フィッティング専門スレ　No.1

**-7.74Dさん** · 2018/08/15(水) 04:54:12.31

フィッティングに関しての専門的なスレが無いので作成しました。
感覚の話ではなく、技術的な話を議論するスレですので、
理解できない方は無理に書き込まないでください。

主に以下のテンプレに従っての報告は受け付けます。

**-7.74Dさん** · 2018/08/15(水) 04:55:57.30

フィッティングが単純に良い悪いと書いているだけではあまりにも抽象的で
役に立たないので、簡単なテンプレートを作りました。
報告は各自これに従って情報を提供していく形にしてください。

報告用テンプレート

店名（チェーン店名）：
使用フレーム：メタルフルリム、メタルハーフリム（ナイロール）、セルフルリム、セルハーフリム、ツーポイントなど

１．プレフィッティングは行ったか？：
２．レンズを削り出す前のアイポイントの設定は適切か？：
３．フルリムタイプの場合、フレームにはめ込んだ後のレンズの歪みを確認したか？
４．フィッティングはきちんと行ったか？
　A．角膜頂点間距離は12mmになるように測定・調整を行ったか？
　B．遠用メガネの場合、傾斜角は10度になるように測定・調整を行ったか？
　C．遠用メガネの場合、アイポイントはデータムラインより1～2mm上の位置になったか？
　D．モダン（先セル）の屈折点を耳の後ろ側の適切な位置に設定したか？
　E．モダン（先セル）の落ち込み角、折れ込み角は適切に設定したか？
　F．テンプルはリンパの分岐点を圧迫していないか？

**-7.74Dさん** · 2018/08/15(水) 04:56:36.29

上記テンプレの具体的記入例

店名（チェーン店名）：JINS
使用フレーム：セルフルリム（アセテート）

１．プレフィッティングは行ったか？：
○レンズを削る前にテンプル＋モダン（セルフレームなので一体）の調整を行ってくれた

２．レンズを削り出す前のアイポイントの設定は適切か？：
○データムライン+2mmに設定してあった

３．フルリムタイプの場合、フレームにはめ込んだ後のレンズの歪みを確認したか？
Xそもそも店頭に歪み計が設置されていないかも

４．フィッティングはきちんと行ったか？
　A．角膜頂点間距離は12mmになるように測定・調整を行ったか？
　X全く測定せず、気にもしていなかった
　
　B．遠用メガネの場合、傾斜角は10度になるように測定・調整を行ったか？
　X全く測定せず、気にもしていなかった
　
　C．遠用メガネの場合、アイポイントはデータムラインより1～2mm上の位置になったか？
　△セルフレームで鼻パッドの調整は全く行っていないが、たまたまその位置になった
　
　D．モダン（先セル）の屈折点を耳の後ろ側の適切な位置に設定したか？
　○きちんと状態を確認した後、ヒーターで適切に曲げてもらえた
　
　E．モダン（先セル）の落ち込み角、折れ込み角は適切に設定したか？
　○きちんと状態を確認した後、ヒーターで適切に曲げてもらえた
　
　F．テンプルはリンパの分岐点を圧迫していないか？
　△元々のフレーム形状が圧迫していなかったが、場合によってはこれも調整してくれたかも

**-7.74Dさん** · 2018/08/15(水) 04:56:51.98

上記報告の続き

JINS総評

激安店ではフィッティングはなにもしてくれない、というイメージがあるが、自分が行った
JINSの店舗ではプレフィッティングを含め、割としっかりやってくれたと思う。
もちろん、レンズ歪みを全く確認しない、角膜頂点間距離や傾斜角を全く見ない、といった
大きな欠点はあるが、少なくともテンプル、モダン部などの調整のしやすいセルフレームだと
専用のヒーターを使って一応はきっかりやってくれる様子。

