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【PhaikicIOL】フェイキックIOL 【ICL】Part4
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0001-7.74Dさん垢版2018/02/16(金) 21:20:13.45
眼内コンタクトレンズ治療について情報を共有しましょう
経験者、これからやる人、興味がある人、アンチ誰でもウェルカム
安全性確認のためソースがあるネガティブ情報も大歓迎
でも根拠無く不安を煽るような書き込みはやめてね

STAARSURGICUL社HP
https://jp.discovericl.com/
認定クリニック一覧
https://icl-info.com/clinic/
0540-7.74Dさん垢版2018/08/19(日) 00:06:01.86
角膜切って 角膜の形状が変化するから 100%元に戻るのはありえないが、レーシックよりはリスクは低いと思う。
0541-7.74Dさん垢版2018/08/19(日) 00:10:49.11
角膜は再びくっつかないの?
よく知らないんだけど
0542-7.74Dさん垢版2018/08/19(日) 00:28:02.88
傷口は閉じるけど、全く同じ形状に戻るわけじゃないって事だろう。
0543-7.74Dさん垢版2018/08/19(日) 11:02:41.43
角膜はくっつかないよ。
レーシックで切って作ったフラップは、その後くっつかないから
何かの拍子にずれちゃうって可能性はある。滅多にないことだけど。
0545-7.74Dさん垢版2018/08/19(日) 13:04:38.75
>>542
そういうこと。角膜の傷はもちろん閉じるけど、形状は変化するよ。
0546-7.74Dさん垢版2018/08/19(日) 13:28:51.86
リスクを受け入れて手術します
0547-7.74Dさん垢版2018/08/19(日) 14:15:39.96
閉じるのか
でも形は変わるってことか
0548-7.74Dさん垢版2018/08/20(月) 10:10:21.71
角膜といってもいろいろあって表面は穴を空けてもすぐ治るけど下の方が治らない
0549-7.74Dさん垢版2018/08/21(火) 00:54:58.92
裸眼で生活、夢のよう
0551-7.74Dさん垢版2018/08/21(火) 11:39:03.23
23歳だけど金がないから受けられない
40までに受けろという方針と費用70万はおかしいだろ
0552-7.74Dさん垢版2018/08/21(火) 12:42:27.75
>>551
ローンもできるよ
0554-7.74Dさん垢版2018/08/21(火) 19:15:19.04
働いて初めて買う車を諦めて目を治すと思えばええんちゃうか
0555-7.74Dさん垢版2018/08/21(火) 22:36:36.40
頑張って金貯めろ
それに23歳だとこれからも近視が進行するんじゃね?
0556-7.74Dさん垢版2018/08/22(水) 00:23:47.71
真面目な話、20代後半までは近視進むから iclやるなら 30歳くらいがベストだと思うが。
0557-7.74Dさん垢版2018/08/22(水) 01:32:17.59
俺が受けた時は最近進んでなかったら大丈夫的な事眼科医が言ってたな
最近がどれぐらいかまでは聞いてなかったけど
0558-7.74Dさん垢版2018/08/22(水) 14:23:03.75
ブルーライトカットしてくれるレンズでねぇかなぁ
0559-7.74Dさん垢版2018/08/22(水) 18:20:08.79
ブルーライトカットだと色味変わっちゃうからなぁ
0560-7.74Dさん垢版2018/08/22(水) 18:52:01.99
黄ばんだ世界で生きることになるね
0561-7.74Dさん垢版2018/08/22(水) 20:13:30.51
これって白内障になったらレンズを外して白内障手術をするんですよね?
その後はもう手術できないみたいですし、白内障になったらまた眼鏡になるのか・・
0562-7.74Dさん垢版2018/08/22(水) 20:35:21.75
>>561
白内障の眼内レンズに度が入ってる
ICL受けなくても白内障の時に近視は矯正できるって事でもあるんだけどな
0563-7.74Dさん垢版2018/08/22(水) 21:10:48.26
>>562
白内障レンズって度入りなんだ・・、知らなかった
1,2年以内にICLやってみますわ。
0564-7.74Dさん垢版2018/08/22(水) 22:41:06.49
白内障手術で水晶体と入れ替える
レンズも高いやつだと遠近両用もある
ICL受けるなら知っておいた方がいいと思うよ
0565-7.74Dさん垢版2018/08/22(水) 23:02:40.10
白内障の眼内レンズは術前の裸眼視力に合わせる場合が多いです。
高齢になるほど近視側にします。
若年の白内障だと遠方視力に合わせて瓶底眼鏡の老眼鏡常用してる人も居ますね。

