記録は自分には探せませんでした。 googleで「定岡正二 147km」で検索すると、何の表かわからない hpが出てきたのでとりあえず紹介します。最速147kmだそうですが、 ソースは分かりません。 http://www.geocities.jp/agepan1230/obt.html しかし昔の投手もコントロールやキレを考慮しなければ、 150km以上出した出せる投手も多数いただろうという推測は 検討する値打ちは十分あります。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 歴代速球投手の球速の検証<その5>より 492: バカボンド 2009/03/08(日) 10:01:00 ID:Ak0A254G[2/6] >>472 さん >陸上や水泳なんかは、3〜40年前の日本記録は現在の高校記録以下。 >勿論上記スポーツでは、用具の進歩や科学的トレの導入も原因だろうが、 >野球だって科学的トレや投球理論も進歩しているでしょう。 >投手の球速も現在の方がずーっと上だと思うよ。 これは一理あるのですが、投手の球速ともっとも相関があると思われる 瞬発系の競技である「幅跳び」の記録はたいして上がっていません。 よくある反論として戦前の南部忠平が記録した7m98cmがありますね。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E9%83%A8%E5%BF%A0%E5%B9%B3 508: バカボンド 2009/03/08(日) 18:13:33 ID:Ak0A254G[5/6] >>496 さん >早くおまえが信じる投手の球速のみ向上してないという根拠を示せ 「投手の球速のみ向上してない」ではなく もっとも競技として相関が高いと思われる走幅跳びと同程度の向上か それ以下だろうということですね。 南部忠平氏の記録7m98cmから78年たった今の記録が8m25cmですから その程度かそれ以下の向上だと判断しています。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 歴代速球投手の球速の検証<その6>より バカボンの使うフレーズの変遷 骨密度 ↓ 現代厨 ↓ 角度補正(←NEW!!) どの言葉もバカボン以外は使わないので、書き込んだだけですぐ本人とバレるw また出てきたようなので上げとくわ ※※※※注意喚起※※※※ 本日のバカボン ID:qwRg/dl4 ・この板で「昔のガンはおかしい、昔の速球投手はみんな160投げてた」と珍説を提唱しているのは、 通称バカボンという懐古キチガイ一人だけ(※ただし、80年代の野球は全く知らない世代)。 ・IDを変えバレバレのギャグみたいな自演を続けるが、持論はその珍説だけなのでバレバレ ・バレバレなので「バカボン」と指摘されると必ず「バカボンさんって誰?」ととぼけるが、 「さん」と敬称を付けている時点でバレバレw(※バカボンは住人がつけた蔑称ではなく、 本人が名乗っていたコテハンに由来するので自業自得) ・持論の珍説を広めるために平気で野球関係者の証言までも捏造する真性の異常者 ・珍説にとって都合の悪い事実や証言を平気で捏造扱いにする真性のモラルハザード ・追い詰められると単発IDに替わり不自然な擁護レスで自演 ・倫理感はゼロだが、論理性も皆無で頭も想像を絶する程悪く、 珍説をアクロバットのように展開するため矛盾だらけで墓穴を掘り、 他人の書き込みの論旨さえまともに理解できない(おそらく発達障害)。 再修正 ※※※※注意喚起※※※※ 本日のバカボン ID:qwRg/dl4 ID:LMBwqZxA ・この板で「昔のガンはおかしい、昔の速球投手はみんな160投げてた」と珍説を提唱して いるのは、 通称バカボンという懐古キチガイ一人だけ(※ただし、80年代の野球は全く知らない世代)。 ・IDを変えバレバレのギャグみたいな自演を続けるが、持論はその珍説だけなのでバレバレ ・バレバレなので「バカボン」と指摘されると必ず「バカボンさんって誰?」ととぼけるが、 「さん」と敬称を付けている時点でバレバレw(※バカボンは住人がつけた蔑称ではなく、 本人が名乗っていたコテハンに由来するので自業自得) ・持論の珍説を広めるために平気で野球関係者の証言までも捏造する真性の異常者 ・珍説にとって都合の悪い事実や証言を平気で捏造扱いにする真性のモラルハザード ・追い詰められると単発IDに替わり不自然な擁護レスで自演 ・2つのIDを使い分け、バレバレの自演漫才をしらじらしく始めるパターンもあり ・倫理感はゼロだが、論理性も皆無で頭も想像を絶する程悪く、 珍説をアクロバットのように展開するため矛盾だらけで墓穴を掘り、 他人の書き込みの論旨さえまともに理解できない(おそらく発達障害)。 