オルソケラトロジー PART2

[0001 -7.74Dさん 2014/01/21(火) 17:38:14.40]

主なレーシック病院
神戸神奈川アイクリニック
http://www.i-lasik.jp/kobe-kanagawa/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/

前スレ
オルソケラトロジー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1324783532/

[0002 -7.74Dさん 2014/01/21(火) 21:32:54.04]

ちなみに

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/05/66.htm

ここには、レンズの購入、と明記されています。

また、

http://オルソケラトロジー.homepage.jp

ここでも、明確に「購入」と書いてあります。

これらは全て違法行為なのでしょうか。

[0003 -7.74Dさん 2014/01/22(水) 12:34:30.35]

>>1 乙

前スレ
オルソケラトロジー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1324783532/

被告人前スレ997の喚問を請求します

[0004 -7.74Dさん 2014/01/22(水) 12:51:59.80]

オルソ始めて2日目。
レンズはめてるから当たり前だけどw朝起きた時くっきり見えるのはいいね。
でも目に負担かかってる感がはんぱない。
目が乾くし疲れた感が出るし角膜内皮細胞減ってる気がする。

自分は日中普通のハードコンタクトでも特に嫌ではなく
一日の装用時間を気にするんだったらオルソやってみようかぐらいの
ノリだったんだけど、これだったら連続装用可のハードを
起床時装着して寝る前外す終日装用の方が負担がかからないのかと
思い始めてきたがどうするか・・

一週間お試しでで終わらせるか、続けるか迷う所。

[0005 -7.74Dさん 2014/01/22(水) 14:24:54.33]

>>3
お前本当のバカだろう・・・

[0006 -7.74Dさん 2014/01/22(水) 14:42:08.38]

>>5
しょうがないよ認可されてる＝患者の買取OK。
っていう奇特な脳している上に、本当に検索できない可哀想な子みたいだから。

＞オルソケラトロジーって、どこにいっても必ず買取形式は、あり得ない
＞ということの根拠を知りたい、という意味です。

＞オルソKって認可されてる商品も出てるのに
＞文盲だからしかたないって？w

認可されてる方だけでいいんだよな？
ガキガキ言ってないで検索ぐらい覚えろよ。
公式サイトからも説明してあんぞ。

A13：「オルソ-K」は、近視矯正治療のための医療機器として使用されます。
従来の視力補正用コンタクトレンズとは異なり、患者へレンズ単体で
販売されることはありません。患者へは、レンズのフィッティング、
治療用レンズの適正確認、装用指導、定期検査、問題発生時の対応などを包括した
「治療プログラム」に使用される医療機器として提供されます。
この治療プログラムは保険の適用外となります。

http://www.alpha-ok.com/faq/

[0007 -7.74Dさん 2014/01/22(水) 20:40:02.63]

というかさ
>>3ってネタでもなんでもなくて真性じゃねえの？

普通冗談でも
＞被告人前スレ997の喚問を請求します
ってレスするか？

もし真性なら本当のアレだからスルーした方がいいぞお前ら・・・

[0008 -7.74Dさん 2014/01/22(水) 23:01:12.24]

税務署は、購入って明記しているのが、ひっかかっています。

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/05/66.htm

結局のところ、何が正しいのだろうか。

[0009 -7.74Dさん 2014/01/23(木) 08:33:36.31]

>>6
自演するなよ何がしょうがないよだよw
患者へレンズ『単体で』販売されることはありません、だろ
売りっぱなしじゃなくてちゃんとフォローしろって意味だろうが
検索しか能がないので読解はできませーんじゃ本当の文盲と変わらんわw
もしかしてお前非認可のレンズしかなかった時代になぜ医師の処方ができなかったのかもわかってないんじゃないの？

じゃあ俺はブレスオーコレクトのサイトを提供
http://www.universalview.jp/practitioner/faq
レンズは患者さんにレンタルできますか？
レンズをレンタルする事は出来ますが、貸出しというシステムにしてしまうと、
レンズの所有権は医師(眼科)になりその財産となってしまうため、確定申告を行わなければならなくなってしまいますので、
お勧めは出来ません。

あとお前ら…とか言ってるけどお前一人だからw

[0010 -7.74Dさん 2014/01/23(木) 08:52:13.73]

>>8-9
お前本当のバカだろう・・・

[0011 -7.74Dさん 2014/01/23(木) 09:48:15.15]

>>9
オルソKが認可されたのは医療機器として認可されたんだがらな
後は分かるよな？

[0012 -7.74Dさん 2014/01/23(木) 11:18:14.61]

いくらなんでもネタ師だろコイツ？

>>6
＞〜「治療プログラム」に使用される医療機器として提供されます。
読んで
＞売りっぱなしじゃなくてちゃんとフォローしろって意味だろうが
って池沼じゃない限り思わないだろうし、確定申告の医療費控除から根拠持ってくるのなんかもう意味不明なんだが

