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ハード (O2) コンタクトレンズ専用スレ Part25
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0001-7.74Dさん
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2017/11/09(木) 12:16:47.44
前スレが落ちたようなので立てました。
0490-7.74Dさん
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2018/05/17(木) 23:11:43.34
>>489
こちらは東レ製のアイシティナチュレで数年過ごしていますが抗アレルギー薬の目薬は手放せません。
おそらく酸素透過性の材料はなにかを吸着する、人によってはそれにアレルギー症状を起こすんでしょう。
ソフトは昔うっかり眠ってしまって酷い目にあったので、ハードレンズと一生付き合うしかないです。
0491-7.74Dさん
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2018/05/18(金) 00:30:50.08
>>479
cleadewのほう
だいぶ前、かつソフトコンタクトレンズの報告だけど、国民生活センターの実験でヨウ素タイプが結構結果出してたから、消毒力が高いかと思って

ソフトコンタクトレンズ用消毒剤のアカントアメーバに対する消毒性能−使用実態調査も踏まえて−
http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20091216_1.html

ただ、この報告書によると、パッケージに書いてなくてもこすり洗いしないといけない、って感じなんだよな

確認したら、確かにcleadewは使い方でこすり洗いに言及していない

バイオクレンエルは前に使ってたけど、本体にはこすり洗いの記述がない
添付説明書には、通常のケアで汚れが落ちない場合にはこすり洗いをオススメって書いてあった
0492-7.74Dさん
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2018/05/18(金) 01:02:44.33
メーカーへの忖度は入るものだから、
ほんとうはこすり洗いは必須だと思ったほうがいい。
0493-7.74Dさん
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2018/05/19(土) 00:10:16.26
メニコンZ合わない！
何度調整してもゴロゴロして、すぐクモってしまった。
ブレスオー2は処方箋もらってだめもとでネットで買ったけど快適。
こんなに違うものかと驚くほどです。
0494-7.74Dさん
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2018/05/19(土) 07:40:49.60
こすり洗い不要って書いてあるケア剤でも、こすり洗いしたほうがより良いって眼科医が言ってた

特に目の分泌物が多い人と、化粧品汚れがコンタクトについた時は、こすり洗い必須

ファンデーションとかマスカラとかの化粧品汚れって落ちにくいよね
0495-7.74Dさん
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2018/05/19(土) 07:46:09.58
ヨウ素のケア剤が1番殺菌力強いね
ただ、1番めんどくさいwww

ソフトコンタクトレンズはアカントアメーバ問題があるから、殺菌力の強いヨウ素ケアにするか使い捨てにしないとダメだけど、ハードコンタクトレンズならヨウ素じゃなくても平気だよな？と、甘く考えてる
0496-7.74Dさん
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2018/05/19(土) 09:16:44.73
ハード用にヨウ素配合の製品はないでしょ。
0498-7.74Dさん
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2018/05/19(土) 13:25:47.51
>>497
じゃわたしが見たことないだけですねすんません。
0499-7.74Dさん
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2018/05/20(日) 21:45:24.42
検索すれば出てくるけどcleadew O2セプト
0500-7.74Dさん
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2018/05/21(月) 08:17:41.80
バイオクレンO2セプトだな
0501-7.74Dさん
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2018/05/21(月) 11:00:38.63
>>480
旅行の時だけ小さい容器につめかえればオッケー

それか、旅行のときだけ小さいサイズのワンボトル洗浄剤を使う
機内は液体持ち込み禁止だけど、大きすぎないサイズのコンタクトレンズ洗浄剤ならOKだし
0502-7.74Dさん
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2018/05/21(月) 11:03:04.78
>>486-488
酸素透過率がきわめて高いレンズはとても汚れやすいから、頻繁に買い換えできるブルジョアジーでなければ、酸素透過率がほどほどのレンズのほうが使いやすかったり目に優しかったりするのよね
0503-7.74Dさん
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2018/05/21(月) 12:16:52.22
コンタクトレンズも眼鏡のレンズと同じように度数が強いほど厚くなってるの？
0504-7.74Dさん
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2018/05/21(月) 12:21:56.28
>>503
近視の場合、周辺は厚く、中心は薄くなる
0506489
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2018/05/21(月) 14:31:30.61
>>502さん

