島田誠、古屋、西崎、白井、武田、高橋直、田村・・・
功労者をいきなりトレードしたりクビ切りの早さは
食品会社だけに鮮度を重視する故か
探検
日ハム一筋の名選手っていなくね？
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島田誠、古屋、西崎、白井、武田、高橋直、田村・・・
功労者をいきなりトレードしたりクビ切りの早さは
食品会社だけに鮮度を重視する故か
ロッテがある
ハムはダルビッシュクラスでもなければ基本全員トレード候補になるらしい。
でもハムはスムーズな人の流動という感じだから陰湿さはあまりないな。
同じ生え抜きが少ない球団でもヤクルトは酷いぞ。
特に古田と高津にしたことときたら・・・（古田は今、ヤクルトとは絶縁状態）。
サードは余ってます。
「ハム一筋」というくくりがあるなら、ダントツじゃないか？
ここで挙げられた五十嵐、岡持、工藤の他にも
リリーフの川原昭二、オールスターにも出た佐藤誠一、外野の守備固め嶋田信敏、
V1戦士の菅野光夫、同じくV1戦士で外野の守備固め・代走の木村孝、
東映末期からいた千藤三樹男などがいる
レギュラーを張る選手よりも二軍に落とされない程度に不可欠な控え選手のほうが
ここでは息長くやれるみたい
あと韓国でプレーしたことを考えなければ近藤時代末期に2番を打ってた大内実も入るな
ハムにおいて昭和５６年の優勝に関しては言うな。
逆に北海道移転後のＶ２とかは、聞かないな。
晩年楽天に移籍希望したもんな。
＞レギュラーを張る選手よりも二軍に落とされない程度に不可欠な控え選手のほうが
ここでは息長くやれるみたい
年俸抑制ー経費削減の一環だわな
東映時代から生え抜き放出は高年俸者ばかりだし
帰国子女で英語ベラベラな女子穴嫁をもらえば良かったのにｗ
僕だったらくじ引きで日ハムに入る事になったらさっさとトレードに出して欲しいと思う。
「忠誠を誓う」って、契約社会では頭悪すぎる書き込みだな。
お前の嫌いなチームなだけだろ。
選手にとってさっさとトレードに出されたい球団は、
ダントツで横浜なんじゃない。球団体制に問題あるし。
「ヒット５連打して２点しか取れねー打線なんだぜｗ」って。
アスレチックスじゃね？
よくあるケースだけど、
このチームは日本ハムになって以降に入団した選手も
結構軽く切ってるな。
白井一とか西崎の時は驚いた。
失礼な物言いだが、予想以上に酷いメンツだな
せっかくだから「引退している」縛りがいいな。
規定打席、投球回経験者だと、たちまち人材不足に陥るので、
ハードル下げないといけないかも。
キャッチャーすら思い浮かばない
投 土橋
捕 安藤
一 五十嵐信
二 渡辺
三 広瀬
遊 田中幸
外 大内
外 嶋田信
外 岡持
田村、白井一、島田誠すら選べないので非常に苦労した。
ポジションもかなりいい加減だから、後は補完宜しく。
のちに韓国で金シルになった。
大内（田中）実は、韓国球界経験ありだな。
西浦あたりどうでしょ。
投手、捕手もスレタイに沿うと、
岩本、関根、工藤、立石とか。
捕手は、10年やった清水信明とかになってしまう。
しかし五十嵐信一は、どこにも収まる好選手だなｗ
それでも毒島が入るくらいで大して変わらん気がするがｗ
二塁も菅野じゃないかなあ
土橋よりはダルビッシュだろ
>>38参照（引退した選手のみで選出）
どこの球団にも1人はいそうなもんだが。
よく言われる島田誠や古屋は目に見えて成績が下降してからの放出だったから、
日ハムでプレーを続けていれば数字が伸びたかといえば、かなり疑問があるし。
そーいう意味でもちょっと特殊な球団なのかなぁと思う。
数字伸びて殿堂級の選手になってた可能性あるのかな？
ただ、高橋を放出してなかったら、江夏は獲れなかっただろうし、そうなると1981年に優勝出来たかどうかは疑問だが。
西崎は、契約更改の時に毎回態度が悪すぎたから、出されても仕方無いかな。
金子が引退する時が東京時代からの主力だった選手がいなくなる、という意味で1つの時代の終わりになるんだろうな
（田中賢介と高橋信二はブレイクしたのは移転後だし）
そもそも既に現段階で金子は生え抜き選手としては数字的にコユキの次に来るような選手なんだよな・・
だから園川みたいな70勝100敗みたいな成績がいない
木田、工藤、岡部、高橋里志、間柴とか。
そっか３年てほどでもないか
田中富、坂巻、津野、松浦、酒井、白井康、今関等
みんな長くなかったな
一時期でも在籍したことがある200勝投手って江夏だけなんだな。
その下が晩年に在籍してた成田の175勝、169勝でようやく高橋直樹が出てくる。
土橋の生え抜き162勝ってのは、前身球団も含めた球団最多勝としては
楽天以外の11球団で最低の数字みたいだ。
一方でシーズン最多勝は、木田、工藤、西崎、松浦、グロスと、そこそこ獲ってるんだよな。
しかも同一リーグに放出だなんて･･
オオユキも追加で（笑）
森安が永久追放されなければ、一筋選手唯一の200勝投手になったかな。
ともに最下位だった日ハム・・・
もっとも後者は、この10年で小笠原とダルが出てきたから過去の話ではあるけど。
尋常じゃないショボさだな…
巨人や阪神辺りはその縛りでドリームチームが創れるけど、ハムは今の横浜に勝てるかどうかもわからんな
週刊少年ジャンプの『ジャンプ放送局』内でも
好きな球団・嫌いな球団アンケートがあった。
結果は共に最下位。
つまり興味関心の無いチームだった訳だ。
土橋、田中幸雄くらいか。外野に毒島入れても他部門相当厳しいな。
これはひどいな。
大洋～横浜、国鉄～ヤクルト、近鉄あたりでも
もっとまともなメンバーになりそうなのに。
西崎放出と同じ97年秋、長冨・金石を解雇した時も驚いた。
金石はともかく、長冨は中継ぎで結果を出していたのに。
上田監督時代に選手の顔ぶれが変わった印象がある。
でも、生え抜き引退選手ベストナインという条件では、他にも厳しい球団あるかも。
試しに紆余曲折の歴史を持つライオンズの生え抜き引退ベストナインを考えてみたけど、
無理矢理じゃないとオーダー組めなかった。
投 島田源太郎
捕 土井淳
一 中塚政幸
二 近藤昭仁
三 松岡功祐
遊 米田慶三郎
外 金光秀憲
外 長田幸雄
外 重松省三
１０年以上在籍、ハムと対抗する為に
できるだけマイナーなのを選んでみた。
他球団でも９人パっと選べるチームは意外に少ないかもしれんね。
大洋なんかでも松原、近藤和、高木豊、石井琢あたりが入れられなくなっちゃうし。
それでも>>40はさすがに厳しいよなあｗ
マイナーなの選べばいいってもんじゃないだろｗ
普通に選べば三塁田代、遊撃山下、外野には江尻、鈴木尚あたりかな。
あと中塚は外野じゃね。
松原を一塁に入れられれば、かなりいい感じなんだがな。
投手は、平松、秋山、斉藤明、遠藤、野村弘とけっこう揃うな。
つか、普通にいれても面白くないだろ。
面白いかどうかじゃなく、他の球団でやっても>>40よりは
まともなメンバーになるだろ、って話の流れだから。
1土橋、2安藤、3西浦、4五十嵐、5広瀬、6田中幸雄、OF毒島、岡持、千藤
これで大分マシになるんじゃないかな。
ハム入団の移籍経験者ベストナインを組むと、
やっぱり結構豪華になるな。
投 西崎 →西武
捕 田村 →ダイエー、ロッテ