遠近両用は保険適用外なのと、夜間運転は原則禁止です。
見え方の質は遠近両用コンタクトと同じ。
遠くも近くもメガネ不要だけどどっちもスッキリ見えない。
0566-7.74Dさん垢版2018/08/22(水) 23:15:04.08
白内障になったらレンズを入れたところで手術しなきゃいけんのかな。
ICL扱ってない眼科じゃ白内障の手術はできてもレンズを取り出せないよね
0567-7.74Dさん垢版2018/08/23(木) 02:13:30.66
白内障で気づいたんだけど、もしや白内障で摘出するときにも手術代で数十万取られるのか
0568-7.74Dさん垢版2018/08/23(木) 05:43:27.88
普通に白内障レンズ入れる時に一緒にICLも取るんじゃないか?
じゃないとしたら先にとって一週間後に白内障レンズ入れるか
何れにしてもICL摘出は保険適用の白内障の手術代金に含まれると思うけど
0569-7.74Dさん垢版2018/08/23(木) 07:17:46.62
俺がICL入れたところなら白内障の手術の費用だけで
ICLのレンズ取ってくれると言ってたよ
ICL入れたところと別のところで白内障の手術受ける
なら、ICLのレンズ取る分の費用追加がかかるかもね
0571-7.74Dさん垢版2018/08/23(木) 19:33:16.76
今30だとして、60で白内障になる想定をすると30年後でも潰れてなさそうな所を選ばなきゃいかんね。
レンズ入れるのに20万くらいでしょ? 摘出のほうが難しいからもっとかかるとみて、保険適用だとしても10万程度とられる可能性があるわけだ。
って考えると面倒になってきた。
その辺の情報って全然ないよな、施術した人はそこ聞いてないんだろうか
0572-7.74Dさん垢版2018/08/23(木) 19:36:25.20
>>569をスルーしてた。でもやっぱでかい病院でやったほうがよさそうだね。
ICL入れる気になったらその辺全部聞いてみますわ
0573-7.74Dさん垢版2018/08/23(木) 21:29:16.85
というか将来の白内障手術の事は必ず説明される
白内障はICLの一番のリスクの部分だから
説明されなかったらその病院で受けるのは控えた方がいいよ
0574-7.74Dさん垢版2018/08/23(木) 21:38:06.34
896です。ありがとうございます。
自分も今更ですが気持ちの整理が必要ですし、ご質問にお答えします。
親が離婚後フォローの言葉は一言もなかったと思います。
義母とは一言では書けません。
もちろん最終的には「生みの母より育ての母です。」と感謝しています。
順番が変かもしれないですが、22歳の時実母からは
「大人の話はあなたも分かる年齢でしょ」と言われました。
私だって理由はわかりますよ、父親の不倫です。
義母は今写真を見ても美人でしたし相当「できる」女性だったようです。

実母と会ったとき私は淡泊でしたでしょうね。実母は悲しんだかもしれません。
でも別れ際に住所など連絡先は私にくれませんでした。
独り身ですから再会したいと言う心情は猛烈にわかりましたが、遠慮されたのか。
当時の私の度量のなさを今は感じます。
つまらないことすみません。
私もど近眼は遺伝してコンタクト同じ-8Dでした。
0575-7.74Dさん垢版2018/08/23(木) 21:47:07.31
>>573
よろしかったらお付き合いお願いします。
バイクは乗り始めた時からコンタクトでしたので、
眼鏡だと距離感が変わったり端の方は視野が歪んだりよく見えなかったりで
ダメなんです。車の運転は問題ないのですが、バイクの方が体の感覚が重要と言うことかなあ。
このGWで久しぶりに近くの林道を走ってきました。楽しいですね、バイクは。
スキーは今シーズンは行っていません。
眼鏡は休憩時にロッジとかに入ったとき曇って見えなくなります。
コンタクトにサングラスと言うスタイルでずっとやっています。
0576-7.74Dさん垢版2018/08/24(金) 00:40:32.34
>>573
重要なのにどこもHPで触れているのを見たことがないのが気になったんですよね。
俺の見落としかもしれませんが、白内障の際はレンズを取り出して手術できます。くらいしか書いてませんよね
0577-7.74Dさん垢版2018/08/24(金) 20:47:47.42
3ミリ切って取り出すだけ
2000年前後にやった人は年齢とともに白内障になってレンズいれるだろう
0578-7.74Dさん垢版2018/08/24(金) 23:21:37.82
ICLやったけど、一番つらかったのは
瞳孔が開く検査をやった後に帰る事だった。