そうか。メニコンZと東レのナチュレハード、あとアイシティで売ってるホヤがだめだから、レンズ径が大きいのがだめなのかと思ったけど、酸素透過性の問題っぽいですね。
最初数日は大丈夫なんですが、一ヶ月もしないうちにかゆくなって結膜炎になったんですよね。
こすりあらいしてもそんな短期間で汚れたまっちゃうのか。母は60近くまでクラレ使っててこすりあらいなんて全然してなかったのに結膜炎なんてならなかったし。酸素透過性高いのもよかれ悪かれですね。
0507-7.74Dさん
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2018/05/21(月) 14:36:11.19
>>505
やだーまた名前とパッケージ変えたの？w
クリアデューなんてゆとりには読めないネーミングは駄目でしょw
元に戻しなさいよw
0508-7.74Dさん
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2018/05/21(月) 15:25:43.33
ケア用品って結構ネーミング変えるよね
成分も変わってるんだろうか
0509-7.74Dさん
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2018/05/21(月) 18:34:45.43
>>508
中身は余程でないと変わりません。研究費高くつくからね。
ボトル形状やネーミングで商品マンネリ化にテコ入れです。

性能が良くて固定客が付いてる商品は逆に変えません。
そんな商品の変わるときはコストダウンで性能を換えた時…
それより性能上がるなら別商品として売り出します。
0510-7.74Dさん
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2018/05/21(月) 22:43:08.84
メニコンはハードコンタクトレンズをまめに新品に交換できるシステムがあるから（ただしお値段はけっして安くない）、そのシステムを活用して交換頻度を高くすれば、メニコンの酸素透過性の高いレンズを快適に使えると思う
0511-7.74Dさん
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2018/05/22(火) 10:02:43.56
Zとかで結膜炎になるような人だと交換頻度が全然間に合わないぞ
3カ月ごとで良いのなら日常ケアとプロージェントで十分使えてるはず
0512-7.74Dさん
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2018/05/24(木) 13:46:54.77
10年ぶりにコンタクトレンズを新しく度数もはかってもらってつくりたいのだけど、眼科で診断受けてコンタクトも眼科で買ったら値段どれくらい高いんだろう？

買いたいのはインターネット通販では両目で1万円の値段だけど、定価だと両目で5万もする
眼科だとネット通販より高いのは覚悟してるけど、さすがに5万はだしなくない
0513512
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2018/05/24(木) 13:48:05.28
レンズ代と診察料あわせて25000円以内くらいだとよいのだが
0514-7.74Dさん
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2018/05/24(木) 15:27:04.75
>>513
自分が行ってる眼科は処方料1000円ちょい
価格表があり銘柄の相談や装着具合チェックは医師、度数合わせはスタッフ
レンズ代は1枚2000円台〜最高10000円（併設ショップで購入する）
保証期間内なら無料で返品交換可能

でもすごく高いところもあるみたいだから直接聞かないと意味ないよ
0515-7.74Dさん
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2018/05/24(木) 19:13:44.63
>>512
>>513
今そんな値段じゃ誰も買わないw
まともに稼働してるところならもっと安く買えるはずだよ
全体でいくらになるか直接聞いてみ
そこでどんなレンズ扱ってるかってのと、自分で目星つけてるレンズの値段も聞くと良いよ
0516-7.74Dさん
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2018/05/24(木) 21:19:54.21
アレルギー性結膜炎なんかがある人は
賢い消費者にならなくてもいいからね！
0517-7.74Dさん
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2018/05/24(木) 21:39:41.57
眼科によってはコンタクトの販売価格をネットで公開してるよ
0518512
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2018/05/25(金) 00:31:57.28
>>514-517
アドバイスありがとう
眼科に直接問い合わせてみるね