一 木元 →オリックス
二 白井一 →オリックス
三 古屋 →阪神
遊 高代 →広島
外 鈴木 →ダイエー
外 島田誠 →ダイエー
外 中島 →近鉄
指 小川 →ダイエー
してくるから暗黒期を作らなく経費も抑えてみたいなやりくりが
凄く上手だと思う
日ハムには昔から当たり外人が物凄く多いから、外人も含めればかなりの豪華オーダーが組める。
球拾いして帰ったやつはキャッチャー出来るしマシーアスはショート守れるからな
外人に関しては当たりの方が多い気がするな
あと近鉄は他球団がリリースした外人が何故か当たるｗ
（ジョーンズ マニエル ブライアント）
解雇通告を受けた時は他球団でプレーする事も考えたみたいだが本人は日ハムに
愛着があったようで結局引退した。
高橋信二は晩年放出されそう。
仮に希望したとしても、もうどの球団もとらなかったよ
2塁と遊撃の2部門で守備得点100越えで複数部門での100点越えは金子一人
このままハムで引退できれば金子も追加でいいよね
二塁手は浜田義雄に1票入れたい。
リアルでは知らないが、2リーグ分裂後から
率は低めだが、7年連続で規定打席到達の実績で。
後に兄貴の正一が監督のロッテへ移籍してパのＭＶＰ。
そういえば尾崎行雄は落ち目になっても放出されなかったな。
かかせないビッグネームの一人。
残念ながら晩年の広島時代しか記憶に
ない・・・。
２ちゃんの日ハムファンって大阪時代のホークスや
福岡時代のライオンズスレのオッサン住人と違って
前身時代にはほとんど興味がないみたいだしな
俺は知らない東映時代にあこがれてる人間だけど
1001も真っ青のトレードでどんどんと古株を放出して必要戦力を確保する手法だったから
しかしこれも悪いことばかりじゃない。おかげで派閥や徒党が全くできなかったおかげで
選手間の風通しがすこぶる良くなった
坪井がハムにきて一番驚いたのは外様と生え抜きの壁が無いことだと言っていた
朝鮮兄弟なんて広島で前田一派に敗れて出て行ったら
今度は自分たちが阪神で新たに派閥を作ったぐらいだし
球団史研究が好きな熱心なファン以外は大昔の事には
さほど興味は持たないのが現実
ロッテのファンだって毎日時代の古い選手の事なんて
ほとんど知らないんじゃない？
その2チームと違ってファイターズは連続性が極度に薄いからなぁ
「フライヤーズ」の名前と当時からの生え抜きをほとんど捨てたし
加えて今の古参の大半を占めるのが少年ファイターズの会のOBだからしゃーない部分はある
まあ今から見るとそんな躍起になってフライヤーズ色を消さなくても良かったんじゃね？
と日ハムに対しては思うわ
>>97
阪神は1001以降派閥は無いよ
4 奈良原
7 坪井
3 柏原（落合）
D 大島
2 野口
P 柴田
後は頼んだ
8 新庄
9 稲葉
あたりか
2は加藤だと思う
ピッチャーは高橋一、間柴、野村、金石、江夏あたりで結構揃う。
山本浩二、衣笠、達川、正田、野村、緒方、打者だけでも
名球界級がずらっと出てくる。前田ももう移籍はないだろうし
相当居心地がいいんだろうな。
まあ津田はああいう形だったけど、エースクラスは広島一筋で終えてるやね。
キャッチャーなら中嶋がいるじゃないか
投手なら石井丈や下柳も候補に入るね
逆にショートは小雪が長く君臨した影響で候補が少ないな
大半が広島閥かそれらの息の掛かった人間ばかり集めてたからね
それ以外には排他的な処がある体質
衣笠なんてよく広島一筋で終われたと思う
井上弘昭 水谷実雄 慶彦 江藤 金本 新井etc
追い出されるように去った選手も少なくない
金本以外は余所者だった
結果的に広島一筋で終わるより良かった人達ばかりだけど
遊撃は奈良原ぐらいかな
さすがにキャッチャーはハムの選手としても、他球団との成績合算しても
加藤俊夫しかあり得んわ。
高田とか近藤貞とかの若手起用による冷遇が原因だろ。
もちろん力の衰えもあるが。
古屋なんて四番を打ってた時期から
ほんの2～3年で九番や代打に落とされた。
辞めろと言わんばかりの起用。
高田が干したのは、柏原、高代だな。
近藤は大島優遇していたわりに、古屋、島田誠には冷たかった。
代わりに起用したのが、鈴木や輝士じゃ周囲は納得いかんわな。
スタメンレベルで貢献した外野も意外と少ないのかな？
8 新庄
4 奈良原
7
3 柏原
D 大島
5 富田
6
2 加藤
9
控え
野口、中嶋、落合
訂正
控え中嶋は消去で
↑これ書いたの私ですが…
早くも現実に（笑）
武田久は戦力外→テスト入団で広島
武田勝は引退するまでにあと２球団渡り歩くと見た
その2人は代打orDHじゃね？
ショボい？？
三沢淳、若菜嘉春、小川淳司、与田剛、本西なんかもいたな
そういや成田文男やマッシー村上もいたっけな
福岡時代もその傾向があるから、こちらも生え抜きオーダーを組むのが難しい。
稲田、紺田、工藤あたりなんて数年前はレギュラー候補だったよね、候補が２年で花開かねば
待たないって印象だな、糸井もあと一年覚醒が遅れたら出された気もする。
張本→富田→井上弘
大杉→小田→柏原
白→東田→村上雅
高橋直→江夏→柴田
金田留→野村→間柴
新美→佐伯→高橋里
武田→下柳→坪井
ちょっと自信ないので、訂正・補足頼みます
一方で、現役では尾崎、宮本。
過去には渡辺など、様子を見続けられてきた選手も多い。
（創業地は香川だが）
とにかく合理的経営なんだよ日ハムは子会社も含めて。
徳島だろ
球団愛はあるけど渋ちんというかドライだからな。
東映は薄給で契約金まで払い渋ったし（黒い霧の遠因になる）、
日ハムはユニフォームが二着しか支給されなかったり
スカウトの交通費を出さなかったりした。
西武黄金期も
辻→ヤクルト 平野→中日 秋山→ダイエー 清原→巨人 石毛→ダイエー
安部→近鉄 奈良原→日ハム 田辺→巨人 吉竹→阪神 金森→阪神 西岡→巨人
渡辺久→ヤクルト 工藤→ダイエー 新谷→日ハム 石井丈→日ハム
渡辺智→ダイエー 森山→横浜 鹿取→巨人 杉山→阪神
生え抜きは伊東、笘篠、郭、潮崎、松沼兄弟くらいか
神田うのの記事をやってた。その後日ハム戦のニュース
やってくれれば、もうちょいニヤッとしたけど。
スカウトの交通費が自己負担ってマジ？
そりゃ甲子園優勝投手選んどきゃいいか？みたいに
適当な仕事になっちまうな
どうりで日ハムのドラフトってつまらんわけだ
他球団のスカウトのタクシーに便乗させてもらったりしたらしい
阪急はユニホーム1着しかくれなかったそうだぞ
こないだのトークショーで山田久志さんが言ってた
年俸もミスターブレーブス長池さんが最高でも1800万に届かなかった
当時のパの主砲(外人除く)で西鉄に次いで薄給だったはず
黄金期の立役者だったのに
二着という意味は
ホーム用とビジター用一着ずつという意味だから阪急と同じ。
背番号とかがペラペラになって剥がれかかるので手縫いしてたらしい。
それ読んだ時、大沢親分が
「どいつもこいつも変な新人とってきやがって！
俺達は成績ダメならクビなのにあいつらは使えない新人とってきても
クビにならねえんだからな！」
って言ってたけどハムのスカウトもこんな状態ならなぁ・・・と同情したｗ
村上“マッシー”雅則はリリーフでけっこう活躍した。
二桁勝利をマークした年もあったっけな。
多田野の大卒時の担当スカウトかつ
