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遠近両用メガネ Part.7
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0001-7.74Dさん垢版2017/11/09(木) 02:26:00.56
遠近両用メガネについて語り合いましょう。
無駄に討論を始めるのは止めましょう。
煽り、叩きは完全スルーしましょう、相手がつけあがるだけです。
特にエロ吉と呼ばれる悪質なスレ荒らしは、テンプレのNG対策を行って一切無視するようにしてください。

■関連スレ
【加齢に】老眼対策総合スレ【負けない】Part.1
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1442319545/

※前スレ
遠近両用メガネ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1377346246/
遠近両用メガネ Part.2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1435425407/
遠近両用メガネ Part.3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1445620172/
遠近両用メガネ Part.4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1457090201/
遠近両用メガネ Part.5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/megane/1468839404/
遠近両用メガネ Part.6
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/megane/1482324032/
0459-7.74Dさん垢版2018/01/02(火) 16:13:18.88
輻輳量というのはネットワーク用語で、眼鏡の場合は輻輳力だろうに。
言葉を大切にしないと、発言者の格が低く判断されるよ。
0461-7.74Dさん垢版2018/01/02(火) 16:20:13.84
>>458
ここってメガネ屋のスレなの?
だから素人の一般人はセミオーダーのレンズで十分だって話をはじめからしてるんじゃん、ほとんどの一般人は自分と同じだと思うよ
それをメガネ屋にお前のメガネは間違ってるて言われても困る
お前にはせいぜい頑張って客を脅して、高いメガネを売ってくださいとかしか言えん
0462-7.74Dさん垢版2018/01/02(火) 16:23:31.25
>>460
メガネ屋に高潔な人格には期待していないけどな。

458が間違った用語を使いながら、見苦しく
お客さんを罵倒した事実は取り消せない。
0463-7.74Dさん垢版2018/01/02(火) 16:30:46.20
>>461
え、遠近両用メガネについて語るスレじゃないの?
メガネ屋しか書き込めないなんてルールあったっけ?
あるならテンプレ出してくれる?

実際間違ってるからなぁ
自動算出しかできない可変インセットがさも固定インセットよりも優れてるみたいな論調は違うよと指摘したまでだ
そんなに顔真っ赤にするなよw

担当のメガネ屋に何を吹き込まれたのか知らんが、お前の作ったセミオーダーとやらはそこまで優れてるものじゃないぞ
ましてお前の言う可変インセットとやらがお前の眼にピッタリだと思ったら大間違いだ
固定インセットと大差ないよんw
0464-7.74Dさん垢版2018/01/02(火) 16:38:21.80
自分が褒められないから悔しがって長文!
単語のチョイスも朝鮮人みたいな奴だ
0465-7.74Dさん垢版2018/01/02(火) 16:46:46.70
キムチ!アイゴーウリナラキムチ!ファビョーーーーーン!
0466-7.74Dさん垢版2018/01/02(火) 16:48:45.50
>>463
素人は書くなって意味のこと言ったのは、お前じゃないの?
固定より可変の方が楽なのは、かけ変えた時の実感だから
確かに固定でもしばらくたてば平気になるのも確かだけど、可変と変わらないは思えないけどね
0467-7.74Dさん垢版2018/01/02(火) 16:55:29.08
>>466
どのレスにそんなこと書いた?
お前が素人だって指摘しただけなのに、被害妄想拡大しすぎでは?
そんなに悔しかったんか?w

インセットが0.1mm違うだけでそんなに見え方が変わるとは思えんけどなw
単純にレンズのグレードがいいだけだろ
固定インセットと可変インセットは同グレードなのか?
同グレードのインセット設計違いならお前の言い分は通じるけど、可変インセットのが設計がいいならインセット設計での見え方の違いとは言えんぞ
0468-7.74Dさん垢版2018/01/02(火) 17:38:08.23
医者は患者を診察しなければ診断しない。
技術者なら現物を見なきゃ判断しない。