[0013 -7.74Dさん 2014/01/23(木) 12:17:03.10]

＞確定申告の医療費控除から根拠持ってくるのなんかもう意味不明なんだが
単に社会経験のない引きこもりニートかなんかじゃないの？

海外でとか個人輸入でとか思いも付かないんだろうなガキガキいう奴は。

[0014 -7.74Dさん 2014/01/26(日) 23:05:46.74]

せっかくの情報も書き込まれない流れ。
おまえらバカだな。
大人が装用感を書いてくれてたのに。
お前らが気にするのはレンズの本質。

[0015 -7.74Dさん 2014/01/27(月) 00:27:30.73]

>>14
なんだやっぱりガキだったのかｗｗｗ

[0016 -7.74Dさん 2014/01/30(木) 02:46:33.03]

で、結局のところ、買取での相場は
一枚5万が最安値ってことでいいの？

[0017 -7.74Dさん 2014/01/30(木) 11:51:04.12]

>>16
＞買取での相場は
なんだガキじゃなくて
眼だけじゃなくて頭まで悪い人だったのか
可哀想に……

[0018 -7.74Dさん 2014/01/30(木) 12:29:50.38]

どうしたのそんなに怒って
ガキって言われて頭に来たの？
まさか本当に…

[0019 -7.74Dさん 2014/01/30(木) 18:43:15.64]

------オンライン予約------

神戸神奈川アイクリニック
http://www.i-lasik.jp/kobe-kanagawa/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/




----------------------------

[0020 -7.74Dさん 2014/01/30(木) 22:48:44.76]

結局、買取の可否は決着着かないまま？

[0021 -7.74Dさん 2014/01/31(金) 10:18:42.43]

なんだろこのガキガキいう奴は
買取できないと死んじゃう病でも患っているんだろうか？
そんなに買取したいなら海外行くか個人輸入でもすりゃいいのに

[0022 -7.74Dさん 2014/01/31(金) 20:43:15.55]

最近割と安定してきてコンタクトの付け外しも慣れてきたのでいい感じ
日常の景色が綺麗すぎてワロタ

[0023 -7.74Dさん 2014/02/01(土) 13:40:39.53]

費用が高い（医者が儲かる）

副作用とかトラブルはないの？

[0024 -7.74Dさん 2014/02/01(土) 15:08:09.77]

費用が高いとか医者が儲かると思うなら受けなきゃいいだけ

副作用やトラブルについては、通常のコンタクトとレーシックと同じ
只、レーシックと違って元に戻るというこが利点なくらいかな

スポーツ選手とか自衛官とか特殊な事情がない限り
コンタクトと変らないというか、普通の人なら昼間コンタクト使わないで済む
以外のメリットないので、昼間コンタクト使わないで済むということが
利点と思わない限りお勧め出来ない（欧米ではそこそこの歴史があるんだけど
それでも夜間装着してて本当に大丈夫なのか？という確証がない）

[0025 -7.74Dさん 2014/02/01(土) 22:57:15.46]

------オンライン予約------

神戸神奈川アイクリニック
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[0026 -7.74Dさん 2014/02/02(日) 21:02:40.95]

>>24
確かにレーシックの欠点の極度の遠視・ハレグロも起こるからなオルソって
夜間に車乗る奴には危険な場合もあるし
またコンタクトの場合、ピントがずれれば、変えれば済む話だが
オルソの場合そもそもピントが合うレンズがない可能性もある
（そんときはオサートしかないけど）

まあ費用対効果考えれば、昼間コンタクトできない
レーシックとかも出来ない
って奴以外にはメリットゼロどころかマイナス

[0027 -7.74Dさん 2014/02/03(月) 10:15:52.08]

>>26
ハレグロじゃなくてハログレな
俺の場合は夜とか車の運転危ないほどじゃないがかなり気になる
しかもハログレア現象は基本的には治らないらしいからハログレア現象と引き換えに視力を手に入れることになる

[0028 -7.74Dさん 2014/02/03(月) 10:28:36.03]

貼れグロwワロチw

[0029 -7.74Dさん 2014/02/03(月) 12:46:16.54]

>>27
＞ハログレア現象と引き換えに視力を手に入れることになる
ならレーシックの方がいいじゃんｗ

[0030 -7.74Dさん 2014/02/03(月) 17:05:04.24]

>>29
おまえ>>26も読めない知障なの？

じゃあレ―シックやればいいじゃんｗｗｗ

[0031 -7.74Dさん 2014/02/03(月) 19:19:56.35]