またバカボンが暴れているが、そろそろこれまでバカボンがここの住人に仕出かした迷惑行為(捏造連発、真実を捏造扱い) を一覧にして晒すべきだな。 >>75-76 今日また暴れたら徹底的に糾弾してやるわw >>78 「角度補正」「補正」が出てきたらすぐバカボンとわかるのにまたしらじらしくとぼけてたな。 「がんばれ」とかいうふざけた煽りも「そうです、私がバカボンです」と言ってるようなものw 絶対にあの大嘘つきキチガイ荒らしだけは許せん。 こんなスレが昔からあったんやな。 俺もここ何年かバカボンが荒しとるのにムカついてたが、 江川のありえへんコメント捏造しとってさすがにぶちギレたわ。 江川は杉下コーチに低め投げえ言われても、 低め投げるの好きじゃないですと答えたぐらいやのに低め狙ったとか言うわけないわ。 ネットが浸透してない時代ならともかく、 思いつきの嘘はすぐにバレんねん。 嘘は100回言うても真実にはならへんからな。 また出てきて江川について大嘘抜かしとるわ 気違い野郎が! 今日もバカボン「さん」じゃないよと否定wwwww 本物の発達障害だろうな 以前このスレで「バカボンは40代」とプロファイリングされてたと思うが、違うな。 絶対もっと若いわ。30代どころか、20代もありえるぞ。 「どんな情報もネット検索したらわかる」と思っているようだから、 ネットが普及後に成人した世代のような気がする。 >>80 なんだよ、そのスレ‥? スレ立て主(ID:txFK2blt)しか書いてねえじゃねーかww こいつ、バカボンのシンパか? 池沼懐古ってこんなのしかいないなw バカボンは20代の引きこもりと思うわ。 バランス感覚、社会性が欠如したコミュ障だからな。 >>84 いや〜、それはないんじゃないかな? 総合板でも、一応80年代後半の野球は知ってる感じだったし。 88年の日米野球はリアルで観ているようだったよ。 やたらハーシュハイザーをこき下ろしていたしねw 江川の現役後半は知ってるんじゃないか? あとクロマティやホーナーのスレも散々荒らしてたな。 広島の大野や川口も、90年代以降の左腕(今中や石井一など)より思い入れがあるみたい。 >>88 いや、昨日大暴れしてたの見てたら、 とにかく自分の知らない情報でネット検索して載ってなかったら全て捏造扱いにしてるんだよ(呆 これって物心ついた時にネットがあって、それしか信じられないっていう世代じゃないのかね? 80年後半は調べたらよく出てくるからそれを受け売りしてるだけじゃないの? >>90 もう陸上競技の書き込みしたら100%バレバレなのになwww >>80 そのスレタイのメタボンって何者なの? バカボンは、本人が「土方バカボンド」というコテハン付けてた時期があるから、そう呼ばれてるんだけど 「現代厨」と同じでバカボンだけが使う用語 意味不明だから誰も相手にしてないだろw .>>86 >>90 コピペも満足に貼れないwwwww それが メタボン ww \_______________/ ,,-―--、 .)ノ |:::::::::::::;;;ノ |::::::::::( 」 ノノノ ヽ_l ,,-┴―┴- 、 ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ / ヽ| | バ | '、/\ / / / `./| | カ | |\ / \ ヽ| lゝ | | \__/ .\|  ̄ ̄ ̄ | >>94 はぁ? おまえのIDでレス一覧見られるだろ 何でいちいちおまえの糞レスをコピペせにゃならんのだ? つか、メタボンって誰なんだよ? 不特定多数の人間をそう呼んでんのか? まあ、おまえがメタボだと言うことは分かったがw >>80 のスレ立て主はメタボマニアと命名してやろうやw 以前、総合板に書かれていたバカボンのプロファイリング 211 + 2:ネズハンハンター[sage] 2009/11/14(土) 21:22:16 ID:2bHF/RAp (1/1) ネズミハンターの職業を土方だと思っているやつが少なくないようだが それはあり得ない。彼の過去のコテハンが「土方バガボンド」だったとしても。 彼の書き込みサイクルをマークしていくと、平日は午後6時前後以降 休日は早朝、午後〜と、じつに規則正しく登場しているのがわかる。 建設、土木関連の場合、まず休日が変則だし、現場の状況によって残業もあり得る。 そして、何より仕事が終わった後パソコンに向かう気力はそうは起こらないだろう。 今日の時代に、定時に悠々職場を離れることができるのは、下級公務員しかない。 そして、なぜ彼が教員と断定できるかの推察は前スレに書いた。 それにしても、ここ数カ月の登場ペースといい、長時間の粘りといい 彼の私生活が大丈夫なのかと、他人事ながら心配になる。 