ハード (O2) コンタクトレンズ専用スレ Part25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【求人情報】
皆さまこんにちは。私どもは28国際貿易株式会社と申します。
弊社の業務としましては、主にコンタクトレンズとその関連用品の販売等を手がけております。
現在、弊社は香港の貿易会社様と提携して現地(日本)の
法律に則ってコンタクトレンズのネット販売が可能な(高度管理医療機器販売許可を受けている)認定眼鏡士の方を一名程募集しております。
もしご興味をお持ちの方がいらっしゃいましたら、是非詳しいお話をさせていただきたいのでお気軽に弊社担当者までご連絡下さい。
どうもありがとうございました。
関係者の住所及び連絡先:
28国際貿易株式会社
栃木県宇都宮市細谷町789-4
担当者:齊藤 一
担当者メールアドレス:hksamtong@gmail.com >>615
それはブレスオーだからぐにゃっとなっただけで、他のハードなら割れも曲がりもしなかった可能性 ハードと称してるのにぐにゃっとなったなんて、それ欠陥だろ かたいから
ハードだっての AV男優がぐにゃっとなったらAV男優失格 それとおんなじこと
東レは反省して直ちに製品回収し俺様に謝罪と賠償を ブレスオーは「やわらかハード」が売り文句だから仕方ない メニコン・フォーシーズンのリーフレット
http://776town.net/uploader/img/up147126.jpg
メルスプラン交換時期で行った際に勧められた
・いままでより割高になる
・度数やカーブが既存のレンズに比べて揃っていない
・お客様にピッタリのレンズは無いが近いモノで試しに使ってみますか → 断った
・レンズを紛失することが多い人に向いている 誰か詳しい人教えて。
調整交換無料のコンタクトレンズって返却されたレンズは
またクリーニングして再利用してるの?
それとも そのまま廃棄? >>622
メニコン傘下の某店は店頭で即廃棄だった
他は知らん 片方遠視+乱視、もう片方が近視+乱視なんだけど、どうも遠視側だけピンぼけしてる気がする
眼鏡だと全く感じないんだけど、コンタクトだと両目で見た視界がチカチカ?する
検査員の人に遠視で視力出すのは難しいって言われたのだけど、コンタクト特有の事なのかな
ソフトでも似たような感覚あるけど、ハードと比べると両眼とも見え方のシャープさが劣るからチカチカはマシかも
遠視の方で、度数調整が大変だったとかありますか? >>622
原価クソやっすいのに再利用とかある訳ねえw >>623 >>624 >>626
回答ありがとうございます
そうですよね 返却したものは廃棄ですよね
とすると 「調整は何度でも可」とはいえ どうも
遠慮してしまう。。3回目となるとクレーマー扱いされそうで。 間違えて送信してしまった…
>>627
昔なぜか近視のレンズ処方されたけど、今は+で処方されてます
専用というのは+度数のこと?
乱視はハードで勝手に矯正されるから裸眼よりは見えるんだけど、
見たいものにピント合わせるのに無理に力使ってる感じがあって疲れちゃう ブレスオーなんだけど、愛用していたスーパークリーナーアドバンスがどこ行っても見つからない。強力こすり洗いばかり。
仕方なくそれで洗浄したんだけど白く曇るんだよね…より汚れが落ちそうな気がするんだけど、レンズとの相性かな?残ってるアドバンスで洗うとそういうことは起きない。 メニコンZのベースカーブと度数で
アイミー サプリームをネットで買っても大丈夫かな〜? 強力こすり洗いはなかなか落ちないから、すすぎ時間を長くとらないとね。
アドバンスの件は、台所用中性洗剤で代替えがきくよ。 >>636
アイミーのスペシャルクリーナーがまさにそんな感じ
水だけでは落とせなかった
一旦流水で濯いで、洗浄保存液でこすり洗いしてまた流水で濯ぐという行程になった
面倒だけど、汚れやすいアイミーのハードには欠かせなかった
もうアイミー使うことはないだろう じゃあニコンZのベースカーブと度数で
アイミーアスフェリックUVエアはどうかな? 実際に未使用処方箋なしのハードをいきなりネット買いはしないけど、フィッティングガイドを見るのは楽しいよね >>636
× 代替え(だいがえ?音読み+訓読みでアホな奴の誤読)
◎代替(だいたい)
交替(こうたい)の「タイ」と同じ読み
「代」は音読みなので「替」も音読みに揃えるのが正解
前者を平気で使ってると内心馬鹿にされかねないので注意 >>638
銘柄の違うレンズのカーブデータを別のものに当てはめるのは危険だしアホだし
処方箋なしで買うのは違法
わかったらさっさと金用意して眼科逝けウンコゆとり メニコンって メニコンEXとメニコンZの間に
メニコンスーパーEXっていうのがあったはずなんだけど
なんで今販売してないの? セレストもディスコンになってアイストになるんだよな レンズ自体は同じだけど セレストとアイストは同じものだけど、スーパーEXとセレストは別デザインだよ
レンズの中心厚もベベルも違う
同系列だけどセレストは進化してる
今使っているのはティニューだけど セレストをそろそろ買い換えたいけど
みんなはアイストに移行してるんだろうか?
Zに挑戦してみるのもアリかな? >>647
そうだった。スーパーEXに「近いデザイン」ということでスーパーEXディスコン後の
代替品としてセレストをすすめてるって話だったわ。 EX, スーパーEX, Z, セレスト/アイストというラインナップの中ではスーパーEXは
中途半端だったんだろうな。EXはDk値は低くなるけど汚れにくいっていう利点が
あったから残したんだろうけど。 Zとセレスト/アイストは材質は同じで多分これ以上の発展はないんだよな。
あとはレンズのデザイン。長らくとくにトラブルもなくやってくると、いまさら
変えるのも面倒だってのもあるし同じ商品ならネット通販で買ってもいいって
ことでなかなか乗り換えようって気にならん まあ10年以上もたてば眼球カーブ
だけじゃなくていろいろ問題出てくるんだろうからちゃんと受診してきめたほうが
いいのは確かだけど定年退職した産婦人科の元勤務医がよぼよぼで10年以上
コンタクト眼科に居たの直接知ってるだけになあ いまはそんなことないとかいっても やたら、ネットで買うことに過剰反応する人いるけど、私は数種類同じBCDIAで頼んで失敗したことない
サプリーム、ブレスオー、シード、クラレなどメーカーもバラバラ
メーカーごとにBCなんてそう変わるもの?