>>30
ばかだなぁ
レーシックやる　
成功の場合、コンタクトもオルソも不要　費用もレーシック代のみ
失敗の場合、オサートにすればＯＫ

失敗してもオサートでレーシックの失敗の矯正出来るし
オルソやオサートだけなら近視が治るわけじゃないからずーっと毎日夜オルソかオサート

なら初めからレーシックの方がマシという話さ☆

[0032 -7.74Dさん 2014/02/04(火) 00:07:43.90]

>>31
何か粋がってるけどおまえ基地外丸出しでワロタｗ

だから最初からレーシックやればいいって言ってるだろ

おまえ文盲なの？
知障すぎだろ

なんでこのスレ来てるんだこのノータリンｗ

[0033 -7.74Dさん 2014/02/04(火) 02:20:07.81]

>>32
バカだなぁ
君もレーシックにしなよ
というお誘いじゃないかｗ

[0034 -7.74Dさん 2014/02/04(火) 08:11:02.35]

>>33
文盲のガキとお付き合いしちゃいけません！
文盲のガキンチョはアホの子なんですからね！！

[0035 -7.74Dさん 2014/02/04(火) 08:23:09.93]

>>33>>34
自演までしちゃって悔しいのうｗ
恨むならおまえの文盲を恨むんだな
知障マジ基地文盲脳くん

おまえ生きてる価値あるの？

[0036 -7.74Dさん 2014/02/04(火) 08:25:32.29]

29 ：-7.74Dさん：2014/02/03(月) 12:46:16.54 >>27
＞ハログレア現象と引き換えに視力を手に入れることになる
ならレーシックの方がいいじゃんｗ

31 ：-7.74Dさん：2014/02/03(月) 19:19:56.35 >>30
ばかだなぁ
レーシックやる　
成功の場合、コンタクトもオルソも不要　費用もレーシック代のみ
失敗の場合、オサートにすればＯＫ

失敗してもオサートでレーシックの失敗の矯正出来るし
オルソやオサートだけなら近視が治るわけじゃないからずーっと毎日夜オルソかオサート

なら初めからレーシックの方がマシという話さ☆

33 ：-7.74Dさん：2014/02/04(火) 02:20:07.81 >>32
バカだなぁ
君もレーシックにしなよ
というお誘いじゃないかｗ

34 ：-7.74Dさん：2014/02/04(火) 08:11:02.35 >>33
文盲のガキとお付き合いしちゃいけません！
文盲のガキンチョはアホの子なんですからね！！

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

以上文盲基地外の発狂レスでしたｗ

[0037 -7.74Dさん 2014/02/04(火) 08:51:56.38]

>>36
ハレグロって何スかぁ？？www
ググってもでてこないんスけどぉwww

[0038 -7.74Dさん 2014/02/04(火) 09:22:34.18]

>>37
自分で間違えたこと自己紹介してやんのｗｗｗ
基地外乙

おまえ生きてて恥ずかしくないの？

てかハレグロって何？
教えて＾＾

[0039 -7.74Dさん 2014/02/04(火) 09:23:24.63]

29 ：-7.74Dさん：2014/02/03(月) 12:46:16.54 >>27
＞ハログレア現象と引き換えに視力を手に入れることになる
ならレーシックの方がいいじゃんｗ

31 ：-7.74Dさん：2014/02/03(月) 19:19:56.35 >>30
ばかだなぁ
レーシックやる　
成功の場合、コンタクトもオルソも不要　費用もレーシック代のみ
失敗の場合、オサートにすればＯＫ

失敗してもオサートでレーシックの失敗の矯正出来るし
オルソやオサートだけなら近視が治るわけじゃないからずーっと毎日夜オルソかオサート

なら初めからレーシックの方がマシという話さ☆

33 ：-7.74Dさん：2014/02/04(火) 02:20:07.81 >>32
バカだなぁ
君もレーシックにしなよ
というお誘いじゃないかｗ

34 ：-7.74Dさん：2014/02/04(火) 08:11:02.35 >>33
文盲のガキとお付き合いしちゃいけません！
文盲のガキンチョはアホの子なんですからね！！

37 ：-7.74Dさん：2014/02/04(火) 08:51:56.38 >>36
ハレグロって何スかぁ？？www
ググってもでてこないんスけどぉwww

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
基地外文盲レス追加っとｗ

[0040 -7.74Dさん 2014/02/04(火) 14:11:20.19]

このガキガキいうやつ
よっぽど前スレで文盲扱いされたのが悔しかったんだろうなぁ
自作自演までして・・・ｗ

[0041 -7.74Dさん 2014/02/04(火) 17:10:46.04]

まだいたのお前？
いつまでも家でネットばっかりしてないで早く就職しろよ穀潰し

[0042 -7.74Dさん 2014/02/05(水) 03:49:32.31]

ハログレア、大きなレンズに変えてもらったら、かなり収まったよ。

[0043 -7.74Dさん 2014/02/05(水) 12:27:29.22]

