1986年の落合トレードについて [転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2015/11/23(月) 08:09:59.75

中日タダで貰ったようなもん。妥当な相手など語ろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/22(木) 21:17:50.67

落合氏は広島の丸について問われると「今の広島はそれなりにお金出してくれますから、
ちゃんとした契約はできる。ただ、千葉（出身）でしょ？その辺をどう考えるのか？」と様々な要因が絡むと分析。
「子供、家（のあるなし）…、全部調べなきゃいけない。勝手に単身で行くって訳にもいかなくなるんだろうし」と見るべきポイントを挙げた。

中でも最重要人物として挙げたのが「奥さん」。
子供がいる場合はなおさらで「学校のことまでも考えないといけない」という。
落合氏の場合、ＦＡ権取得初年度に中日から巨人に移籍しているが、
その時も信子夫人の「（プロ野球界で何事も最初にやってきてるから）ＦＡしなくてどうするの」という言葉が決め手になったのだと言う。

その時、提示された金額が中日の３億円に対し、巨人は４億５千万円。
落合氏は「４億５千万…誰でも行くでしょ」と、巨人移籍へ一気に傾く。
しかも「東京の家のそばが小学校なんです。歩いて２、３分のところに」と、長男の通学の心配もないということで、巨人移籍の決断に至ったという。

落合家の子育ては、全て信子夫人任せ。一緒に風呂へ入ることもなければ、おんぶしたのも１回きりと、“野球以外で利き手は使わない”徹底した自己管理をしていた

**神様仏様名無し様** · 2018/11/22(木) 22:14:04.73

それであのカスみたいなガキが仕上がったわけか

**神様仏様名無し様** · 2018/12/01(土) 18:02:18.89

>>356
当初は小松を要求してたけど、星野に小松は出せないと言われて牛島に変更になった

**神様仏様名無し様** · 2018/12/01(土) 23:02:10.76

星野が邪魔をしなかったら巨人とのトレードが成立したかな？
何処とも纏まらずロッテが任意引退させるか詫びさせて残留で良かったのに
それぐらいこいつはプロ野球界に悪影響をもたらしたから

**神様仏様名無し様** · 2018/12/02(日) 00:31:49.29

>>373
違うよ投手だよ
当時のロッテは抑えがいなくて荘勝男がリリーフ兼任してた
先発陣も若手が育たず（それ以前に入団拒否も多く）高齢化してた
ロッテは例え三冠王出してもリリーフをちゃんとした方がいいという意見もあった

**神様仏様名無し様** · 2018/12/02(日) 07:15:57.48

とりあえず牛島は放出でも腐らず数字残した。

大魔神やヒゲ明夫とか
〆のピッチャーは下位球団でもタイトル獲りやすいが･･･

**神様仏様名無し様** · 2018/12/02(日) 09:52:49.06

落合がこのタイミングで巨人いってたら
巨人は松井獲らなかったんじゃないの
いろいろ歴史がかわってそう

**神様仏様名無し様** · 2018/12/02(日) 10:41:25.08

落合獲ってたら、原と中畑はポジションどうなってたの？

**神様仏様名無し様** · 2018/12/02(日) 13:27:02.45

原か中畑がレフトにまわるってことだね

**神様仏様名無し様** · 2018/12/02(日) 13:41:04.11

１　一　中畑
２　二　篠塚
３　中　クロマテ
４　三　落合
５　右　吉村
６　左　原
７　遊　鴻野
８　捕　山倉
９　投

**神様仏様名無し様** · 2018/12/02(日) 17:28:28.50

>>394
てか中畑はトレード要員だろ、落合との
スターの原は出せないが
中畑と篠塚は落合との交換要員だった

**神様仏様名無し様** · 2018/12/02(日) 20:14:07.58

当時の巨人の主力級って年俸よりも副収入の方が凄かったらしいから
ロッテなんかには行きたくなかっただろうな。

**神様仏様名無し様** · 2018/12/02(日) 20:41:14.90

>>393
オチと松井の年齢差考えると
即戦力で確実に取れるのがいない限り獲らない選択は無いんじゃ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/03(月) 18:52:00.62