安売りコンタクト店の併設眼科ではなく、目の疾患を診てもらえる近所の普通の眼科（コンタクト販売もやってる。ただおじいちゃん先生で小さなクリニックなので取り扱いメーカーは少なそう）に行くつもり
0519-7.74Dさん
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2018/05/25(金) 00:34:48.82
>>516
それはわかる
できるだけ安く買いたいけど、安く買うことよりも自分の目を痛めないほうが大事だもんね
0520-7.74Dさん
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2018/05/25(金) 00:36:53.36
>>512
30年前はその定価だったよね
ハードのコンタクト1枚なくすと1万〜2万5千円の損だった
いまは安くなったもんだ
0521-7.74Dさん
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2018/05/25(金) 03:16:01.88
眼科で1000円で処方箋書いてもらって楽天でブレスオー2買ったよ
両眼で8000円ぐらい、ほんと助かるね
0522-7.74Dさん
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2018/05/25(金) 03:37:05.60
>>520
まだ学生で親に出してもらえたから良かったけど
当時発売されて間も無いメニコンZが一枚25000円はしてたな…w
初コンタクトはアイミーの何かだったがやっぱりそれぐらいしてた
失くした時のあの焦りと絶望感、本当に血まなこになって探しまくったもんだよ

>>512
しばらく着けてみないと本当の評価はできないからその買い方はアホだし危険すぎ
ネットは慣れてるレンズのスペアを買う場所だと思いなよ
0523-7.74Dさん
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2018/05/25(金) 06:51:36.07
10年以上前の漫画だと、コンタクトを落として必死になって探すってシーンが出てくるのがときどきあった
1枚なくしても金銭的ダメージの少ない使い捨てソフトが主流になってからそういう漫画を見かけなくなった
ソフトほどじゃないけどハードも安くなったね
0524-7.74Dさん
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2018/05/25(金) 06:55:45.55
>>518
眼科とネット通販の間をとって、店舗のあるアイシティとかの安売りコンタクト屋で買ったら？
安売りコンタクト屋でも眼科は併設されてるし、取り扱いレンズの種類が多い
0525-7.74Dさん
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2018/05/25(金) 07:00:02.32
ドライアイとか結膜炎とか、目の障害や疾患の自覚症状があったら、高くても普通の眼科が良いよ
0526-7.74Dさん
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2018/05/25(金) 07:10:02.69
>>506
メニコンZはDT数値（酸素透過性）が高くて優秀だけど汚れがつきやすく、汚れを落としきれないと眼のトラブルになる

メニコンZ使うなら、普通のケア剤のほかに、毎日のジェルクリン（こすり洗い専用洗浄剤。洗浄力強いうえに研磨剤入ってないので、研磨剤禁止のメニコンコンタクトに合う）と、月1のプロージェント（除菌漂白剤入りコンタクト洗浄剤）をプラスしよ
0528-7.74Dさん
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2018/05/25(金) 10:23:32.07
どどどど童貞ちゃうわ
0529-7.74Dさん
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2018/05/25(金) 14:01:49.25
>>513
眼科じゃなくてコンタクト屋とかないの？　眼科よりは安いと思う
ハードに替えたときに、コンタクト屋に行ってコンタクト作ったけど、高いので１万１年保証とかだった
コンタクトは合わなければソフトもハードも返品もできるよ。　返品してネットで買うって手もある
数値の入っているケースは捨てないように
私は３-４種類試して、最終的に4000円の一番安いの買ったけど
0531-7.74Dさん
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2018/05/25(金) 15:57:12.76
>>518
そういう医院だと量販店より販売数も少なく、経験値が低くてハズレということもありそう
もちろん勉強熱心なお医者さんなら心強いけど。当たりだといいね
0532512
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2018/05/25(金) 16:18:10.66
みなさんアドバイスありがとうございます
割高だけど眼科で作ったほうがいいんだろうな……と思ってる理由は以下です

・自分が長年使ってたDKが低めのO2ハードが廃盤になってしまって、DKが高いO2ハードにかえなくちゃいけない
・老眼になりかけ
・量販店の眼科は視力検査と眼圧と眼のカーブは調べれるけど、眼の病気の検査と治療はできないこと

