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１９８７年のプロ野球を語ろう Part.2
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0003神様仏様名無し様
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2014/07/14(月) 11:06:08.57ID:nZPozVwz
確かこの年から黒バット解禁だったんだっけか。
0005神様仏様名無し様
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2014/07/15(火) 12:13:45.14ID:tHu8cIP3
鹿取って言われるほど酷使か。
当時でいえば石本や中山とかリリーフで規定投球回投げる奴も珍しくなかったし。
0006神様仏様名無し様
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2014/07/16(水) 07:14:40.34ID:dwickqe9
中山は事件直前に復活したけど石本は完全に破壊されたからな・・・
あの年齢で・・・
あれで20勝してたらまた違ったんだろうが19勝ってことで後年殆ど顧みられてないのもかわいそう。
0007神様仏様名無し様
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2014/07/16(水) 08:31:54.59ID:rVBC9ZL+
このあたりから中n日という概念が生まれてきて星野や古葉がそこで批判されてきたような
かなり昔なら監督より潰れる選手が悪い(バカボン理論w)と言われていたが
0008神様仏様名無し様
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2014/07/16(水) 12:11:07.43ID:+rItU7Xa
石本もその一人だが19勝した投手は翌年低迷するのが法則だったな
0009神様仏様名無し様
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2014/07/16(水) 13:54:22.19ID:99fdlPk/
村田　19勝(81)→4勝(82【肘痛】)
今井　19勝(81)→6勝(82)
江川　19勝(82)→16勝(82)
山沖　19勝(87)→7勝(88)
阿波野　19勝(89)→10勝(90)

なかなか面白いな。
が、石本自体は19勝7Sから8勝32Sと抑え本来の活躍して、低迷したのは翌々年じゃない？
0010神様仏様名無し様
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2014/07/16(水) 21:08:57.29ID:FjRXh89M
山本浩二が1987年も現役だったらどの程度の成績を残しただろうか
0011神様仏様名無し様
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2014/07/16(水) 21:29:11.60ID:BeEBzIIo
>>9
12年の田中とホールトンは十二分に活躍したと思う
前年並みって言うなら72年の足立まで遡りそう

失速の例なら他にも野口、山本昌、堀内、佐伯、清
0012神様仏様名無し様
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2014/07/17(木) 06:24:01.62ID:RNZv7Uua
>>10
本気で西武から指名打者兼清原教育係としてオファーあったらしいからね。
（自分のコラムで書いてた）
0013神様仏様名無し様
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2014/07/17(木) 11:16:03.68ID:0GFhDiDj
石本って近鉄いてまえ軍団が認知されてきた時代には
もはや破壊された後だったから知名度的にも不運すぎる。

いつだったか、登板したら土砂降りになって出場扱いされたけど1球も投げずに終わった、
って記事で名前が出たがほんとそれくらいしか無かった。
0014神様仏様名無し様
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2014/07/17(木) 12:25:48.47ID:T6T+m86N
ファミスタ世代なら知られてると思うがな、レイルウェイズの抑えだし
0015神様仏様名無し様
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2014/07/17(木) 12:41:03.28ID:qwSFGKCx
石本は前年夏の西武戦で救援に失敗して１イニング６ホーマーの記録作られた時に
翌年のクラッシュの兆候が現れていた
0016神様仏様名無し様
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2014/07/17(木) 13:52:07.29ID:ojtW0Enu
石本って、近鉄の抑えで、後に星野中日がトレードで獲得した投手のこと？
中日時代にファームのブルペンで見たけど、ボロボロで悲惨だった。
0017神様仏様名無し様
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2014/07/18(金) 09:44:49.05ID:qOIOiM1+
石本といい佐野といい、どうも近鉄から中日の移籍にはいいイメージが無い。
0019神様仏様名無し様
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2014/07/19(土) 08:19:53.33ID:gWU1Hl6N
小池はあまり記憶に無いな。
社会人で故障してしまったのに、プロでタイトルホルダーになったんだから
実力はあったんだな。
0020神様仏様名無し様
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2014/07/22(火) 12:15:34.09ID:7sjWoVQW
あの小早川が94打点を上げて勝利打点王
ポスト浩二になりつつあったんだよなぁ…
0021神様仏様名無し様
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2014/08/14(木) 23:14:55.08ID:PrTEMmt+
あげ
0022神様仏様名無し様
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2014/08/17(日) 12:29:44.07ID:5RbVNBvt
落合がHR28しか打てずに、やっぱりセリーグはレベルが高いぜ！