今の選手に例えると
柳田←→田島＋岡田＋亀沢＋祖父江

くらいの規模か

**神様仏様名無し様** · 2018/12/03(月) 22:33:11.29

劣化してない田島、ならそうだな。さすがに今の田島は厳しいｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/03(月) 22:53:33.73

>>394
山本ｴｶとその後釜に野手で目途が付いた愛甲、守備の名手の水上
まだ内野手だった盗塁王の西村もいるのに中畑なんかいらねーのよロッテは

**神様仏様名無し様** · 2018/12/03(月) 22:56:14.31

>>402は>>397へのレス

**神様仏様名無し様** · 2018/12/04(火) 08:41:18.85

>>399
落合がいなくても伊藤でいくつもりだったくらいだから
落合がいたら迷わず伊藤じゃないかな
長嶋はほしがるかもしれんがフロントが許さないだろう

**神様仏様名無し様** · 2018/12/04(火) 21:51:41.59

>>404
関係ないでしょ
むしろタイミングとして落合の後の主砲としてちょうどいい

**神様仏様名無し様** · 2018/12/05(水) 00:00:37.02

>>402
駒田が交換要員に挙がらなかったのはそういうことなのね。
当時の若手野手の有望株だから、名前出てもおかしくないと思ったが。

**神様仏様名無し様** · 2018/12/05(水) 19:56:29.19

平沼は出されなかったら
完全に誰だっけ？な人で終わってた

**神様仏様名無し様** · 2018/12/05(水) 21:10:00.81

ロッテはバカ畑の人気がほしかったんだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/05(水) 21:41:13.07

中畑にとっては川崎は隣の市だし、通いやすかったかもな

**神様仏様名無し様** · 2018/12/05(水) 22:10:25.83

中畑は全国区の人気というロッテからすると欲しい要素、
ワン公発言、86年の成績が今一、ポジションの問題と
巨人からしたら出しても構わないという要素があったから
恐らく巨人と成立してたら、中畑と西本（皆川コーチとの対立）が交換要員だっただろうな。

**神様仏様名無し様** · 2018/12/05(水) 22:18:07.42

>>402は絶対にライブで見てないかファンじゃないかのどっちかだな。
あの超クソ打線で中畑が要らないとか言えるかｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/05(水) 22:31:31.85

後楽園で３００　７本塁打の中畑とか焼け石に水だろ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/06(木) 00:16:33.79

>>411
おたくこそロッテを知らないだろー中畑程度のアベレージヒッターなんて水上高沢西村と大して変わらん
走力は西村守備は水上の方が上
それに有藤から見たら>>410みたいな奴は使いにくいし使いたくない
加えてロッテが人気面でほしがるのは今も昔も
女性にアピールする可愛い系アイドル系オシャレ系モテる系の選手
落合放出後に女性向けPR誌「URE・P」を出したの見てもわかる

**神様仏様名無し様** · 2018/12/06(木) 01:47:06.07

と言っても落合はロッテとしても放出ありきだったからな
牛島と上川と平沼と桑田でも釣り合わないのに出してるし
牛島と大島、牛島と宇野
なら釣り合うが
大島と宇野なら落合ほどじゃないがホームランキングだから、チームの長打力も落ちないし

**神様仏様名無し様** · 2018/12/06(木) 01:48:09.99

>>406
駒田は落合トレードの年はレギュラー定着前だから
吉村とは違って

**神様仏様名無し様** · 2018/12/07(金) 20:39:39.71

>>414
有藤と落合の不仲は有名だし落合の嫌いな金田もずっと球団取締役
で落合が慕ってた監督の稲尾は首（チーム成績よりも九州移転話が白紙になったから）

新監督有藤は自分の思い通りのチームを作りたかったんで主砲は自分で育てたかった
自分より人気のある他チーム育ちの野手なんてほしくない
で古川や岡部などの若手をお試し
実際90年代ロッテの看板になった初芝清は有藤が抜擢して育てて仲人までやった

