【何が】阪神のBクラス【悪かったんや】

**神様仏様名無し様** · 2014/06/04(水) 06:56:59.22

ネタ抜きで暗黒時代の阪神てどんな感じだったん？
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1353869176/
の続編。
今度は暗黒期以外のBクラスも検証していきましょう。

**神様仏様名無し様** · 2014/06/04(水) 09:11:00.34

>>1枝修平乙

優勝年に挟まれた04年（４位）は、投手力が悪かったのかなあ
金本打点王、今岡三割２８本、赤星６０盗塁、桧山キャリアハイ
アリアスだってスペンサーやメンチやらとは比較にならない程度は打ってたのに

**神様仏様名無し様** · 2014/06/04(水) 09:20:07.14

岡田は現役の引き際が悪くBクラスを増やしたが監督はスッパリし過ぎた辞め方で09をBクラスにしちまった

**神様仏様名無し様** · 2014/06/04(水) 10:42:24.36

>>1
のスレ立てた人素晴らしいなぁ
こういう機転の利いた、頭脳を使える人がいなかった
あの頃はアホの集団だね。福本コーチとかアホの極み
アホがアホを教えるアホのガラパゴス化集団。

星野仙が来てようやく統制が取れた
甲子園で一発が見込めないなら普通は投手力だの機動力だのに
方向転換図るはずだが
毎年尽く大砲獲っては「はずれ」を繰り返していたね
んで６月にはもう春先獲った大砲が残骸化してて、
高波・吉田浩・星野修とか打てない・走れない・守れないの０ツールが
終盤になるとスタメンに名を連ねていた

中日が甲子園以上に広いナゴド元年最下位で
早々に大砲に見切りをつけたというに
暗黒化するとこは頭脳がない、この一言。

**神様仏様名無し様** · 2014/06/04(水) 13:29:59.74

暗黒期でラッキーゾーン撤廃以降はチーム防御率が最下位になったことはない。
やはり打てなかったことが90年代後半の低迷につながったのだが
亀山・新庄といったあたりがもう少し伸びていれば・・・

**神様仏様名無し様** · 2014/06/04(水) 17:35:09.74

２００９と２０１１年は何が原因だったのか…？

**神様仏様名無し様** · 2014/06/04(水) 18:44:42.91

新庄なんてどうみても伸びる選手にゃ見えんだろ
騒がしいだけで何もできない
メジャーでもハムでもな

**神様仏様名無し様** · 2014/06/04(水) 19:28:47.33

阪神はBクラスが普通の球団だろ

**神様仏様名無し様** · 2014/06/04(水) 19:40:53.41

8090年代に寄り固まりあとはAクラス安定なイメージ

**神様仏様名無し様** · 2014/06/04(水) 23:29:12.01

>>5,7
柏原コーチが96年-98年もいてくれたら少しは違っていたと思う
新庄が唯一慕っていたコーチだし

**神様仏様名無し様** · 2014/06/05(木) 21:07:06.34

呉　金田正　別当　藤村　土井垣　後藤次　本堂　白坂
若林　梶岡　藤村弟　御園生　田宮
がいて６位だった1949年は何が悪かったのか

**神様仏様名無し様** · 2014/06/05(木) 21:26:13.38

今思えば85年って98年の横浜や78年のヤクルトみたいに暗黒チームが一過的に優勝してまた暗黒化した典型的パターンだったのかも
80年代で記録したAクラスは僅か3回とかもう78年から既に暗黒入りしてたのかも

**神様仏様名無し様** · 2014/06/06(金) 09:51:26.04

小林繁によれば、ブレイザー監督をクビにしたのが、
変わりかけていた阪神がもとに戻ってしまった原因だと
さらに要因をさかのぼれば、
結局は阪神ファンの熱度の濃さが悪い方向に動くからだとも

**神様仏様名無し様** · 2014/06/06(金) 12:19:59.63

’83頃から優勝気運は高まっていたよ
真弓が首位打者を獲り、バースの加入、山浩と渡り合ってきた掛布も
あとは優勝のタイトルを手にするのみだった。
選手たちも、俺達が余所に負けるはずがない、どう見ても広島巨人より上、と口々に自信をのぞかせ
臨んだのが’85シーズンだった
調度あの阪神を象徴する白の縦縞ユニに変わった頃であり
時を同じくして空前のバブル景気が幕を開けた

’85シリーズも当然圧倒的猛打を誇った珍がヒローカ西武を一蹴、
誰もが、敵将・広岡までもが『阪神黄金期』を予感し確信した

だが、そこから黄金期を築いたのは敗れた西武の方であった。

**神様仏様名無し様** · 2014/06/06(金) 12:59:11.81

バブル景気が陰りを見せ始めた92年も、
若きニューヒーロー・亀新の活躍で
暗黒期から一気に躍進した阪神と
Bクラスの常連ながら野村IDで力を付けてきたヤクルトとの
対決になったが、
最後の最後で競り負けた阪神は暗黒時代突入、
ヤクルトは球史に残る黄金期を築いていった。

**神様仏様名無し様** · 2014/06/06(金) 18:28:48.11

85年は阪神優勝を予想する評論家ゼロだったような
気運高まっていたのかな
村山実とか数人がかろうじて３位予想で、
シーズン後に村山が外れた言い訳（投手陣が～）をしてた

逆に何人かが、「阪神優勝」「キーオの出来によっては阪神優勝」と予想した87年は、
キーオ活躍にもかかわらず、球団史上最低勝率＋暗黒突入

**神様仏様名無し様** · 2014/06/06(金) 18:55:34.71

>>16
世論はまだまだだったが
選手間では手応えを感じていたようだよ。

優勝する2～3年前から
>俺達が余所に負けるはずがない、どう見ても広島巨人より上
みたいなことを口にするようになってきたと
今季の『プロ野球ここだけの話』で語っていたよ。