合わないレンズで失明なんてするわけないのにたまにいるよな、失明とかいう馬鹿が ハードレンズ使用者は中高年が多いからな、ネットで買うことに拒否反応起こすのもしょうがない
それにしても処方箋なしで違法とか書いてるのいたけど、ネットで買えることもしらないレベル?
ハードよりもどこでも売ってるカラコンのがよっぽど危険 >>652 いままで失敗したことがなくてよかったね、それだけだな。 ネット購入とかこすり洗いは、無批判に医者の言うことを妄信する輩が多いからな
良くも悪くも、日本人の特長だよ 専門医でも「目医者は医者にあらず」と他科に言われるらしいな 擦り洗いやめたら
曇ったりしなくて調子良い
常識で考えて細かい傷だらけになるわな バカだなあ 表面がそういう状態だと少し粘性のある装着液がよく馴染んで
汚れにくくなる 世の中諸事表と裏がある 素人考えは恥ずかしいよ エネマグラではよく知られていることだが、鏡面仕上げよりつや消しくらいの仕上げの方が、
ローションの乗りがよくてアナルが傷つかない。 シードS1はグラフト重合で小さな鎖を表面に埋め込んだみたいなもんだから
鏡面仕上げというより植毛仕上げに近いな その育毛、すぐ抜けるけどな…
ハゲな俺にはピッタリだw アナリスト業界ではアナルでいいんだよ 素人の知ったかぶりはみっともないよ アヌス、英語でエイナスのこと区別せずに
何もかもアナルっていう尻ガバガバの馬鹿増えすぎだよなw ところでアネロスのトライデントシリーズどうよ? アグレッシブがウリみたいだが 非球面レンズみたいなもんじゃねーか? つるが改良されてブレにくくなり
前立腺をピンポイントで刺激するとこなんか非球面の特長そのものだし ただ
クラシックやシンで安定してドライできてるならわざわざ乗り換えるほどかどうか
逆に合わない人もいるかも知れんし まあふつうにやってりゃドルフィンで不満はないはずだけどな おっとアネロスじゃなくてエネマグラだけどな 球面→球面→球面→で来たから、非球面に慣れるまで時間がかかる
装用感は非球面がいいだけど、見え方は球面がいいんだわ ブレスオーとまだ1日しかつけてないブレスオー2(fit)をごっちゃにして分からなくなってしまった…。
径も同じにしてもらったんだけど、新旧を確認する方法ってないかな?
ただ、家の中でカレンダーの文字でテストしてると、
度の強い右目の方が同じ度数なのに片方がすごく良く見える。 同じ径の場合、ブレスオーはレンズの凹部(最も厚い部分)が若干外側
ブレスオー2(fit)はベベルを薄く伸ばしてなだらかにしてるため、凹部が若干内側になる >>676
真ん中は球面に近くて周辺は非球面が合わさったみたいな複雑な形状だった気がする >>678
すごい!具体的な特徴ありがとうございます。
明日じっくり見比べようと思います。 付けてどっちか分からないと言うことは
どっちも同じってことか… そうなんだったらわざわざフィッティングいらないってことだわな だったらどっちも同じってこたねーだろあやまれよ>>681 そうなんだったらわざわざフィッティングいらないってことだわな だったらどっちも同じってこたねーだろあやまれよ>>681 夏休みってすごいよね。
比較的まともな板やスレにも…湧いてくるんだ… >>678
比べて見たけど全く分からなかったわ。
同じ度数なのによく見える方が硬くて矯正力あるブレスオーの方かな。 / ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.', >>689が苦しんで苦しみぬいて死にますように
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
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,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、 シードS-1使ってる人、洗浄液と保存液でおすすめのものある? HOYAハードEXとアイシティEX-αが同じものだと聞きましたが、
アイシティEX-α nanoの処方箋でもハードEXに使えますか? 処方箋は度数やベースカーブなどの数値だけでしょう。
それに基づいて製品を用意するのはコンタクト屋のお仕事。 ホントに同じなんだったら処方箋のデータでネットで買えばいいべや コーティングの有り無しの差じゃなかったっけ。
コーティングしてるから、塩素系の洗浄剤は使うなと眼科で言われた。
自分もEXα使ってて、予備でハードEX買う予定だから、詳しい人教えて。 柔らかいハードに興味あるんだけど
シード AS-LUNA
東レ ナチュレハード
東レ ブレスオーハードU
プロミネント
試してみた人いないかな?
おすすめおしえて >>702
nanoになってエッジがスムーズになったって言ってたので、形状が違うと思うんです。
でもそれくらいの違いなら、カーブとか同じでいいのか、それともカーブが変わるのか
不安です 別モンなんだったらフィッティングしてみないとわからんだろ フィッティング
マニュアル読んでスティープかフラットかどっちにブレる可能性があるのか確認
して最悪ネット価格で2倍か3倍払うつもりで、その場合もフルオレセインパターン
でのチェックは素人にはできないから動きと装用感で素人判断するしかなくて
相応のリスクがあることを承知で自己責任で買うしかないわ 赤の他人としては
薦めたりは絶対にしないがどうしてもというなら止める権利はない >>704
ちゃんとその場でフィッティングを医者が確認出来るところで買えよっての
ネットでなんでも済まそうとする貧乏ゆとりはコンタクト使うな、アホ! つか一番の理由は店行くのが面倒臭いからなんだよね
だいいち店で高い金払って時間かけてもベストフィットなベストレンズが得られる保証はないわけじゃない?