このスレで断定しまくっているメガネ屋は、
そんな医者とか技術者を超越した存在なんだろ。

世界を知り尽くした自称神=スレの疫病神である
0469-7.74Dさん垢版2018/01/02(火) 17:39:42.53
神だけどみんな今年のお賽銭少ないね
干ばつにしちゃってもいいのかな?ニヤニヤ
0470-7.74Dさん垢版2018/01/02(火) 17:53:21.06
上から目線の理論責めメガネ屋vs集団人格攻撃素人

ファイッ!!!
0471-7.74Dさん垢版2018/01/02(火) 17:55:58.43
もうこれどっから自演か分かんねえな
0472-7.74Dさん垢版2018/01/02(火) 17:58:35.33
全部自演、はっきり分かんだね(淫夢)
0474-7.74Dさん垢版2018/01/02(火) 18:50:20.45
2ちゃんねるメガネ板の目的は、
メガネフレーム製造技術者に社内事情を愚痴らせて
支那朝鮮企業に転職させるための板。鯖江市を狙い撃ち。
ID付きだと運営が困る。
0475-7.74Dさん垢版2018/01/02(火) 19:00:32.68
鯖江は韓国のサムウェが語源
眼鏡もムンガネが鈍ったもの
鯖江も眼鏡も韓国発祥
日本は即刻謝罪せよ!
0477-7.74Dさん垢版2018/01/04(木) 17:44:27.71
高さ46ミリだから余裕で遠近見やすいんだけど見た目がね
0479-7.74Dさん垢版2018/01/05(金) 10:23:37.81
高さ46ミリって...
天地幅70ミリくらいあるんじゃない?
0480-7.74Dさん垢版2018/01/05(金) 18:59:30.01
ちなみに上で間違った数字を前提に勝手に議論が盛り上がってたけど
正しい固定インセット値は2.5mmなので悪しからず
0481-7.74Dさん垢版2018/01/05(金) 23:04:05.17
眼鏡外せば見えるし、それでダメになったら
老眼鏡を買えばいいやと思っていたんだけど、
臨時の仕事で遠近両用が必要になってしまった

PCだけならいいんだけど、
書類が見えなくて仕事にならない
かと言って眼鏡を外すと画面が見えないし

オプティックパリミキで眼鏡作ったときに、
リラックスレンズって勧められて
確かに見えやすかったけど、
ここを見たらJINSも気になるなあ

両方試してみた方いますか?
0482-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 00:23:45.23
年齢や加入度を言わないと誰もアドバイスできないのではないかな
0483-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 00:36:03.74
でたー、リラックスレンズ
あんなの遠近の加入度が低いだけのやつだから別に特別な代物ではない
中途半端すぎてすぐ使えなくなるよ
0484-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 03:42:00.39
>>480
調べたらその通りでした。
大変失礼致しました。
0485-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 03:54:43.33
>>483
5−6年使ったがおっしゃる通り。
きっちり中近使った方がずっといい。
0486-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 03:58:21.14
>>481
既に加入度が必要な状態ならリラックスというかアシストを使うにはもう手遅れ
アシストはまだ加入度が必要無い人が調節力を不必要に使わなくても済むように
するためのレンズで、主なターゲットは20代後半から30代
0487-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 04:02:54.96
>>486
なるほど、リラックスって本来はそういうレンズなんですね。
加入度が無くてもまだ近くは見えるけど、その時に必要な調節力を
減らせるということですか。
0488-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 04:05:04.56
>>487
そういうことです
ですので作成の際も近用E.P.等の計測は一切不要で
通常の単焦点と同じようにデータム基準のE.P.だけで
作成できます
0489481垢版2018/01/06(土) 07:17:27.20
50歳で3年前位から老眼が始まって、
老眼鏡を使った事がないから
加入度という言葉も知らなかったです

パリミキでは、慣れ易いとか遠近にする前の
移行用って感じの説明でした
掛け比べたらリラックスレンズの方が
見やすかったんだけど、
結局普通の遠近両用にした方がいいってことですね
0490481垢版2018/01/06(土) 08:07:48.80
あと、HOYAのスペクティーってどうなんでしょう?
近くの眼鏡屋さんのチラシはこれでした