**-7.74Dさん** · 2018/08/15(水) 04:57:07.43

別の報告例

店名（チェーン店名）：眼鏡市場
使用フレーム：メタルフルリム（フロント及びテンプルはチタン）

１．プレフィッティングは行ったか？：
　X以前累進多焦点を作った時にはしっかりやってくれたが、単焦点の今回はまったくしてくれなかった
　
２．レンズを削り出す前のアイポイントの設定は適切か？：
　△プレフィッティング無しだけど、オーソドックスなデータムライン+2mmの設定にしてあった
　
３．フルリムタイプの場合、フレームにはめ込んだ後のレンズの歪みを確認したか？
　○店に歪み計が常備してあり、それで確認は取ってくれた
　
４．フィッティングはきちんと行ったか？
　A．角膜頂点間距離は12mmになるように測定・調整を行ったか？
　X測定や調整は一切無し
　
　B．遠用メガネの場合、傾斜角は10度になるように測定・調整を行ったか？
　X測定や調整は一切無し
　C．遠用メガネの場合、アイポイントはデータムラインより1～2mm上の位置になったか？
　△受け渡しの女性店員はフィッティングを全く何もしてくれなかったが、デフォルトの状態でその位置にはなった
　
　D．モダン（先セル）の屈折点を耳の後ろ側の適切な位置に設定したか？
　X調子はどうですか？と聞いただけで、触るどころか全く見る気すら無し
　
　E．モダン（先セル）の落ち込み角、折れ込み角は適切に設定したか？
　X調子はどうですか？と聞いただけで、触るどころか全く見る気すら無し
　
　F．テンプルはリンパの分岐点を圧迫していないか？
　△何も調整してくれなかったが、デフォルトでテンプルがカーブしていため問題無し

**-7.74Dさん** · 2018/08/15(水) 04:57:22.68

上記報告の続き

眼鏡市場総評

以前累進多焦点を作った時にはプレフィッティングもフィッティングもすごく丁寧にやってもらえたが、
単焦点を作成した今回はフィッティングは全くやってもらえずガッカリだった。
ただし後日まつげが当たるから調整してくれ、と店舗に行ったらその時は店長さんらしき人がすごく
丁寧に調整してくれたので、結局は店員さん次第らしい。
これから行く人は最低でも男の社員さんに担当してもらうようにした方が良いと思う、最初の購入の時も
受け渡しの時も。
女性の店員は全くの役立たず。