**神様仏様名無し様** · 2014/06/06(金) 19:10:34.57

>>16
’86の3位はまだまだ想定の範囲内だったからな。
カケが居ずとも3位だったからまだまだ楽観的なとこがあったんだろう。

**神様仏様名無し様** · 2014/06/06(金) 20:40:31.85

>>17
>俺達が余所に負けるはずがない、どう見ても広島巨人より上

打つ方はそうかもしれんが、客観的にみても
投手陣は巨人や広島の方が上だろ。

**神様仏様名無し様** · 2014/06/06(金) 20:53:09.75

日本一になったから欲がなくなったのかな？
戦力的にいえば投手陣はもともとダメなチームだったから打線が爆発的にならなければ勝てないよね。これが逆ならあそこまではならないんだろうけど。　　　

**神様仏様名無し様** · 2014/06/06(金) 21:19:24.05

広島は投手が良かったから強かったよね。巨人はバランスが良かったし。
中日は落合がきたり星野監督になって選手が手抜けなくなったし。

**神様仏様名無し様** · 2014/06/06(金) 23:58:04.18

ｇｇ

**神様仏様名無し様** · 2014/06/07(土) 07:26:40.92

>>17
野手陣だけの話ならわかるかも
83年来日のバースが当たりで、真弓バース掛布岡田佐野といったメンツが並び、
守備では北村吉竹がいて、これに84年からは弘田加入、平田レギュラー定着したからね
ただ投手陣は83年に小林繁退団、84年は山内新一をフル回転させなきゃいけない状態だけどね。

**神様仏様名無し様** · 2014/06/07(土) 09:26:37.93

あの頃の先発は
ゲイル、池田、工藤、伊藤がローテで
たまに仲田、山内、野村って所か・・・

こんな先発陣で優勝予想するやつはいないわなｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/06/07(土) 11:28:28.25

85年は先発のゲイル池田中田伊藤仲田に、中継ぎエースの福間が、
全員防御率４点台だったからね
工藤一彦がなんとか３点台後半だったかな、エースなしの状態
これで優勝できたんだからすごいわｗ
逆に言うと先発陣がなんとか４点台では踏みとどまり、
それ以上は崩れなかったから、ぎりぎり優勝可能だったのかな

**神様仏様名無し様** · 2014/06/07(土) 12:01:36.94

あの年は超ラビだから
4点台でもそれ程悪いと言う程じゃないよ。
一番良かった巨人が3.96、あとは皆4点台。
珍の4.16さえ広島と僅差の4位ｗ

抑えの清起・山本和は割と評価高かったんじゃないかな
乱打戦やらかして、ケツはしっかり締めるスタイルだったんじゃない

**神様仏様名無し様** · 2014/06/07(土) 15:47:25.48

ち～ん（笑）

**神様仏様名無し様** · 2014/06/07(土) 21:16:39.21

竜が接近して来てついに黄信号か！？
リリーフ陣が不安な状況なのが気がかりだ…

**神様仏様名無し様** · 2014/06/07(土) 21:17:54.41

93、04、11みたいに巨人と泥仕合してBクラスなるパターンになりそう

**神様仏様名無し様** · 2014/06/07(土) 21:54:27.04

>>28-29
広島や珍２もモタついてるし問題ないだろう。
しかし今監督居る意味ないね
7～8回でランナ出たら自動交代だ

かつてはクビになったような二線級や高齢投手が
職場救済でリリフに収まってやがる
これじゃアキのような天然じゃなくてもバカ試合繰り返すわ

**神様仏様名無し様** · 2014/06/07(土) 22:00:59.22

そもそも2011年にBクラスなった時に和田がいいと言ったのはだれなんだ？
山田や新井、森脇、梨田、果ては落合や森繁、古田みたいな名前がならんだのに(主に阪急近鉄系)和田ときいたときにゃ

**神様仏様名無し様** · 2014/06/07(土) 22:17:44.84

>>31
森脇なんて聞いたことない
落合、梨田、阪急つながりで山田の３人ぐらいじゃないか

**神様仏様名無し様** · 2014/06/07(土) 22:47:16.22

て

**神様仏様名無し様** · 2014/06/08(日) 12:46:47.79

>>29
実は84も…
これらの共通点は中日が優勝争いしてる事…（04、11は優勝）

**神様仏様名無し様** · 2014/06/08(日) 13:09:24.72

ちなみに大災害が起きてる

**神様仏様名無し様** · 2014/06/08(日) 14:14:40.94

あとは突然の重大なアクシデントで終了した番組がある事かな？
８４…超攻速ガルビオン→スポンサーが倒産
９３…ウッチャンナンチャンのやるならやらねば!→出演者が事故死
０４…ザ・ジャッジ→行列が出来る法律相談所のネタを盗用
１１…ヘキサゴンⅡ→島田伸介が暴力団交際疑惑報道で引退
１４…？

**神様仏様名無し様** · 2014/06/08(日) 22:10:34.67

珍谷打つなあ。
前は上本が.340で首位打者だったが

そう考えると終身.318位打ってた和田チュッって
前半戦だとやはり.320～340　2本くらい打ってたんじゃないか首位打者にも立ったりして
そう考えると、和田チュッってすごいな

**神様仏様名無し様** · 2014/06/08(日) 22:40:00.36

>>34
1984スレでは世相が1984に似てるとあった
そうなるとシリーズ前に和田が騒動スパイスをバラまいて目くらましさせるのか？
安藤の時みたいに

**神様仏様名無し様** · 2014/06/10(火) 08:41:19.79

よく阪神を論じる上で「あのベテランがいなければ」
これが問題なんじゃね？
確かに若手が多いに越したことはないが強いとこってベテランを背中見せとして刺激させるのがうまいんだよな
黄金期広島のピーコやキヌとかＶ９残り香の最初の長嶋巨人とか
落合野村もこの傾向あるし
あの厄介者と言われたどんでんを仰木は「なぜ阪神は有効に使えないんや」と言ってたり金本もパならまだやれる意見が多かった
ベテランを再燃焼させることができないんだよな、思い切って切れるわけでも代わりを育てるわけでもないのに
ただ枯れさすだけ