なら安く買えれば失敗しても諦めがつくからちょっと買ってみるかっていうのは動機として十分論理的 >>710
金と暇をケチって替えのきかない眼をダメにするアホw 安いからといって燃料用アルコール飲む奴みたいに見えるわ でも一度そこそこ良くフィットしたレンズが決まれば
安いほうがいいよな 変わったところでとてもゆっくり
だしカーブなんか眼がレンズに合わせるし ネットはフィッティングばっちり合わせ済みのレンズのスペアを買う場所だろ
最初からネットで買って合わせようとしてるアホは失明して線路に落ちれば良いよ ネットで買うのなんてワンデーとかソフトの人がやることだと思ってた ワンデーとかソフト使ってる連中なんてパンピーだからな コアなハード使いとは格が違うんだぜ 俺も最初は眼科なりフィッティングしてくれるところで買うかな。
後は同じモデルなら通販だね。
なんであんなに安いんだろ? てことは一度ハードEXを買わないとだめか。
アイシティだとNANO買わされるから、ほかのお店か。 ここ5年位ずっとネットで同じの買ってるわ。店に行くとか面倒すぎる。 5年もたったらたまには医者で検査しようよ。
ベースカーブなんかはそれほど変わるものではないそうだけど。 >>721
アイシティでnano買って3ヶ月以内に返品したらいいよ >>726
その後の人生ずっとメガネで生きてくに決まってんだろドアホ! それが賢い生き方。ハムやソーセージのメーカーの従業員がハムやソーセージを
食べないように、眼科医はコンタクトレンズを使わない。 医者が患者には出すが自分は飲まないクスリってのがたくさんあってだな 今は医薬分業で、患者は自分の好きな薬局で勝手に処方箋の中から買うだけだけだから、病院が売りつけてる訳じゃないもんね! 医者が患者に出すという時は(処方箋を)出すという意味 けどメガネてフレェムが流行あるやんか
「コレええなぁ〜」て思ても葬式には嵌めていかれへん感じやったりとか、要らん悩みが増えるのが邪魔くさいねん あとなグラサンやグラサン。
ドンキみたいなとこで気に入ったグラサンなんぼあっても、いっこも買われへん。 連続装用不可のメニコンO2-32ってのもあったな。
EX:メニコン初の連続装用可能レンズ、球面
スーパーEX:球面レンズ?
Z:新素材レンズ、非球面
セレスト/アイスト:Zの球面版で一般版とメルス専売版
ティニュー:Zの正当進化、非球面、メルス専売
こんな感じ? ちょ!? アンタなに堂々とメニコン尽くしで図々しくレスしてるワケ?
ここってメニコンスレじゃないんですケドー ちょっ! ま!? メニコンスレ知らないって、あんたドシロートなん???
ここって、シロートさんが来るスレじゃないしさー、あんたメガネもコンタクトも
未経験なワケ? さっさと帰って欲しいんですケドー >>736
お!
上のメガネは無理やけどグラサンええな
それメガネ嵌めた上から嵌めれるやつなん? そういうやつじゃあないけど気に入ったんなら買えば? なんやメガネ嵌めた上から嵌めれるやつとちゃうんか
しょーもな
今みんなでコンタクトやめてメガネにしよかいう話なってんのに オーバーグラスタイプのグラサンって、通販で評判良いものを買ってみたけど
自分の顔にはだいぶ隙間のあく部分があってあまり実用的ではなかった…
やはり実店舗で直接試さないと駄目だね
家用メガネがもうボロいから外では掛けられんのだけど、日中に急ぎで銀行に出かけなきゃいけないような時は
いちいち手とコンタクト洗って装着という時間すら惜しいことがある
そういう時にさっとオーバーグラスで隠して出かけられると良いんだよな コンタクトレンズは甘え 根性入れて毛様筋鍛えてみんかい 頑張れば
必ず見えるようになる で、オカルト詐欺まがいのナントカ式視力回復法のサイトに誘導される流れですね! オカルトとか詐欺とか言わないでみなさん利用してくださいよー ほんとに目がどんどん良くなるんすよー
もううちは社会奉仕慈善事業のつもりでやってるんすからー >>745
なんじゃその言い方はこんガキャくらしたろかコラ 車の運転以外は裸眼でこなせるレベルだと、非常時用としてもメガネ買うのアホらしいんだよね。
さらに自分は不正角膜乱視だから、けっこう妥協しないと眼鏡屋にも敬遠される。 まさか持ってないのか? 調子が悪いときはがまんせずとにかくレンズを外すのが鉄則で
そういう状態のときに運転しなきゃいけない場合はどうすんだ? 炎症起こして目がコロコロしてる時ドラッグストアの薬剤師に勧められたロートクリア点したら軽減したわ そりゃま抗炎症解熱鎮痛薬入ってんだから まーバファリンとかポンタールとか
ロキソニンとかのんでも軽減するけど眼だけに効かしたほうがいいことはいいだろうな 症状消すだけだからなあ そんなんで誤魔化してるととんでもないことになることもあるから
それは覚悟しといてね もんぺとは、和服における袴の形状をした作業着の一種、またはそれを改良した作業用ボトムス、または「モンスターペアレント」または「モンスターペイシェント」の略。 それはつまり我々をハードコンタクトレンズで失明した障害者に仕立て上げ
障害者雇用を促進したということにして障害者雇用水増し問題をうやむやにしようと、
そういうことですかな? まあ失明するまでハード入れ続けるって相当どMじゃないと無理だけどな 定期的に診察受けて角膜の状態みてもらうだけなのに、何故それができん。 え〜
だって〜白内障()の手術()で忙しいんでしょ()? そう。だからハードコンタクトレンズで角膜障害おこした阿呆の面倒見てる暇ない。 角膜障害起こすまえに見てもらいなよ。定期的に。
こすり洗いしなくても曇りもしないようなラッキーな人は半年おきに。
目ヤニや痒みで辛いがコンタクトしか選択肢がないような人は1、2カ月おきに。 >>779
1、2ヶ月おきに眼科で検査してる人なんているかな >>398
今はメガネがダサいっていう風潮はないのでは >>734
いくつか用意しておけば?