2007年秋のドラフトでGMとして多田野獲得を
主導した山田正雄をスカウトとして推挙したのが村上雅則。
しかし10年以上下着メーカーの営業マンを務めたのち
プロ野球界に舞い戻りスカウトを長く務めたのちGMに昇進とは
日本のプロ野球のGMはMLBのGMとは世間の注目度も権限も
違うんだろうけどすごいなあ。
ID:BW/pICh8 ← 存在価値の無いクズ人間な訳だが
新井も地元だよ・・・県工出身
広島閥ってのは広商か広陵のこと言ってるならば確かにハズレてはいるが
どうしても監督変わるとメンツがガラリと変わるよね・・・
黄金期は森が広岡時代の、東尾が森時代の選手を粛正しまくったから・・・
巨人以外は、ってのにん？って思って阪神もきっと・・・と思ったが
戦前から考えても阪神一筋って藤村、吉田、村山、藤田平、掛布、山本和、和田、八木、桧山・・・くらいなんだよなぁ
もう少し掘り下げて脇役クラスだと遠井吾郎さんとか川藤とか佐野とか平田とか木戸とかいるんだが
日ハムはなんだかんだ言って中田翔は残りそうな気がするなぁ
アパッチ野球軍のアバシリみたいな雰囲気だったからな
NPBなんて基本荒れくれ者の集団だからそうやって成長する奴が生き残るんだろ
昔みたいに昨晩飲みまくって喧嘩してきてから打席に立つわけじゃないし
広島は各スカウトにマツダの新車が一台支給されるのに。
（当然、ハムのスカウトも便乗させてもらってた）
これは少ない方だろうな
一番多いのは広島か
らしいと言えばらしい
こんなビジョンもへったくれも無い球団で、人が育つわけがないw
ちっさい体で、あの江夏に投げるコース指示して「ちゃんと僕が捕ります
から」と言ってのけた強心臓。
最後は鎌ヶ谷の寮長を務められておられました。
選手への愛も、ファンへの愛も極めて希薄ｗ
ぐぐったら５年前に健康診断でひっかかり、２ヵ月後に直腸がんで死亡か。
進行早かったんだな・・・
禿同！
今でこそ、北海道の人達がオラがチームと応援するのは当然理解できるが、東京時代って、何が魅力でこんなチームのファンになる人がいるんだろうと、不思議で仕方なかった。
俺の周りでも、日ハムファンといえば、ちょっと偏屈な変わり者だけだったなｗ
東映→近鉄→サンケイ
水原との折り合いの悪さで近鉄→サンケイ
世の中には判官贔屓というものもあってな、、
知り合いの日ハムファンも、｢デキの悪い子ほど可愛い｣などと、分かったような分からんような理由を述べてた。
それだけなら、当時はロッテでも南海でも何でもいいようなもんだったがな!?
まぁしかし、好きになる以上、デキの悪さにも程があると思うんだが…ｗ
埼玉の糞田舎まで往復３時間もかけてられっか
仕事帰りにふらっと行ける気軽さが良かったんだよ
そばに人もいずゆったり見られるしw
前身球団は駒沢の球場を使ってたんだけど
追い出されちまったもんなぁ・・・
“あそこ（日ハム）の球団は選手を商品化する”
“ウチはあそこ（日ハム）とは格が違う”
自分のロッカーすら与えられないなんて最低。
ホームレス球団ｗｗ
そうだよなあ。普段は巨人様が使ってたからなあ・・・。
巨人から移籍した高橋一三なんか悲哀を味わったことだろうね。
>>172
真のホームレス球団は一時期の金やんロッテだけどな。
当時はジプシー球団と呼ばれてた。
着替えのロッカールームもろくになかったとか。
赤字でも宣伝でプラスだろ？なのにケチ過ぎる」と罵倒されたな。
そんな落合も日ハム入り。
どちらも恥知らず。
うまい例えだねｗ
> 多摩川の川原で練習する草野球なみのプロ球団。
対岸にもいましたね
ヤクルトやロッテとは正反対の体質。
移籍未経験という意味ではコユキ並みに奇跡的な存在?
コユキまではいかんが、生え抜き一筋としては、五十嵐信や広瀬と並ぶと思う。
ウインタース曰く「指導者として優秀」だったらしいが、続かなかった。
田村や白井一、島田信敏みたいに、指導者として球団と揉めたのかもしれない。
土橋正幸（20勝以上5回） → 尾崎行雄（20勝以上4回） → 金田留広（20勝以上2回）→ 高橋直樹（20勝以上1回）
尾崎までは何とか面倒を見てくれてる
金田以降のエースたちは、ことごとく放出・・・
晩年の尾崎は全く勝てなくなってたんだな
肩を壊したんだっけか
それでトレードがなかったんじゃねえの？
そもそも、生え抜きの一流選手が育つ土壌ではないｗ
SHINJOもそうだったが、ヤクルトや阪神という
社会人からの入団と考えているくらいの扱いだもんな
貢献さえすれば外様も生え抜きも関係ないってことだろうな。
結果を出しても外様に冷たい球団よりは良くない？
生え抜きを追い出す体質のおかげｗ
外人部隊っぽくて好きだ
いかにも田舎の畜産会社らしいなと。
本当に坪井に価値がないならいくら安くても雇うなよ。
雇うなら最初から余計な恥を掻かせない契約を提示しろよ。
まあ、流刑地や内地で食い詰めた出稼ぎに相応しいチームだわ。
適当なこと言うなボケが。後楽園は1塁側に巨人とハムのロッカールームがそれぞれあったわ。
日本シリーズの時は、どちらも1塁側のロッカー使っていてすごく違和感があった。
本来の適正な評価なんだよな。
一部の金満球団が非常識な額を提示するから、
中途半端な成績なのに勘違いして不満を漏らす選手が出てくる。
北海道移転後、選手にその点を理解させた功績は大きいと思う。
そんな当然のレベルの話で、ドヤ顔されてもw
日本シリーズでは巨人に勝てる雰囲気はなかった
東映時代から有能な選手を放出し続けてたよな
それでも優秀な新人が年々続々入ってくるなら話は別だが、肝心のドラフトでは考えられない大失態続きｗ
そりゃファンからも愛想つかされるわなｗ
そう 肩壊して実働年数の後半は居ただけ状態
高校中退させて入団させた実力者故 無碍にクビに出来んわ
肩壊して使い物にならずトレードの玉にならんわ
球団としても持て余してた状態だったかと
ハムに経営権が移り 東映カラー粛清の煽りを食らって
球界から去った感じだな
当人は指導者として球界に残る気はあったのだろうか？
あの当時でエースや主軸打者として活躍したタイトルホルダーで
引退後 球界に残れなかったのは あと榎本 江藤愼一両氏くらい
同じく肩を壊した晩年の工藤幹夫にも、比較的優しかったように思う。
日ハムにしちゃ、面倒みた方だろｗ
そう考えると宮本賢がいまだに生き残ってるのは異例だな。
前身時代を含むＯＢ選手に興味を持たないんだよ
まぁさすがに今は多少体質改善されて、昔ほどの薄情さは無いんじゃないｗ
北海道まで来て全く同じ姿勢じゃ、それこそ折角開拓した地元ファンからも総スカンで、行き場が無くなるわなｗ
入団拒否されたとか。
それでもせっかく入団した選手を功労者でも簡単に放出。
まるで選手も球団も互いに嫌い合っているかのようだ。
高卒とドラ１の差かもしれないが、
尾崎、宮本と、鎌倉とか木下あたりを比べると、
見切りの良さは変わらない気がする。
渡辺浩なんか奇跡みたいなもんだ。
逆に、延々飼い殺し状態にした後にポイする方が罪は重い。
日ハムが薄情だっていうのは、功労者に対する処遇なんだよな。
76年のドラフト。
６人指名して、１位～３位と５位の４人に拒否された。
当時、新人スカウトだった三沢今朝治曰く、
｢原因は明らかに、指名候補選手に関する事前の調査不足。情報収集を甘く見た我々の完敗は、今考えれば当然の結果…｣