それに今入ってるのが福留

**神様仏様名無し様** · 2014/06/11(水) 23:04:55.45

藪と井川はどっちがより可燃物だったのか

**神様仏様名無し様** · 2014/06/13(金) 08:36:49.55

常勝阪急がグループなのに阪急派を無視するから

**神様仏様名無し様** · 2014/06/14(土) 23:05:23.89

>>39
中村負が悪いなこれは
オリックスは清原ノリがどんでんと逆コースになったwww

**神様仏様名無し様** · 2014/06/15(日) 21:32:51.71

実は阪神からHR王は86年のバース、日本人なら84年の掛布以来ずっと出てないんだよな
そこも影響してるのかな

**神様仏様名無し様** · 2014/06/15(日) 23:05:58.96

バットに阻まれた荒熊、球団のヤカラに阻まれたワニ男

**神様仏様名無し様** · 2014/06/30(月) 08:34:39.55

そして竜に抜かれた…地味に燕と星が怖いがな…

**神様仏様名無し様** · 2014/06/30(月) 10:51:21.19

またこの季節が来たね。
安福が転覆で
２試合連続勝ち試合逃す。

このチームは毎度ベテランに苦しめられるねｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/06/30(月) 15:26:02.90

ベテランに気を使うというより、ベテランにこびるだからな
ベテランの裏にいるタニマチたちが正解か

**神様仏様名無し様** · 2014/06/30(月) 16:12:58.68

阪急のノウハウをいただけるのにそれを使わないんだもんな

**神様仏様名無し様** · 2014/07/05(土) 20:32:02.39

なぜか竜を抜き返した…
あとセーラームーンの新作やると２位以上になるジンクスがあるが…
１９９２（初代）→２位
２００３（実写）→１位
２０１４（クリ）→？

**神様仏様名無し様** · 2014/07/05(土) 20:57:06.79

>>31
ABCの偉いさんらしい

**神様仏様名無し様** · 2014/07/09(水) 16:48:33.28

鯉の尻尾が見えてきた…

**神様仏様名無し様** · 2014/07/09(水) 21:45:22.59

おうおう阪神やっとるわｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/07/10(木) 11:44:59.93

和田の次は平田カツオを監督にして欲しい
そんな意味では河野が93～97あたりまでいたら多分暗黒は早く終わってたんだろーは

**神様仏様名無し様** · 2014/07/10(木) 12:20:58.59

1中村勝
2藤田平
3ラインバック
4田淵
5ブリーデン
6掛布

この頃の7番8番が思い出せません。

**神様仏様名無し様** · 2014/07/10(木) 16:02:46.49

>>54
つぎおかもとおじゃね

**神様仏様名無し様** · 2014/07/11(金) 11:51:56.38

亀山：ノブナガ　新庄：トヨトミ　桧山：家康

珍暗黒時代３バカ大将ｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/07/11(金) 12:54:49.55

>>10
新庄が９９年に週べで語っていた事

『不思議でしょう、こんなに変わったら。でも別に何も変わってないですよ。しかし、打撃コーチが(柏原に)
代わったのは大きいです。２，３塁や満塁のチャンスで普通だったら「前の打席ストレートで打ち取られているから」
とか言うでしょう。でも僕のところへ来て、一言「任せた」って言われて、それでガ～ンと打てるんです。気持ちなんですよ。』

元社長の野崎は柏原は無能みたいに書いていたけど

**神様仏様名無し様** · 2014/07/11(金) 13:15:29.54

>>16
週間ベースボールの順位予想では村山が一人だけ３位予想で後は全員Bクラス

矢沢健一「とてもじゃないけど阪神が優勝するなんてことは考えられなかった。阪神はいつもゴタゴタしてるイメージがあった」
大野豊「広島がマークしていたのは巨人。阪神はいつも内部からヒビが入るし投手力が悪かった」
槙原「阪神はハッキリ言って、マークしていなかった。一番はカープ。中日も強かった」
と当時の選手だった３人は雑誌で答えていた。川藤は優勝の手ごたえはあったと言っているけど

**神様仏様名無し様** · 2014/07/11(金) 14:22:52.36

燃えろ！プロ野球のヤギを見て、阪神にはすごい選手がいるのだなと思った

**神様仏様名無し様** · 2014/07/11(金) 14:41:58.99

柏原は９６年～９７年まで中日の一軍打撃コーチだったが
ナゴヤドーム１年目貧打で解任
投壊の責任を取らされ投手コーチの小松辰雄も解任
中日の一軍首脳陣は星野、島野以外フロント入りか解任だったが
２軍首脳陣も大幅に変わった

**神様仏様名無し様** · 2014/07/13(日) 20:54:10.98

クソワロ阪神勝っとるやん
関本漫☆画太郎の漫画の人みたいだな

**神様仏様名無し様** · 2014/07/13(日) 21:34:49.45

柏原って新庄以外誰か育てたの？
星野もあまり評価していなかったが

**神様仏様名無し様** · 2014/07/13(日) 22:30:51.45

盗塁王ヤギ

**神様仏様名無し様** · 2014/07/13(日) 23:58:32.99

>>54
手持ちの資料だと池田純一、池辺巌、佐野、島野育夫あたりかな

**神様仏様名無し様** · 2014/07/14(月) 02:38:05.21

>>62
阪神戦実況32年という本にはフィルダーを育てたと書いてあった

**神様仏様名無し様** · 2014/07/18(金) 15:13:32.29

92～94年は連敗・連勝が多いね
94年も途中勢い付いて８月にマジ対象チームになったと思ったらあっさり降りちゃったし
92年もそのパターンだね。

まぁでも若いチームだけに勝ってる時はファンも盛り上がったろうね

**神様仏様名無し様** · 2014/07/19(土) 04:18:44.49

92年は最後残り5試合の時点で1ゲーム差で首位にいた
しかし4連敗で甲子園で優勝決められる。内容も広沢とハウエルのホームランでとどめを刺される。
特にハウエル、前半戦8本しか打ってなかったのに後半戦62試合で30本とか打ちまくった

**神様仏様名無し様** · 2014/07/19(土) 08:12:12.69

94って優勝争いに入ったと思ったら気がついたらあわや最下位(あと1敗で最下位なヤクルトと同率)という落差がハンパなかった
最後に優勝争いに殴り込んで消えたといえば07とかもそうだけどあっちも下手すりゃベイスに抜かれてBクラス化した