眼科で検査して処方箋もらえて、その処方箋で安い店で買えたらいいのですが
0534-7.74Dさん
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2018/05/25(金) 19:31:42.38
>>532
＞・量販店の眼科は視力検査と眼圧と眼のカーブは調べれるけど、眼の病気の検査と治療はできないこと

ここの部分は使い分けすれば良い話なんでは？
目に異常を感じたら誰でも治療のできる眼科へ行くものだけど
健康な目でコンタクト作るのが第一目的なら簡易的な診察で構わないわけで
0535-7.74Dさん
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2018/05/25(金) 21:09:34.33
コンタクト屋で初レンズ作ったけど、そこは良かったけどね。
ベテランの男の人がフィッティングしてくれて、難しい目？だから丁寧に見てくれて液を目にたらすのもしてたし。
併設の眼科は眼科専門医だった。
眼科ってコンタクト作るよりも眼病で行く人のが多いんじゃない？
あたりはずれ激しそう
0536512
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2018/05/26(土) 00:24:18.24
ググったら、白内障や眼内レンズ手術もできるようなガチの眼科と、日本国内で手に入る全メーカーのコンタクトレンズを取り揃えた大型メガネコンタクトショップが合体した眼科が市内にあった
（ガチ眼科なのに「レーシックはやってません」とデカデカと書いてあった）

そういうとこで買うことにする
0537512
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2018/05/26(土) 00:27:04.73
よくある量販店の併殺眼科は眼科専門医じゃないからやめたほうがいいってあう知識があったんだけど、>>535のレスを読んで考え直して、ググりまくって、ガチ眼科と大型コンタクト屋が合体してる店をやっとみつけた

皆さんアドバイスありがとうございます
0538-7.74Dさん
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2018/05/26(土) 01:18:04.76
オルソケラトロジーもやってた
0541-7.74Dさん
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2018/05/26(土) 09:12:09.42
コンタクト屋併設の眼科が専門医でないというのはむしろ少ないぞ。眼科医じたいは余ってるんだし。
院長休みの日の代診の医師が、院長と矛盾する処方をしないように消極的な治療をするのは十分ありうる。
併設眼科で唯一問題なのは、相当目の状態がわるくてもそうそう簡単にコンタクトやめて眼鏡にしなさいとはいいにくいことだ。
0542-7.74Dさん
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2018/05/26(土) 12:13:43.77
併設眼科＝他科のバイト医師だっていうのが都市伝説みたいに広まっちゃったけど
根拠自体はあやふやなんだよね

自分はコンタクト処方専門に特化した眼科で購入してる
学生が多いような都会じゃないとこういう特殊な眼科もなかなか無いだろうけど
0543-7.74Dさん
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2018/05/26(土) 14:56:23.56
コンタクト量販店に行ってきたけど、併設眼科はちゃんと眼科医がやっていて保険証が必要で薬も処方できるガチ眼科だったよ
併設眼科がクソだったのって法律が整備されてなかった20年ぐらい前の話じゃないかな？

ただ、>>536がいってるような、手術や入院の設備までが整ってるような眼科ではなくて、都心部のクリニックだけどな
0544-7.74Dさん
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2018/05/27(日) 04:29:47.91
コンタクト作る時のフィッティングは視能訓練士かなんかだから
併設眼科でたくさんフィッティングしてるとこがいいよ
眼科医はコンタクト使用に際して眼球に問題ないか見るだけ。
大手コンタクト屋の併設眼科で処方箋だけもらってネットで買う
心配なら最初は保証ありの店舗で買ってもいいと思うけど、ネットなら3枚買えちゃうよね。
0545-7.74Dさん
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2018/05/27(日) 06:51:01.29
地方在住だけど県庁所在地で、大型コンタクトレンズショップ+併設眼科が充実しとる