212:名無しさん@実況は実況板で[] 2009/11/14(土) 21:29:41 ID:FwrROaZE (2/2) いくら日教組でもネズハンに教え子は任せちゃダメだろw 928: ネズハンハンター [sage] 2009/10/23(金) 23:31:03 ID:kClG4Zmc ☆ネズハンのおっさんが、学校教師であると結論づけるに至った 推理過程 ・基本的に平日は仕事をしているらしいが、民間企業ではあり得ない、早い時間帯で 書き込みができることがある ・やたら教科書的な「論理」および「論理的であること」にこだわる →サラリーマンの否定、公務員説が濃厚になる ・いい年した大人が、義務教育レベルの、初等数学や論理学にこだわる →リアルタイムでそれ(初歩的な学問)を仕事にしている可能性が濃厚 また、勤務時間帯と合わせると、塾講師、予備校講師であることも否定できる。 ・そのくせ最新の野球統計学は理解できない →私立の生徒を教えるほどの能力がともなっていないことが言える。 ・やたらと説教臭く、他人の事情に介入したがる ・能力に比して分不相応に自らの知性にプライドを持っている →これらは学校教師の典型的な特質である 以上の条件を全て合わせて考えると、公立中(あるいは高校)の 教師であるのが大本命だと結論付けられる。 [バカボンとは....?] 殿堂板になんと10年近くもへばり付き 主に過去と現代の選手の比較スレで盲言を吐き散らし 荒らし続ける紛う事なき精神障害者です。 過去の選手を丸裸にするセイバーメトリクスに異常なまでの憎悪とコンプレックスを抱くかたわら 二流投手江川を異常なまでに崇めており、気に食わない書き込みがあると、土日は15時間ぶっ通しで2chに粘着書き込みを続けるという奇特な40代の独身男性です。 あなたの覗いてる殿堂板スレにも明らかに周りと毛色の違う「異常な書き込み」がありませんか? そんな時には「セイバーメトリクス」もしくは「江川」の単語を交えた文章で餌を蒔いてみましょう。 きっと「彼」がサイコパスの何たるかを教えてくれるはず。 >>56 962: 土方(ひじかた)バガボンド [] 2008/12/28(日) 00:41:01 ID:jo3EfUkd 土方、バカ、チョン・・ 相手の呼び方に合わせましたが 自称するとなぜだか不快に感じるよう人達もいるようなので 土方(ひじかた)バガボンドにします。 スピードガンによって測定された球速は、直進方向から角度 ゼロで測定された事例は無いようですので、テレビで表示さ れる数値は実際より低い数値がほとんどではないかと考えて います。昔の日テレの表示などは異常に低い数値でした。 テレビの表示が実際と同じだという前提で議論できると思い 込んでいるのが良くないように思います。スピードガン自体 の違い、測定方法の違い、投手によるリリースポイントと角 度の違いを考慮しない議論には実りは無いように思います。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 歴代速球投手の球速の検証<その4>より >>88 >>89 412: バカボンド [] 2009/02/11(水) 22:25:24 ID:YjyUNTef >江川に3連続三振だかを喰らっていた気がする。 >そういう時の江川は絵になる。 本当にそうでした。内角いっぱいのストライクゾーンに真っ直ぐを投げ込んだときに 外角へのカーブに的を絞っていたホーナー選手が、ぶつかると思いバッターボックス から逃げ出したのには驚きました。解説をしていた江本氏が「メジャーの4番が逃げ 出すとは」と江川投手のピッチングにあきれはてていました。 もっともホーナー選手は調子をくずしていたそうで、試合後の江川氏の談話では 「ホーナーは調子が悪かったみたいですね。いいときのホーナーに投げたかったですね。」 と言っていました。ただ野球選手としての格ということでは、江川投手のほうがずっと 格上のように見えました。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ホーナー現象とは何だったのか より >>102 80年代後半は知ってるのかな。 ということはやはり40過ぎ? 40過ぎであの壊れ方はヤバいだろ(;゜∇゜) バカボンって江川オタのくせに江川スレではあまりレスしてないんだよな >>104 野々村より確実にアホだろ 脳の障害を疑うレベル >>101 日テレっつうか後楽園が辛かったというのは知ってるが、それでも槙原は江川より速かったのは事実だからなw バカボンはどうしても江川の球速を150後半に設定したいようだが >>109 その場合、槙原は162Km程度に設定しなければ成り立たんなw >>98 >>99 なるほどな それで今、夏休み期間中だから、平日でも午前中からフル回転でレスしてる訳かw 108: 神様仏様名無し様 [] 2014/06/15(日) 18:35:03.87 ID:Ui/s2ssa >>105 >>106 >>107 なあキチガイドブネズミ朝鮮人よ。 