桐光の松井とかも来年のドラフトでは確実に指名しそうな予感。
黒田(崇徳)の希望球団に対する意志の固さと、藤沢(日鉱佐賀関)のプライドの高さを完全に見誤った。
藤沢を１位指名してさえいれば、何の問題もなかった。
はたして居場所を得ることができたかどうかは分らん。
日ハムの方が出場チャンスはあったのではないか
当時、僕が住んでた足立区に唯一住んでいたプロ野球選手が千藤三樹夫さん。
別にファンにはならなかったけど。ｗｗ
広島で、居場所が無きゃ無いで本望だったろうよｗ
入りたくもない日ハムなんかで投げるよりはｗ
特定の球団に入団することだけが目的の選手を比較してはいけない。
やむなく回り道した社会人野球で体調を崩して入院→退社。ヤクルトでは肩痛と散々な野球人生になったが…
時期的に外木場は落ち目でエース級は池谷のみ
北別府はまだ未熟で先発陣は手薄だった
そりゃ本人も日ハムを恨まずにはいられんわな。
「プロ入りは出身地のカープが希望だったけど、ドラフト指名されたのは
東映だった。でも、素直に入団して頑張ってプレーしたよ」
「もっとも、無人同様の後楽園球場で試合するのは空しかったねえ・・・。
あの頃は、自分にファンが付ているという気が全くしなかった」
大下さん、解説者の経験ある割に日本語不自由だな
晩年には希望が叶ったから良かったじゃないか
１９７５年だけの活躍だったとはいえ広島初優勝に貢献できた
でもトレードされるときはムカッと来たらしいね
それなりに日ハムの主力としてのプライドも持ってたらしいし
ムカッとするどころか、大感謝だろｗ
放出されたＯＢたちにとって日ハムは捨てやすい古巣
他球団のＯＢづらしてもファンは怒らないし
それでも移籍した74年当時は、地元出身なのにカープファンからはよそ者扱いされ、密かに悩んでた大下ｗ
それでもOBオールスターではルーキー時代の東映ユニで出た事もあったな。
「出身地ではあったけど正直東京から戻るのは気が引けた」
って書いてたのにはそういうことがあったのかもね。
最近大下さんの激辛解説聞いてないなぁｗ
>他球団のＯＢづらしてもファンは怒らないし
東映時代からのOBは2ちゃんの主な世代にとっては古すぎて
張本や大下のように移籍球団のOBヅラされても別に腹は立たん
大杉も古巣への愛情は冷めてたようだね
大杉、大下らなんて、入ったチームは弱いわ、身売りは繰り返すわ、もう最悪の時代の選手だから、誰も責められないｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3501349.jpg
古巣とのしがらみがない球団も珍しいね
生え抜きにこだわるセの方では考えられんｗ
【日ハム】無能栗山ド素人監督の解任を要求する！Part8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1349054140/
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3501349.jpg
本人の能力の問題ｗｗｗ
1977年 水原 茂
1978年 松木 謙治郎
1980年 大下 弘
1981年 岩本 義行
1983年 三原 脩
1990年 張本 勲
1997年 大杉 勝男
1999年 中西 太 近藤 貞雄
2003年 上田 利治
2009年 大社 義規
監督、コーチで在籍した者も含む。
選手ＯＢではチーム一筋の者は皆無。
土橋正幸は実績からいって選ばれても
おかしくないと思うが。
そして岩本勉がなぜハムで全うできたのかは謎
東京時代の最後のほうは全然投げれてなかったのに
全然知らんかったわ。
二人とも移籍先で美味しい思いをしたからね。
大島も稲葉と同じく古巣では決してチームの顔でなかった（5、6番手人気）が日本ハムに
移籍後、重要な位置を任され意気に感じたという点で。
片岡、小笠原と金と名誉を求めてＦＡで出て行った選手は、
悲惨な末期を迎えているな、片岡なんか指導者としても失敗だし
今のままなら金子誠くらいか
このままは
ファイターズベンチが、いつも仲良しっぽいのは、こういうドライな環境に負けないぞっていう団結力なんだろうな
だから毎年強いんだろう
「不人気球団ですが、どうか入団してください」
という感じだけど、切り捨てるときはアッサリ。
よそのチームだってそうなんけどここの場合は特に多い
参考までに、とくに少ないチームってどの辺？
オリかロッテあたりだろうが
日ハムに比べたらちゃんと面倒見てる気がする
ロッテはスカウトが門前払いされるなどのエピには事欠かないが
「契約金は払えません」と頭を下げて入団してもらった選手は、結構いたな。
オリの場合は割とすんなり入ってもらってる感じ
新垣や内海みたいに拒否された例はあるけど
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/meikyu/1368634645/l10
野球ファンから「このままじゃ誰も入らなくなるよ」と言われながらも不思議と入り続ける。
ただ、今の現状を見てるとあの時オリックスに入団してたら
今頃は良い意味で全然違う野球人生を歩んでいたかもしれないな。
川口知哉って左投手がオリックスにいてだな
横浜も功労者の追い出しは多い
巨人なんて長嶋、王、土井、黒江、柴田、高田、末次、森、堀内…
V9メンバー全員巨人一筋だからな
そこに水原、川上、千葉ら戦前の選手や原、中畑、吉村、斎藤雅、槇原…
と加わるんだから、東西対抗も作れそうだw
81年優勝組のレギュラーまで冷遇したのは誠に理解に苦しむ
ハムは自分のところが実は１リーグ時代から続く歴史の長い球団
だという意識がない （特別な黄金時代はなかったとはいえ）
大物ＯＢの尾崎や土橋が亡くなっても何もしてくれなかったし
川上が亡くなったときの巨人の反応とは対照的
＜第一回＞：外様主導の監督運営
＜第二回＞：純度１００％ベストナイン
我等がファイターズがいかに生え抜きに冷たい球団かということについて、
今度はより生々しい角度から、選手そのものの残留率について改めて
検証してみたいと思います。
まずは、以下のラインナップを御覧下さい。
一番：毒島章一（中）
二番：大下剛史（二）
三番：張本勲（左）
四番：大下弘（右）
五番：大杉勝男（一）
六番：白仁天（捕）
七番：古屋英夫（三）
八番：田中幸雄（遊）
九番：土橋正幸（投）
これは、私の独断と偏見に基づいて、この球団の歴代選手の中から
選び抜いた、いわゆる「ベストナイン」のオーダーです。
生え抜きのスターが監督をやって、
ファンの支持や現役時代の功績をタテに
編成に介入するのを嫌っていると、
勘ぐってみる。
親会社の違いにこだわらず新旧オールタイムで選んだらそうなるのかねえ
あれこれ文句を言ってもしょうがない
東映の大物を切りまくって、
外様をかき集めて初優勝したチームだからな
○は引退即日ハム球団関係の仕事・役職（コーチ・フロント・スタッフ・OB会長・地元解説者等）。
△は数年の間があって球団関係の仕事
・10年以上在籍
岡持○・千藤○・中原全敏・村井○・菅野○・川原○・工藤・
五十嵐信一○・嶋田信敏○・森範行○・佐藤誠一・丑山○・
広瀬△・田吹・関根○・島田一輝○・渡辺浩司○・石本○・矢野○・