前にこの眼鏡屋さんで近視用を作って
結構良かったけど、東海光学の方がいいのなら
JINSにしようと思っています
0491-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 08:50:46.96
JINSホントにいいの?運転もできるくらいに視野広い?
0493-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 09:44:44.18
市場のホヤ、愛眼のホヤもいいよ
ジンズは単焦点しか使ったことないけど、ゾフよりよかった
0494-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 10:51:35.78
市場は保谷なんですか?一年前に市場で中近作って、こんなモンか感があるので躊躇中です。
0496-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 13:03:27.79
>>487
自分リラックスを中近のつもりで使っていた。
間違っていたのですね。
じゃあ市場にはいい中近がないのですね。
0497-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 13:07:47.32
市場はホヤとニコンが選べる。遠近の場合目の位置に合わせてレンズをうまくセットしないといいレンズでも見えにくくなるから、保証期間内に、問題あるなら自分で訴えてベストにしてもらうといい
0498-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 16:50:32.78
市場の中近は視界の横側の歪みが強いんです。ホヤかニコンかは忘れました。
街の眼鏡屋で作った遠近はそんな歪みは感じない。ニコン7でした。
度数が違うからかなと納得させています。
0499-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 19:11:21.01
中近はもともと左右は収差領域だよ フィッティングポイントが累進帯の途中だからね
遠近とはまったく別物 無知にもほどがあるよ
0500-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 20:05:51.91
無知じゃないとは言わないけど、その説明で万人が納得すると思う?
0501-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 21:41:43.24
別にここで1から10まで教えることはないでしょ
ヒントさえあれば調べりゃすぐ分かるんだから ここは義務教育の教室かい?
0502-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 21:57:20.71
確かにここで懇切に説明する義理はないよね。
こういう人はモヤモヤした感想を待ち続けて、機会があれば不満を漏らすことがあるかもしれないけど、それはそれで仕方ないのかな。
0503-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 22:03:35.68
本人もわかったフリだけで
本当は良く分かっていないんだよ。
0504-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 22:08:26.26
納得です
0505-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 22:31:44.84
>>498みたいな人がネットで分かった風で頓珍漢な悪口書き散らすんだろうねえw
0506-7.74Dさん垢版2018/01/06(土) 23:05:26.08
東海光学が最高って必死な人?
0507-7.74Dさん垢版2018/01/07(日) 02:47:28.70
十七条憲法(A.C.604)
第一条 現代訳
一に言う。和を尊きものとし、諍いを起こさぬようにしなさい。人はみな党派があり、悟った人格者は少ない。
そのため主君や父の言うことに従わなかったり、近隣とも違ってしまう。しかし上の者も下の者も和やかに睦みて、
あげつらうことなく論議出来れば、自然と道理が見えて、何事も上手く行くのだ。