遊び用とかフォーマルな時用とか 読めたぜてめーらコンタクト眼科併設してるメガネ屋だな? コンタクトレンズと
受診料じゃ飽き足らずにまだ眼鏡で儲けようってのかよこの守銭奴が!! 貧乏症が脳に回った奴が斜め下の邪推しおって。
コンタクトはレンズと目両方にメンテナンスの必要な異物だ。
不快症状があるとき、装用時間を超えたときは迷わず眼鏡をつかえ。
不快症状がなくても定期的に眼科に行け。
そうしないなら取り替えのきかない角膜を磨り減らしているようなもんだ。
検診の数百円が勿体ないならJINSで4000円の安メガネ買って生涯大事に使っておれ。コンタクトに触るな。 コンタクト使えない時のために眼鏡も用意するのは当然ってのはさておき、>>784は私と同じ系列の眼鏡屋母体の眼科を受診したかもしれない
眼鏡買え買えってすごいセールスだった(その他にもいろいろと買え買え攻撃)
特定されるといやだから詳しくは書かないけど、兎に角すごい金儲け主義の眼科
診察や検査にも問題が多々あり、二度と行かないが そうそう、自分もおんなじチェーンかどうかはわからないけど、普段運転しないし
裸眼でまったく困らないとは言わないけどとくに問題ない度数なのに、ものすごい
迫力でメガネ一緒に買えって それも片手の指からはみ出すくらいのやつ 少し古い
けどそれまでメガネかけてたから持ってんのにさ なんだったんだろあれ
とにかく処方箋くださいってそのときは逃げたけどさ コンタクトは撒き餌で引っかかった客にもっと高いメガネ売りつける商法かな
客が引くほどって販売ノルマがキツいんだろうね >>782
せやからその何本も用意せなあかんのが邪魔くさいねん 別にワイ裸眼でも困れへん程度の視力あるし
最低3マソは出さんとマトモな眼鏡でけへんやろ
安モン買いの銭失いはしとうないねん
ケンカ売んのやったら相手間違ごうとるで ええか
3万有ったらアイシテイーでホーヤのEXーアルフアーnanoが新しいく一組み買えんねや
nanoやでナ・ノ。
大事なことやからもっぺん言おか? アイシテイーでホーヤのEXーアルフアーnano買うほうがいいなら買えば?
それに加えて3万円の眼鏡は買えないってことならやっぱ貧乏人だわ いるモンは5万でも10万でも買う
値段ぶんの価値と必要性があればな
いらんモンは安うても買わん
金の使い方知っとるっちゅうのはそう言うことや
貧乏人は要らん事要らんモンに金使いよるから貧乏なんやで
ほなメガネ売り頑張ってな(棒) どーでもいいがその変な関西弁みたいなんやめてよ 関西人がバカにされてしまうでしょ 嫌儲やいきもの苦手板に匹敵する2ちゃんの人気板なんJ民やで 変な関西弁みたいなものを書き込むような輩は人間としての基本が出来ておらん
こんなところに出てくる資格はないわこの戯け デカ非球面からサプリームにしたら大分装用感良くなるが
数時間が限界で特注のDIA8.5にしてみた
圧迫感がかなり減ってこれはgood
ただテストレンズのDIA8.8でBC緩く変更したまま注文したら
瞬きする度にまぶたの裏が擦れて痛くなった
同じレンズでDIAを小さくするとBCきつくするってのがあるみたいで
BC上げたらやっとしっくりきた >>797
じぶんも関西人の端くれなんやろ
笑われても「メガネ嵌める」で通さなあかんで 東京暮らしが長いから「メガネ嵌める」なんて恥ずかしくて言えませんわよ >>805みたいに関西の流儀を誰にでも押し付けるコテコテの関西人は今に
因果応報でひどい目に会うからな 右目だけ強度乱視なのですが
右目ハードコンタクト
左目ソフトコンタクトにすると
何か問題が出たりしますか? >>808
問題は無いっちゃ無いけど
ソフトは見え方がややぼんやりしがち、ハードはシャープだがレンズが目の上でよく動く
といった違いはあるので人によっては気になるかもしれない
利き目の問題とかもあるし脳は結構補正かけちゃうからケースバイケースだけどね 自分はハードよりソフトの方が見やすい
ハードは動いてその度に視界が揺れるし光も滲む
これでも何回もメーカーもカーブも変えて調節してこれが限界らしい >>809
ありがとうございます
ハードコンタクトをしていると裸眼でも一時的に乱視が矯正されていくとの事ですが
眼科でハードコンタクトを入れて検眼した時に
-3の乱視が矯正しきれず残りました
使い続けたとしてもこの-3の乱視はやはり変わらないということでしょうか >>811
乱視にも種類があって、普通のハード着けてるだけで矯正きくのは角膜乱視のほう
表面の歪みが均される感じで矯正される
眼の中に原因がある乱視は普通のハードでは矯正しきれないから
トーリックなどの専用に設計されたレンズで対応することになる >>812
ありがとうございます!
眼の中に原因のある乱視については考えてもみませんでした
不正乱視もあるのでハードコンタクトを試させて貰ったのですが、それでも残る乱視がどうなるのか気になっていました
トーリックのハードコンタクトなら矯正できる可能性がある事が分かって良かったです
助かりました >>810
ハードコンタクトでは視線を動かす度に見えにくくなって、暫く見ているとピントが合ってくるような感じだったのですが
これは慣れてきたとしてもある事なのですね >>814
ピント合わせにそこまで時間かかるのはフィッティングが微妙に合ってない気がする >>810の人は前にここで延々とグダグダやってた異常に神経質すぎる人だろ ドライアイ気味で涙液が濃いとまばたきしたりしたあとレンズ上の涙液表面が
滑らかになるまで少し時間がかかってぼやけるけどそのこといってんのかね? 体質的に向いてない人間にも「やめた方が良いですよ」とか