伊藤剛○・桜井・田中幸雄（小）○・小田智之○・岩本
・7～9年在籍
猿渡○・日高・江田・長田○・葛川・芝・木村孝○・荻原・
野村裕二○・清水信明・厚澤○・内田直二・大貝○・荒井昭吾△・
荒井修光○・小島・徳田○・舟山・駒居○・高橋憲幸・藤島・中山○・
立石○・西浦・生駒・阿久根・佐々木貴賀・佐藤吉宏○・市川○・植村○
＜トレードの後、日ハム球団関係の仕事・役職で戻ってきた人＞
●は他球団で引退即日ハム復帰 ①は引退1年後に復帰
・10年以上日ハム在籍
大宮・高代・古屋●・田村①・白井一幸●・中島輝士・西崎・白井康勝・金村
・7～9年在籍
川本・田中幸雄（大）●・島崎●・川名・芝草・吉崎●・渡部●・紺田
※紺田はトレード翌年に選手として復帰ののち引退・コーチ就任
・ほか
木田勇（在籍6年）・柏原（8年・非生え抜き・キャプテン）・稲田（在籍6年）●
※稲田はキャスター・解説者
※上記のうち、
舟山は今年から成立学園高校教師・野球部コーチ
・10年以上在籍
坂巻・井出・上田・田口
・7～9年在籍
津末・鈴木慶裕・古城
＜移籍後日ハム球団関係の仕事してない？人＞
・10年以上在籍
高橋直樹・宇田・岡部・島田誠・津野・小川浩一・松浦・小牧・佐藤文彦・清水章夫
・7～9年在籍
杉田・鍵谷・田中実・二村・南・今関・武田一浩・山原・酒井・根本・西村・木元
＜10年以上在籍でFA宣言＞ ※は現役
河野・片岡・小笠原※・森本※・建山※・田中賢介※・鶴岡※
＜移籍して現役＞
10年以上在籍
－
7～9年在籍
江尻・実松・正田・高橋信二・須永・金森・ダルビッシュ・菊地・糸井・八木
※上記のうち、
・岡部は社会人クラブチーム浦和ディアーズ監督
・津野はプロゴルファー
・二村は地元・福岡で解説者を経て、熊本で野球塾主宰
・小川浩一は社会人クラブチーム佐賀魂コーチ
・酒井は社会人・日本生命コーチ
・木元は今年から京都市教員
・小牧は西武で引退・ブルペン捕手、四国IL・BCリーグ・韓国プロのコーチを経て、
ロッテのスタッフ（スコアラー・ブルペンキャッチャー・ブルペンコーチ補佐）
・西村はダイエーで引退後、西武打撃投手。
2012年から社会人クラブチーム・ロキテクノベースボールクラブで監督・コーチ
チーム名変わった
秋山
工藤
久信
辻
清原
鈴木健
豊田
片岡
米球界挑戦組も含めたら、カズオにナカジと
花形はライオンズから去ってゆく
巨人の二軍
このチームのファンは球団方針で分裂させられている。
東映・日拓ファン、三原ハムファン、大沢ハムファン、東京ドーム初期ファン、
東京時代末期のファン、北海道ハムファン
>球団方針で分裂させられている
まさにそれだ！
悲しい球団だよな
早く道新とかに経営権が移れば
過去切り捨てとか生え抜き冷遇が是正されて
少しはまともな球団になるんだろうけどな。
過去にドラフト拒否した選手で
日ハム球団の姿勢を理由にした者は少なからずいた筈
南海出身ながらハムで偉くなった大沢と、
ハムから追い出された張本が並んでいるのは中々面白い光景だった
あのスレは本当に酷かったな
同じチームのファン同士でよくもあんなにいがみ合えるもんだ
球団が歴史を大切にしないからファンもああなっちゃうんだな
いまだに次のが立ってないｗ
こっちのスレのほうがふさわしいような
アイヌの呪いが炸裂してる
傍から見ていると球団に使い捨てられたファンがお互いにいがみあっているようにも
どこも引き取り手がなかっただけだろｗ
実力本位と言えば聞こえはいいけどフロントが現場に敬意ゼロなだけだろな。
岡持やコユキを放出しなかったのも偶然だったり体面を気にしただけだし。
コユキなんて最後の年は年俸1000万だから殆ど戦力外みたいな扱いで
記録達成のためのお情けにしても酷い
柏原、川名、中島を突然呼び戻したり、
何の縁もない吉井や黒木、大塚といった他球団の未経験を呼ぶ一方、
田村みたいにフロント転身を拒否られる人もいる。
今年から福岡の日本経済大学で野球部監督
日本経済大学は旧名が第一経済大学
ＣＨＡＧＥ＆ＡＳＫＡの母校ね
大下、大杉、張本なんてハムに居たことすら認識されてない。
最近も片岡から始まって小笠原、森本、けんすけ、ダル、鶴とどうぞＦＡして下さいみたいな態度だし、
木元に金村に稲田に信二に糸井にキリがないほどに功労者を切り捨てる。
稲葉もオフには戦力外だろうな。小谷野も怪しいな。おっとあいつは大丈夫か。
>大下、大杉、張本なんてハムに居たことすら認識されてない。
本人たちもハム球団には愛着なんてなかっただろうし
彼らはあくまでも 「東映のＯＢ」
三原がまずやったのが東映解体だし
阪急には愛着を持っていたが
オリックスには思い入れなし
ただ、球団名の選考にその東映系3人が関与していたという…
旅行に当選した岡山県の女子高生は大杉のファンだったとか。
東映水原派解体で三原に放出されたのには白仁天もいた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_december/KFullNormal20071217131.html
>>296
松永はオリックス本社から出向の幹部とどうしてもそりが合わなかった様だ。
イベント協力も自身の参加は断ったけど、
現場出身者・営業・阪急時代からの関係者には一応配慮したのか
球団のレジェンド関連への名前と写真の掲載は許可しているな。
その後もファンを続けたのかな？とも思った。
岡山で東映ファンって少数だっただろうなww
「○い霧」関係者の疑いがあったのでしょ、
西鉄で広めたのは、東映から移籍した選手だったし
ワンマンで鳴らした大川博の色が強いから
大川の死後社内クーデターで社長の座に就いた岡田茂にとっては
オーナー職1年足らずで売り飛ばすぐらいの煙たい存在だっただろう。
もちろん本業の斜陽や球団の赤字が本命の理由だろうけど。
しかし大川ジュニアの社長就任計画に反発してクーデターを起こした岡田が
後にミイラ取りがミイラになって三流俳優出身の息子に禅譲するとは皮肉なもんだ。
現トップの岡田裕介もフライヤーズの歴史には無関心か冷淡なんだろうな
萬屋錦之介は張本と親しかったらしいけど
当時の芸名はまだ中村錦之介だな
スレタイを読んでね
水原ってより張本一派の追放だな
蛇喝の如く嫌っていた張本をチームの癌とみなした
張本含めて最初に斬ったのは大杉 白 大下とイチの子分
千籐や高橋直樹はその時点では斬られなかった 御大の大学後輩でもあったからかもだが 因みに大杉の交換相手の小田も早大
あのへんの人脈が後々の日ハムまで延々と害を及ぼしている
大毎とかジプシーロッテとか紹介しつつも
今現在のチームに目がいくように誘導してる。
読売や西武はむしろ過去礼賛が過剰だし
ハムに至っては論外だ
（公式HPの球団史の項目にクラウンライター以前に関する記述が一切なかったなど）
反動としての側面が強いわけだけどね
武田久が今季オフ危ない
日ハムのページの１枚目の写真は東映・土橋と張本の大きな２ショット写真
改めて見直してみると前身時代のほうが球史に名を遺した大物が多いな
広く見渡すと日ハム以降では西崎と小笠原くらいしか思い浮かばん
田中幸雄も２０００本安打を打ったりして活躍したけど
年度別の数字を見ると球史に名を残すには打率が少々物足りん