室内はいいのだが、外は快晴で眩しくて目が開けられなかった。
0579-7.74Dさん垢版2018/08/25(土) 04:10:18.81
>>577
いや取り出し方ではなくて取り出すのにいくらくらいかかるのか、保険は効くのからへん
ちょくちょくICL入れたって人がいる割にその辺のレスがないのも気になる
0580-7.74Dさん垢版2018/08/25(土) 13:28:13.52
取り出した体験談も見たことない。
まだ歴史が浅すぎるのか
0581-7.74Dさん垢版2018/08/25(土) 14:03:57.33
>>580
icl失敗した人のブログ読むと、レンズ取り出してからは 乱視がかなり酷くなったみたいだよ。
0582-7.74Dさん垢版2018/08/29(水) 08:35:23.09
手術完了
これから老眼まで10年ぐらいメガネ解放されるが
手術の1時間にメガネ10年分の辛さ味わったわ
0583-7.74Dさん垢版2018/08/29(水) 16:04:28.43
ワロタ
0584-7.74Dさん垢版2018/08/29(水) 20:49:56.49
手術そんなに辛かったかな?
圧迫感くらいで全然大丈夫だったけど
0585-7.74Dさん垢版2018/08/30(木) 03:11:03.05
麻酔してたし俺は辛くなかったなあ
器具で眼球押さえる感じはあったけど
0586-7.74Dさん垢版2018/09/06(木) 09:42:59.34
1ヶ月経ったので目の状態をレポート
日常生活は問題なく普通に裸眼で過ごせてる
術前と比べて不便になったのは、薄暗いところで白いものが若干見えにくくなったところ
具体的には白いものや弱い光が二重に滲んで見えるようになった感じ
これは寝起きとか、疲れ目の時にもたまに起こるからちょっと厄介
まぁ見えなくなるわけではないし、車も普通に運転できるから、ストレスってほどでもない
ただ手術を受けてよかったと手放しではまだ喜べないかな
プラスマイナスで言ったらプラスなのは間違いないけど
70万ほどかかった割にはこんなもんかって感じ
術後1ヶ月検診では何の問題もなく、斜視でも乱視でも白内障でもないとのことだったから、とりあえず経過観察と言われた
自分も変にいじるより様子見したいからそれが一番だと思う
検査では問題なかったしね
ちなみに、時々気にしてる人がいるけど、老眼は全くない
ハログレも術後一週間ぐらいはあったけどいまはもう普通の人と同じになった
また変化あれば書き込みます
0587-7.74Dさん垢版2018/09/06(木) 10:39:18.15
>>586
レポおつかれ。どこの病院でやったの?
0588-7.74Dさん垢版2018/09/06(木) 12:09:15.52
>>587
病院名は伏せるけど
家族が白内障やら緑内障やらでお世話になった病院
>>1の認定クリニックのリンクにも含まれてるところ
ただKKではないってことだけは言っておく
レーシックの頃から評判が良くなかったクリニックは選択肢から外す様にしてた
0589-7.74Dさん垢版2018/09/06(木) 12:55:12.56
>>588
なるほど。確かにKKは絶対辞めた方が良いよな。現に失敗して レンズ取り出した人いるみたいだし
0590-7.74Dさん垢版2018/09/06(木) 14:25:38.90
そのKKでやったけど全く問題無いよ
別にKKの肩を持つ気も無いけど
問題が出るかどうかは結局医師がどれだけ
手術に慣れてるかだと思うよ
KK以外だと大丈夫かというとそうでも無いし
0591-7.74Dさん垢版2018/09/06(木) 14:59:10.75
すまんKKで受けた人もいるのに無神経だった
ただ慎重に選んだからみんなも慎重に選んだ方がいいよって事が言いたかっただけです
0592-7.74Dさん垢版2018/09/06(木) 16:14:37.78
俺もKKでやって3年だけど異常は無いな
ハログレアは結構でてるけど慣れた。慣れただけでハログレアでるとみえづらいけどね
0593-7.74Dさん垢版2018/09/06(木) 22:31:30.52
某医師以外ならわざわざ選ぶ意味ないだろう
0594-7.74Dさん垢版2018/09/07(金) 23:50:37.50
愛知でicl手術やった人いる?
0595-7.74Dさん垢版2018/09/08(土) 15:41:18.92
この前、1ヶ月検診に行ってきたが、1.2は確実に見える。
1.5は何となく白っぽいかなと思う方向を答えると合ってたりして
視力1.5という事になってる。