>>41
大学落ちたからってそんなに落ち込むなよｗ

[0044 -7.74Dさん 2014/02/05(水) 15:58:42.26]

お前こそ国公立頑張れよw

[0045 -7.74Dさん 2014/02/05(水) 16:55:05.67]

みんな頑張れってことだなｗ

[0046 -7.74Dさん 2014/02/08(土) 12:25:51.96]

ガキンチョ君はちゃんと試験会場着いたかなぁ雪すごいからなぁ

[0047 -7.74Dさん 2014/02/08(土) 14:06:09.82]

まあ仮に大学受かってもオルソなんてしないでしょ
ここの住人のレスみればｗ

[0048 -7.74Dさん 2014/02/08(土) 20:22:16.15]

------オンライン予約------

神戸神奈川アイクリニック
http://www.i-lasik.jp/kobe-kanagawa/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/




----------------------------

[0049 -7.74Dさん 2014/02/08(土) 22:38:57.72]

オルソレンズ装着するときにレンズに垂らす目薬てちゃんと病院で処方された目薬使ってる？
これ水とかに変えたらダメなのかな

[0050 -7.74Dさん 2014/02/08(土) 23:18:38.39]

>>49
え？そんなの処方されてないんだけれど⁈

[0051 -7.74Dさん 2014/02/08(土) 23:49:51.30]

>>49
試しに水でやって次回の検査時に問題なきゃいいんじゃね？

[0052 -7.74Dさん 2014/02/09(日) 08:49:45.45]

>>50
え？
何も垂らさずにオルソレンズ付けてるの？

>>51
だな

[0053 -7.74Dさん 2014/02/10(月) 02:17:48.77]

>>52

はい。
特に何もやってません。
医者からも、特になにも指導されなかったもので・・・。
まずいことなのでしょうか？

[0054 -7.74Dさん 2014/02/10(月) 21:10:16.19]

>>53
⁈

[0055 -7.74Dさん 2014/02/13(木) 16:02:05.27]

------オンライン予約------

神戸神奈川アイクリニック
http://www.i-lasik.jp/kobe-kanagawa/

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http://www.i-lasik.jp/sbc/

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http://www.i-lasik.jp/




----------------------------

[0056 -7.74Dさん 2014/02/13(木) 23:27:43.39]

>>49
ちなみに、何のために目薬垂らすんですか？
目の表面の保護とか、でしょうか。

[0057 -7.74Dさん 2014/02/13(木) 23:56:24.06]

>>56
そんなの原価1円以下のレンズにさらに目薬を付けることでより多くの儲けを得ることじゃないのかな

[0058 -7.74Dさん 2014/02/14(金) 01:02:02.59]

「[]

[0059 -7.74Dさん 2014/02/16(日) 08:37:04.89]

東レの柔らかオルソを扱ってるところ、
検索できる方法ご存じの方、よろしくお願いいたします。

[0060 -7.74Dさん 2014/02/16(日) 09:06:04.01]

東レの柔らかオルソ？聞いたことないなあ…。
東レだったらブレスオーコレクトって商品があるけど、
沖縄県南城市に扱ってる眼科あるよ。

[0061 -7.74Dさん 2014/02/16(日) 12:25:11.24]

>>59
つ）
http://www.shinagawa-lasik.com/lp_ortho/

[0062 -7.74Dさん 2014/02/16(日) 22:17:48.65]

>>61

ありがとうございます。

定期健診代が高価なのと、
適用年齢が16歳以上となっていたので、
諦めます。

[0063 -7.74Dさん 2014/02/17(月) 00:24:51.86]

>>62
オイオイ、現時点でトータルでみて品川より安い東レのオルソなんぞねえぞ

どんだけ貧乏人なんだよお前ｗｗｗ

[0064 -7.74Dさん 2014/02/17(月) 01:56:32.16]

>>63
東レにこだわらずに、定期健診費用などを合計してみると、
横浜西口眼科の方が随分と安くなるようなので、
そちらにすることにしました。

[0065 -7.74Dさん 2014/02/17(月) 09:56:27.93]

＞横浜西口眼科の方が随分と安くなるようなので、
妄想乙です＾＾

[0066 -7.74Dさん 2014/02/17(月) 14:05:56.87]

>>64
お前は一体何を言っているんだ・・・

[0067 -7.74Dさん 2014/02/17(月) 22:14:54.09]

何を根拠に避難してるのか
全然わからない。

[0068 -7.74Dさん 2014/02/17(月) 22:15:34.32]

>>65
なんで妄想だと思うの？

[0069 -7.74Dさん 2014/02/17(月) 22:18:43.28]

１：横浜西口眼科はそんな安いところじゃない
２：ここより安いオルソやってる眼科はいくらでもある

>>67-68
>65じゃないけどお前、最近このスレ来たのか？

[0070 -7.74Dさん 2014/02/17(月) 22:22:48.54]