ファイターズ栄光の永久欠番
そもそもこういったものが生まれそうにない風土がここにある
営業部とかヤクルトおばさんの意見も強くて、それで大杉トレード出す話が潰れたって聞いた
野村監督とバイバイしたのも野村だとヤクルト売れない、若松にして～という声強かったからだとか
同じ食品系のロッテは、堀や福浦、初芝あたりでロッテで現役全うできるのだからハムよりは生え抜きに酷くないと言うべきかな
ハムは、ロッテもそうだと思うのだが、球団名をメディアで連呼して貰えるだけで元は取れている、というような考え方あるのではないか
ヤクルトみたいにヤクルトおばさんが一軒一軒回って顧客を開拓するような親会社だと営業の意見が通りやすいのではないか
食品系ではないけど、中日も、岐阜県の営業の意見が色濃く反映して、第一次、第二次高木内閣生まれたらしいし
コユキは未完の大砲のまま気が付いたらベテランになっていた印象がある。
毎年物足りないと言われてた感があるから大打者のイメージは無い。
上田や大島の政権時に放出されても不思議でなかった
「俺たちの東京日本ハムファイターズ」 が並んで置かれていた
さすがに巨人の８０年には負けるけど、実はここのチームだって
“創立７０年” を迎えるだよなあ・・・
「俺たちの・・・」は東京時代のみだから４０年史ではないな
堀や初芝、園川辺りはド不人気時代に入団してくれたからってのが大きそう
日ハムの場合、前身も含めてちょい弱い時代はあってもヤクルトや横浜、阪神やロッテみたいな
暗黒時代があまりなかったのがチームの体質に影響を与えてる気がする
だいたいここの場合、暗黒入ってきたら大型トレードで主力粛正みたいなのがチームの体質だからね
いつも他にどこかしらが暗黒状態になってるからなあ
西崎幸広、小笠原道大・・・・・・
最後までこのチームひと筋を全うした大物ＯＢは土橋と尾崎だけやな
他の東映OBが監督候補に上った事はあるのかな？
植村とか高田とか全然関係ない連中ばかり監督に据えてるよな。
今の栗山は多少北海道と縁があったけど
大下軍曹の名前が挙がった事があった様な…
ハムへの身売りが無かったら監督になっていたかもしれない
出て行ったOBたちはそろいもそろって移籍先ではＶ戦士にｗ
張本と小笠原はここでも優勝を経験したけど
しかし個人成績の数字はむしろ在籍時代のほうがいいｗ
ヤクルト戦関係のおまけを持ってきたことは一度もないことに今日気付いた
店員 「他の人は誰ももらってくれないんだよねえ。お兄ちゃん、楽しんでね」
何の関連イベントもやらないであろう
ハムは単独でユニフォーム復刻イベントとかやらないね
セネタース復刻とかやればいいのに
親会社で考えるとロッテに次ぐ2番目に古い球団
札幌移転で球団清算してるから楽天に次ぐ2番目に新しい球団
今年なんかやるっぽい。8月に東京で
星飛雄馬がオールスター戦で 「東映の張本」 と対戦する場面があった
張本は南海の野村やロッテのアルトマンとともに凡退
ベースボールマガジン社も特集雑誌などで
もっとその点を強調してほしい！
そんなに悪い印象は無かった。
やっと闇黒期を抜け出してチームに光がさして来た矢先の身売りだったのが
残念だったけどね。
江本孟紀 「入団当時の東映フライヤーズのユニフォームを探しています。
お持ちの方がいらっしゃったら、譲っていただけませんでしょうか」
エモやんが東映に郷愁を感じているとは意外だな。
プロ１年目の１シーズンしかいなかったのに。
もし江本がそのまま東映にいたとしても伝統に従い
日ハム身売りの段階で追い出されてただろう
そのままいても一軍で活躍できたかどうかわからん
働いていたのでいつも「今でこそ、日ハムは人気球団になったけど
昔は人気がなくて大変だったのよ。がファンクラブを造って募集
したけどイベントにはほとんど人がこない中で大社オーナーが自ら
出席して盛り上げたのよ。今の札幌のフファンは大社オーナーに感謝
しなければいけないのよ。でも若い子は知らないと思うけど。」と
言っている。
俺には道外から来た人にこんなことを話ほしても分からないでしょう。
と言っている。
おばちゃんには俺が東京出身で東映－日拓－日本ハムと親会社が変わっていった
ときに一番野球を見ていたことは話していない。
>>315
本屋で日ハムのドラフト一位指名選手の特集本があったので
見たところ、７０年代がすっぽり抜け落ちていてがっかりした。
実績はなかったが鵜飼と寮長を務めた故菅野は入れて欲しかった
>おばちゃんには俺が東京出身で東映－日拓－日本ハムと親会社が変わっていった
>ときに一番野球を見ていたことは話していない。
「自分は古くからのファンだ」と、ちゃんと話せばいいのに
おばちゃん喜ぶんじゃないかな
喜ばないと分かってるから話さないんじゃないの
70年代がすっぽり抜けてるって
木田・高代も入ってないの？
76年のドラフト拒否っぷりがすごいね
すっぽり抜けてるって表現ってだけで、まるまる載っていないと捉えるのか。
おめでたいというか。
＞７０年代がすっぽり抜け落ちていて
全部載ってないって意味にしかとれないが？
ユニ付チケット販売とかなのね
オレンジ黄のストライプデザインのにいたっては200枚限定
金がないのか、そうか
札幌ドームのスタンド見るとほとんどの人がユニ着てるけど、あれはレプリカを
自腹で買ったものかな、やっぱ
中高年のおばちゃんが大量にユニ着てる姿が見られるぼは札幌だけじゃねｗ
東京時代じゃ考えられない。
私設応援団が着ていた程度
別にそれでもいいけどね
得津とか芦岡とか諸積とか
ついでに名前もフライヤーズに戻そう
首位打者を獲得したという意味では平井もかな
チーム全体的に見ても有藤初芝西村堀などそれなりに名前は出て来るし
少なくとも日ハムよりは上なんじゃないかと
談話記事を発表
それを読んだ日ハムの三原球団社長は特に怒ることもなく
「これで思い通りのチーム改善ができそうだ」との思いを強くした
言えない理由は日ハムファンと名乗れないから。
俺は東京にいたので巨人ファンだが家から一番近い球場が
後楽園だったので、当時東映、日拓の試合は巨人戦の半分くらいだが
通った。
フライヤーズ時代にタダ券をもらっていたがファイターズに変わり、
もらえなくなったこともあり、日ハムになってから試合は見に行かなくなった。
そして、時がたちフライヤーズ時代の選手は次々とトレードで姿を消していき
ますますファイターズから遠ざかってしまった、
仕事の関係で券をもらってファイターズの試合に行くようになったのは平成
になってから。このようにファイターズには複雑な思いがあるのでファンの
前であまり話したくないんだ。
ファイターズファンじゃなくてフライヤーズファンなんだね
チームのみならずリーグの顔ともいえた実力者たちが
みんな邪魔になったというのが笑える
>70年代がすっぽり抜けてるって
>木田・高代も入ってないの？
本が手元にないので木田が入っていたかあいまいだが
高代は入っていない。だからそれ以前、鵜飼、菅野、福島、石井の記事はない。
（入団が前提だから黒田は入っていない。）。
古すぎて今のファンに書いても分からないだろうし、福島や石井なんてデータも
ない。だから外したのだろう。出版目的は今の人向けだろうから当然現代に近づくに
つれて記事の量が多くなる。