裸眼だと0.1も見えなかったし、
免許の更新だけできれぱいいやと思って
今まで適当に視力検査をやってきたから
よくわからん。
0596-7.74Dさん垢版2018/09/08(土) 19:35:11.15
視力検査っていい加減

コンタクトレンズ0.9か1 見える位に調整したけど壁に張ってある視力検査表で3m離れて図ったら1.2見えるし自分の視力わからなくなったよ
0597-7.74Dさん垢版2018/09/08(土) 21:02:39.36
>>596
ランド環検査はその人の実際の見え方とか体質とかその時々の体調も加味した検査だから
単純に屈折率を見るものじゃないんよ
正確な屈折率は眼科の気球見るやつで測ってるから気になるなら眼科で聞いて見れば?
0598-7.74Dさん垢版2018/09/16(日) 10:01:08.68
永尾まりや@mariyagiii310
2週間ほど前かな?
神戸神奈川アイクリニックでICLをやりました!新しい技術!
コンタクト無しの生活にずっっっと憧れてたからなんか不思議な気持ち。。本当に幸せ!
最強の目手に入れた????

http://pbs.twimg.com/media/DnGp2-nVsAA6075.jpg
0599-7.74Dさん垢版2018/09/16(日) 11:02:31.94
レーシックやるよりはよかったね
0600-7.74Dさん垢版2018/09/16(日) 14:52:22.70
iclしたら 遠視ぎみにならないのかな?
0601-7.74Dさん垢版2018/09/16(日) 18:13:38.12
定期健診ずっと無料とのことなので
事業拡大してまた経営傾くようなのやめてね
0602-7.74Dさん垢版2018/09/16(日) 18:34:45.14
誰やねんと思ったら元AKBか
指原さんもだけどICLするにしては若いなー、まだ近視が進むだろうに
0603-7.74Dさん垢版2018/09/16(日) 20:12:51.05
30歳くらいでICLするのが一番いいだろう
0604-7.74Dさん垢版2018/09/16(日) 20:54:00.37
そうなのか?
今23なんだけど
まあ80万も払えないからしばらくできないんだけど
0606-7.74Dさん垢版2018/09/16(日) 23:58:00.49
21歳だけど神戸神奈川でレーシック勧められてめちゃくちゃ迷ってる
ICLだと近視進行したら眼内レンズ出してレーシックしないといけないらしいしどうしたらいいの
0607-7.74Dさん垢版2018/09/17(月) 00:19:30.80
視力が落ち着くまではやんない方がいい
0608-7.74Dさん垢版2018/09/17(月) 01:38:46.26
>>606
30くらいまでは近視が進むって言われてる。
人によるだろうけど俺も20後半まで近視が進んだから、今矯正してもおそらく視力は落ちるからまだやめたほうがいいと思うぞ
あとICLならレンズの度を変えればいいんじゃね? 逆にレーシックしたらICLできるのかは知らん
0609-7.74Dさん垢版2018/09/18(火) 09:50:36.04
>>608
度を変えればいんじゃね?って再度80万近く払うのはなぁ
あと再手術は細胞の数も減りそう
0610-7.74Dさん垢版2018/09/18(火) 11:01:49.45
手術は毎回角膜内皮細胞が数パーセント減る
らしいので、再手術は前提にしない方が良いよ
0611-7.74Dさん垢版2018/09/18(火) 19:12:48.53
>>609
度を変えればいいってのは単に2行目へのレス
最初に言ったけど若いからまだやめほうがいいってのが主
0612-7.74Dさん垢版2018/09/20(木) 07:32:18.51
目が超かゆいのはフェイキック のせい?アレルギー?
0614-7.74Dさん垢版2018/09/22(土) 10:00:16.15
元々、寝るときは真っ暗にするほうだったが
ICLを受けて視力が良くなったからか、ちょっとした光でも気なるようになって
さらに暗くして寝るようになった。