と、ガキのころ思った
0023神様仏様名無し様
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2014/08/20(水) 23:14:54.75ID:0yPuhndp
あげ
0024神様仏様名無し様
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2014/08/21(木) 10:20:51.96ID:eg0HAoTQ
ボブ・ホーナーに尽きるだろ。
あいつがすべて話題を持って行った。
0026神様仏様名無し様
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2014/09/08(月) 06:37:34.64ID:/O5GuH77
8/9の近藤のプロ初登板ノーノー
もうこれは生きている間には無いと思っている
0027神様仏様名無し様
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2014/09/12(金) 11:51:21.13ID:1rynJuhF
近藤のノーノーの最終バッター篠塚
日本シリーズの最終バッター　篠塚
0028神様仏様名無し様
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2014/10/09(木) 15:47:43.45ID:JjxPQi1o
10.8 巨人マジック１で後楽園でヤクルト戦も終盤逆転負けで胴上げならず。
翌日移動日に広島破れてドッチラケ優勝。
0029神様仏様名無し様
垢版 |
2014/10/10(金) 03:48:44.40ID:R/BiwOEy
ナンバービデオの87年日本シリーズ名勝負を見たけど、巨人の自滅って感じ。調子の悪いピッチャーなら打てるけど、工藤とかには手も足も出ず。第1戦以外は完全に集中力が途切れてた。クロウの緩慢なプレーも必然の結果、何処か宙に浮いたまま試合をしてた感じがした。
0030神様仏様名無し様
垢版 |
2014/10/11(土) 15:27:36.71ID:+6zCc1LX
2試合目の工藤の2安打完封はやばかったよな
普段の大小2種類のカーブに加えて、サイドスロー気味の投げ方から
スライダーに近いカーブという新球まで披露して巨人打線を翻弄した
0031神様仏様名無し様
垢版 |
2014/10/11(土) 17:09:40.79ID:j7cZfDfZ
高めのストレートの球威もすごかったね工藤
まったく打てる気がせんかった
0033神様仏様名無し様
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2014/10/12(日) 02:27:41.21ID:WhMGG4eI
この年のオールスターのVTRってあんまり無いよね。原とKK対決しか見れなかった。
0034神様仏様名無し様
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2014/10/12(日) 12:59:26.02ID:wAKNxrIV
>>27
篠塚は８３年のシリーズでも最終打者
あと９３年に伊藤智仁が三振奪取記録した試合でもそう
0035神様仏様名無し様
垢版 |
2014/10/17(金) 19:10:58.51ID:y9BAYMz1
シリーズは工藤の独壇場だったね
シリーズ前からも巨人打線を馬鹿にしまくり
だったのを覚えてる
0036神様仏様名無し様
垢版 |
2014/10/17(金) 19:57:04.27ID:w1Ip7GB3
横から出てきて一発ビシッと
誰だこの足は？