idを変えて大量に野球板に書き込んで それで馬鹿にされる。 病院に行かない理由はなんだ? 109: 神様仏様名無し様 [sage] 2014/06/15(日) 19:05:15.60 ID:9uRKqRXJ >>108 言い返す言葉が出なくなると いつものコレw まるで進歩がない 113: 神様仏様名無し様 [sage] 2014/06/16(月) 09:19:08.32 ID:Suc4iMrB >>108 これが人の道を説く先生の言葉か 286: 神様仏様名無し様 [sage] 2014/06/27(金) 21:09:54.45 ID:PPjHNmwU そうとう老人ボケが進んでいるようだな http://hissi.org/read.php/meikyu/20140627/MjM4NWVOR24.html >>108 とか見れば分かるけど idという英小文字使う癖でバレバレ しかもそのIDを変えて大量に書き込んでいるのがバカボン 野村克也とバカボン 金田正一とバカボン は親友になれるんジャイカ 山口高志は大谷より速いと言った野村克也とバカボン 引退して後にどんどん自称球速がアップする金田 正一とバカボン 沢村168q/hの懐古千葉茂+青田昇とバカボン は親友になれるんジャイカ 212: バカボンド [] 2009/02/27(金) 21:29:16 ID:o4IckVGA >>205 上から目線になってしまいますが、 証言とされる内容をそのまま「事実」としてしまうのが駄目です。 証言は参考にはなりますが、どのように解釈するかが大切です。 また、遅くあって欲しいという願いにあわせて、証言をいじっているのも駄目 です。苅田久徳氏は沢村投手やアメリカの3Aの投手は150kmを投げていたと仰って いるでしょう。これが「事実」かどうかはともかく、都合の悪い証言を削除するの がまったく駄目です。 「戦前の投手はmax120kmだった」というのを「前提」にしているのが駄目です。 何を言いたいのか意味不明になっています。意見ではなくなっています。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 歴代速球投手の球速の検証<その6>より 354: バカボンド [] 2009/03/02(月) 22:13:59 ID:ZhFQWZ9Q >>353 さん >根拠もなくよく断定口調で書けますね。 まったく仰るとおりです。今ならとかではなく当時投げていてもかまいません。 沢村投手が当時150km投げる能力を持っていてもよいですし、 金田投手にいたっては本人が155kmぐらいだったと仰っているほどですから まったくかまいません。 今ならとか、まるで当時は投げていなかったかのように根拠もなく断定する のはまったく不適当なことです。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 歴代速球投手の球速の検証<その6>より 71: 名無しさん@実況は実況板で [] 2009/10/28(水) 10:09:19 ID:UlaH5IgW 昨夜のネズミハンター(※)さんの大活躍の舞台 日本人投手がサイヤング賞を獲得する日は来るか? http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252528750/ 80: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 2009/10/28(水) 21:00:38 ID:2v4dVUXb >>71 すげえ・・全部読んだけどやっぱネズミハンター(※)の親父は規格外だわ・・。 特に、10月12〜13日のレス番170〜206にかけての流れは「圧巻」の一言。 ここまで支離滅裂な事を言い、何人にもおかしいと突っ込まれながらそれでも自分は正しい と突っ張るハートの強さはある意味驚嘆に値する。 ここまで「本物」な奴はちょっと2ちゃんでも見た事ないわ。正直。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 NPBと米国3Aどちらがレベル高い?part15より (※)‥ネズミハンターとは、野球総合板でのバカボンの呼称です バカボンの口癖 711 名前:神様仏様名無し様 :2014/06/14(土) 08:56:33.84 ID:JbXb0rHl >>707 >>708 最速となると戦前から現代までほとんど変わりがないことは すべての証拠証言傍証が裏付けている。 一部の証言は昔のほうが速かったというのもあるが その信頼性はなんともいえない。 逆に昔のほうが遅かったという証言はない。 