ご先祖様の掲げた1400年前の心構えすら
未達成なのがこのスレの現状。

まあ、相手がメガネ屋ですから仕方ない。
0508-7.74Dさん垢版2018/01/07(日) 13:08:31.64
同じ度数、同じ加入度数で遠近両用と中近両用を作れば
遠近両用と中近両用の違いに気付けるよw
0509-7.74Dさん垢版2018/01/07(日) 17:01:51.11
F1で未舗装林道を走って「乗り心地が悪い」と言う人っていらっしゃるんですね。
0510-7.74Dさん垢版2018/01/07(日) 17:17:21.94
遠近と中近じゃ使用目的も設計もぜんぜん違うのに同列に語ってどうしたいねん
0511-7.74Dさん垢版2018/01/07(日) 18:12:08.87
中近ている?
0512-7.74Dさん垢版2018/01/07(日) 18:25:28.45
あったら便利だとは思うけどね
買おうとは思わない
俺は遠近と近々持ち
0513-7.74Dさん垢版2018/01/07(日) 22:04:40.55
>>511
この前買った。
会社の中とか家の中にいる時は、手元(本やスマホ)、パソコン、テレビ、部屋内のモノヒトを全部見れるから便利。
車を運転したり外に出る時は遠近。
0514-7.74Dさん垢版2018/01/07(日) 22:45:54.84
なるほど
0515-7.74Dさん垢版2018/01/08(月) 01:26:35.65
遠近レンズは意外に分厚い場合もあるな。何で?
0516-7.74Dさん垢版2018/01/08(月) 09:28:26.11
近視で老眼だから矯正視力0.6にして遠近作ってみようかと思う
ギリギリ車運転できるし、ノーパソも見れると思う
0518-7.74Dさん垢版2018/01/08(月) 18:28:40.88
>>516
車は0.8必要でっせ
0520-7.74Dさん垢版2018/01/08(月) 20:03:31.07
両眼0.7以上、かつ片眼0.3以上な
0521-7.74Dさん垢版2018/01/08(月) 21:57:28.20
しかし0.7では落とされてしまうのが更新の実態
0522-7.74Dさん垢版2018/01/08(月) 22:00:10.90
去年50歳で初の遠近両用を使っているのだが
自宅ではPCを操作している時間が長いからか微妙に近視が進んだようだ。
職場では遠くを正確に目視しないとダメな仕事だから
近視の補正を強くした結果かもしれない。
だから、今度は中近両用を自宅用に使ってみようと思う。
もしかしたら、微妙に近視が改善するかもしれないと思っている。
0523-7.74Dさん垢版2018/01/08(月) 22:00:23.78
むしろ0.5でも通るんだよなぁ
係のおっちゃん甘すぎ
0524-7.74Dさん垢版2018/01/08(月) 22:03:30.03
>>522
家では弱めのを使ってあげたほうが仮性近視が解消されるでしょうね。
使う環境が違うのであれば、環境ごとにそれに合わせた眼鏡を所有するのがおすすめです。
0525-7.74Dさん垢版2018/01/09(火) 00:11:50.59
>>521
あの機械って1.0くらい無いとよく見えないよね
0526-7.74Dさん垢版2018/01/09(火) 22:47:22.53
>>525
検査員がわざとそうやってるんだよ
そこでおどおどしだした人を締め出して選別している
0527-7.74Dさん垢版2018/01/10(水) 01:03:02.43
私は遠近ではパソコンはおろか1m先の細かな掲示物が読めない。
よって中近をかなり使っているのだが、
眼鏡屋さんからずっと中近じゃなくて、
遠近でクリアな視界になり脳を刺激した方が良いようですよとアドバイスを受けた。
少し遠近を使う時間を増やそうと思って実行している。
免許取れるかどうかの話しだけすれば中近だって軽く合格する。
0528-7.74Dさん垢版2018/01/10(水) 01:10:33.86
>>527
まさかとは思うけど中近かけて運転してないよね?

お年寄りに多いけど、運転に適さないメガネで運転する人いるから困る
0.3しか見えてないけど〜とか、中近で〜とか、酷いと老眼鏡を掛けたままとかね
「ぼんやりだけど見えるし、知ってる未知だから」って言うの
はっきり言って飲酒運転と同レベルだよ
人を殺す行為だと何故理解できないんだろう
0530-7.74Dさん垢版2018/01/10(水) 01:47:21.59
>>528
そういうお年寄りが人を轢いて、見えなかったと言い訳することの多いこと多いこと
ぶつけておいて謝りもしない年寄りも最近多いし
0531-7.74Dさん垢版2018/01/10(水) 07:35:24.01
いつだったか、「車の運転に自信があるか」というアンケートがあったね
「自信がある」という回答は20代〜30代が比較的高く、年齢が上がるにつれて割合が下がっていくんだけど
65歳を超えると跳ね上がって、「自信がある」という回答の割合が最も高いのは80歳以上なんだ
長年運転してきた経験がそれに繋がってるんだろうけど、自分の身体能力の衰えを分かってないんだよ
いや、分かってはいるけど認めない、と言ったほうが正しいのかな