星野だぁ
0039神様仏様名無し様
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2014/10/18(土) 08:08:03.86ID:fgOe2gok
>>35
確か５試合終わった時点で、「阪急より弱い」的な発言があったね。
0040神様仏様名無し様
垢版 |
2014/10/18(土) 14:57:48.77ID:BQuyRnb2
「阪急から守備と足を省いたようなチーム」とか言われたんだっけか
0041神様仏様名無し様
垢版 |
2014/10/18(土) 16:01:07.89ID:3dvtY9Gx
工藤は翌年から不調に陥るだけに調子のりすぎたかもしれんなｗ
オフも相当はめ外しただろうし
0042神様仏様名無し様
垢版 |
2014/10/20(月) 23:18:20.39ID:vgJzYVyR
この年の巨人と９８年の横浜ってなんか中日以外は
皆自滅して勝ったというイメージがあるな…
阪神　主力打者をトレードで獲得するも失敗（田尾、大豊）
広島　主力選手が劣化で引退（衣笠、大野）
ヤク　なぜか優勝チームの犬になる
87横浜=98巨人　外人選手がやらかして戦線離脱（レスカーノ、ガルベス）
0043神様仏様名無し様
垢版 |
2014/10/21(火) 19:57:00.23ID:Pgzd8AmP
西武はこの年から石毛をショートからサードにコンバートして
サードの秋山をセンターに、空いたショートに田辺徳雄を抜擢したんだけど
田辺が好守ともにまだ見浮くだったんで、いつの間にか堅実な守備の
清家がショートに定着してた。
0045神様仏様名無し様
垢版 |
2014/10/22(水) 07:47:04.36ID:Vlq0cBa2
笘篠は辻がオープン戦で死球を食らって指骨折の重傷を負って復帰までの
暫定レギュラーじゃないの？
0046神様仏様名無し様
垢版 |
2014/10/31(金) 22:18:07.32ID:UR5t3ucn
もし江川卓を説得して抑えにしてたら、プロ野球の歴史は変わってたのか、、
0047神様仏様名無し様
垢版 |
2014/11/01(土) 09:56:24.93ID:PRgPy/Tj
変わらんわ
あんな素晴らしい投手にそれはもったいなよ
0048神様仏様名無し様
垢版 |
2014/11/01(土) 10:08:22.70ID:PgbOVLM9
Ｏ氏「江川が抑え？無いわ、そんな事したら「ピッチャー鹿取」と
言えなくなるだろうが」
0049神様仏様名無し様
垢版 |
2014/11/01(土) 14:37:36.98ID:chVfqOaB
ttps://www.youtube.com/watch?v=fbGg6VMWYso
ttps://www.youtube.com/watch?v=PvQARtlvpfI
野球中継の動画はあっても、ホームビデオで当時のスタンドを撮った映像は
なかなかないから貴重だね。
当時は乳幼児だったので行く術もなかったが、こんな雰囲気の球場に行ってみたかった。
0050神様仏様名無し様
垢版 |
2014/11/02(日) 18:32:07.92ID:wWAHoJDQ
桑田19歳　15勝
工藤24歳　15勝
阿波野23歳　15勝
西崎23歳　15勝
星野22歳　11勝
槙原24歳　10勝
藤本修二　23歳　15勝

新人類
0052神様仏様名無し様
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2014/12/01(月) 23:18:41.32ID:76Fen/S8
阪神の暗黒時代が幕を開ける。
こんなこと、シーズン開幕の時点で誰が想像できよう…。
0054神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/02(火) 05:36:39.87ID:OMojsRYn
中日は落合。ヤクルトはホーナー。
去年より打線が強力になった時点で最下位はみえてた
0055神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/03(水) 19:48:29.07ID:Cz1FsRG1
当時小学生だったけど、日本シリーズは絶対巨人が勝つと思ってた。もしこの時藤田監督だったら間違いなく勝ってた。
0056神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/03(水) 23:08:31.26ID:Whj9AjOG
>>55
実は「西武コンプレックス」を一番感じていたのが藤田監督その人だったので、
仮に巨人が藤田監督だったとしても、西武には惨敗だったと思う。
0057神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/04(木) 10:25:47.95ID:mUHxEf3M
黄金期の優勝したライオンズで、この年が一番弱かったと思う。優勝中の最弱。
0058神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/04(木) 12:34:13.65ID:amUse6t6
そのかわり、森の「三本柱システム」が一番機能したのもこの年だな。
中4日の先発ローテで、絶対の信頼を置ける工藤・郭・東尾で2勝1敗の勝ち越しを狙う。
次の1試合は谷間の先発をあてがい（兄やんや小野）、「勝てばもうけもの、捨てゲーム」とする。
これによって、悪い目が出ても5割をキープできる。

今の野球ではこのシステムは無理だろうね。
0059神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/04(木) 15:39:58.01ID:8PYneL/X
いや、もう中4日じゃなくて5日か6日が定着してたよ西武は。
この年の中日数を列挙するとこんな感じ

