古田敦也と伊東勤はどっちがすごかったん？ [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2016/02/01(月) 17:29:43.21

主にキャッチャーとして

**神様仏様名無し様** · 2016/10/12(水) 02:47:02.61

全盛期古田のクラウチングの深さと身体操作の上手さは世界史最高クラスなんだが
異常な頼もしさと小狡さが相まった天才中の天才

**神様仏様名無し様** · 2016/10/12(水) 08:35:38.91

古田は地頭も良いって感じ
実際にゆとり以前の立命館大に一般入試で現役合格してるし

**神様仏様名無し様** · 2016/10/13(木) 02:35:07.34

純粋にキャッチャーとして考えたら伊東より大石の方が凄いよ
打力がダメだから中日に出されたけど

**神様仏様名無し様** · 2016/10/13(木) 02:39:39.80

>>65
バッターがヤマ張ってる所に投げさせようとするから
バカというよりそういう性格なのかなとも
それはそれで悪くは無いけどさ

**神様仏様名無し様** · 2016/10/13(木) 02:42:05.15

それで300勝したのがクサだよね
だから世界一ホームランを打たれた
クサは偉大だよ
相手が待ってる球でガンガン勝負するから好きだった

**神様仏様名無し様** · 2016/10/13(木) 03:34:33.47

81年と82年の西武投手陣ってちょっと打てそうな感じではなかった
大石友好ってもう少し評価されてもいい選手だったと思う
近藤がノーヒットノーランやった時もこの人がキャッチャーだったね

**神様仏様名無し様** · 2016/10/13(木) 08:33:12.43

古田は嫌いじゃないが
古田ファンが嫌い。やたら今中とか９０’s前半の選手を挙げてくる反吐が出る
自分は８０’s後半見て育ったから
今中？糞だろってもやもやしちゃう

と同時に見てない時代が上、と言われても
信じられる訳がない
伊東より大石？見てないから検証しようが無い
結局自分も他人の事言えないのね

**神様仏様名無し様** · 2016/10/13(木) 09:07:53.66

誰も賛同しないの承知で言うと
巨人の捕手、リードで感動するほど一番上手いと思ったのは(有田は見てない)
大久保。
最近知ったが、伊東のリードを研究しまくったと聞いてあーやっぱりなるほどと納得
92年しか見てないけどメリハリが凄くて３Ｄ感があって脚本感があって

**神様仏様名無し様** · 2016/10/16(日) 14:18:33.26

結局、古田信者は配球について何も語れないのが証明されたな

**神様仏様名無し様** · 2016/10/16(日) 17:34:13.72

古田が怪我で戦線離脱するとヤクルトはどうにもならないという点で古田の偉大さが分かるが、
逆にフル出場はなかったとは言え、常に正捕手として出場し続けた伊東もまた偉大。

**神様仏様名無し様** · 2016/10/16(日) 17:39:18.70

古田敦也はストライキ等で英雄だからなあ
子供がいないとか夫婦関係がイマイチとかの噂はあるが里親とか養親は嫌なんだろうか

**神様仏様名無し様** · 2016/10/17(月) 13:56:44.64

配球なんて語っても自己満足だからな
技術論だと宣ったところでチラ裏なぞ誰も興味無い

**神様仏様名無し様** · 2016/10/17(月) 16:56:31.00

自己満足で配球語れなんて言ってない
言いたいのは捕手のリード無視する最近の論調は不当すぎる、おかしい

キャッチャー興味なしの子供の自分ですら
リードの優劣とか傾向わかるのに数字で証明出来ないからっていいわけして
ドヤ顔で野球語るなよ

**神様仏様名無し様** · 2016/10/17(月) 17:45:19.19

リードの優劣ってどう判断するの？

**神様仏様名無し様** · 2016/10/17(月) 18:36:57.93

そりゃ個人の主観に左右されるのは否めないが、苦し紛れとか相手の待ちにまんまと放銃するパターンは
自分はわかるけど

**神様仏様名無し様** · 2016/10/17(月) 23:28:53.97

そもそも配球なんてバッターも読むもんだから、専門家が考えるよりもむしろ素人の方が上手くいきそう
ストラックアウトでもわかるようにピッチャーなんてボール一つ分の出し入れどころかストライクゾーン4分割くらいのコントロールしかないわけだし
キャッチャーの能力で1番大事なのはキャッチング
その次が肩でその次が打撃
リード（笑）なんてじゃんけんみたいなもんだよ

**神様仏様名無し様** · 2016/10/18(火) 01:06:54.35

プロのレギュラーレベルの捕手なら大して変わらないよ

>>88
むしろ子どもなのに、そんな90年代の考えで止まってる化石の思考であることの方が問題だわ
30代の俺でもリードは結果論でそういう考えは古臭いなんてことはわかっているのに

**神様仏様名無し様** · 2016/10/18(火) 01:47:28.97

子供がプロのリードを批判してドヤ顔ってのもなかなか凄いな
しかも殿堂板で

**神様仏様名無し様** · 2016/10/18(火) 17:03:47.18

リードの違いすら、捕手によっては個性が出る事が、いくら見てもわからない人たちが吠えてます

そう。確かに今の捕手は誰がやっても同じ、じゃんけんレベルに落ち込んだわ

**神様仏様名無し様** · 2016/10/18(火) 17:49:50.61

>>93
殿堂板のくせに野球音痴だらけ
そういう自分もパソコン使えないネット初心者の底辺ですけどね

**神様仏様名無し様** · 2016/10/19(水) 15:02:03.45

まさかの原始時代に逆戻り
古田信者の主張…リードは結果論w
古田の教えって害悪すぎる、拡大解釈した素人が大量発生
信者は配球の面白さに目覚めなかったんか
大事な場面では同じ球連発して餌付け
あからさま露骨なリードも気づかない馬鹿ばかりか