これがガチの田舎だと、コンタクトレンズ作るのも苦労するんだろうな

関係ないが田舎だとアイフォン修了してくれる正規店もないし
0546-7.74Dさん
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2018/05/27(日) 16:52:23.74
アイフォン修了って何？
0547-7.74Dさん
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2018/05/27(日) 17:31:27.82
田舎だとアイフォン修理店もないよねー
ってことを書こうとしたんだけど変換ミス
0548-7.74Dさん
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2018/05/27(日) 17:51:28.67
あいぽん買えるのに修理できないってどういう土地よ
0549-7.74Dさん
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2018/05/30(水) 14:49:40.17
メニコンZだけど、ミラフローのIPA濃度が30%くらいだから30%のIPA水溶液つくって
使う時てのひらにこいつと中性洗剤ぽたり垂らしてこすってる　もう何年かたつけど
とくに問題ないし汚れもよく落ちる
0550-7.74Dさん
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2018/05/30(水) 15:22:42.74
どうしてこういうアホが居なくならないかねえ‥‥
0551-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/30(水) 16:27:09.17
俺は10年以上こすり洗いに中性洗剤使ってるわ
0552-7.74Dさん
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2018/05/31(木) 00:25:07.03
メガネのシャンプーあるやん？
あれで洗ってるわ中性洗剤で汚れ落ちとコスパ最高
0553-7.74Dさん
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2018/05/31(木) 19:27:23.60
>>550
暴利メーカーの社畜乙
0554-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/02(土) 06:19:26.79
カビキラースレとかあるけど中性洗剤スレはないな
特に問題ないんだろう
0555-7.74Dさん
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2018/06/03(日) 21:14:41.67
水含まないからしっかり洗い流せれば問題は無いよね。
自分も外出先で便所の緑色の手洗い石鹸で洗ったことが有る
0556-7.74Dさん
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2018/06/04(月) 20:19:01.24
吸着って現象はあるけど、顔洗うときに使っていいものでそんなに問題になるかなとは
思う　なにせレンズが曇った時せっけんや洗顔料で顔洗うと曇りとれるから相当目には
入ってんだよな

あ、緑色のシャボネットで顔洗うってのはありだけど食器用の中性洗剤で顔は洗わんか
やばいか？
0557-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/04(月) 21:19:11.50
お前ら…

レンズのケアくらいはちゃんとしろよ…
0559-7.74Dさん
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2018/06/05(火) 04:22:29.11
ふつー顔ぐらい洗うだろ？　もしかして>>558は顔洗わんの？
0560-7.74Dさん
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2018/06/05(火) 09:15:47.26
>>559
ちがう、>>558は、緑色のあの液体ハンドソープでは普通顔を洗わないだろ？
ってことを言ってると思う

専用洗浄剤じゃないのを試すアホに教えておくけど、白い固形の石鹸はコンタクトレンズ洗うのには不適当だぞー
水道水と石鹸の成分が反応してカルシウムができてハードコンタクトレンズが曇る
0561-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/05(火) 09:15:59.31
>>559
コンタクトの曇りがとれるほど目に水をざぶざふ入れて洗うかよ
0562-7.74Dさん
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2018/06/05(火) 16:44:16.50
いいからレンズ曇った時せっけんで顔洗ってみろよマジ顔洗ったことねえんだなおまえら(呆
0563-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/05(火) 20:12:19.72
ケダモノは顔洗わないからな　こんな場所のこんなスレで匿名でのたくってるのはケダモノなんだろう
0565-7.74Dさん
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2018/06/07(木) 20:58:57.75
何だろ
元々強度近視メガネ＆脂症で、洗顔時にメガネ外すのが物凄い億劫だった人が向いてないのにコンタクトにして、すぐ曇るけど取りまコレで何時でも石鹸で顔洗えるぜ！っていう喜びを体全体で伝えたいんじゃないのか
0566-7.74Dさん
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2018/06/07(木) 21:03:11.87
まあ世の中には顔を洗うときに目に水の入る不器用な人もいるんだと思うよ。
0567-7.74Dさん
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2018/06/07(木) 21:46:04.30
逆の現象だけど、ハードつけたままオイルクレンジングするときつく瞑ってるつもりでも一時的にもやがかかるからまあ分からないでもない
0568-7.74Dさん
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2018/06/07(木) 22:30:55.34
ハードレンズ歴12年
突然目が真っ赤に充血するようになりハードつけられなくなった
1年メガネで我慢した