だいぶ話が逸れちゃったけど、場面や目的、そして自分の身体に適した眼鏡を使ってくださいね
0532-7.74Dさん垢版2018/01/10(水) 13:29:02.41
>私は遠近ではパソコンはおろか1m先の細かな掲示物が読めない。

釣りでしょw
0533-7.74Dさん垢版2018/01/10(水) 17:03:52.69
>>528
運転はもちろん遠近使う。
徒歩通勤になったので車運転する時間が大幅に減ってる。

>>523
読めないは言い過ぎだったな。失礼。
非常に読みづらい。
パソコンしかり壁に貼ってある新幹線の時刻表なんかがその例。
0534-7.74Dさん垢版2018/01/10(水) 22:58:04.20
>>525-526
直前に0.8あることを眼科で確認してもらったのに、検査不合格にされた
その後で壁の視力表でチェックしたらちゃんと視力あることがわかって
すぐに次の手続きに移れたけど
あの機械の設定、絶対1.0になってる
0535-7.74Dさん垢版2018/01/10(水) 23:06:10.02
>>533
おそらく遠用の度を弱くし過ぎなんじゃないかと
メーカー等によるけど、中近のアイポイント付近はだいたい加入が20%入っているそうなので、遠用でギリギリから更に度を下げてるって事になる
おそらくその関係で度が下がりすぎてるだけなのではないかと
0536-7.74Dさん垢版2018/01/10(水) 23:46:32.79
>>535
ごめんなさい。ちょっとご意見解りません。
遠近と中近の話を誤解されていませんか?
あるいは遠方視力1.0は弱すぎると言うのがご意見ですか?

私の場合、遠近の場合は遠くは1.0-1.2見えているし、
眼鏡店でもしっかり合ってますと言うことです。
だから文字通り中近距離は中近でフォローしています。
0537-7.74Dさん垢版2018/01/10(水) 23:56:35.69
>おそらく遠用の度を弱くし過ぎなんじゃないかと