**-7.74Dさん** · 2018/08/15(水) 07:59:20.36

>>1
スレ立て乙でした

**-7.74Dさん** · 2018/08/15(水) 10:41:29.24

結局は美容室と同じやね。
担当次第だわ

**-7.74Dさん** · 2018/08/15(水) 17:59:30.23

>>1
乙乙
こんなスレを待ち望んでました

**-7.74Dさん** · 2018/08/19(日) 22:39:38.43

これは役に立ちそうなスレ

**-7.74Dさん** · 2018/08/21(火) 21:53:23.95

ずっとこんなスレを待ち望んでいました

**-7.74Dさん** · 2018/08/22(水) 22:06:25.68

今度お店に行った時はぜひとも活用させてもらいます

**-7.74Dさん** · 2018/08/23(木) 04:09:34.57

ぜひ活用してください

**-7.74Dさん** · 2018/08/23(木) 20:57:03.67

ありがとうございます

**-7.74Dさん** · 2018/08/27(月) 17:51:37.86

これは素晴らしいスレ

**-7.74Dさん** · 2018/08/27(月) 22:38:21.78

助かります

**-7.74Dさん** · 2018/08/29(水) 23:11:21.61

この間行ってきた店のを今度まとめてみます

**-7.74Dさん** · 2018/09/01(土) 00:45:51.52

よろしくお願いします

**-7.74Dさん** · 2018/09/10(月) 19:35:13.16

待ってます

**-7.74Dさん** · 2018/09/11(火) 16:54:03.90

よろしく頼みます

**-7.74Dさん** · 2018/09/12(水) 18:37:43.16

コストコへ行ってきたのでまとめてみます

**-7.74Dさん** · 2018/09/13(木) 22:01:13.15

ゆっくりで良いので待ってます

**-7.74Dさん** · 2018/09/17(月) 00:19:38.36

よろしくお願いします

**-7.74Dさん** · 2018/09/18(火) 00:04:54.78

楽しみに待っております

**-7.74Dさん** · 2018/09/19(水) 01:13:21.56

まだか

**-7.74Dさん** · 2018/09/19(水) 18:20:54.53

もうちょっと

**-7.74Dさん** · 2018/09/20(木) 04:05:49.72

いーくぞー

**-7.74Dさん** · 2018/09/22(土) 20:23:29.50

店名（チェーン店名）：コストコ
使用フレーム：樹脂フルリム

１．プレフィッティングは行ったか？：
　×全く無し
　
２．レンズを削り出す前のアイポイントの設定は適切か？：
　△オーソドックスなデータムライン+2mmの設定にしてあった
　
３．フルリムタイプの場合、フレームにはめ込んだ後のレンズの歪みを確認したか？
　×確認無し
　
４．フィッティングはきちんと行ったか？
　A．角膜頂点間距離は12mmになるように測定・調整を行ったか？
　X測定や調整は一切無し
　
　B．遠用メガネの場合、傾斜角は10度になるように測定・調整を行ったか？
　X測定や調整は一切無し

　C．遠用メガネの場合、アイポイントはデータムラインより1～2mm上の位置になったか？
　×明らかにずれていて、アイポイントはそれよりもっと上

　D．モダン（先セル）の屈折点を耳の後ろ側の適切な位置に設定したか？
　Xする気すら無し
　
　E．モダン（先セル）の落ち込み角、折れ込み角は適切に設定したか？
　X見る気すら無し
　
　F．テンプルはリンパの分岐点を圧迫していないか？
　×やや圧迫気味

**-7.74Dさん** · 2018/09/23(日) 12:32:14.27

役に立つ

**-7.74Dさん** · 2018/09/23(日) 22:33:02.08

>>28
安いと評判ですが、やはりその程度の店員さんしかいないのですね

**-7.74Dさん** · 2018/09/24(月) 00:37:19.08

まぁそんなもんでしょ

**-7.74Dさん** · 2018/09/24(月) 18:33:20.41

ちょっとがっかり

**-7.74Dさん** · 2018/09/25(火) 21:33:03.69

仕方ない

**-7.74Dさん** · 2018/09/26(水) 01:50:14.73

教育せずに配置してるんだろうな

**-7.74Dさん** · 2018/09/26(水) 17:11:29.25

法律でそういうの取り締まって欲しい

**-7.74Dさん** · 2018/09/26(水) 17:37:25.55

それはたしかにそう思う

**-7.74Dさん** · 2018/09/26(水) 23:40:25.40

津田さんの出番ですね

**-7.74Dさん** · 2018/09/27(木) 14:43:37.56

燉で

**-7.74Dさん** · 2018/09/27(木) 15:50:51.92

一度はテンプレート埋めます

店名（チェーン店名）：キクチメガネ
使用フレーム：セルフルリム

１．プレフィッティングは行ったか？：念入りにしてくれました
２．レンズを削り出す前のアイポイントの設定は適切か？：ダミーレンズのあるフレームでしたので
　　　そこにマークを張ってアイポイントや近用位置（インセット）を決めました
３．フルリムタイプの場合、フレームにはめ込んだ後のレンズの歪みを確認したか？
　　解りませんが眼鏡店でやっていると思っています
　　反射光で見る限りひどくは歪んでませんが
４．フィッティングはきちんと行ったか？
　A．角膜頂点間距離は12mmになるように測定・調整を行ったか？
　　　測定はしてませんが調整はしました
　B．遠用メガネの場合、傾斜角は10度になるように測定・調整を行ったか？
　　　遠近ですけど、測定まではしないけど調整はしていたと思います
　C．遠用メガネの場合、アイポイントはデータムラインより1～2mm上の位置になったか？
　　　２の回答と同じ
　D．モダン（先セル）の屈折点を耳の後ろ側の適切な位置に設定したか？
　　　　適切かどうか解りませんが、顔に合わせて設定してくれています
　　　　違和感ありません
　E．モダン（先セル）の落ち込み角、折れ込み角は適切に設定したか？
昨年購入した時は良かったのですが、ことしの夏になり
　　　　汗のせいかずれやすくなりました
　　　　ちょっとテンプルの先（後ろの方）をやや追ってもらいました
　F．テンプルはリンパの分岐点を圧迫していないか？
　　　　場所が解りませんが、痛さなどは一切感じません