**神様仏様名無し様** · 2018/12/07(金) 23:12:28.37

>>414
どっちにしろロッテは落合を出す気満々だったよね

**神様仏様名無し様** · 2018/12/08(土) 09:36:56.53

有藤は今の選手や監督時代の若手には評判悪くないんだよな
今でもなんか差し入れしてると解説で言ってるし

**神様仏様名無し様** · 2018/12/09(日) 10:27:44.44

落合って毎年トレード候補
最初の三冠王獲った年も週刊誌のネタになってる

**神様仏様名無し様** · 2018/12/09(日) 10:58:52.88

>>418
リーも追い出したが牛島と共も悪い関係ではなく田淵、鈴木啓示よりはマシだな

**神様仏様名無し様** · 2018/12/10(月) 22:59:04.79

>>414
ロッテも出したいからあの面子なんだろう
牛島にプラスしてホームランバッター取らないと釣り合わない
上川は守備も打撃もほどほどだがホームランバッターではない
（中日レギュラーの中では一番ダメージない選手
宇野なら内野は全部守れるし若いから狙い目だった

俺がロッテフロントなら
牛島と宇野ならOKするが
牛島上川平沼桑田じゃお断りだ

有藤もフロントも落合を使い辛いから出したの丸わかり

**神様仏様名無し様** · 2018/12/10(月) 23:37:16.53

有藤のやりたいようにやらせたら、５位６位６位。
ロッテに弱小を強く印象づけてしまったな。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/18(金) 00:27:16.08

まぁ中日側が(不発が多かったが）将来性ある奴だしたが
巨人はある程度先が見えてるやつしか出せなかったというのがトレード成立の大きな差だな

**神様仏様名無し様** · 2019/02/03(日) 12:20:40.74

谷沢が5歳若かったら
巨人も落合奪取に拘らなかったと思われ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/03(日) 15:38:12.31

原　江川　槇原　吉村以外は候補だったのかな

でも篠塚だったらセカンド苦労しただろうな巨人も　岡崎あたりか

**神様仏様名無し様** · 2019/02/03(日) 19:36:58.10

>>425
篠塚が放出で落合加入なら
二塁・原、三塁・落合だろう。
中畑放出、落合加入が一番丸く収まるけど。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/14(木) 19:47:58.44

いずれにせよ齋藤雅を出していた線は濃いな。前年１２勝でプチ覚醒した点も
高く売れる材料

**神様仏様名無し様** · 2019/03/02(土) 18:49:01.31

ロッテ時代の落合は打ちまくってたけど、年俸1億いってなかったと思う
幾ら落合が打ちまくったところで
不人気のロッテが客が入らないのに1億から更に上の金は出せない
落合を金の出せる球団に放出するのは経営上仕方がなかった
中日は中日で大分無理しただろう

**神様仏様名無し様** · 2019/03/03(日) 18:05:26.45

当時の落合は数字が落ちる気配が無かったからな
それでいてアイドル的人気のある人でもなかった
当時西武にいた清原の年俸がうなぎ登りだったのは
女性ファンも呼び込めるアイドル性があったからよ
チームも強かったし、親会社も儲かってたし、全てにおいてロッテとは条件が違う

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 22:19:00.05

当時はまだ定岡事件からそんなに経ってないから
巨人側の選手が拒否して引退する危険も大きかった
https://www.sponichi.co.jp/baseball/yomimono/professional_bbd0712/kiji/K20101201Z00003350.html

抑え投手の角か鹿取
加えて落合放出に見合う長距離砲の原か吉村
この面子なら2対1でも成立したろう

**神様仏様名無し様** · 2019/03/13(水) 21:55:57.53

ロッテが欲しい選手は巨人が出せなかった
出される選手も納得してくれなかったろうし
どっちみち巨人とのトレードは成立しない

**神様仏様名無し様** · 2019/03/15(金) 21:58:14.72

ロッテが落合を出すならもっと早く出さないといけない
年俸が上がりすぎてもう無理というところまで置いておくから
トレードが成立しなくなっちゃうのよ
4対1はギリギリのタイミングだった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/16(土) 10:35:46.44