東尾

5-6-6-5-9-5-6-6-5-7-5-5-6（球宴）
6-6-6-6-5-6-6-6-6-5

工藤

5-7-6-6-6-5-6-6-6-5-5-6-6-5-8（球宴）
6-5-5-6-5-6-6-7-8-4

郭

5-9-5-5-9-6-6（抹消）8-7-5（球宴）
6-6-5-6-5-5-11-5

屋根付き球場がなくて130試合を10月半ばまでもたもたやってたから、
6試合きっちりあった週の方が珍しいんじゃないかな。
0060神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/04(木) 22:03:35.68ID:ae4ZkMPk
東尾・工藤・郭・小野・松沼兄に加え、不調の渡辺久の代役で横田を抜擢し、6人ローテを
維持したのがシーズン終盤に効いた格好でしたな。
一方、上田阪急はアニマルの不調で佐藤義をリリーフに回すも、長らくチームを先発として
支えた山田久・今井の衰えも相まって、終盤は山沖・星野頼りの先発の駒不足が露呈した格好
となって首位陥落し優勝を逃したと。
0061神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/05(金) 07:46:49.09ID:bG7wPkAp
ショートが凄い穴だったね
清家、笘篠、田辺　どれもいまひとつふたつ
0062神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/05(金) 12:56:40.46ID:anImPw9d
秋山サード→センター
石毛ショート→サード
田辺　空いたショート

で改革元年だった
0064神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/10(水) 03:53:34.78ID:ygiBth0y
第6戦巨人先発水野って聞いてはぁ？！って思った。第5戦落とした時点でもうジエンドだった。
0065神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/10(水) 11:57:52.97ID:JtEAUX2+
水野はこの年自己ベストともいえる成績あげてるし、
第1戦のリリーフが圧巻だった。

第6戦の先発任せたまではよろしかったかと。

クロマティが打点ゼロってのがな…
0066神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/10(水) 18:02:00.19ID:kOnY0t6T
打つだけの打線だからね
繋がりのない。
王監督の理想の豪快野球
0067神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/10(水) 18:02:57.97ID:kOnY0t6T
打つだけの打線だからね
繋がりのない。
王監督の理想の豪快野球
0068神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/10(水) 18:10:44.94ID:R/FpoZPt
勝てるメンバーなのに勝てない
勝てないメンバーなのに勝てる

これだから野球は面白かった
最近は金銭が物をいってしまって
0069神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/11(木) 00:21:13.64ID:Apf+gnt2
そういえばシリーズで、今年オリックスにドラフトで入った山崎福也のお父さん、巨人のスタメンで出てなかったっけ？？
0071神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/11(木) 02:06:30.27ID:Apf+gnt2
>>70
ありがとう！ググッたら第2戦で出てた。
正直この選手は全く覚えてない。
工藤対策だったのかな。
0072？
垢版 |
2014/12/11(木) 13:42:36.81ID:DqxpWreR
この年に2chがあったら、阪神のスレは凄い事になっていただろうな。
0074神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/11(木) 16:23:32.77ID:kY7LNMm9
>>68
それ単に思い込みじゃね？
0076神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/21(日) 23:14:47.82ID:SZJ8pVWk
>>72
あそこまで弱くなってしまうなんてねえ…。
0078神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/22(月) 00:07:15.78ID:iTVISmkj
ち～ん(笑)
0079神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/23(火) 16:27:59.66ID:W8uuOPpZ
この年のクロマティ暴行事件って全国中継してたっけ？
９８のガルベス事件は中継してたらしいけど…
0080神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/23(火) 17:09:39.15ID:Td6ZVz0i
されてない試合ってあったのか？よほどの消化試合以外で。
0082神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/23(火) 21:28:17.79ID:f5TRwzyw
８７年日本シリーズだけど
１戦江川・２戦槙原・３戦桑田・４戦西本が良いなと当時思ってたけどな。

>>69>>70>>71
山崎だけど大洋の遠藤がアキレスけんやった試合で殊勲打打ったような気がする
確か土曜日の試合
0083神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/23(火) 22:37:12.19ID:Ih28uFJB
>>79
リアルタイムで観たわ
>>80
デーゲームをゴールデンタイムで録画中継してた時代だったからね
0084神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/28(日) 12:07:09.53ID:vwf6OG2s
この年の西武の投手陣ってどんなローテーションだった？
東尾、工藤、郭、松沼兄と４人だけ？
渡辺は後半はずっとリリーフだったし。
0085神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/28(日) 12:25:20.99ID:ueNhX8Jy
開幕　東尾郭工藤渡辺久松沼博