**神様仏様名無し様** · 2014/07/19(土) 11:15:56.56

>>65
メジャーでも誰もが認めるパワーがありながら変化球にからきし弱い事で、メジャーではレギュラー
に定着出来ず、日本でもオープン戦中は単なる大型扇風機に過ぎなかったフィルダーに変化球を打つ
基本である「タメ」を徹底的に教えたらしいね。
これでフィルダーが大化けしたと。

**神様仏様名無し様** · 2014/07/22(火) 17:14:56.89

7/22現在、現行のＡクラスorＢクラススレ
Ａクラス　横浜、オリ、日ハム
Ｂクラス　巨人、中日、阪神、西武
もし立てるとしたら球団歴の浅い楽天は置いといて
ＳＢ、ロッテ、広島、ヤクルトはどう扱う？

**神様仏様名無し様** · 2014/07/22(火) 23:29:55.12

フィルダーは石井晶じゃないの

**神様仏様名無し様** · 2014/08/24(日) 18:56:59.25

>>70
ヤクルトは明らかにAクラス

**神様仏様名無し様** · 2014/08/27(水) 21:48:53.81

87年って最初からおかしかったよな　バーススピード違反　掛布飲酒運転
何よりも、未知数の新外人キーオがエースとして期待されている時点でおかしかった

**神様仏様名無し様** · 2014/08/28(木) 01:00:45.17

なかなか首位には立てないが今年はロードをまずまず通り抜けたかな

**神様仏様名無し様** · 2014/08/30(土) 07:33:32.31

もうほとんど限界まで戦力を活用してるから、首位には立てずに終わるだろう

**神様仏様名無し様** · 2014/09/01(月) 20:44:25.02

>>75
denaに抜かされることはオリが首位で終わるより確率が低いと思われるが
０４、０９、１１の前科があるだけに気を緩めてはいけないだろう…

**神様仏様名無し様** · 2014/09/02(火) 12:21:41.76

和田豊は名監督
今成ふたなりドメフク鶴岡…あれだけ老害つかまされて
実に上手い使い方してる
大和坂俊介とかヘッポコ組も自身がヘッポコだっただけに見切りをつけない

この時期にしては珍にしては実にいいペースや
９２のどんでん返しを喰らっているだけに和田豊は
勝負所を知っている。負広とは全く違う

**神様仏様名無し様** · 2014/09/02(火) 17:30:24.70

大和2番

**神様仏様名無し様** · 2014/09/02(火) 23:26:10.69

1978年の阪神って、球団初の最下位だったけど何でああなったちまったんだ？

**神様仏様名無し様** · 2014/09/03(水) 10:58:17.05

>>79
後藤監督

**神様仏様名無し様** · 2014/09/04(木) 13:37:21.60

>>6
金本＆金本＆金本

2009年は4月だけ爆発で、5月以降お葬式
2010年以降はレフトへの狙い撃ち

**神様仏様名無し様** · 2014/09/24(水) 23:13:29.47

denaに勝ったがひとまず回避出来るっぽい？

**神様仏様名無し様** · 2014/10/08(水) 21:46:46.13

>>49
最後の最後で発動しやがった…
スレイヤーズが復活したらオリももしや…

**神様仏様名無し様** · 2014/10/08(水) 21:54:24.62

>>77
負広ほども行かなかったな
負広はもっと評価していい。

**神様仏様名無し様** · 2014/10/08(水) 22:27:25.23

>>79
戦力的に前年と大差無いことを考えたら
ラインバック、ブリーデンの出遅れ
ブリーデンの大不振
田淵の不振
投手崩壊
こんなとこだろう

**神様仏様名無し様** · 2014/10/17(金) 15:58:29.60

実は連続Aクラスは05～08以来ひさびさだったんだな
最近隔年Bクラスだったし

**神様仏様名無し様** · 2014/10/19(日) 08:57:31.40

来年阪神がブースト反動で低迷なんてことになったら、と思ったがここはブースト反動が起きにくいチームだったな
優勝やそれに準じる時の翌年は踏みとどまってる
Bクラス落ちた93、04、09、11もAクラス希望はあった

**神様仏様名無し様** · 2014/10/19(日) 21:38:11.53

>>87
９３、０４、０９は翌年は優勝争い（９４は９月までだが）したのだから
反動の影響がそんなになかったのであろう…
７７と１１の翌年は吉田真弓更迭が不味かったか…

**神様仏様名無し様** · 2014/11/12(水) 18:29:49.68

保守カキコだけど
阪神優勝する時って６４年を除けば
前年４位から優勝するケースが多いのは何故？
このチームは今年みたいに下馬評低い方が結果出しやすいのか？

**神様仏様名無し様** · 2014/12/09(火) 20:58:17.43

>>87
ちなみにこのＢクラス争いはみんな巨人と争ってるんだよな

**神様仏様名無し様** · 2014/12/10(水) 20:56:21.03

>>90
０９は巨人優勝だろ！？
ただ共通して言えるのは中日ヤクがＡクラスにいる事

**神様仏様名無し様** · 2014/12/11(木) 08:43:00.81

４位ってのは、ある程度戦力はありながら、内紛かケガとか相手球団の戦力アップがある
８４年→中日が新監督を迎え打線復活
０２年→ケガ人続出
０４年→組織が中途半端
ただ戦力はあるから、ケガ人がなく普通に戦えば優勝した
このチームは普通が普通でないから

**神様仏様名無し様** · 2014/12/16(火) 20:25:32.42

>>92
じゃあ１２は暗黒で１４は大確変？

**神様仏様名無し様** · 2014/12/17(水) 08:30:02.94

鳥谷抜けて暗黒確定

**神様仏様名無し様** · 2014/12/20(土) 17:40:44.95

ここ２０年の成績を部類すると…
・壊滅的Bクラス→1995～2001 2012
・善戦的Bクラス→1994 2002 2004 2009 2011
・あわやBクラス→2007
2014は2011の中日並みにある意味奇跡！！