**神様仏様名無し様** · 2016/10/19(水) 23:01:13.45

例えばピッチャー黒田、バッター大谷だとして、伊東、古田ならどういう配球で打ち取ると思うか教えて

**神様仏様名無し様** · 2016/10/19(水) 23:09:25.40

>>97
野村「基本的に無理」

**神様仏様名無し様** · 2016/10/20(木) 10:24:29.20

ささやき戦術でいいんじゃない
「ええ女の子紹介するで。…それともあっちの方も
二刀流か」

**神様仏様名無し様** · 2016/10/20(木) 11:53:26.65

>>97
悪い、さんざん古田、伊東のリードを訳知り顔で述べた者だが
自分キャッチャーヲタクじゃないんで
ただの変化球マニヤなんで、仮想リードなんてとても…

あとで気になって古田や伊東のリードでネット検索したら
「古田は高低のリード、伊東は横のリード」って主張に笑ってしまったが
自分も笑われてるかもしれないし

**神様仏様名無し様** · 2016/10/23(日) 20:39:27.71

どちらにせよリードの違いで失点の差はほとんど生まれないと実証されているからなあ
そのリードの違いでどれだけ失点の差が出てくるのか証明してくれないとお話にならない

キース・ウルナーは1981年から1997年までの17年間の計6347組の検証を行い、
「同じ投手を違う捕手がリードしたケースを調べると盗塁阻止や捕球による失点の変動（捕手の守備機会）の影響を取り除くと年間1.6失点、
防御率でいうと0.01程度になり、ほとんどランダムとなる」として統計的に有意のあるほどの影響力を持つスキルでは無いと結論付けている

これも結構知られてる有名な話だったと思うけど
殿堂板ではいまだに知らない人が多いのか

**神様仏様名無し様** · 2016/10/23(日) 20:41:59.26

>>96
だからそれが失点にどれだけの影響を与えているのか証明できるわけ？
いつの時代で止まってるんだろうこういうおじいちゃんって

**神様仏様名無し様** · 2016/10/24(月) 19:40:35.10

日本シリーズで解説が石原のリード褒めてたが何処が優れているのか分かる？

**神様仏様名無し様** · 2016/10/26(水) 05:43:23.45

>>75
リード（）はERAに影響しない。

**神様仏様名無し様** · 2016/10/26(水) 08:22:24.27

>>75
その意見が正しいなら古田はゲーム終盤の被打率低くなるはずだけどそんなデータあるの？

**神様仏様名無し様** · 2016/11/22(火) 01:58:39.76

監督としては伊東か

**神様仏様名無し様** · 2016/11/22(火) 02:06:00.20

江川と古田には監督やってほしいな

**神様仏様名無し様** · 2016/11/23(水) 23:05:31.86

古田はなにやってんだ
https://www.youtube.com/watch?v=4fl0UAedJD8

**神様仏様名無し様** · 2016/12/08(木) 19:54:22.23

>>61
里崎

**神様仏様名無し様** · 2016/12/08(木) 20:04:28.88

>>61
森も一応5番を務めたことがあるはず。土井垣も打撃成績は優秀なんだけどな。

**神様仏様名無し様** · 2016/12/09(金) 01:41:06.03

古田は偉人だが女子アナに翻弄されている人

**神様仏様名無し様** · 2016/12/09(金) 07:28:11.75

古田は美人局アナに翻弄され
伊東は美人局に

**神様仏様名無し様** · 2016/12/10(土) 11:07:15.46

伊東は肩が弱い。

伊東は打撃もいまひとつという印象だったが、今のNPBなら打てる捕手扱いだな。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/15(日) 03:38:06.91

鉄壁のキャッチング
チャンスに強い打撃
巨根内在証明で超絶ホモ人気
伊東勤が古田に勝る三点

**神様仏様名無し様** · 2017/02/07(火) 20:30:25.82

97年の日本シリーズがすべてを物語っているな

**神様仏様名無し様** · 2017/02/23(木) 18:48:07.50

>>20
古田がいたとき優勝5回だろ

**神様仏様名無し様** · 2017/02/24(金) 17:30:48.43

古田

**神様仏様名無し様** · 2017/05/23(火) 23:44:17.02

美人局って何があったの？
詳しく

**神様仏様名無し様** · 2017/06/06(火) 22:11:12.96

**神様仏様名無し様** · 2017/06/14(水) 20:01:45.21

古田なんて香川以下。

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 00:30:27.19

現役時代に日本シリーズでセ・リーグ全球団と対戦し、
かつ8通りすべての勝敗パターンとたった1度の第8戦を経験している唯一の選手
その名は・・・伊　　東　　勤

**神様仏様名無し様** · 2018/01/08(月) 17:39:38.23

>>78
純粋にキャッチャーとして考えて上だったら、絶対に出さない。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/08(月) 18:02:46.73

伊東は優勝してたから評価されていたけど、
当時のパ・リーグ最高捕手は田村だよな

**神様仏様名無し様** · 2018/01/08(月) 19:29:08.30

守備的な捕手で伊東と谷繁比べて、

攻撃的な捕手で古田、城島、阿部の三人で比べるべき。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/11(木) 12:46:21.09

伊東さんの親族が病気？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/02(金) 11:16:34.07

すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

5I6PN