「処方できますけど個人的にお勧めしません」とかは決して言わない業界だよね 目が乾いて辛いから嫌だって言ってんのに強引に処方されたことがある(某ワンデー)
目の慢性疾患の治療の関係で仕方なく買ったが、ほどなく眼科を変えて今に至る ハードは儲からんから売りたくて仕方が無かったんだろうな 視力良好な奴と旅行行くと
夜にメガネかけなくてもいいからつい
「え?コンタクトはずさなくていいの?」
と言ってしまいそうになるわ 定期検査受けながらEx-O2を10年使っている知り合いがいる メニコンZも微粒子入りのクリーナーで定期的にクリーニングしながら使うと10年使える そらもうメニコンの奴隷よ
ティニューしか合わねえんだわ ティニューじゃないが、俺もメルスプランに入ってるから年一回交換だわ。
ちょうど葉書が来たところだから、そろそろ行かねば。
https://i.imgur.com/UGs8yi2.jpg ハードコンタクト市場はメニコンが独占してるんか それともメニコンユーザー
以外は交換しないんか >>830
メルスプラン加入者には年に一度「レンズ交換しませんか」はがきが来る
それがメルスの売りの一つでもある
あとメニコンのハードは酸素透過性が高いので汚れやすく、他社のレンズよりも頻回に交換したくなるんだろう
アイミーはメニコン以上に汚れやすいが ボシュロムスーパークリーナーで一皮剥いてからアイミースーパークリーナーか
バイオクレンミクロンで丁寧に磨くとマジ新品同様になるよ
シードS-1だけはやっちゃダメだけど >>827
ほうそんなに良いんだね。
一枚一万程度? 通販で送料込み2枚14500円 1枚なら7400円 10年使うと片目で年間740円両目で年間1450円ですな 微粒子入りクリーナーとか
そのほかのメンテナンス用品で年間いくらくらいになりますかな? >>834
おおきに。
通販でその価格なら
ショップなら1.5割増しくらいですな
今度作りますわ。 メニコンZずっと使ってたけど、ブレスオー2がとっても良かった
2枚で8400円ぐらい
汚れにくいよ 10年とか品質的に大丈夫だとしても度が合わなくなってるだろ 大丈夫な人とそうでない人がいる PWRもBCも20年間全然変わらない人もいる ずっとはめ続けてると眼球のほうがレンズのBCに合わせるという話もある ニチコンのEX-UV トーリックとうるるUVを使ってるんだけど、今後眼科行って買うとき何をおすすめされるんだろ。
ハードの乱視用があるか心配。 >ハードの乱視用があるか心配。
俺も心配だ。もしあるなら仕事休んで眼科に行かないとw >>841
アイミーから乱視用ハードが2種類出てるけど、ニチコン廃業の影響で現在入手できるかどうかわからん コンタクトって
原価アホみたくな価格だろうに
もっと安くならないのかな? >>844
原材料をアホみたいな価格で売ってもらって
自分で作ればええやん? いつ売れるかわからない膨大な在庫を常備して、綺麗なお姉ちゃんを何人も受付に立たせて置かないといけないんだから、原価は問題にならない。ほぼサービス料といっていいだろう。 世の中にはいろんな自作マニアがいるから、ライフワークとして自分用の
オリジナルハードコンタクトレンズ自作するやつがいてもおかしくはない それに加えて特注の研磨機作らせたところでドリームジャンボ宝くじ前後賞込みで当たれば楽勝 シリコンで型とってレジンで成型すればええやん
見えるか知らんけど >>846
綺麗なお姉ちゃんなんて大概いないんだけど >>853
機械に頼るのは邪道だな 天体望遠鏡の自作マニアは手で鏡を磨き出す
コンタクトだって手磨きで作れぬ道理はあるまい それでこそ真の
コントタクトレンズ自作マニアというもの 自作マニアは自作することそれ自体が楽しみであり目的であって、コストがどうのって
関係ないし 出来たものはあくまで副次的な産物で実用性皆無でも構わないんだけど、
なんとか曲がりなりにも目にのせることができればもう天にも昇る心地になるんだよなあ 最初のコンタクトレンズはガラス製で手研磨だったようだが、
着脱の方法とか誰にも教われない状態でどうやったんだろう。 >>861
ふぐやキノコを例に取るまでもなく、現在我々の味覚を楽しませてくれる数々の
珍味が選別され、また適切な調理法が編み出された陰には多くの貴重な犠牲があったんだよな >>853
手袋してこんな作業できんよ… (>_<) 功成り名遂げて悠々自適 そろそろ自分専用のコンタクトレンズでも作ってみるか 昔々の虹彩入りカラーレンズはオーダーメイドだったのだぜい。 強度近視なんでいつも特注だわ
使い捨ての方も特注扱い 10,00てメガネに換算すると11〜13.00くらいか? レンズが割れたんで同じ度数の新品を買って付けたら視界がめちゃくちゃクリアになってびっくりした コンタクトレンズのケアで大切なのは、「こすり洗い」で物理的に汚れを落とすこと。
つけ置きだけの洗浄では、汚れを浮き上がらせることはできても、落としきることが
できないからです。 こすり洗いのキズなんか気にしなくていいんだよ。
キズが多くなったら新しいものに交換すればいいんだ。
一つのレンズをそんなに長期間使用することは想定されてない。
それよりタンパク汚れのこびりついたレンズを使用することの害のほうが大きい。 キズが入ると、そこに汚れがたまりやすくなる
キレイにしようとして一生懸命こすってるのに、その結果レンズは汚れやばい菌だらけになってしまうという皮肉
こすり洗いの頻度はどれ位が妥当なのだろうか。 綺麗に洗って入れても、入れてしばらくしてゴロゴロ
外してレンズみると汚れてる、ぽつぽつしてたり、曇ってたり
また洗って入れても同じ。 こういう時が結構ある
目の分泌物?かなんかだと思うんだけど、なんとかならないかな?