あっ３を書き忘れた
３：横浜西口眼科で始めて、約一年。とても快適に過ごしてます。
という横浜西口眼科〜っていうフレーズはここじゃお約束なんだ

なにしろ前スレの2からあったぐらいだから・・・
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1324783532/2

[0071 -7.74Dさん 2014/02/18(火) 07:15:42.26]

>>67-68
自演して連投してまで何を根拠にファビョってんの？
そもそも横浜西口が品川より安いっていう根拠出せてないのはおまえだろ基地外

[0072 -7.74Dさん 2014/02/20(木) 00:05:00.53]

オルソなんかやってるのはガキばっかりだからこの程度の口論にしかならんかw

[0073 -7.74Dさん 2014/02/20(木) 12:55:09.85]

後釣り宣言かっこ悪いｗ

[0074 -7.74Dさん 2014/02/21(金) 21:45:42.86]

>>72
よお、知障

[0075 -7.74Dさん 2014/02/21(金) 23:14:08.32]

あれあれ

[0076 -7.74Dさん 2014/02/22(土) 19:10:54.21]

まあそもそもオルソやってるの＝ガキというレスの時点で池沼だしなぁｗ

[0077 -7.74Dさん 2014/02/22(土) 21:10:55.03]

今時2ちゃんねるで他人を罵倒する口調で書き込みする人がいるってのも、なんだかなぁ。

[0078 -7.74Dさん 2014/02/22(土) 21:44:19.35]

なんのために書き込んでるのかわかんないよねw

[0079 -7.74Dさん 2014/02/23(日) 17:57:27.11]

>>77
悔しいのう＾＾

[0080 -7.74Dさん 2014/02/23(日) 21:45:59.01]

まあそれ以前にオルソって時点で情弱だしなぁｗ

[0081 -7.74Dさん 2014/02/24(月) 09:12:24.17]

>>80
情弱乙

[0082 -7.74Dさん 2014/02/24(月) 12:39:43.86]

>>81
涙をふきなよ
今時オルソやりたいいう時点で情弱なのはバレバレだよ
いつまで毎夜コンタクトしているつもりなんだい？

[0083 -7.74Dさん 2014/02/24(月) 12:53:38.09]

しょうがないよまだ子供なんだからwww

[0084 -7.74Dさん 2014/02/24(月) 15:47:35.29]

ん？これからレーシックやるよりは
ずっと安全なんでは？

[0085 -7.74Dさん 2014/02/24(月) 19:00:13.27]

>>82>>83
自演してまでファビョる基地外荒し君悔しいのうｗ
角膜削っちゃった知障情弱乙ｗ

[0086 -7.74Dさん 2014/02/24(月) 19:57:09.24]

>>85
レーシックとオルソしか知らないのかい？
涙をふきなよ
情弱なのは皆わかったから

[0087 -7.74Dさん 2014/02/24(月) 21:11:15.47]

>>86
と言いつつ第３の選択肢を言えない知障マジ基地情弱荒らしくんふぁびょーんｗ

角膜削って脳みそもやられたの？

[0088 -7.74Dさん 2014/02/24(月) 21:55:43.03]

>>87
本当にレーシックとオルソ以外知らないの？
コルネアとかオルソ（オサート）＋クロスリンキング知らないなんて
本当に情弱だったんだねｗｗｗ

[0089 -7.74Dさん 2014/02/25(火) 12:35:53.21]

>>88
必死に調べてその程度とかｗｗ
まともなのなくてリアルにワロタ
やっぱり知障マジキチ荒らしくんレーシックで角膜削って脳ミソもやられてたのかｗ
可哀想に、もう詰んだなコイツ

[0090 -7.74Dさん 2014/02/25(火) 14:24:28.19]

どうやったら角膜けずっただけで脳までやられるの？
バカじゃないのこいつ？

[0091 -7.74Dさん 2014/02/25(火) 17:59:05.29]

>>90
ん？
自演丸出しで何ファビョってんの？
おまえ脳みそ蛆虫湧いてるなｗ

[0092 -7.74Dさん 2014/02/25(火) 21:37:59.70]

>>89
まともなのがないｗｗｗ
まともなのがないｗｗｗ

じゃ、お前のいうまともなのって何だよｗｗｗ

[0093 -7.74Dさん 2014/02/25(火) 21:49:53.38]

>>89
なんだ最近来たのか？
前スレ読めよ情弱くんｗ

[0094 -7.74Dさん 2014/02/26(水) 06:57:46.01]

>>92>>93
おうおうｗ
知障マジ基地荒し君ふぁびょーん＾＾

自演してるのバレバレなんだけど恥ずかしくないの？

コルネアとオサートとクロスリンキングのどこがまともなの？
そっち答えてからファビョれや知障

[0095 -7.74Dさん 2014/02/26(水) 08:48:28.18]