そして初めて装着液買った
レンズアシスト
効きまつか？
0569-7.74Dさん
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2018/06/08(金) 15:49:36.38
>>568
まず突然充血する原因を特定しろよ
装着液が意味あるのは名前の通り装着時だけだぞ
すぐ涙で流されるから本当に最初だけだ
0570-7.74Dさん
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2018/06/08(金) 17:28:38.07
そうでもない　PVAとかがレンズに吸着してるらしく1-2日は脂が付きにくく
曇りにくい
0571-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/08(金) 17:30:23.45
あっと、1-2日っていってる意味は自分連続装用してるから
0572-7.74Dさん
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2018/06/08(金) 18:56:45.10
東レナチュレハードからアイシティEX-a nanoに変えたら同じ度数なのに全然見えなくなった
カーブも大きさも一緒なのになんで？
0573-7.74Dさん
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2018/06/08(金) 20:49:47.45
乱視の矯正力が弱いとか？
いい加減だけど。
0574-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/08(金) 20:55:43.43
>>573
自分は乱視じゃないので乱視の度数は入ってないです
0575-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/09(土) 23:47:27.89
ソフトで乾きが酷かったからハードにして半年くらい
だけど日によってソフトの時のような乾燥感が強い時がある
そういうときは外しても治らない どうすればいいのか
0576-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/10(日) 00:09:11.52
>>575
乾燥感はじつは水分の問題ではなくて炎症のことが多い。
0577-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/10(日) 00:18:37.95
-10D以上でDIA9.2mmのAS-LUNA使ってる方、ハログレありますか？
0578-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/10(日) 01:08:39.16
炎症ですか？詳しくお願いします
0579-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/10(日) 01:09:57.50
578です
連投すみません
乾燥するから炎症するのではないんでしょうか？
炎症が先ですか？
0580-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/10(日) 10:12:07.03
炎症はゴミが入って傷ついた時点で起こる。
体液ってすぐ乾くからコレが原因かも？
レンズに付着したら曇りの原因にもなる。

目薬入れた時に一部分がしみると傷ついてる。
0581-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/10(日) 10:51:42.50
>>580
特にレンズも曇らないし目薬でしみたりはないです
0583-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/10(日) 20:04:16.75
O2レンズを付けたまま指せる充血用目薬ってないよね
乾燥用ならたくさんあるけど
0584-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/10(日) 20:29:18.84
何件も何回も眼科行ってるけどいまいちピンと来ないし解決策もわからないです
0585-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/11(月) 01:08:02.19
>>583
そもそも充血とる目薬自体が非常に目に宜しくないから
ナファゾリン、テトラヒドロゾリンなどの血管収縮剤でムリヤリ血管を収縮させて
見かけ上だけ充血が無くなったようにさせるというもの

もちろん充血の原因自体が解消したわけではないので目は酸欠状態
コンタクトしてる目に良くないのは言うまでもない
薬の効果が切れるとまた元通りだし、反動で前より酷くなる場合もある
これを繰り返してると充血した状態の血管が固定されて治らなくなることも
0586-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/12(火) 11:12:33.25
>>583
ロートビタ40とか安くて充血にきくよ。　いつも180円くらいで買ってる
前に薬剤師に安くて充血にきくっていっておすすめされた
血管収縮剤も入っていないよ
血管収縮剤の有無は第３類医薬品探せばＯＫ　入ってるのは第２類
0587-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/12(火) 11:22:57.71
確かにプロージェントがハイターみたいなもんだもんな、臭いといい
つけすぎると漂白されるし。　よくすすがないとやや沁みることもあるし
,前に曇りにクレンジングオイルが良いって聞いて試したけど、それほどでもなかった
0588-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/12(火) 17:47:59.13
プライスは最悪
0589-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/12(火) 17:48:34.47
プライスは最悪
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