184: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 2009/10/04(日) 14:17:49 ID:XD7YLXzm 26:名無しさん@実況は実況板で 2009/09/29(火) 19:12:58 ID:FIYbIj+r がんばれ、なまあたたかく見守ってやろう。 えさ無しでドブネズミがどれだけ生き延びることができるかの実験だ。 空想科学実験である。試験体の奮闘に期待する。 75:名無しさん@実況は実況板で 2009/09/30(水) 23:43:43 ID:5Drmy5Iv アンチ板だよなぁ。 アンチ日本。アンチ野球。 そんなに生きるのが苦しいのか。 がんばれ。 128:名無しさん@実況は実況板で 2009/10/03(土) 00:53:20 ID:2BKnzYz2>>124 >>125 それは124,125の願望だろうけど、そうはならないよ。 日本のスポーツ観戦の市場がどうなるかは興味深いけどね。 124,125の願望も興味深い。もっとがんばれ。 177:名無しさん@実況は実況板で 2009/10/04(日) 09:38:50 ID:Qik4mU2/ がんばれ ファイトだよ 生きろ ↑ 自分に何も言い返す材料がないと、ひたすら“がんばれ”しか言えない、バカボンさんか ドブネズミ連呼もそうだが、分かりやすいねぇ、アンタw ここでは、球速検証スレでのバカげた詭弁なんぞ通用しないよ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 NPBと米国3Aどちらがレベル高い?part14より バカボンは公立中学の数学or理科の教師みたいだな 小学校教師の可能性もあるが >>1 俺はバカボンのレスは長年見てるけど、ヤツが書いたのはこの中でも半分くらいだと思うよ 3、4、5、9、10は多分、別の誰かが書いたものだろうね オーストラリア代表がパン屋〜ってのは芸スポのサカ豚の常套句でしょ ____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| < 捏造と発狂の毎日なのだ! |(( \□ ̄□/| \__________ \  ̄ ̄ ノ 隔離スレで暴れさせとけばええねんw 他のスレに出えへんかったらそれでええわ。 最近は自分に他の住人みたいな野球知識がないことがわかったから出んようになったんかもしれへんけどな。 >>132 メタボンって何なの? バカボン糾弾する人や現代のレベルは高いよ、と当たり前なこと言うと“メタボン”になるらしいが。 バカボン→かつて「土方バカボンド」のコテハンで、殿堂板を荒らしてたキ〇ガイ懐古厨(現在も絶賛活動中) メタボン→バカボンが自分を攻撃する不特定多数の住人に対して 一方的に名付けた意味&由来不明の罵倒語 普段こいつはどこのスレに書き込んでるんだ? 江川のスレにもいないようだが。 https://www.youtube.com/watch?v=ax0kureKskc https://www.youtube.com/watch?v=ax0kureKskc この編は今の感覚でみてもスピードガン甘い感じがする。 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法 関心がある人だけ見てください。 グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 FT5EX 9: バカボンド [] 2009/04/04(土) 15:53:31 ID:azM/wq2z スピードガンの表示は検証可能な場合に客観性が担保されるので、 そのままの数字が事実というわけじゃないです。あたりまえの話し なのですが、主観と客観を理解することを拒絶すると変なことを 口走ってしまいます。困ったものです。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 歴代速球投手の球速の検証<その7>より 11: 土方バガボンド [] 2008/12/29(月) 22:21:40 ID:l+jbNiCY >>10 さん ご存知でしたら教えてほしいのですけど、 アメリカのスピードガンが実際よりも高い数値が出る ことがあるとして、その原因はなんでしょうか。 スピードガンの測定はドップラー効果を利用している ので、原理的には計測角度がゼロ度ではないことから 実際よりも低く計測されるはずだと思っているのです が高い数値がでる原因がわかりません。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 歴代速球投手の球速の検証<その5>より >>160 そいつにバカボンって書くとメタボンって返してくるから必要ない 43: 名無しさん@実況は実況板で [] 2012/12/22(土) 14:55:43.11 ID:X54fBE1L >>42 なぜキチガイドブネズミは病院に行って治療を受けない? 