あと習慣とは恐ろしいもので、昔は風呂で頭→体の順番で洗ってたが
術後に洗髪がダメだった時期に、体だけ洗ってたらそれが習慣になり
今では体→頭の順で洗うようになった。

あと疲れ目の時とかに、目頭をグリグリやってたりしたが
術後はとにかく目を触らないようになった。
目をさわってレンズがずれるとかないのかな?
0615-7.74Dさん垢版2018/09/23(日) 03:36:03.01
俺はレーシックした人間だけど
ICLは光輪とかハログレ、夜間視力とかどうなの?
0616-7.74Dさん垢版2018/09/23(日) 09:39:18.09
光輪ある、ハログレある、夜間視力はあんまり
極度近視だから上記があっても裸眼で見えるだけメリットが大きい
0617-7.74Dさん垢版2018/09/23(日) 13:59:35.99
光輪とハログレってどう違うの?
光輪は慣れたのと、確かに暗いところは弱いね
でもメガネ無しってのが本当に快適
0618-7.74Dさん垢版2018/09/23(日) 19:46:02.35
>>617
光輪は光源から光の輪が見える現象
太陽とか見たときに見える輪みたいなやつ
症状が酷いと小さな光源から光輪だらけに見えるらしが
ハログレは簡単に言うと光が以上に眩しく見える現象。特に夜間。
視力は良くなったものの光に敏感になった。
対向車のライトとかで視界遮られるわ。
ちなレーシック民な
0619-7.74Dさん垢版2018/09/23(日) 19:58:36.83
>>618
そうなんだ。
ICL民だけど光輪はあるけどハログレは無い
暗い時の瞳孔の直径が小さかったからかな
レーシックは光輪は無いんじゃないの?
0620-7.74Dさん垢版2018/09/23(日) 20:11:14.45
自分ハードコンタクトだけど光輪とハログレひどいよ
0621-7.74Dさん垢版2018/09/23(日) 20:29:11.94
>>619
レーシックは光輪ないよ
光輪がどの程度が知らんがハログレないのは羨ましいな
ハログレも半年前に比べればマシになってきたからこのまま治まればいいだがなあ
0622-7.74Dさん垢版2018/09/24(月) 01:04:14.37
ICLのことを調べてるとやたらネガティブな意見が目立つけど
手術内容は白内障手術より安全そうに見えるんですが、予後のことのリスクを言ってるのかな?
0623-7.74Dさん垢版2018/09/24(月) 13:48:56.79
>>622
うまくいった人は何も言わず
うまくいかなかった人が騒ぐので、
レーシックでもICLでも
ネガティブな声はたくさんあるように見える
うまくいってる人もたくさんいるよ
0624-7.74Dさん垢版2018/09/25(火) 09:26:50.88
>>623
アマゾンで商品に満足したらレビュー投稿スルーで、ちょっとでも不備があったら鬼の首を取ったように低評価レビューを書くような感じか
0625-7.74Dさん垢版2018/09/25(火) 18:19:04.85
虎ノ門で受けようと思ってたけど受付中止中になってる
鉄門系だから安心だと思ったのに
0626-7.74Dさん垢版2018/09/25(火) 19:58:23.87
>>622
失明する可能性で言えば
レーシック→万が一もない
ICL→万が一がある
角膜だけの手術と眼球の手術の差だね
それでも手術内容は白内障手術と変わらないから
リスク受け入れて俺は受けたけど
0627-7.74Dさん垢版2018/09/26(水) 05:03:35.81
俺たちの見てる光輪とレーシック民が見てる光輪は絶対違うよな
光源の周りじゃなくて視界の中心に現れるし
0628-7.74Dさん垢版2018/09/26(水) 06:55:17.41
>>622-627
混浴イベント最終日の可愛い割れ目ちゃん

少々、枯れ気味の3連休最終日に見かけた女児は4人と予想通り少なめだったが、その内容は良くダメ押しの癒し日となった

最初から居た性犯罪者どもに追っ掛け回されていた仲良し女児は、父親の機嫌が今ひとつで帰ろうとしていたところ、すれ違い気味
それでも女児の要望で少しだけ延長してもらい、更に脱衣場でも全裸のまま少し一緒にすごしてくれるなど、まあ律儀な女児でもあった
小2らしいが6歳くらいにしか見えない小柄な身体に美しい魅力、特に割れ目は下半身突き出しポーズで極間近極長時間ローアングルから
ほんの少しだけ大開脚も披露してくれて割れ目が少しだけ開いた状態になり栗皮が露出、中筋も少しだけ垣間見えサービス満点ていう感じ
これだけでも充分な癒し日となるわけだが、その後は性犯罪者どもが100分も鎮座、その後の女児入りも優良女児に恵まれていた