**神様仏様名無し様** · 2014/12/20(土) 18:59:12.59

97は善戦的かな

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 02:05:48.34

後半戦は壊滅的だったが6月一瞬だけ首位に立った99は？

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 02:19:55.17

あの年は4位ぐらいで落ち着くかと思ったけどな
弱いチームが全然無くてセ・リーグのレベル高かったんだな…
これが下位が半端なく弱い95年とか03年とかなら

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 04:05:48.16

90年代阪神より酷い00年代横浜・・・

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 05:03:35.68

2004年は優勝翌年だし善戦なイメージ薄いだろ
投壊で暗黒なイメージだった巨人より結局下行ってるわけだしな
ナゴドでクソミソにやられたのもイメージ悪い
そもそも2003以降のBクラスは基本的に不甲斐ないイメージが強いな

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 06:29:50.90

99年は
　　　打率　本　防御勝率
中日　.263 120 3.39 .600
巨人　.265 182 3.84 .556
横浜　.294 140 4.44 .526
ヤク　 .264 141 4.23 .489
広島　.260 152 4.78 .422
阪神　.259 97 4.04 .407

ホームランは重要なのかもしれないな

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 06:36:36.52

00年は中日、横浜よりもホームラン数は上だった。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 07:00:56.00

久万のせい

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 07:40:36.10

川藤は、結局フロントが冷静に先を見つめた補強を怠った。投手ばかり補強して野手の補強をほとんどせず
選手同士でも「あと３、４年経ったら誰がバックを守るんや」と話おうとったわ。それに吉田監督の後が
村山監督というのも良くなかった。現役時代から二人の仲は良くなかった。それだけに前任者の路線を否定して
自分の路線を引く事になるから、継続的な強化というものができずゼロからの出発や。と言っていた。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 07:59:01.73

村山は引退後は会社勤めをしつつ夜は解説の仕事をこなし、
監督の要請が来たときには従業員２０人ほどの会社の社長だったらしい。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 21:12:18.26

94年～01年まで7年連続得点リーグ最下位という酷さ
失点は得点よりマシとは言え常に下3つ(ほとんど4位)
後期暗黒はもう少し打てれば最下位連発ということは無かったかもね

**神様仏様名無し様** · 2014/12/22(月) 03:00:04.90

阪神には
Ｂクラスが
よく似合う

タマに優勝するからええんや
下手に２位３位争いする球団なんか中日辺りにまかせればええんや

**神様仏様名無し様** · 2014/12/22(月) 03:58:55.67

防御率は92年～01年まで4点台が96年と99年だけで後は3点台だった
ラッキーゾーンがなくなったからだろうな

**神様仏様名無し様** · 2015/01/21(水) 06:56:06.33

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**神様仏様名無し様** · 2015/01/31(土) 11:13:54.01

なんか今年はBクラスが発生してきそう
CS下克上翌年低迷ジンクス、隔年病、補強失敗…
マートンゴメスが攻略されたら更なるヤバい水域まで来そう
特に交流戦

でも、阪神が最下位になるとしてもなんと14年ぶりなんだよな…
再編以降ではまだ無いし

**神様仏様名無し様** · 2015/01/31(土) 22:05:06.97

阪神が強くなるのと入れ替わるようにして横浜が長い暗黒状態だからなあ

まあ最近調子が良い広島も以前は万年Bクラスだったし、ヤクルトもなんだかんだで連続で最下位になってる
中日が低迷する中で今年も落ちそうにないのは巨人だけか

**神様仏様名無し様** · 2015/02/01(日) 04:26:42.21

横浜は90年代後半が強かっただけでそれ以外は阪神より酷いぞ

**神様仏様名無し様** · 2015/02/01(日) 21:44:45.15

ゴメスはともかくマートンてもう5年もいるんだから攻略されて駄目になるならとっくに駄目になってる

**神様仏様名無し様** · 2015/02/02(月) 00:46:51.12

阪神・・・センター西岡が前半戦で.330超の高打率でひっぱる
巨人・・・阿部坂本蝶野の3バカがそこそこ打つ
ヤクルト・・・投手さえと言われていたその投手が踏ん張る
広島・・・ヤクルトに競り負ける
中日・・・見せ場なし
横浜・・・梶谷ら個人成績を残す選手が現れるが清の人徳のなさで無駄にゲームを落としていく

**神様仏様名無し様** · 2015/02/02(月) 00:58:08.58

日ハム・・・大谷最優秀防御率&最多奪三振、ポストシーズンも連騰活躍→メジャー移籍表明
オリックス・・・ペーニャが復活し下位を打つ強力打線もまた負ける
ホークス・・・工藤が小技をやらせてミスするシーンが目立つ
楽天・・・ノーリミット打線整備できずも投手力で最後までCS争う
西武・・・発展途上。今後に期待
ロッテ・・・誰がいるか知らん。アジャ出せ

**神様仏様名無し様** · 2015/02/12(木) 16:44:27.03

西暦5の年の阪神は95以外みんなAクラス、特に優勝が2回ある
果たして？

**神様仏様名無し様** · 2015/02/12(木) 23:44:05.00

巨人以外は弱いしチャンスはあるな、いや巨人も言うほど凄くないか
黒田戻ってきた広島がダークホースか

**神様仏様名無し様** · 2015/02/16(月) 23:00:48.24

今年はいよいよ来る時が来たような気がする
X5の勝てない方の側に入ってるし
阪急が強いし

**神様仏様名無し様** · 2015/02/21(土) 12:26:36.22

>>85
補足すると
・リリーフの山本和行の先発転向をあっさり認めたのが裏目
（リリーフは江本が先発兼任）
・ブリーデンは前半で重症を負い、そのままフェイドアウトする形で退団
・ラインバックも田淵も掛布も細かい負傷が相次いだ。
・序盤での選手の大ポカ（古沢とか植松とか）で星を落として波に乗る機会を失って尾を引く

後藤監督のスローガンが「みんな仲良くボチボチと」（後にお祭り野球と変更）
これでまずファンは脱力した。

**神様仏様名無し様** · 2015/03/13(金) 16:13:53.85

暗黒休息期の９２～９４は丁度セーラームーンが人気だったな
ところがセラムン晩期の９５～９６はスレイヤーズに人気を奪われ
阪神もまた低迷しだした。皮肉にもオリックスはこの間に黄金期だったが
スレイヤーズの人気が下火になると同時にオリは凋落した