ただ、７０年代を無視してフアイターズの歴史だなんて書き方されても
抵抗があるね。まあ、俺はファイターズファンとは言えないが。
あまり、札幌でファイターズの話はしなかったが職場で若い女の子が
レプリカユニフォームで背番号は何番がいいかと話をしていた。
俺は背番号３３と言った。みんな「誰それ。」と不思議がったので、
村井英司日ハム第一回目のドラフトで入団した選手で唯一戦力になった。
北海高校出身で今ならご当地選手で人気が出たろう。と答えた。
別に村井が好きだったのではなく、たまたま、日ハム初めてドラフトに
参加した７３年の指名選手一覧をずっと持っていて、８１年の日本シリーズ
に村井の名前が出て思い出したに過ぎないが。
あれから３３年か。村井の背番号と同じ年月が過ぎたわけだ。
にしても高代菅野が入ってないってありえねーべ
パッとしない球団を出て行きたい選手
チーム買収でカラーを変えたい日ハム球団
結果的には選手と球団の双方の意思が合致したわけだ
あれほど短い期間に主力を放出しまくった球団は史上ここだけだろうな
あとは福岡勢を粛清した初期の西武
94年以降はジリ便で不人気球団と陰口を叩かれるように
年俸削減が最大の原因じゃないかな。
なにせ日ハムの初期は金がないからオーナーの報酬で球団の運営費を
補填していたという話もあるし。
>>366
水原のようにトレードに出した連中をまとめることができればもっと優勝
回数は増えたのではないか。
中西では無理なことは明白だろう（張本の著書で中西の監督能力は十把一絡げで
ダメの一言だけだった。）。
張本以下のメンバーを残留させて大沢に指揮をとらせたかった。
もっとも待遇が悪いのが最大の問題なのだけどね。フライヤーズも
ファイターズもね。
）。
個性 ＋ 実力で魅力的なチームになってたかもしれん
>>367
>コユキに代表される人畜無害な無色選手ばかりになり
それは言える
選手の存在感は東映時代のＯＢのほうが上だろうな
アクの強い強烈な個性があったみたいだし
昔はどこのチームも荒くれ者が多かったんだろうけど
「サムライの集まり」という感じがしたなあ
なるほど
移籍選手満載でまるで外人部隊のようなチーム
日ハム以降は田中幸雄
この二人がビックツー
でもフライヤーズも入れちゃったか。また荒れるな
「適正以上の年俸は上げられません」
という現在の経営方針は、さすがに理解してるでしょ。
欲しければ出ていくだろうし、残りたければ受け入れる。
>“創立７０年” を迎える
加盟は1945年の秋だが公式戦デビューは戦後のプロ野球が再開した翌1946年
しかしセネタースなんてあまりにも古すぎてチンプンカンプンだなｗ
不人気と言えば当時は南海とかロッテの方が酷かったから
日本ハムと言えば何？と言える象徴的なものが思い浮かばなかない
西崎とかSSコンビとかウィンタース入ってくるあたりまで
それ以前の選手は知らんわ
広島で生涯終える可能性も高くなったが
中田か大谷がFA直前に大ケガでもして数年棒に振れば
日ハム一筋の名選手になる可能性はあるな
フライヤーズ派と東京ファイターズ派と北海道派が罵り合ってるというｗ
本当にどうしようもない連中だなｗ
ほんと、日本ハムは早く経営譲渡してくれないかな。
過去軽視の最大の原因はフロントにあるのだし
まあ買える道内企業は道新かセイコマぐらいしかないが
ミートホープ
せめて本スレでも、もっとそのへんの時代の選手を話題にしてくれたら
嬉しいんだけどねえ
同じ弱小でも西鉄南海は輝かしい黄金時代があるし、阪急はなんだかんだ70年代以降は強い。
立ち位置的に近いのはロッテなんだろうけど、あそこは古くは榎本に始まり、村田兆・落合・初芝・園川・伊良部・黒木など
印象に残る選手や試合展開がやたら多い。
結局、『好きな球団・嫌いな球団ともに最下位』というのがこのチームと選手層を一番表していると思う。
1962年は、阪神より人気があり、12球団中２位。
1988～1990年も、12球団中２位の人気。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyaku.htm#60-64
1962年はリーグ優勝+日本一だったし、水原監督個人の人気に
よるところが大きかったと思うよ。
1988～1990年はハムの人気というより、開場したばかりの東京ドーム
見たさの観客が多かった（巨人戦のチケットは入手難だし）。
1962年は、
17歳の尾崎行雄(20勝)人気だと思う。
ドームが東京観光の一つだったのか
近鉄は野性味あふれるチームカラーで良くも悪くも劇的な試合が多かったしね
あとは他のチームと違って身売りが優勝に結び付かなかったのも痛い
尾崎人気もあるだろうけど、連日登板できるわけじゃないし。
前年鶴岡南海と熾烈な優勝争いして、水原東映優勝への期待
もあったんじゃない？
男臭さがムンムンの東映時代は無色透明ではなかっただろうねｗ
シャインニング「ソフ」「バーン」中国大人社会
シャインニング「ソフ」「バーン」中国大人社会[輸送会社 命令]獅獣代
NOP渋長ハローワーク指導員
NOP渋長ハローワーク指導員(JA道路公団引き伸ばし）ハイジャック
スチュワーデスサービス不足
他球団に移籍して名声を得たからこそ名選手扱いされたし。
まあそのままヤクルトないしハム以外の他球団に移籍した場合はどうなったか分からんが
存在としては巨人清水みたいな感じ
まさか2000本とか首位打者とか派手な実績残すとは
思わなかった
同格の清水（巨人）や佐伯（横浜）が来ても当時のハムなら中軸あるいは四番も打てただろうが、それほど人気は出なかったと予想。
初年度はチーム共々期待外れだったし２年目はまだまだ新庄の陰に隠れがちだった
西武と対決した。当時の常勝西武とはよい試合をして好カードだった。
当時の大沢日ハムがよいチームになれたのは、早期のうちに東映時代の
悪党たちを一掃したからだろう。見返りによい選手も獲得できた。
しかし張本まで放出したのは、
巨人で言えば、王や長嶋を失うようなものだ。
アスレチックスは金がないからな。
だからマネーボールが生まれたんだがな。
お金のない球団の傾向なんでしょ
最低限金銭は出すが、割に合わなければ放出
経営者としては無駄をなくした効率的な姿勢かと
西鉄の監督だったときは 「やんちゃ選手」 を
かわいがってたのにね
ただ少し前の金本や今年の鳥谷を見てると
おハムの方針を強く批判できなくなるのよね
東映の「やんちゃ選手」はだいたい水原の子飼いだしな。
ハドソン川汚染水道水
NOPハローワーク爆買い指導員(40代千本ノックの刑）
練馬区公私混同騒動
NOPハローワーク爆買い指導員(冷暖房完備低所得者レビューアマゾンカスタマーさんコメント問題)
警察無視騒音問題(クラブビジネス使用クラス記者）
そうすれば、特徴を発揮できて面白かった。
張本・大杉・土井正博・江藤・白仁天の打線はいかにも豪快で、
これでこそ山賊打線が完成するではないか？
掛布、小笠原、田口、斎藤雅と紹介されたが、トリを務めたのはコユキだった。
久しぶりに良い記事だったよ。
大杉はともかく、張本は巨人に行く気満々だったからね。東映ムックの張本のコメントでは日ハムを出るつもりは全くなかったなんて言ってたけど大嘘。
仮に太平洋行ったって後半内部崩壊してた江藤政権に素直に従うとも思えないし。稲尾続投なら収まってたかもしれないが。