江川対落合が開幕戦で実現するとか盛り上がってたけど西本が開幕戦で投げていつ打たれるかと見てたら完封したな。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/23(土) 17:22:52.57

ここは自分の一番自信のあるボールを投げよう、それを打たれたら仕方がないと。
ゲームの流れもあったけど、結果的に全４打席すべてシュートになった。
初めての対戦だったしシュートを印象づけたいという気持ちもあった。
https://www.nikkansports.com/baseball/column/nishimoto/news/1669429.html

**神様仏様名無し様** · 2019/03/24(日) 13:13:57.75

シーズン終了後、データを大量に取り寄せていた習慣があった落合からすると、データに無いような配球が一番イヤだったろう。
それで西本が打ち取ってしまったから、他チームの投手も影響されてる。
ドラゴンズ移籍1年目のホームランは、全部出会い頭っていうのもわかる。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/25(月) 00:10:51.67

>>432
江夏の8000万でさえ高いと言われ日ハムは放出せざるを
えない？ような時代だからな。
それを考えると今の選手はもらいすぎだな。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/25(月) 01:04:03.99

巨人案　篠塚＋斎藤
ロッテ案　中畑＋水野

ロッテは落合以上の選手はいないから営業重視でえ申し込んだ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/25(月) 01:08:09.48

駒田は吉村があんなことになってなかったら８８年オフにロッテに
出されてた。　交換相手は牛島

９１年オフ篠塚が藤田監督批判して本拠地が千葉に移るのを機に
牛島と交渉してた

**神様仏様名無し様** · 2019/03/25(月) 21:10:24.40

牛島が故障したのが1990年で
篠塚は1990年以降はレギュラーは失ったとは言えそこそこ打ってたから、
成立してたら巨人の大損だった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/26(火) 18:47:38.26

抑えで再生予定だった・・・牛島

**神様仏様名無し様** · 2019/03/26(火) 19:14:43.74

https://i.imgur.com/kiCIcsn.jpg

**神様仏様名無し様** · 2019/03/26(火) 20:34:22.00

当時ロッテが落合を放出したがっているのに気づいて
巨人が放出要員を渋りだしたんだよ
「あわよくば金銭トレードで獲ろう」とすらしていた
その隙に中日がかっさらって行った
中日の４人が釣り合わないと言うが巨人が用意した条件は
中日より悪かったはず

**神様仏様名無し様** · 2019/03/26(火) 21:20:04.08

>>442
西本+松本辺りで交渉したのかな。
西本+中畑+αまたは西本+篠塚+αなら
中日より条件良いと思うけど。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/26(火) 21:47:31.55

長年チーム内で浮いていて実力も下り坂の西本
攻守に衰え顕著な松本
2番打たされて腐っていた篠塚
覇気が無く王に嫌われていた斎藤雅樹

中日よりは全然マシな面子だった
MLBのやり手GMだったら巨人と中日を競わせてパッケージの質をもう一段階アップさせているところだが
ロッテのフロントは野球を知らないアホしかいないやからしゃあないか

**神様仏様名無し様** · 2019/03/26(火) 22:39:26.78

給料のことは分からんけどあの頃のロッテなんかマジで行きたくないだろうな
せっかく巨人でプロ野球選手になったのにガラガラのロッテなんて途端に味気なくなるだろう

**神様仏様名無し様** · 2019/03/27(水) 06:42:02.64

この当時だとロッテと南海が行きたくない球団の２トップだと思う
オンボロ球場にガラガラの客席だからな
南牟礼が言ってたが1991年でもオリックス→中日の移籍の時に
こんな感覚だったそうだ

ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/5375
9年目の91年に中日ドラゴンズへトレードとなる。本人曰く、
「人気のセ・リーグで野球ができる喜び」に満ち溢れていたという。
「阪急時代はね、ダブルヘッダーでお客さんの数が、7人、9人なんて日もよくあった。
それに比べて、セ・リーグはお客さんが多いからね」
豪快に笑いながら、次々と当時を振り返る。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/27(水) 07:01:58.63

ロッテは当初は小松を要求したが中日は小松放出は拒否したそうだ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/27(水) 07:55:22.53