**神様仏様名無し様** · 2015/03/14(土) 00:13:26.79

ペーニャ楽天だっけsage

**神様仏様名無し様** · 2015/03/14(土) 20:58:07.35

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/d040008bmiran/article/20
↑
これを見る限り
オスンファンとゴメスが奮わなかったら去年は５位に沈んでただろうな
片方だけダメでも良くて３位が精一杯だったと思う

**神様仏様名無し様** · 2015/03/14(土) 21:22:39.45

阪神が優勝する年の基本
・クリーンアップ不動
・ローテーション確立
・絶対的抑え
つまり優勝すべくして優勝したわけだ
８３年クリーンアップ猫の目。バースや岡田をたらい回し
８４年抑え不在。クリーンアップ猫の目。
８７年野球そのものが沈滞化。

**神様仏様名無し様** · 2015/03/14(土) 21:43:01.87

>>123
０５や１４も…

**神様仏様名無し様** · 2015/03/20(金) 13:06:00.73

てか西岡てセンター向きだろ
まだ若いし
サードにしては軽すぎる　まだ大和サードのがマシ

**神様仏様名無し様** · 2015/03/22(日) 14:21:04.76

元阪神　新庄のエラに透明のセロテープが張ってあるｗｗｗｗ　　シワ伸ばしテープなの？ｗｗ
　
http://www.youtube.com/watch?v=8RpI3tU6azM
↑
3:05～3:08あたり、新庄の横顔のエラ部分(耳の下)に注目！

**神様仏様名無し様** · 2015/03/22(日) 14:22:28.77

元阪神　新庄　八百長告白　　テレビ番組にて
「12球団で阪神が一番嫌いだった」
「ほとんどの打席で手を抜いていた」
「阪神はピッチャーがヘボすぎるので弱かった」
「合コンに行くために、わざとエラーしてサヨナラ負けにした」
番組キャプ
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/b/3/b3421bf7-s.jpg
http://i.imgur.com/NJn5R1V.jpg
http://i.imgur.com/eSNxNJA.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/d/1/d1b57f36.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/2/c/2c938860.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/72273.jpg
http://i.imgur.com/B2XNf3d.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/72287.jpg

**神様仏様名無し様** · 2015/03/22(日) 21:21:30.54

>>123
あと巨人が大コケしてるのも…

**神様仏様名無し様** · 2015/04/05(日) 10:30:20.73

1997は中日のナゴド移転が1年ずれてたら最下位もあったのか！？

**神様仏様名無し様** · 2015/04/05(日) 16:08:07.57

97年は
6月　神3位・中4位・巨6位、
7月　中4位・神5位・巨6位、
8月　神4位・中5位・巨6位、
9月　巨4位・神5位・中6位、

**神様仏様名無し様** · 2015/04/05(日) 16:13:14.35

>>129
その仮定に何の意味があるのか分からんけど
それなら98年に中日が最下位になるのではないかねえ

**神様仏様名無し様** · 2015/04/05(日) 17:13:35.46

中日は95年もシーズンのほとんどが最下位だったけど10月に阪神と入れ替わった。
阪神も中日も勝率3割台で終わったけど、96年の中日は星野にかわって2位になった。

**神様仏様名無し様** · 2015/04/06(月) 20:11:09.45

>>133
星野中日は９７を除いては手強さがあったけど
高木中日はなぜか手強さが感じられ無かったな…
たらればの話なんだけど８７の中日が星野じゃなく高木だったら…

**神様仏様名無し様** · 2015/04/06(月) 23:36:11.97

勝率３割台で最下位にならないって凄いな

**神様仏様名無し様** · 2015/04/12(日) 18:26:11.91

遂に来るべき時が来たような気がする

**神様仏様名無し様** · 2015/04/13(月) 20:34:02.55

>>135
巨人との3位争いだと巨人3位阪神4位フィニッシュが多いからね…
その割にはヤクや広島とかの場合はなぜか
ちゃっかり3位を確保してるケースも…
例
９１＝ヤク3位巨人4位、９７＝広島3位巨人4位、０６＝ヤク3位巨人4位

**神様仏様名無し様** · 2015/04/17(金) 04:05:28.01

ヤクルトが小川の時は阪神を捨てて巨人に挑む珍しい戦い方していたからヤクルトで不調の針を戻せたけど真中は阪神に挑み巨人を捨てるやり方に切り替えたようでヤクルトで星合わせが出来ない
土橋から関根にかわり一気に暗黒落ちした時やVやねんと翌年の苦戦に相成った高田の時とヤクルトで計算出来ないとかなりやばいわ
ベイスは基本分が悪いし

**神様仏様名無し様** · 2015/04/19(日) 17:16:33.11

加藤球は阪神と相性悪いな

**神様仏様名無し様** · 2015/04/20(月) 10:43:19.80

11、12年にAクラスなれなかった反発係数なんだよな
(さらに当時はやっとこさで飛ぶ内野に金本がいた)
巨人を昨年最後にいじめたからだろうか
85年に巨人いじめすぎてストライクゾーン下げられ、05年に巨人いじめすぎて二段モーション禁止されたように

**神様仏様名無し様** · 2015/04/25(土) 21:23:02.27

今年はこのまま死んだままか８２や０７や１０とかみたいに突然殴り込むパターンか…
９４や０９は殴り込み失敗

**神様仏様名無し様** · 2015/05/02(土) 17:57:13.55

サンデー高木なんて今の阪神は攻略できない
暗黒時代のサンデー上原と同じで
詰んだな

**神様仏様名無し様** · 2015/05/05(火) 19:41:44.99

ここぞでやらかした在日三銃士をみんな処分したのに弱くなった…

**神様仏様名無し様** · 2015/05/09(土) 04:38:55.66

>>95
みなし5位の94が善戦的か？
あわや最下位ヤクルトと同率だったんやで

**神様仏様名無し様** · 2015/05/10(日) 17:25:11.66

>>110は預言者

**神様仏様名無し様** · 2015/05/10(日) 23:12:41.79

>>143
結果そうだけど9月半ばまで首位と4ゲーム差だったから一応競ってた。

**神様仏様名無し様** · 2015/05/15(金) 22:20:31.23

いつの間にやら3位に…
負広が阪神オリでダメだったのは
星野やノムに弱かっただけなのか?