こんな感じです
　　　

**-7.74Dさん** · 2018/09/28(金) 02:21:32.31

>>39
レポ乙

ただせっかくのレポだが憶測に基づくものが多すぎますね
そのテンプレがわかっているのなら、店員さんと話をしながら一つ一つ
具体的に数値を計測した上で確認された方が良いですよ

歪みに関しては歪み系を使わなければ判断できません

それとリンパの分岐点圧迫はその場ではわかりません
何時間も掛け続けていると違和感や痛みを生じる場合があるので
位置がわからない人はそれだけの長時間掛け続けて確認する必要が
あります

**-7.74Dさん** · 2018/09/30(日) 11:09:01.29

なるほど、勉強になります

**-7.74Dさん** · 2018/09/30(日) 19:01:44.60

眼鏡に関する知識と用語を理解しないと書き込めないスレですが読んでいるだけで参考になりますね

**-7.74Dさん** · 2018/09/30(日) 19:23:39.17

>>40
ジャッジメントありがとう
ただはっきり言って個別の寸法測定してもらうつもりもないし
眼鏡屋さんは測っていたのか解らない。だから憶測になる。
この店舗の店員さんの技量は信頼しています。
レンズ歪計測器のことですね。そういうのは各眼鏡店にあるものなのでしょうか。
ただ言われたことがあります。
「レンズを入れて一週間は経っていますので落ち着いていますが、
多少フレームがちじんで来ますので何かあったら持ってきてください」
リンパと言われても解らないが痛くなるかどうかということかな？
だったら普通のかけ心地と同じでしょう？
テンプレに基づいてレポートしてお前さんから怒られてはたまらんな。
私は普通にこの眼鏡店と付き合ってますよ、数十年。

**-7.74Dさん** · 2018/09/30(日) 19:25:44.60

ずっと、自演のすればっかやね

**-7.74Dさん** · 2018/09/30(日) 19:43:38.01

>>41 >>42
勉強して頂戴
だけどこれ持って眼鏡屋さん行ったら嫌がられるぜ。
量販店でも一般店でも相手にされないと思う。
こんなの全部当たり前のことなんだけど、
プリフィッティングは皆さんの報告のとおり量販店ではまずやらない。
（一度ゾフで軽くやってくれた）
一般店でも店や店員さんの水準次第。
結構めんどくさがる店員と熱心な店員の差は大きいんだよ。