新品のレンズでもこの前そうなった
何度も入れ直してると、次第に治ることもある、汚れがこびりついたときは、レンズを変える
ハードは合わないのかもしれないけど、強度乱視だから、仕方ない
同じ人いない? 大丈夫な日もあるんだけど
目薬も試した。 何度もあらって時間がかかってしょうがない
目の周りが荒れやすく、薬塗ったり、保護したりしてるからかなあと思ったり 毎日だよ。
装用後研磨材入りで充分こすり洗いして酵素入り洗浄保存液に漬ける。
使用前にさらに洗浄保存液で軽くこすり洗いして水洗して装着する。 ボシュロムスーパークリーナー
アイミースーパークリーナー
HOYAピュアクリーナー
バイオクレンミクロン
シードO2クリン 不同視なんだけどドライアイなのでもうハードコンタクトしかないかなと思ってる >>875
同じか分からないけどトイレ休憩の度にコンタクト外してジェルクリンWつけて洗ってるよ アルコール配合の洗浄液は粘り気を強くしてあるからすすぎをしつこいくらい入念にしませう。 眼科医に、こすり洗いは30回はしてね!って言われたから片目につき40回こすってる。 すぐ曇るって人はこすり洗いをしているつもりでも実は表面撫でてるだけに
過ぎなくて、とくに脂汚れが落ちきってないんじゃないの?自分も最初そんな
感じで、残った汚れにまた分泌物がからんで曇ったりしていたけど、手のひら
を少しくぼませてなるべくレンズ全体に力がかかるような感じで丁寧にこすり
洗いするようにしたら改善した とにかく汚れを落としきらないとダメって
ことだよね あとは微粒子とIPA入りのクリーナーかな こするとき往復じゃなくて一方方向、レンズの中心からまわりに汚れをこそげおとす 小指の先っちょを使うのがやりやすい。もちろん爪は必ず短く切って >>876>>879
やっぱ汚れやすい人って案外いるもんだね
ここ見てると、こすり洗いしない派が一定数いてびっくりする
クリーナーはボシュロムの強力必須、これがダントツ落ちやすい。 あとO2クリンを併用してる。
プロージェントは2-3週間に1度しないと違和感が取れない
アレルギーがあるので、目薬もアレルギーのも併用してる >>887さん
コンタクトはどこのメーカーの何ですか?酸素透過性高いやつだと汚れやすいとかあるし、違う種類にしたら改善されるかもよ。 眼科では汚れやすいのはドライアイのせいだと言われた 新品に買い換えて毎日の擦り洗いやめる
研磨剤入りは傷つきやすいよ
バイオクレンL使って ミクロンでたまに擦り洗いがいいよ >>>888
今はサプリームとブレスオー使ってる。
以前クラレも使ったことあるけど、同じだったからあんまり関係ないのかも >>889
ドライアイではないと思う。 ワンデーも併用してる
>>890
新品でも同じ。 つけてすぐに違和感で取って洗うの繰り返し
目やにが多いのは自覚してる、レンズが異様に汚れやすいから普通の研磨剤なしじゃ無理
同じように汚れやすい人にしかわかってもらえないんだろうね
こすり洗いしないと、すぐゴロゴロして入れてられない。
調子のいい時もあるから、何でかわからない。
コンタクトに傷はないって医者にいわれた。 ストレス性結膜炎じゃね
体質だから目医者には直せない 誰でも長期間使えばいずれアレルギー症状がでてまぶたの裏の結膜がブツブツになるよ。
そのブツブツがさらに角膜を刺激する。
コンタクトレンズでは不可避。早いか遅いかだけの差。 メルスプランでティニュー使ってるから、度数変更してもらいに行ってきた
そしたら、フォーシーズンの先行導入店になったという話を聞き、早速フォーシーズンにしてもらってきた
眼にレンズ入れてるの忘れそうなくらい軽い!
ただ、薄くてツルッとしていて、ちょっとはずしにくい 自分は霰粒腫(さんりゅうしゅ)って奴かな、目のキワの分泌腺が詰まって腫れることがたまにある
ニキビみたいなもんだから大きく育ったら眼科行かずに自力で中身押し出して治すこともあるけど(※自己責任)
ほぼ透明で少し粘り気のある綺麗な樹脂の塊みたいのが出て来るから、自分でもうわ凄え〜ってなる
ムチン質とか色々なものが蓄積して固まったものらしいけど
分泌物の多い人はこういうのが常に多目ってことなんだろうね >>891
サプリームは装着後10分ぐらいで汚れてしまって使い物にならなかった
眼科も変えてティニューにして今は快適
サプリームは装用感はいいんだけど、あんなに目やにがまとわりつくんじゃ見づらくてだめだ そこまで極端に違うのはなんか想像しにくいけどそういうこともあるんかねえ >>897
ただの思い込みじゃないのかな。さすがにそんなに差は出ないと思う。 多分思い込みだろ
目のコンディションも毎日違うからね
ハードは目かレンズどっちかダメだと本当にダメだもんな 自分は頑張って高価な製品に変えたら目脂と痒みですぐ断念した経験があるのでよくわかる。
多分辺縁の微妙なカーブの違いとか汚れの吸着の具合が違ったりするんだろう。
材質へのアレルギーもあるかもしれない。 デザインが合ってないとアレルギーみたいになって分泌物は増えるでしょうよ >>895
フォーシーズン羨ましいなあ
作成範囲拡大してほしい >>903
メニコン直営店以外では、エースコンタクトの一部店舗でも取り扱いあるよ サンコンタクト使い始めたけど
ここの純正ケア用品ってその辺のドラストでは扱いがないんだな
ケアマイルドモイスチャーの代わりになりそうなものを模索中 日中ずっと使えてたはずなのに、すごい異物感と充血と頭痛が起きた…
もうハードめげそう メニコンZってコーティングとか製造方法変わったりしてる?
2012年に買ったのを5年ほど使ったんで、今年の始めに新しいのを購入
それの曇りが取れなくなって一度交換してもらったら、最近また曇りが取れなくなった
今は予備で置いてた2012年に買ったやつ使ってる
まだ保証期間内だから交換できるけど、また曇りそうな気もする… メニコンのハードレンズは、表面にコーティングがある訳ではありません。
レンズ製造の最後の過程で洗浄処理をしており、その洗浄をするとレンズ表面が滑らかになりますので、コーティングと解釈されていることがあります。
レンズは表面の水濡れ性が悪くなると見え方に影響してくる場合がありますが、これは使用していくうちにレンズに付着する汚れやキズが大きく影響します。 >>909
ジェルクリンとなんとかタブレットで洗浄したら着けられるようになった
お恥ずかしい…ありがとね 購入して3ヶ月程で汚れが取れなくなり交換するも再び3ヶ月で汚れてどうしていいかわからない
O2クリンジェルクリンプロージェントは欠かさず、レンズ触る前に必ず手を洗う、スキンケアにオイル類は使わない、
ハンドクリーム使いたいけど我慢する等気を付けているつもりです
受診してもマイボーム腺きれい、眼の状態も良いと言われました
メルスプランとかは高くて難しいし、とにかく酸素透過性はどうでもいいので汚れにくいレンズは有りますか 職場か学校の環境はどうですか。
化学薬品をつかったり火や煙がでたり有機溶媒をつかったりしてないですか。 >>855,856
コンタクトレンズって自作できるの? >>914
一般的な事務職です。
オフィス内で特殊なものを扱っていることはないと思います。 女性かな?