ロッテ案　中畑＋水野　とにかく人気者欲しい
巨人案　　篠塚＋斎藤雅　
ロッテ案にしたがっとけば大得だった。　

落合はセリーグ＝巨人移籍希望だった。　ロッテは巨人に移籍させたら
落合の我がままを認めたことになるから巨人移籍には応じなかった
という見方も一方であった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/27(水) 08:25:10.70

有藤が4人の中で一番望んでいなかったのが上川
西村を外野コンバートせざるを得なくなったから

**神様仏様名無し様** · 2019/03/27(水) 12:25:42.78

張本が正力に対して
「落合の望み通りに巨人にトレードしたらロッテとしては他の選手に示しがつかなくなります」と
言ったって話

**神様仏様名無し様** · 2019/03/27(水) 16:58:10.69

>>449
まずサードにコンバートだけどな。
外野手にコンバートされたのはケガで欠場している間に他の内野手が
好調だったため。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/27(水) 17:00:18.38

上川が交換要員になったのは背番号が6だったからだろ？

**神様仏様名無し様** · 2019/03/27(水) 18:10:23.14

上川はトレードの時に
「もしトレードを通告されたらジタバタしたくないと以前から思っていた
ロッテの選手に「中日の選手はこんなものなのか」と思われないように
ロッテで一生懸命頑張ります」という事を言っていた覚えがある

**神様仏様名無し様** · 2019/03/27(水) 19:35:41.95

９０年だがに落合が中日で年俸でもめたときに中日というか
星野が巨人原との交換を提案したという話しを聞いた

**神様仏様名無し様** · 2019/03/27(水) 19:44:14.99

ロッテは東京オリオンズという時代があった。スポンサーのひとつに
東京新聞があった。　東京では中日新聞と組んでる。　ロッテの
交渉担当者が東京オリオンズ時代の人で交渉がしやすかったという
説もある

**神様仏様名無し様** · 2019/03/27(水) 19:54:28.80

星野の話によると、実は巨人も中日もそれほど落合獲得には積極的では無かったそう。
実際に星野が正力に「巨人は落合を獲らないんですか？」と聞いたら「ウチはいらない」という返事が返ってきたそう。
中日が落合を獲得した理由も、落合がどうしても欲しかったというよりも、
万が一、巨人に行かれたら戦力が強化されて困るからという理由が大きかったらしい。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/27(水) 19:58:12.43

中畑＋水野で落合取れてたら
８７年
３番クロマティー
４番落合
５番吉村
６番原
７番篠塚
８番山倉だったかな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/27(水) 19:59:00.85

落合が巨人に来てたら８８年の中日の優勝はなかったと思う

**神様仏様名無し様** · 2019/03/28(木) 07:39:35.87

上の方のレスにもあるが当時25歳の牛島が1987～1989年の3年で終わって
落合が10年間バリバリやれたのは皮肉
長池徳士は33歳の時にはもう衰えが見えていたから本当に人それぞれだね

**神様仏様名無し様** · 2019/03/28(木) 07:55:46.61

>>457
松本
篠塚
苦労
落合
原
吉村
岡崎（鴻野）
山倉

**神様仏様名無し様** · 2019/03/28(木) 11:26:15.38

いくらなんでも中畑と水野で落合獲るのは無理ポ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/28(木) 11:33:14.59

中日も牛島以外？だし
巨人からすると打線自体は充実してたからそこまで力入れてとる感じじゃなかったんだろ　正力の感じだと

**神様仏様名無し様** · 2019/03/28(木) 11:43:46.55

ロッテは槙原を要求したが王は「槙原は絶対に出せない」と拒否したって
話を読んだ事がある
王時代に背番号を17にしてるし期待してたんだろうね

**神様仏様名無し様** · 2019/03/28(木) 16:37:25.29

槙原はポスト江川の1番手だったし絶対出せなかっただろうな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/28(木) 17:46:24.99