新庄が盛り上げて、稲葉と小笠原が引っ張って良い感じにアクセントになってた
「フライヤーズ」派なんて存在しないってｗ
空気読まず東映話を始めてはウザがられる奴が一人いるだけ。
そいつは当時を知ってるわけでなく後付けの知ったか蘊蓄を語りたいだけの変態。
糞みたいな流れで終わってたなｗ
何度でも言う
今年は「球団創設７０周年」なのだ！
まさかの逆転Vあるでこれ
親会社が替わったらどこも同じ。そんなもん構ってやる義理はない。
オリックスだって阪急から数えたら80周年だけど完全スルーしてるわｗ
このスレにまで来なくていいよｼｯｼｯ
「一生忘れられない」だって。
42年
パ・リーグって悲しいね・・・
新庄が引退し、小笠原がFA移籍した後にチームを引っ張ったからこその英雄視なんだよね
表紙を飾っているのは中西太監督、張本勲、大杉勝男の３人
大沢以降しか知らない世代なので新鮮だｗ
歴史に雁字搦めになって老害OB共の食い物にされてるセリーグも大概だけどな
「THE ORIGIN of Bs ～蒼き勇者の閃光～ 」開催決定!
http://www.buffaloes.co.jp/news/detail/5549.html
阪急から数え、今年で球団創設80周年を迎えたオリックス・バファローズ。輝かしい過去の歴史をリスペクトし、当時を振り返る復刻イベントを開催いたします。
オリックス・バファローズの監督・コーチ・選手はオリックス・ブレーブス復刻ユニフォーム（1989年～1990年着用ホームユニフォーム）を着用し、戦います。
また、ユニフォーム・キャップを始めとした復刻グッズの販売や、OBゲストの登場、当時を髣髴とさせるビジョン演出など懐かしい雰囲気を今に再現します。
9/3(土)18:00、9/4(日)13:00 日本ハム戦(ほっともっとフィールド神戸)
9/11(日)14:00 ロッテ戦(京セラドーム大阪)
一応、「球団創立80周年を迎えた」 なんて謳い文句に入れてはいるけど
阪急時代はスルーという感じだもんなぁ
テルシーとかだめなんだっけ？
NOPハローワーク爆買い指導員(40代千本ノック）
NOPハローワーク爆買い指導員(冷暖房完備低所得者レビューアマゾンカスタマーさんコメント問題)
警察無視騒音問題
【WBC】新人時代におこぼれ優勝体験！
メジャーに逃げられた！！鳥谷敬、WBC打率０割！でも１番バッターに抜擢！
【大型契約★阪神の一流★５年２０億の１年目★契約更新中★】
時々散歩、打たない、打てない、痴呆、老衰死寸前エラーマン（笑）
【阪神キャプテン鳥谷敬さん★３５歳★】
【ファンが無かった事にしたい……知る人ぞ知る20億の超一流プレー2016】
http://i.imgur.com/8wZ3uxZ.gif
http://i.imgur.com/o8O4Bow.gif
http://i.imgur.com/FiTOset.gif
http://i.imgur.com/WJOpPOw.gif
http://i.imgur.com/sKw4zUS.jpg
http://i.imgur.com/A20LbZq.jpg
http://i.imgur.com/tg0mGrf.jpg
伝統は生き続けておりますｗ
日本ハムで最優秀選手賞を受賞した選手は全員移籍する。木田、江夏、小笠原、ダルビッシュ、吉川。ついでに東映時代の張本。
輝士は最後は近鉄だったからNG。
これ何か笑えるな
故障が長引いた尾崎行雄が切り捨てられずに最後まで置いてもらったのは異例か
てことはそろそろ札幌移転当初のファンとここ最近のファンが分裂を起こす頃かもね
今年こそやるで！
さすがに開幕投手はないと思うけど、栗山は奇策を使うのが好きだから、
相手の開幕投手次第では勝ったら儲けものの捨て駒として出すかもしれんぞ。
曲がりなりにも2年目に開幕完投勝利してるんだから、その再現を期待したい。
頑張れ、佑ちゃん！ 日ハム一筋の名選手になるんや！！！１
いや、追い出されるのは日米野球の時。
確かソースは岩本の著書
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ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNA消費者せんター相談CNN向け原文ママニュース
など。彼らは移籍して良かったなと感じている。
田村さんは、「ダイエー、ロッテ」ではなく、「ロッテ、ダイエー」ですね。
在籍した順に書きましょう。
公独特の編成への人事を拒否したけど。
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足まいちゃりマイカー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格千葉ランド工場白煙健康被害
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターアップ株式会社）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け投資家フェイクニュース
［ハム男］田中幸雄２軍監督［コユキ］
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1493992232/
その後も中継ぎを中心にしぶとく現役を続けたけど
トレード先で
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」
NHKトランプ総本山ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜マドリッドスペイン上西フライングスカイウイングドライブシュート
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原ママニュース文
“伝統” はこれからも続くだろう
谷元、メンドーサが不可解な放出と聴いたが？
糸井は代理人問題
谷元は衰えと高コスト
メンドーサも成績不振と高コスト
是非はともかく放出には何の不思議もない理由だと思うぞ
もっとも噂話では色々聞くが……
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高橋直、西崎まで出されてしまうとはなあ・・・
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
2ZU97
・オリックス:山田久志、イチロー、スペンサー
・福岡ソフトバンク:杉浦忠、野村克也、ズレータ
・北海道日本ハム:尾崎行雄、張本勲、ソレイタ
・埼玉西武:稲尾和久、秋山幸二、デストラーデ
・千葉ロッテ:村田兆治、榎本喜八、リー
・大阪近鉄:鈴木啓示、土井正博、ブライアント
オリックスの外国人ならブーマーだろ
西武 （西鉄） の打者は中西太じゃないか？
自分はリアル世代じゃないけどｗ
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
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