仲良し女児、最初から約30分間

鎮座性犯罪者ども、前半30分頃から〜計120分間鎮座、この間が無効となり空白の2時間は厳しい混浴規制で子供はゼロ

無効時間を経て後半に突入、後半20分頃に女児が2人、4歳くらい色白微ポチャ女児と2歳くらい桃白微ポチャ女児が浴室に入ってきた

4歳くらい色白微ポチャ女児は仲良し女児、混浴湯で極々長い時間20〜30センチくらいの距離から色々な割れ目、大開脚も披露
仲良し女児ならではの醍醐味でローアングルから美しい割れ目、大開脚時の時間も極長く栗皮が丸見えに、中筋はほぼ見えなかった

2歳くらい色白微ポチャ女児、元気に1人で遊んでいた女児で一緒に居た時間は極短かったのだが、それでも極間近あり、これも天命か

帰り際に来た女児、4歳くらいか、桃白微ポチャ、お尻は大きめ、割れ目はよく見えなかったがモリマンの様で、時間が合わずに少し残念

実は4歳くらい仲良し女児は大変だったんだよ、基地外性犯罪者2匹に襲撃されて、それでも父親は気楽なもんやな、どこに行ってたのやら
この仲良し女児とは貴重な体験をしていて、謎のクリームを割れ目の中に塗り込んで上げたことがある、今回は父親が塗ったけどね

この日は良い子ばかりだったよね
0629-7.74Dさん垢版2018/09/26(水) 08:23:20.38
光輪が断続的に流れてる感じ
優しいスペースマウンテンみたいな
0630-7.74Dさん垢版2018/09/27(木) 22:13:55.29
レーシックは光輪はないよ
光源が広がるんだよ
ICLは知らん
0631-7.74Dさん垢版2018/09/29(土) 18:02:26.21
大きい輪の線が視界全体で見えるだけで気にしないと忘れる
0632-7.74Dさん垢版2018/10/02(火) 15:47:02.04
ICL手術した人で 、近距離の見え方とかどうですか??
0633-7.74Dさん垢版2018/10/03(水) 14:14:35.83
まだ手術して1ヶ月だけど、特に問題も不満もなし
近距離の見え方は術後どうなるかと不安だったけど
術前と変わらずにスマホ、読書出来てるよ
0634-7.74Dさん垢版2018/10/03(水) 15:28:50.73
>>633
色の具合?コントラストなどは術前と比べてどうですか?
0635-7.74Dさん垢版2018/10/03(水) 20:13:26.83
>>634
それは変わってないと思う、ちゃんと比べようもないけど
視力が良くなった分、解像度が上がってクリアに見えるようになった
ただ光輪は結構出てるかな
0636-7.74Dさん垢版2018/10/03(水) 20:41:36.79
>>635
なるほど
自分ハードコンタクト使っててかなり光輪出るからフェイキックしてもそんな変わんないかなあ
0637-7.74Dさん垢版2018/10/03(水) 21:39:05.08
>>636
ハードの光輪がどんなか分からないけど、私の場合は太陽光、
天井のスポットライト、街灯、対向車のヘッドライトが特に出てる
術後初めて夜の高速道路運転した時は延々と光の輪をくぐってる感じだった
でもこういうものだと思ってるしもう慣れたから気にならない
術後何年か経てばまた変わってくるのかな
手術はすごく怖かったけど、自分はICLして本当に良かった、安心して任せられる先生を選んだしね
今のところ満足度は100%だよ
0638-7.74Dさん垢版2018/10/03(水) 22:24:07.67
>>637自分だけかもだけどハード使ってるとスポットライトや車のライトとかありとあらゆるところで光輪出る
お金のことより副作用とかが怖くてまだ踏み出せずにいる
0639-7.74Dさん垢版2018/10/03(水) 23:29:31.32
リスクは0ではないしね、将来的な事もあるし
自分はリスク承知で賭けに出て良い結果を得たけど、中には後悔する人もいるようだし…
通える距離に良い病院があるかも重要
どっちにしろ納得いく決断ができるといいね
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