**神様仏様名無し様** · 2015/05/20(水) 00:17:11.60

さすがに和田中村は辞任かな
しかしいつの間にか取ってつけたようなOBコーチの多いこと多いこと
こういうのがのさばり出すと弱くなるを行ってるな
数年前の中日やソフトバンクみたいに
久万のアホはもういないから

**神様仏様名無し様** · 2015/06/16(火) 18:58:48.70

くじ運の悪さも暗黒を長引かせた原因だよな
阪神暗黒期は西武黄金期とかぶったからパンチョから一番に呼ばれるのは阪神。
ウェーバー制ならあれだけになるといいのが多少は取れた
ちなみに阪神以外の1番ウェーバーチームはそこそこ取ってるんだよな…

**神様仏様名無し様** · 2015/06/28(日) 20:47:38.56

今の和田阪神みたいに気楽に見てくれる環境なら暗黒もここまで低迷しなかったかもな
「まースパイスやし、勝てば儲けもんやw」とファンもマスコミもいい意味で突き放してくれてる
負けても「そりゃ負けるわな」だし
こんなプレッシャーが無い阪神ってはじめてじゃないか？
昔なら今の順位なら優勝や優勝やとガチガチに言われて萎縮していた、暗黒期ですらプレッシャーはでかかった

**神様仏様名無し様** · 2015/06/29(月) 01:16:55.41

チーム打率、チーム防御率共に最下位、総得点リーグ最少、総失点リーグ最多、
当然ながら総得失点差もリーグ最大マイナス………なんで首位なんだろ(´・ω・｀)

**神様仏様名無し様** · 2015/06/29(月) 02:29:34.57

他のチームがカスだからだろ、90年代はセリーグのチームのレベル高かったしな

**神様仏様名無し様** · 2015/07/28(火) 17:07:55.08

>>151
とにかくヤクルトに喰らいつけないと優勝はきついな…
藤浪１５０球とかメッセ中５とか博打的投手起用が
当たるか！？

**神様仏様名無し様** · 2015/07/28(火) 20:01:42.52

もう話題作りだけで
負広阪神監督復帰してくれ

**神様仏様名無し様** · 2015/07/28(火) 20:08:16.72

お

**神様仏様名無し様** · 2015/07/28(火) 20:28:32.04

負広監督はマスコミを活用した若手の売り出し方やベテランの活用法は、けっこううまかったと思うんだ
エンタメ性があって、ファンとしては楽しかった
選手本人がそれにノってくれなくて空回り気味だったけどさ

**神様仏様名無し様** · 2015/08/06(木) 23:35:32.52

>>155
でも6年もやってAクラス入り1回じゃ余りにもわびしすぎた…
結局最終年に空中分解しちゃってマスコミの堪忍袋が切れた

**神様仏様名無し様** · 2015/08/14(金) 08:42:33.02

もうAクラスは間違いないがポストの風物詩が怖い
あれやらかすといくら優勝でも最下位だったような嫌な気分なるし

**神様仏様名無し様** · 2015/09/25(金) 11:10:23.37

まさかの陥落危機

**神様仏様名無し様** · 2015/09/28(月) 00:40:51.11

9月入ってからはまんま暗黒
ヤクルト広島の上がり方を見るにまた大暗黒がやってくる予感

**神様仏様名無し様** · 2015/09/28(月) 01:41:33.79

ただ今回は中日もかなり暗黒に漬かりかけてるからなあ

**神様仏様名無し様** · 2015/09/28(月) 10:12:33.08

あの暗黒時代も大洋やヤクルトがいるからと見くびってたぞ

**神様仏様名無し様** · 2015/10/02(金) 23:53:47.63

80年代前半のような虎龍仲良く暗黒になるのか？

**神様仏様名無し様** · 2015/10/03(土) 01:42:15.95

とにもかくにも次の広島戦を勝たないと
かなりの確率でBクラスになるかもしれん…

**神様仏様名無し様** · 2015/10/03(土) 02:10:36.99

　
【野球／韓国】阪神、在日３世の金本知憲氏に次期監督要請へ(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1443522444/

【野球】金本“新監督”に球界から同情の声 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1443734585/

【野球】阪神　金本氏、新監督前向き　昨オフ入閣固辞も周囲の熱意に変化 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1443737694/

【野球】阪神　金本氏に長期契約提示へ　世代交代重視“最低３年”濃厚 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1443474246/

【野球】阪神、金本氏に監督就任を正式要請　南球団社長が極秘会談 [転載禁止](c)2ch.net
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【野球】阪神　和田監督の退任を発表「リーグ優勝を逃した責任を」次期監督候補は金本知憲氏で一本化(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1443602052/

【野球】指導経験ゼロでも…阪神が金本氏に「監督要請」する理由・・・根本的な球団改革やチーム強化より、まずはカネ儲け(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1443752071/

**神様仏様名無し様** · 2015/10/04(日) 02:26:40.51

暗黒期

自軍の攻撃では、
ノーアウト1.2塁でも大したチャンスには感じず

巨人の攻撃では、
ツーアウトから1塁に走者出ただけで大ピンチに感じた

**神様仏様名無し様** · 2015/10/08(木) 01:54:24.56

今年もAクラス
スパイスは逆フラグ力が強いのか!?