4月下旬　松沼博抹消、小野ローテ入り
5月末　　渡辺久抹消
6月上旬　松沼博復帰
6月中旬　郭登録抹消、一回飛ばして戻る
6月下旬　横田先発抜擢
7月下旬　松沼博再抹消
8月末　　横田抹消
9月上旬　松沼博再復帰

出入りを略図化するとこんな感じ

東○○○○○○○○
郭○○○●○○○○
工○○○○○○○○
渡○○●●●●●●
松○●●○○●●○
小●○○○○○○○
横●●●●○○○●
0086神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/28(日) 18:15:28.66ID:X1R7BF2K
基本は工藤東尾郭の最強三本柱固定で、谷間に兄やん横田小野あたりが入れ替わりたちかわり
0087神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/29(月) 00:27:07.02ID:HzgEtVJJ
>>82
確かにそのローテいいね。江川初戦だったら負けてたって、森も著書で書いてた。
0088神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/29(月) 20:37:17.40ID:Zu+R2zw2
藤田も初戦江川推してたな
シーズンとシリーズは違うって

何といっても、西武打線を2安打完封した槙原の出番がなんであんな遅かったんだということ
槙原の調子がピークにあったのを見抜けなかったのかな
0089神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/30(火) 00:39:28.75ID:o8SFVAFw
西本２戦目ってのが失敗だったよな・・・ここで江川か
槙原だったら日本一になれたかは別として７戦までは
行ったはずなのに
0090神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/31(水) 00:10:03.17ID:2u64W3F9
西本の２戦目起用は４年前の活躍があったからじゃないかな
0091神様仏様名無し様
垢版 |
2014/12/31(水) 08:33:06.44ID:qooLlMc7
どちらにせよ巨人が日本一になってたら、王さんももっと巨人にいられただろうし、
ソフバンなんかに行く事も無かったと思う。それでも西武は黄金時代を続けてたとは思うけど。
0092神様仏様名無し様
垢版 |
2015/01/01(木) 10:55:07.41ID:fB/Eg6je
>>91
西武の８９と９５の優勝阻止したのは牛と檻だろ？
仮に８７年に王巨人が日本一になったとしても西武黄金期の寿命は
大差無いと思う…
ただ鷹は未だに暗黒になってるか消滅してる可能性もあるが…
0093神様仏様名無し様
垢版 |
2015/01/01(木) 23:56:22.63ID:5hBHqLbk
大学の先輩の江川と浩二に引導を渡した小早川が…
0095神様仏様名無し様
垢版 |
2015/01/03(土) 00:19:29.59ID:2lxhbKNg
>>92
プラス王監督のままなら、斎藤雅樹のブレイクも三本柱も生まれなかったね。
90年ももし藤田巨人が西武に勝ってたら、ミスター再登板も無かったかもしれん。
と言うと松井の巨人入団も無かったかも...。
0096神様仏様名無し様
垢版 |
2015/01/03(土) 23:56:45.99ID:bcPBvuoX
開幕7戦を終えて
巨人、広島5勝2敗
阪神4勝3敗

85、86年に続いてこの三つ巴になる…はずだったが
0098神様仏様名無し様
垢版 |
2015/01/07(水) 18:42:15.07ID:XNDRlECJ
>>82
西本の先発はない、水野でいい。

>>87
森はそういう話ばかり。みんな後付。
いずれにせよ初戦江川がいいとは思うけど。
19歳の桑田の敵地での第1戦はない。
0100神様仏様名無し様
垢版 |
2015/01/11(日) 05:14:25.12ID:S+JDqioD
いや、工藤攻略は巨人にとってこのシリーズの焦点だったから相当対策を練っていた。
工藤の全投球が収録された2本のビデオを徹底的に観て、研究してきたそうだ。
まるで効果はあがらなかったが…
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