コンタクトにアイメイクが付着してる可能性ありそうだけど
あとは保存液が洗浄力不足とか、保存ケースが汚れてるとか >>917
はい、女性です。
アイメイクはコンタクトが汚れるのが怖くなりしなくなりました。
目回りにファンデーションやコンシーラーを使用しますが、化粧は装着後にしています。
コンタクトケースは半年程で交換していますがその間は消毒等していませんでした。
台所用漂白剤などを使っても大丈夫でしょうか。
保存液は特にこだわって選んでいないのですが、同じものを使っている家族は汚れのトラブルはないです。 >>919 今使っている保存液がなくなったら検討してみます
>>920 シード クララスーパーオーEXです >>921
汚れにくいと言われているレンズですよね
何が原因なんでしょうね
サプリームなら汚れまくるのはわかるのですが 汚れにくいとされているレンズでも、一度化粧品やシャンプー、リンス等に含まれている
シリコーンオイルやベビーオイルのミネラルオイルなんかが付くと、きれいに洗浄するのは
至難の業。
研磨剤とIPAの二面作戦で丁寧に除去しないとすぐ油の残っている部分に分泌物なんかが
からみついていつまでたっても改善しないよ。 保存液ならSEEDもおすすめ
あと、できるなら浄水機通した後の水で洗ったらどうかな 今までで一番汚れた原因はジクアス
アスフェリック+ジクアスは日常生活不可能レベルの汚れだった ジクアスが処方されるほどだったらそもそもコンタクトは厳しいんではないでしょうか? >>913
私も汚れやすいけど、ボシュロムの強力クリーナーがおすすめ
O2クリンとこれ併用してるけど、皮脂汚れ?みたいのも丁寧に洗えば結構落ちる
あとオイルクレンジングが落ちるって聞いた、どうせ交換するならダメ元で試してみてもいいかも・・ >>913
レンズ表面に油脂状の曇りが着くならカーブを小さくする
レンズが貼り付きがちで曇るならカーブ大きくする あーめんどくせぇw
そら普及しないわな…
俺は合ってるから使うけども。
メーカー様方、ずっと作り続けてくれますように… 今更な話題だけど、コンタクトは
化粧の後ではなく、前に装着するのを
推奨してたはず… 化粧は装着後って書いてるやん
と言うかコンタクトしないと化粧できないと思う。見えないから >>932
うん、出来ない。見えないからアイラインとか引けない。 あとはコンタクト装着液使ってみるとかかな もしいま使ってなければだけど
とにかく一皮むくくらいのつもりできれいに洗浄したあとレンズホルダーに
入れて流水でよくすすぐ その後いきなり指で取り出さずホルダーに入れたまま
装着液を滴下する 自分はコスパ重視でマイティア ハードレンズ装着液
乾きにくく汚れがつきにくくなる 自分も片目だけ曇る現象に悩んでたけど
カーブを変えてもらったら直った
あとは基本に戻って連続装用やめて
毎日はずすとか。 >>913です、今までたくさんのアドバイスを頂きありがとうございます
>>927 おすすめのボシュロムのクリーナーを購入し試したところかなり汚れが取れました
眼科で何度も洗浄してもらっても変化が無く、もう捨てようと思っていたところだったので本当に助かりました
ありがとうございました
これだけ強力だとやはり毎日は使わず他の洗浄剤と併用するのが良さそうですね ボシュロムのスーパークリーナーは落ちるけど表面加工?してるものに使えないのが難点
使えたアドバンスタイプが廃盤だから困る >>937
使えないのはシードS1だけ メニコンには使わないようにってメニコンが言ってるけど
自分はZに問題なくがしがし使ってる
アイミースーパークリーナーは、アイミーがメニコンにも使えますって言ってる
粒子径と形状に秘密があるとの情報ありだけどこれもよく落ちるよ
東レのコンタクトは、
・プロージェントは使えるのか
・研磨剤入りこすり洗い液は使えるのか
について、最終結論を教えてください。 なぜ東レに聞かないのか カネでも取られるというのか 父親でも殺されるというのか おみえが黙ってろや
シャシャってんじゃねーぞコラ!! 「 ̄ `ヽ、 ______
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 ‐ 知ってるが lト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |お前の態度が とニヽ二/ l
ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l
|l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、!
|l__________l| \ ソ 聞けばなんでもタダで教えてもらえると思うなよ図々しいネット情報乞食! コンタクトレンズなんて原価タダみたいなもんだろもっと安くしろてかタダでクレ 10年以上ソフト使ってたのをハードに変えたんだけど、乱視の歪みが無くなって感動した
まだ慣れなくてゴロゴロするし、外すとき飛ばしちゃうけど慣れたらソフトより快適に過ごせそう >>939
今更だけど、両方ガッツリつかってる。 ブレスオーだけど
プロージェントは2-3週間に1度、研磨剤入りは毎日
前にメーカーに電話して聞いた時に、プロージェントは沁みるっていうクレームが合って適用外になったらしい
まあ、自分もあるけどすすぎが足りなかったりすると、どのコンタクトでも沁みるよ プロージェントは2時間つけおきしたまま忘れた時に少し沁みたことがある
別のレンズつけて、しみたのは保存液につけて、翌日よく洗ったら元に戻ってた
間違えて20分しかつけなかったときは落ちがイマイチだったから時間はある程度守った方がいいかも
セットしてから30分のタイマー使ってる。 >>955
>>956
有益な情報ありがとうございます!! ブレスオーはよく見えるんだけど、外しにくい気がするんだよな、、、 >>958
スポイト使えばいいのさ。
どこにでも置いてるわ、部屋に、洗面所に、バッグに。 スポイト材質的に汚れやすいし細菌とか繁殖しそうだし外し方練習したほうが
いいと思う ちょっとまぶた見開いて人差し指を真横にして目尻に当てて視線の
方向ちょっと変えて瞬きするんだけど、視線の方向が結構ミソ 自分は上まぶたを押さえて下まぶたで迎えに行く外し方しか出来ないわ。
それでも白目に張り付いたりする。 >>961
すげぇ…
俺はそれ、なんぼ練習しても出来ひんかった… 眼球圧迫するのだけは厳禁、網膜剥離の危険性が増すので
どんな方法でも良いけどそこだけは気をつけてね >>962
横に引っ張る方が難しいけどなぁ。どうしてもズレてしまう。
あと引っ張ると眼瞼下垂になりやすそうな気もして…。 目が炎症、傷ついてたりすると、びっくりするくらいコンタクト外れづらくなる
家ではスポイト?使うようにしてるけど、昨日は初めてプールでゴミが入ってゴロゴロしてるのに
外れなくて、外れるまで数分かかった
コンタクト外れづらいときってどうしてる?