**-7.74Dさん** · 2018/09/30(日) 20:53:14.27

>>43
最近は批判に慣れてない人がそうやって発狂することが多いですね
キレやすい老人の増加がまさにその現象

**-7.74Dさん** · 2018/10/01(月) 18:51:58.76

>>45
お前じゃない
>>40さんのレスが勉強になると書いた
勘違いするな

**-7.74Dさん** · 2018/10/01(月) 21:10:42.93

角膜頂点間距離と先セルって何か教えて下さい

**-7.74Dさん** · 2018/10/02(火) 21:08:14.60

大村崑がすべて

**-7.74Dさん** · 2018/10/03(水) 20:28:25.17

>>48
角膜頂点間距離はレンズ後端面から角膜の頂点部分までの距離
先セルは一般的にはモダンと呼ばれる部分

**-7.74Dさん** · 2018/10/03(水) 22:11:09.31

角膜頂点間距離ってどうやって測定するんだろうと思う時点で自分は測られていないのであろう

**-7.74Dさん** · 2018/10/04(木) 03:01:39.05

そんなもん眼鏡屋で聞く奴はキチガイ

**-7.74Dさん** · 2018/10/04(木) 04:40:16.50

よーるだけー

**-7.74Dさん** · 2018/10/07(日) 23:32:51.18

>>51
専用の測定器具があるからそれを使う必要がある

**-7.74Dさん** · 2018/10/09(火) 02:55:32.28

メガネの店員てバカしかいないから角膜って単語すら知らなそう

**-7.74Dさん** · 2018/10/09(火) 19:56:00.54

↑書き込み時間注意

**-7.74Dさん** · 2018/10/09(火) 23:55:28.24

あー、そういうことか

**-7.74Dさん** · 2018/10/13(土) 19:30:40.19

納得

**-7.74Dさん** · 2018/10/16(火) 22:17:23.23

勉強になります

**-7.74Dさん** · 2018/10/18(木) 00:46:19.87

自演やから仕方がない

**-7.74Dさん** · 2018/10/18(木) 04:28:27.92

ここは専門スレだけあって勉強になるわな

**-7.74Dさん** · 2018/10/18(木) 23:59:04.78

テンプレをきちんと作ってくれたのが良かった

**-7.74Dさん** · 2018/10/25(木) 15:05:46.17

富んで

**-7.74Dさん** · 2018/10/25(木) 23:20:19.01

そこね

**-7.74Dさん** · 2018/10/27(土) 19:02:24.35

感謝しか無いですよ

**-7.74Dさん** · 2018/10/29(月) 02:20:31.19

生きていくことは

**-7.74Dさん** · 2018/10/31(水) 23:29:49.26

ありがたいよね

**-7.74Dさん** · 2018/11/02(金) 18:26:21.36

うれしいね

**-7.74Dさん** · 2018/11/03(土) 21:11:42.91

専門家の方々に感謝です

**-7.74Dさん** · 2018/11/05(月) 19:42:21.16

専門知識を駆使してわかりやすいテンプレを作ってくれたもんな

**-7.74Dさん** · 2018/11/07(水) 21:45:05.13

そういう人たちにはひたすら感謝の気持ちしか無い

**-7.74Dさん** · 2018/11/08(木) 00:15:28.81

うれしいことです

**-7.74Dさん** · 2018/11/08(木) 18:24:29.61

ひたすら感謝の気持ちしか無い

**-7.74Dさん** · 2018/11/08(木) 21:39:19.43

ですね

**-7.74Dさん** · 2018/11/12(月) 16:33:05.83

ずんずん

**-7.74Dさん** · 2018/11/12(月) 19:47:36.50

感謝の気持ちをレポで表さないとね

**-7.74Dさん** · 2018/11/17(土) 13:25:33.24

仰る通りです

**-7.74Dさん** · 2018/11/19(月) 19:35:21.10

やらねば

**-7.74Dさん** · 2018/11/22(木) 23:43:27.97

ぜひとも

**-7.74Dさん** · 2018/11/23(金) 20:35:48.54

そうします

**-7.74Dさん** · 2018/11/26(月) 20:27:10.47

頼みます

**-7.74Dさん** · 2018/11/26(月) 21:39:22.43

任せて

**-7.74Dさん** · 2018/11/27(火) 15:39:04.10

ぐっと

**-7.74Dさん** · 2018/11/28(水) 22:23:50.81

きっと答えを

**-7.74Dさん** · 2018/12/01(土) 22:24:56.74

待ってますよ

**-7.74Dさん** · 2018/12/03(月) 01:50:20.78

ろんりねす

**-7.74Dさん** · 2018/12/04(火) 17:06:59.20

ばばんばばんばんばん

**-7.74Dさん** · 2018/12/06(木) 13:59:50.62

あびばびばのんの

**-7.74Dさん** · 2018/12/07(金) 21:50:16.74

なかなかまとまらないのかな

**-7.74Dさん** · 2018/12/09(日) 15:22:21.33

そりゃ素人には難しいよ

**-7.74Dさん** · 2018/12/11(火) 23:19:08.08

そればかりは仕方ない

**-7.74Dさん** · 2018/12/13(木) 06:41:35.96

たしかに

**-7.74Dさん** · 2018/12/13(木) 20:20:09.37

だがしかしやらねば

**-7.74Dさん** · 2018/12/15(土) 17:44:19.38

ねばねば

**-7.74Dさん** · 2018/12/16(日) 19:03:04.21

ねばぁー

**-7.74Dさん** · 2018/12/18(火) 19:16:42.28

ぎぶあぁーっぷ

**-7.74Dさん** · 2018/12/20(木) 20:32:38.28

米倉さんか

**-7.74Dさん** · 2018/12/22(土) 04:11:13.81

質問があります

**-7.74Dさん** · 2018/12/22(土) 10:20:18.71

ダメです

**-7.74Dさん** · 2018/12/22(土) 21:22:25.59

>>97
あの人あんま好きじゃない