落合は日本シリーズでホームラン0のままだっけ？

**神様仏様名無し様** · 2019/03/28(木) 19:37:53.54

>>461
ロッテ案で人気者営業重視。

>>464
王さんは槙原をエースにしたかった。　桑田より槙原を評価してた

**神様仏様名無し様** · 2019/03/28(木) 20:05:10.07

高橋慶彦の2度のトレードは
高橋慶彦のロッテから阪神の移籍以外は
以前いた球団に出戻るか
短期間で別な球団に移籍するケースだったから
ある意味このトレードよりも妙なことになっていたな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/28(木) 20:21:17.90

落合が万全の体調で日本シリーズに出れたのって1988年だけなんだな
あとは怪我しながら無理して出てるな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/28(木) 23:55:22.23

巨人時代は40超えてるから仕方ないな
今の阿部も満身創痍だし

**神様仏様名無し様** · 2019/03/29(金) 06:37:18.64

43歳で3割、21本塁打、86打点は化け物だな
門田は不惑のホームラン王だったがDHの恩恵を受けてるし

**神様仏様名無し様** · 2019/03/29(金) 13:18:33.90

>>461
落合が連日メディアで放出要求してたし
放出せざるを得ないのは明らかだったので
足下を見られたという事だろう。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/30(土) 07:49:33.44

監督としては失敗だったと言われた有藤だが
初芝を育てた功績もあるんだよな
有藤が次期四番指名したのは古川慎一だったが
古川は伸びなかった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/30(土) 07:58:05.55

>>463
この年の後半は槇原快進撃（ブロハード事件はあったが）だったからね。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/30(土) 17:37:16.72

マキさんはクソ遅い投手ばかりに時代に終速155で大谷よりも速かったからな
速球に弱い落合なんかまったく当たらなかった
今の科学的トレーニングを積んでたらあの速さでコントロールもそんなに悪くならなかったかもな
マキさんはでてくるのが早すぎた

**神様仏様名無し様** · 2019/04/01(月) 01:04:19.28

日米野球で米軍が驚いたのが槙原だっけ

**神様仏様名無し様** · 2019/04/04(木) 00:49:46.01

>>387
まぁこの通りなんだけど、入ってしまったら組織側は家族なことなんかどーでもよくなる国なのに変な話だな

**神様仏様名無し様** · 2019/04/04(木) 06:47:06.27

1990年頃の日米野球だとメジャー側は「センター（秋山）が良い」って
言う事が多かった
その頃に「昔はヘビー級VSフライ級だったが今はヘビー級VSミドル級位にはなれたんじゃないかと思う」と
言ってた人がいたが野茂を切っ掛けにメジャーで通用する選手が出始めたね

**神様仏様名無し様** · 2019/04/15(月) 22:56:46.26

中日が落合を獲得しなかったら、大島や平野のトレードはなかったかな？

**神様仏様名無し様** · 2019/04/16(火) 06:24:15.87

「大島の守備は全く安心できなかった」そうなので放出されたと思う
投手の立場で考えるからね

**神様仏様名無し様** · 2019/04/20(土) 21:43:10.11

ボブ・ホーナーも日本で一番印象に残る投手は槇原だと言ってた気がする

**神様仏様名無し様** · 2019/04/23(火) 01:38:29.41

>>470
死球の影響で100試合ちょっとしか出れなかったのが悔やまれるね。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/04(土) 12:39:41.52

落合って掛布より２歳上なんだね。
掛布が引退した年齢の時はまだロッテだもんな。早咲きと遅咲きの差を痛烈に感じるな。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/04(土) 14:10:32.69

>>478
平野は三流アイドルを愛人にさえしなければ。
て言うか愛妻家の星野が監督でなければ放出されなかったはず。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/04(土) 19:10:09.63

>>483
宇野は逆に一人目の女房がとんでもない浪費女だったが
それでも別れようとしなかったんだよな
愛妻家の星野としては「不器用だが可愛い奴」に映っただろう

**神様仏様名無し様** · 2019/07/28(日) 20:23:22.86

>>47
平野は西武の小野と交換トレード

**神様仏様名無し様** · 2019/08/07(水) 15:47:02.76

結果的に落合は86年に巨人に行かなくて良かったかも