知障と自演しか言わないじゃねーかお前
バカの一つ覚えってやつか？

[0096 -7.74Dさん 2014/02/26(水) 12:13:23.90]

>>95
図星突かれて悔しかったの？
キチガイ乙

[0097 -7.74Dさん 2014/02/26(水) 23:12:25.17]

>>96
そんなことより
まともな方法とやらを一つよろしく

後な、
＞オサートとクロスリンキング
じゃねえよ、オサート＆クロスリンキングだよ情弱ｗｗｗ

[0098 -7.74Dさん 2014/02/26(水) 23:57:25.16]

一体この荒らしの目的はなんなんだろうねぇ？（謎）

＞コルネアとオサートとクロスリンキングのどこがまともなの？
オルソケラトロジースレで、オルソの上位技術のコルネア
オルソの発見型のオサート
そしてコルネア同等の技術のオサート＋クロスリンキング
を否定してるならオルソはそれ以前の技術なんだから、
こいつの存在自体がオルソスレに対する・・・あっ（察し）

[0099 -7.74Dさん 2014/02/27(木) 00:15:48.41]

お前なんか間違った基礎知識持ってねえ？

[0100 -7.74Dさん 2014/02/27(木) 07:14:50.94]

>>97
だｗかｗらｗ
おまえその前にそれらがまともな理由先に言えよ知障マジ基地ノータリン荒しくん＾＾

>>98またバレバレの自演ｗｗ

おまえ生きてる価値ある？

基地外乙

[0101 -7.74Dさん 2014/02/27(木) 10:30:48.06]

なにこのスレ…

[0102 -7.74Dさん 2014/02/27(木) 10:47:14.08]

>>101
レーシックやってる眼科の工作員が荒してるだけだから安心して
それだけオルソやオサート、コルネアプラスティー、オサート＆クロスリンキング
が怖いんだろうな

まあそりゃそうだな、レーシックと違っていくらでもやり直しが聞く上に
コルネアやオサート＆クロスリンキングならレーシックと違って再度近視が進んでも
また調整出来るんだし

[0103 -7.74Dさん 2014/02/27(木) 10:50:51.60]

>>102
＞コルネアやオサート＆クロスリンキングならレーシックと違って再度近視が進んでも
固定してからという意味ね
もちろん固定しない方法のオルソ、オサートでも安心だよ

[0104 -7.74Dさん 2014/02/27(木) 20:18:06.22]

>>102>>103
知障マジ基地屑荒し乙

工作員はおまえだろ基地外

で、まともな理由もレスできないノータリンなの？

[0105 -7.74Dさん 2014/02/27(木) 21:03:46.69]

>>101
な、荒らしはこういう奴なんだよ
可愛そうだろ

[0106 -7.74Dさん 2014/02/27(木) 23:03:36.78]

すみません、京都でお薦めの病院ありますか？
桂駅の病院は、あまり対応がよくなかったので他を探しています。

[0107 -7.74Dさん 2014/02/27(木) 23:34:51.16]

>>106
菅原クリニック

[0108 -7.74Dさん 2014/02/28(金) 07:14:32.95]

>>105
知障マジ基地屑荒し君キモすぎだよなｗ

[0109 -7.74Dさん 2014/02/28(金) 10:12:25.15]

>>105
粘着質で気持ち悪いね…w 眼科医なんじゃない？

[0110 -7.74Dさん 2014/03/02(日) 08:34:09.99]

可逆性を重視したら、やはり
これしかない気がします。

[0111 -7.74Dさん 2014/03/02(日) 14:37:15.73]

なんか書いてる文章構成がほとんど同じに見える。。
自演とかしてて何が面白いんだろ。。まぁいいや。
110>>　
俺も最近オルソにしたよ。手術（レーシック）は怖いし、
角膜を元に戻すことが出来るって点を重視したら、やっぱりオルソかなって。
せっかく健康に生んでもらった体だし、メス入れるのに俺は抵抗あるね。。

それと、知らないから教えて欲しいんだけど、オルソのレンズは、
購入店に行けば、無料でクリーニングしてくれるもんなのかな？

[0112 -7.74Dさん 2014/03/02(日) 20:50:34.55]

購入店って・・・ｗ

[0113 -7.74Dさん 2014/03/02(日) 22:52:08.42]

乱視強くて不適合だった。レーシックはする気しないし、一生コンタクトとメガネ生活か…

[0114 -7.74Dさん 2014/03/02(日) 23:04:07.28]

>>113
コルネアプラスティかオルソ（オサート）＋クロスリンキング
すればいいだけだよ
コルネアもオルソ（オサート）＋クロスリンキングも角膜切ったりしないし
元の状態に戻せるし

[0115 -7.74Dさん 2014/03/02(日) 23:05:42.85]