**神様仏様名無し様** · 2015/10/08(木) 02:07:29.85

あわやBクラス

**神様仏様名無し様** · 2015/10/08(木) 11:07:43.20

>>13
　　　　いまも続く　ひいきのひきだおし

**神様仏様名無し様** · 2015/10/16(金) 09:33:21.46

金本阪神はかなりヤバそうだ
凄腕のコーチを全然取ろうとしない
ただABCの解説やOB閥ばかりいれるんじゃ
クビになる橋上とか新井(宏)とか使ってみたりすりゃいいのに

**神様仏様名無し様** · 2015/11/01(日) 13:41:56.88

阪神の1年目の監督はここ最近ずっとBクラスらしいな。
調べてみると1年目の監督のAクラスは82年の安藤の時以来ないとか、
だから2，3年後はわからないけど来年はBクラスだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2015/11/01(日) 14:11:58.96

>>169
新コーチなら久慈だけだな

**神様仏様名無し様** · 2015/11/01(日) 15:58:05.18

金本って、想像以上に人脈がなさすぎるのに気づいた。
今こそレジェンド金本と行くんだろうが。

**神様仏様名無し様** · 2015/11/01(日) 16:01:46.64

暗黒打線開幕戦
８６年１真弓２吉竹３バース４掛布５岡田６佐野７平田８嶋田宗９池田
８７年１真弓２田尾３バース４掛布５岡田６柏原７平田８木戸９キーオ
８８年１大野２和田３掛布４バース５岡田６真弓７中野８木戸９仲田
８９年１大野２和田３フィルダー４岡田５田尾６真弓７八木８木戸９仲田

**神様仏様名無し様** · 2015/11/01(日) 17:49:19.29

>>170
ヤクが今年、巨人が０９、中日が０６、広島が１４モードと
これらが４つ中３つがそうなった場合は間違いなくＢクラスだろうが
同時にアキレス腱も持ってるからなぁ～

**神様仏様名無し様** · 2015/11/01(日) 17:59:50.11

中日、横浜には勝てるとでも？

**神様仏様名無し様** · 2015/11/03(火) 09:24:41.55

名選手名監督にあらずとよく言われるけど、
金本、ノムケン、秋山らは「名選手」だったのかな？

真中は「中の上程度の選手」というべきか。

**神様仏様名無し様** · 2015/11/07(土) 09:24:52.45

平田って指導者として実績ないのに叩かれないな
来年もヘッドから外れるがコーチで居座る
処世術はありそうだな

**神様仏様名無し様** · 2015/11/20(金) 17:45:56.53

それにしても閏年の阪神は70年代以降はあまりいい年だった
印象が無いんだよな…
大体はBクラス、あと一歩の2位も3回あったけど翌年は…

**神様仏様名無し様** · 2015/11/21(土) 14:45:47.79

お前ら監督にばっかり文句言うけど暗黒時代を築いた一番の要因はオーナーだからな

**神様仏様名無し様** · 2015/11/21(土) 16:05:24.64

金本って、日ハム時代の大島っぽくなりそう。大島も星野仙一を真似熱血路線で、一年目はそこそこ良かったが翌年で終わった。
レジェンドに泥を塗るのはこの球団の専売特許

**神様仏様名無し様** · 2015/11/21(土) 16:54:03.13

少なくとも専売ではない

**神様仏様名無し様** · 2015/11/21(土) 19:57:09.18

ベイスなんて阪神以上にひどいもんな

**神様仏様名無し様** · 2015/11/21(土) 20:28:10.76

>>182
大ちゃん田代も監督やって株価落としたな…

**神様仏様名無し様** · 2015/11/22(日) 18:30:58.65

阪神とキセノンってほんとそっくり。

**神様仏様名無し様** · 2015/12/09(水) 21:25:45.36

呉昇桓に退団の可能性が…
有能監督と中軸打者も退団して
南海末期や２１世紀オリみたいな暗黒になる気配が…

**神様仏様名無し様** · 2015/12/10(木) 10:50:56.77

なんか西鉄最期とかぶってきたな
池永がああなってなパターン

**神様仏様名無し様** · 2015/12/10(木) 22:33:44.76

>>180
大沢の本だと大島はコーチ兼任時代評判良かったとの事
森を投手コーチで呼んだが失敗

**神様仏様名無し様** · 2015/12/10(木) 22:45:37.12

森繁って落合中日の時だけなんだよな

**神様仏様名無し様** · 2015/12/12(土) 13:01:21.54

>>185-186
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151212-00000013-tospoweb-base
そして…呉昇桓が退団した…
来季以降ばかりは本当に…

**神様仏様名無し様** · 2015/12/20(日) 17:42:10.23

広島からAクラスを盗むかたちになっただろ
前にも広島からAクラスを盗んだチームがあって、そのチームはどうなったか…

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 01:45:50.54

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**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 01:46:16.64

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**神様仏様名無し様** · 2016/02/29(月) 18:20:47.09

まだ治療が必要な中日横浜
マエケン引き算広島
隔年病のヤクルト
若返り失敗した巨人

優勝予想だがここでスペるんだよな
案外中日横浜広島あたりが化けてくるもありそーだし

**神様仏様名無し様** · 2016/02/29(月) 21:55:34.85

>>193
セラムンアニメ放映年は優勝ジンクスの巨人ヤク
ヤク優勝の翌年はＡクラスジンクスの中日
チームの主力退団の翌年は順位上がるジンクスの広島
バルディリスが抜けたチームは翌年に2位になるジンクスのDENA
阪神には山手線新車ジンクスがあるけどこれは別の所で発動しそうだが…？

**神様仏様名無し様** · 2016/03/05(土) 01:23:09.69

>>169
クビになったメンツは納得のメンツ
高代がヘッドコーチを務めたチームはすべてＢクラス
片岡もあんまり評判よくないよな誰が育てたわけではないし
矢野がいきなり作戦兼バッテリーコーチというのも怖い
でも他球団見ていると優勝候補だよな

**神様仏様名無し様** · 2016/03/28(月) 03:06:45.90

開幕カードは勝ち越した…
但し次の神宮のヤクルト戦での
負け越しは厳禁
もしヤクルトを起こしたら
かなり厄介だろう…

**神様仏様名無し様** · 2016/04/02(土) 19:51:44.35

>>196
起こしてしまったな

**神様仏様名無し様** · 2016/06/02(木) 19:36:33.56

輝流時代の監督で、初最下位となったクマが亡くなったとのこと
阪神歴代最下位監督のうち生きてるのは吉田と野村だけに

**神様仏様名無し様** · 2016/06/02(木) 20:24:12.12

鬼平藤田は？

**神様仏様名無し様** · 2016/06/03(金) 23:58:56.24

今のところのらりくらりでやってる気もする…
横浜との競り合いは強いけど中日とは…