外れない悩みなんてほぼなかったのに、ここ数か月たまに発生する すぐ外れないと、痛いし目が傷つくし、ほんと最悪
引っ張りすぎて眼瞼下垂になりそうだし・・
あとスポイトもニチコン?の使ってるけど、大きいせいかレンズの真ん中に合わないと痛い >>965
中指でレンズの端を軽く押さえながらそーっとそーっと親指の爪を差し込んで取る
リスクはあるけど激痛なのに外れない時とか大ダメージを長引かせるよりはいい そこまで外れにくくなってるって、涙液が乾燥してレンズが固着しちゃってるんじゃないのか?
まず人工涙液系の目薬を挿して何回か瞬きしてレンズの裏に水分を回し外してみれば? 乾燥すると外れやすくなるよ。
机に向かって書類作ってたらいきなりポロリと… 自分も外れにくい時は目薬さしてから外す
っていうか目がシバシバ状態のまま外すと目に傷がつきそうだから外すときはいっつもさしてる >>967
それって片手でつまむ感じ? 目にゴミ入って外れないと角膜に傷つくし最悪だよね。。
>>968
ハードにして5年近くだけど、外れづらいってことはあんまりなかった
目に傷があったり炎症おこしてるときは決まって外れづらくなる 外れづらいのは大抵お風呂とかなんだよね
やっぱり湿度高いと外れづらいんだね
スポイトの良しあしだけど、なんかおすすめ教えてほしい
1個しかないけど持ち歩いた方がいいのかな? ニチコンはイマイチな気がする ハードが外れにくかったことは一度もない
初日から簡単に外せたし、9.6mmのレンズのときも一瞬で外せた
BCのゆるい目のせいかもしれない >>971
レンズをつかむ目的ではなくて親指の爪を触るか触らないかくらいそーっと差し込んで空気を入れてあげるイメージ
中指(人差し指でもいいかも)はレンズが逃げないように押さえる役割
自分は白目を触ってもなんともない強靭な眼球なので人にはあまり勧められるやり方ではないとは思う 初めてハードを使うのですが、購入時に眼科で「馴染むと見え方(視力)が少し変わる場合がある」と伺ったのですが、個人差はあると思いますが、かなり変わるものなのでしょうか?
ソフトを使用してた時よりもPWが0.25緩いのを処方されたので少し気になってます。 >>975
フチが気になったり夜にグレアが気になる人もいる
度数に関しては交換してもらえるサービスもあるしとりあえず医者の選定で試してみたら 私はハードに替えてから度数がどんどん下がっていった
最初な右-7.25、今-6.25で最初に作った-7.25は明らかに過矯正
使い捨ても-8から-7くらいになった(日によっては-6.5でもみえる)
私が特殊なのかもしれないが
乱視が強い左は-7.25から-67とさほど変わってないけど >>976
>>977
教えて頂き、ありがとうございます。
まだ使い始めたばかりなので暫く様子を見て医師と相談したいと思います。 実際ハードコンタクトに変えてから近視が改善してくる人も多いのよ 片方無くしたから作りに行ったら、もう片方も寿命だから両方作れとか高機能タイプを早口ですすめてきてうんざりしたから帰ったわ。
とは言え作らなきゃいかんから、別の店行くか…。 初めてコンタクト作る時や、度が進んで作り直しの時は眼科行くべきだけど、なくして予備を買うんなら同じ度数でカーブ数のコンタクトを通販で買ったら安上がりだよ?
あと、ハードコンタクトでも3年以内には交換したほうがいいらしい
別に眼科が売りつけてくるとかボッタクリというわけじゃなくて、大切な目を守るため やわらかハードと、表面コーティングタイプのハードは、劣化早い
メニコンと提携してる眼科だとハードコンタクトの使い捨てシステムもあるよね
ただ値段は安くないし、メニコン提携眼科となると限られるんで、私はケチでめんどくさがりやだから利用していない
安くなくても安心を得たい人には良いと思う! フォーシーズン使いたかったけど、度数がないので諦めました 昔の酸素透過性のないハードなら3年もったけど、今は最大2年ぐらいで交換した方が安全といわれたよ。 酸素を通す微細な穴に汚れ詰まりやすいからじゃね
とは言いつつ5年使ってたが 本当に汚れ詰まりやすいの?
イメージだけじゃなくて? 多孔性ゆえ汚れがたまりやすい
加えて表面に傷がつきやすいから、そこにも汚れがたまりやすい 分子レベルで隙間の多い物質でできているから、酸素分子が通過しやすいんだよ。
だから毎日酵素剤を使わないとカルシウムとタンパク質と粘液成分のカタマリが沈着しやすいし、
化粧品や目薬の防腐剤(逆性界面活性剤)が作用すると硬化して落ちなくなる。 >>988
そんな感じなんだろうというイメージはなんとなくわかるんだけど、それが実証されたレポートとかってあるのかね。 ボウルよりザルのほうがよごれやすいという話を聞いて、実証されたレポートとかあるのかというのはむしろ頭が悪い部類だぞ。 そのボウルのような汚れにくいレンズの代表はどれだ?
どれもこれも酸素通過性を歌ってるからわからん! もう売ってないよポリメタクリル酸100%の酸素が通らないレンズなんて。映画の特殊メイクのときぐらいしか使わない。 だから研磨剤微粒子入りのクリーナーで定期的に丁寧に磨けと言っているのだ 研磨剤こわいのでジェルクリン使ってるよー
こすり洗い不要の洗浄剤使ってるけど1ヶ月たつとさすがに曇りがある
週1でジェルクリン使うと曇らない こすり洗い不要って書いてある洗浄剤でも絶対にこすり洗いするべきだって、コンタクト屋併設眼科の先生が言ってたわ
自分は、こすり洗い専用の洗浄剤(研磨いりのとかミラフローとか)は使わないで洗浄剤保存液兼用のオールインワンタイプのでこすり洗いしてるけど、こすり洗い専用のって買ったほうがいい? 研磨剤入りは止めた方がいいと、複数の眼科に言われた。
なのでジェルクリン使ってる。 このスレッドは1000を超えました。
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