妄想がひどい。なんで野球嫌いなのに野球板に何年も棲み着いているのだ? 意味不明なスレとか発言は他人の迷惑になる。 病院に行って医者の診断を受ければなんらかの処置をしてもらえる。 君にとってもっともよいやり方だ。 ガンバレ 生きろ。 昔から 「がんばれ、生きろ」「病院に行け」は常套句だよな 177: 名無しさん@実況は実況板で [] 2009/10/04(日) 09:38:50 ID:Qik4mU2/ がんばれ ファイトだよ 生きろ 466: 名無しさん@実況は実況板で [] 2009/11/25(水) 07:04:55 ID:kLPb/Tw8 自分がキチガイかもしれないと考えられないのが原因だよ。がんばれ生きろ。 841: 名無しさん@実況は実況板で [] 2009/10/21(水) 23:36:42 ID:qoeNexeA 「擁護者」といった的外れの言葉が出てしまう原因を考えることだよ。 自立しなきゃ。一人でも生きていけるようにならないと。 そのためには、逆説的だけどおとうさんおかあさんと真面目に話してごらんよ。 まずはそこからだと思うよ。がんばれ、生きろ。 323: 名無しさん@実況は実況板で [] 2009/10/12(月) 15:06:49 ID:45zn5dGr まず、おとうさんとおかあさんに相談するんだよ。 病院に行ったほうがいいか、判断してもらいなさい。 301: 神様仏様名無し様 [] 2014/06/01(日) 10:09:45.91 ID:hQSDAWI7 >>300 事実として戦前の短距離陸上選手である南部忠平や吉岡隆徳が 現在の陸上競技会に出場すれば入賞や優勝をしてもおかしくない。 記録を向上させることが目的の競技ですら戦前とたいして変わらない。 最高球速を投げることが目的ではない野球競技の最速に変化があったと推測する理由が無い。 すべての証拠証言傍証が最速に変わりが無いことを支持している。 最速が上がったまたは下がったという反証を出すべき。 強いて言えば最速が下がったという証言はあるけども信頼性に疑問がある。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 日本球界最速投手は?その6 より 716: 神様仏様名無し様 [] 2014/03/04(火) 19:22:53.06 ID:mdeuwPO5 >>713 最速は変わらないけどね。 それと日本陸上なんだけど戦前と比べると嫌になるほど向上していない。 1930年当時の吉岡隆徳や南部忠平が現代に現れても競技界で優勝するかもしれない。 記録向上が目的の競技でこれだから、最速を目指すわけでも無い野球の投手の球速はほとんど変わらないだろう。 あと160kmを越えるピッチャーは別に30年も待つ必要は無いだろ。 大谷なんかやろうと思えば今でもできる。あまり意味が無いというだけで。 それに尾崎とか山口とか伊良部とか160km越えていたかもしれない。 越えていないのかもしれないが。しかしやろうと思えばできただろう。 834: 神様仏様名無し様 [] 2014/03/06(木) 18:58:22.18 ID:eYH+vF2p >>832 戦前から現代まで最速は変わらないたろうとしか今は言えない。 根拠も無しにでたらめを言ってはいけない。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 日本球界最速投手は?その3より >>168 沢村から大谷まで球速はそんな変わらない、 という理屈らしい アニメ『深夜!天才バカボン』の歴代主題歌まとめ http://youtubelib.com/bakabon-songs 1.1 オープニングテーマ編 1.1.0.1 OP1. B.P.O 『 BAKA-BONSOIR!』 1.2 エンディングテーマ編 1.2.0.1 EN1. ケツメイシ『 風はふいている 』 1.3 挿入曲(イメージソング)編 2 アニメ『 深夜!天才バカボン』の人気主題歌ランキング 競馬板の超有名コテハンに しんたろう ◆3UjjOZHwX2 というヤツがいて、アスペでサイコの虚言癖持った爺なんだが、そいつに近い匂いを感じるな そいつも野球好きらしくて(読売オタ)かなりの懐古厨 70年代ageばかりしてたわ あまりこの板には来ないようだが、芸スポの読売関連スレにはレスしてるね >>101 もうじき10年か 何が楽しくてこいつは懐古基地レスし続けてるんだ? >>168 大谷かも知れないが尾崎かも知れない はたまた山口かも知れないがやっぱり江川が妥当だろうか これがバカボンの意見 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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