>>114だけどゴメ
>>113氏は乱視不適合なら、オサートとクロスリンキングしかないのか
（まあ三井のところならオサートで片付け後のコルネア可能だろうけど）

[0116 -7.74Dさん 2014/03/03(月) 08:26:25.44]

>>115
さっき『コルネアプラスティ』でググったけど、
海外で開発中止？ゆえに日本にも来ない？みたいなこと書いてあったけど。。
「コルネアプラスティ」は日本で受けることができる場所あるの？
ちょっち興味あるわ。
クロスリンキングも結局手術するんでしょ？失敗が怖くて出来ないわ。。
オサートも高すぎなんだよｗ10万くらいで出来るようにすればいいのに。。

[0117 -7.74Dさん 2014/03/03(月) 13:23:16.77]

>>116
＞「コルネアプラスティ」は日本で受けることができる場所あるの？
・・・いやだから三井・・・

＞クロスリンキングも結局手術するんでしょ？失敗が怖くて出来ないわ。。
・・・何を勘違いしてるのか知らんが、紫外線を短時間角膜に照射するだけだよ
失敗も何もねえよこれ

元々は角膜が生まれつき弱い人の角膜を強化するために始まったんだが
日本だとなぜかレーシック専門の眼科がレーシックの時に一緒に
するといいですよって流行？った

因みに、レーシック専門の眼科や大学病院でのクロスリンキングの機械と
オルソ（オサート）固定用のクロスリンキングの機械は別物なので
実質今のところ、三井と品川でしか出来ない上に品川は裏メニュー
（三井だと片眼数十万円、品川だと両眼で30万円程度）

[0118 113 2014/03/06(木) 01:41:57.03]

>>115
遅くなったけどサンクス
でもオサート高いし、しばらくはコンタクトとメガネで生きるよ
カラコンとかもしたいしなw

[0119 -7.74Dさん 2014/03/06(木) 10:43:52.41]

>>118
知ってはいるとは思うけど、コンタクトの最大使用可能年数は25年
実際にはその前に殆どの人がコンタクトを使用出来なくなる（早い人で15年程度）
理由は、角膜が薄くなるのと角膜内皮細胞の減少

>>113の場合はオルソ使えないからオサートしか選択肢がないので
オサート型付コルネアでもオサート＋クロスでも片眼数十万円コースだから
高いっていうのは仕方がないとは思うけど、オサートで型付けるにしても
>113の眼は最短でも半年は必要だと思う

レーシックにしても角膜が薄くなったら出来ないんだから
コンタクト使い始めてから10年以内には決めないと
メガネ以外は何にも出来ないということになりかねないよ

[0120 -7.74Dさん 2014/03/06(木) 11:59:42.07]

コンタクトでも25年なのにコルネアは何年やっても大丈夫なの？
っつーかコンタクトこわいっていって諦めたらどっちみちメガネしか残らないんだからいっしょじゃん

[0121 -7.74Dさん 2014/03/06(木) 12:28:42.08]

>>120
・・・何を勘違いしているのか知らんが、
コンタクトレンズは使うたびに角膜が薄くなる（削ってる）のと
角膜内皮細胞の減少 （削ってる）から問題なのであって
コルネアはオルソ（オサート）で型付けた後に固定するんだから
コンタクトレンズの長期装着みたいな問題は起きないぞ・・・

[0122 -7.74Dさん 2014/03/06(木) 12:37:26.41]

>>121だけど読み間違いしてたかも知れないので
＞コンタクトこわいっていって
コンタクトが怖いって話じゃなくて、
＞でもオサート高いし、しばらくはコンタクトとメガネで生きるよ
と思ってて、いざ金が出来たら、既にオサートもレーシックも、コルネアも
何にも出来ない可能性があるという話

＞コルネアは何年やっても大丈夫なの？
薬品でふやかしたり硬化はさせるけど、自分の角膜なので理論上は
コンタクトなんて比べられないぐらい長い
もちろん、コルネアやった後に、再度近視が進んでも
レーシックと違って再調整が可能（これはオルソ＋クロスリンキングでも同じ）

[0123 -7.74Dさん 2014/03/09(日) 02:32:43.12]

------オンライン予約------

神戸神奈川アイクリニック
http://www.i-lasik.jp/kobe-kanagawa/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/




----------------------------

[0124 118 2014/03/09(日) 20:42:44.09]

>>122
なんかえらい熱弁振るってもらってるとこ悪いけど、もうコンタクト15年してるしダメかもなw

[0125 -7.74Dさん 2014/03/10(月) 14:04:21.03]

>>124
>118氏って
＞乱視強くて不適合
それ乱視もだろうけど、長年のコンタクト使用もあるんじゃね？
どの道、あと10年以内に医者からコンタクト使用禁止言われる可能性高いから
オサートいつやるの？今でしょ！！
だと思うんだけど・・・