この時点でそのレンズは遠近じゃないじゃんw
遠くがみえないんだから中間距離までしか見えないのにw
0538-7.74Dさん垢版2018/01/10(水) 23:59:58.79
>>536
条件が複雑だし情報が少ないから断定できないけど、遠方がクリアに見えていて中距離域過度にボケるとなると、加入部分に問題があるという一つの推測ができるのですよ
近用の度が強く入り過ぎているとか、アイポイントが製作時より低いとか
0539-7.74Dさん垢版2018/01/11(木) 00:01:50.16
>>535
度数が弱い?何のことかな。
この人遠近を使う必要がないか、使ったことがない人。
老眼が進行してパソコン(50cm)や1m先の細かい表示が見にくくなると言うことを
知らないのでしょう。
さらに遠近の話しと中近の話が完全に混同している。
0540-7.74Dさん垢版2018/01/11(木) 00:22:10.07
あとは単焦点と混同しているか遠近として弱すぎるのを掛けているか、かねぇ?
目の調節力が弱いか全くない前提だけど
0541-7.74Dさん垢版2018/01/11(木) 00:36:22.30
>>531
「車の運転に自信があるか」調査ですね。
20代から30代は二輪のレース出場したし、四輪も少し練習した。
45歳ごろまではワインディングロードをそれなりに走れた。
ただし、上には上がいるので上手だとは全く思っていなかった。
ちゃんと走れると言う意味で自信はあった。
今60歳。上手とか自信があるなんて全く思っていない。
この年になりようやく買ったスポーツカー(かな)をトロトロ走らせている。
ちゃんと1.0-1.2の眼鏡かけてます。
0542-7.74Dさん垢版2018/01/11(木) 00:49:13.56
上手は他人が認めるもの、自信は自分で勝手に決めるもの。
君の意見はともかく、表現は同意する。
0543-7.74Dさん垢版2018/01/11(木) 00:53:46.06
スポーツカーをトロトロ走らせてるなんて言う人間は信用出来ない
0544-7.74Dさん垢版2018/01/11(木) 01:26:30.43
>>543
何が信用できないの?
0545-7.74Dさん垢版2018/01/11(木) 02:51:07.00
>>543
昔ならした541の方がトロトロ走ってもお前に勝つんじゃないか
0546-7.74Dさん垢版2018/01/11(木) 03:25:40.67
>>545
それはトロトロとは言わんだろ
0547-7.74Dさん垢版2018/01/11(木) 19:42:09.22
IT土方だが、遠方は完全矯正で加入度2.5のニコンセブン(14mm)を使い始めた。
オーバル型レンズで長時間PC作業は少しフレーム上げて掛けるけど、他は問題なし。
急に呼ばれて他部署へ行くことあるし、側方視野広いし、1本で済むのは大変便利。
ただしADD2.75へ行く時は、さすがにレンズのグレード上げたくなるかもしれない。
0548-7.74Dさん垢版2018/01/12(金) 00:29:52.76
>>543
541です。
自分のはスポーツカーと言ったって86やロードスターみたいなやつです。
廻も自分も年配の方が120km/h(とはいっても実車速は100km/h強ぐらい)で
高速道路をドライブしてますよ。
私の感覚だとこれがトロトロです。
あなただってポルシェやフェラーリなんかが飛んでいくところめったに見ないでしょ。
わりとよくぶっ飛ばして抜いていくのは、
ベンツとかレクサスとかがそこのけと追い越し車線走ってます。。
あと飛ばすのはプリウスなんか多いね。なんでそんな車買うんだ?
高速道路でそんな走りしたら俺のスポーツカーの方が燃費良いよ。
0549-7.74Dさん垢版2018/01/12(金) 00:32:50.71
まだスレチの話題を続けるの?
0550-7.74Dさん垢版2018/01/12(金) 22:06:44.36
>>528
なんで年寄りばかりじゃなくて
若い方でも必要な眼鏡かけなかったり、
度が合わない眼鏡で平気で運転してる奴はいっぱいいる。
免許更新できたらいいんだろうと思っているのだろうね?
0551-7.74Dさん垢版2018/01/12(金) 22:29:14.13
年寄り代表の516のような殺人者予備軍は多いようだね。遠近族には。
旗立ててスピーカーで怒鳴って走ったらいいの。
「俺見えてないからどけ!」
昔、暴走族ってのがそんなことやってたのはあんたの年なら知ってるよね。
いや30年前は自分がやってたんだろ。非常識人間の様だから。
0552-7.74Dさん垢版2018/01/12(金) 23:20:23.62
交通事故死は年間3000人台にまで減ったし、
度重なる改正で、新たな普通免許では
2tトラックも運転不可となった。

知恵遅れ馬鹿ちょんには凶器を持たせない。
これで社会は少しだけ安全になる。
0553-7.74Dさん垢版2018/01/12(金) 23:54:58.60
スポーツカー自慢するあたりが典型的な老人脳だと思う
ベンツだのポルシェだのフェラーリだの
いかにもその世代の人が好きそうな言葉を並べ立ててまるでお手本のような痛い老人だよな
そのうち高速道路を逆走して未来ある若者を殺すんだから、早めに免許返納して老人会のお仲間と将棋でも打ってなよ
0554-7.74Dさん垢版2018/01/12(金) 23:56:04.21
>>550
ちょっと日本語おかしい
老人の方?
ボケ始めてるので施設へどうぞ
0555-7.74Dさん垢版2018/01/13(土) 13:31:09.31
同じ奴が551からずっと送ってきてるのだろうね。
別にいいけどだからどうなんだが不明。
0556-7.74Dさん垢版2018/01/13(土) 13:40:26.84
自演認定しないとアイデンティティ崩壊に耐えられないジジイが湧いててワロタ
0557-7.74Dさん垢版2018/01/13(土) 19:01:59.66
ジジイしかいないのに
0558-7.74Dさん垢版2018/01/13(土) 19:46:50.10
またエロ吉爺さんが発狂自演連投してるのか
0559-7.74Dさん垢版2018/01/13(土) 23:38:50.61
強度近視とかレーシックのスレで暴れてるのもそいつだろ
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