[0126 118 2014/03/11(火) 22:37:01.41]

>>125
オルソやってみようと思ったときはテンション上がってたけど医者にダメって言われたら冷静になっちゃって、
38万かけてリスクがないとも限らないオサートやるよりは、メガネでいいかって思うだけだよ
そんなにグイグイ詰められるとむしろ引くわ(笑)

[0127 -7.74Dさん 2014/03/12(水) 09:12:37.58]

>>126
そんな柔な考えならレスすんな

[0128 -7.74Dさん 2014/03/13(木) 09:21:13.40]

オサートってそんな気合い入ってないとできないものなのか…コワイわ…

[0129 -7.74Dさん 2014/03/13(木) 15:22:03.00]

そりゃ金かかってるしｗ

[0130 -7.74Dさん 2014/03/26(水) 18:37:33.13]

近々オルソ考えてる新大1だけど
都内でオススメのところ教えていただけると嬉しいです

[0131 -7.74Dさん 2014/03/26(水) 19:38:57.46]

>>130
大学受かったのかおめでとう
今度はスレ荒らすんじゃないぞ

東京都立松沢病院辺りがいいんじゃね？

[0132 -7.74Dさん 2014/03/26(水) 21:07:32.27]

>>131
たぶんその人とは別人です

都立病院なら少なくとも、信用はありますよね、ありがとです

[0133 -7.74Dさん 2014/03/26(水) 22:58:47.74]

>>132
ちょwそこは違う病院だからw

[0134 -7.74Dさん 2014/03/27(木) 06:54:46.30]

>>133
知ってたww

南青山アイクリニックを考えてたりするけど、どうかな

他にもオススメの病院があったら教えてくれるとありがたい

[0135 -7.74Dさん 2014/03/27(木) 22:00:43.35]

>>134
品川
平日に品川行けないなら別だけど
コスパ、安全性、クロスリンキングの三拍子がそろってる

[0136 -7.74Dさん 2014/03/28(金) 07:48:48.22]

>>135
うそでしょ？www
レーシックで散々叩かれてるのに

[0137 -7.74Dさん 2014/03/28(金) 10:28:07.86]

>>134
品川含め、いくつか眼科に行きましたが神戸神奈川をおすすめします。
まあ、オルソとかレーシックとかの安全性は全く保証できませんが
病院としては、かなり親身になってくれたので神戸神奈川をおすすめします。
（私が処方してもらったのは三ノ宮店です）

[0138 -7.74Dさん 2014/03/28(金) 18:51:47.63]

>>136
それがマジレス
というのも東レの適合検査は機械任せなんで
品川だろうが他だろうが結果は全く同じ
（東レのオルソ以外は各眼科医の判断）

2つ目は検査日が半年ごと
そもそも他所は3ヶ月に一度が多いがオルソなんて
適合してれば、ちゃんとした取り扱いしてれば
1年に一度でも問題ない（現に三井ですら、安定してれば１〜２年に一度だ）

3つ目は、適合検査の機械は東レでは共通なので
品川で不適合って言われたら、他所の海外製とかのオルソの検査受ければいいだけ
（東レのはアジア人に多い眼にあわせてるんであんまり逆は進められない）

ついでに品川擁護する気はないが
飛蚊症レーザー治療とかオルソ＆クロスリンキング（裏メニューだが）
とか、そもそもオルソで儲けるつもりないところとか
レーシック以外ｗならまあいいんじゃねと思うｗ

[0139 -7.74Dさん 2014/03/29(土) 13:06:13.19]

騙されるな。

定期的にお布施を強要される契約だぞ。

[0140 -7.74Dさん 2014/03/29(土) 16:29:53.06]

具体的には？

[0141 -7.74Dさん 2014/03/29(土) 22:16:53.00]

>>139
＞定期的にお布施を強要される契約だぞ。
具体的には？
言えないなら品川から訴えられんぞお前マジで

[0142 -7.74Dさん 2014/03/31(月) 09:34:19.21]

>>141

いろいろな意味で間違いました。すみません。

取り消します。

[0143 -7.74Dさん 2014/03/31(月) 22:07:22.80]

>>142
人は間違えるものだから
間違いを認めるのはいいのだが
どう間違えたのかとちゃんと品川と念のためにお前の住所地の警察署に
連絡した方がいいよ

刑法上の風説の流布（信用毀損罪・業務妨害罪）
は既に成立しててるわけで

＞139 ：-7.74Dさん：2014/03/29(土) 13:06:13.19
＞騙されるな。
＞定期的にお布施を強要される契約だぞ。

ということに対して一切説明抜きに

＞142 ：-7.74Dさん：2014/03/31(月) 09:34:19.21
＞>>141
＞いろいろな意味で間違いました。すみません。
＞取り消します。

で許されるとでも思うなよ。

[0144 -7.74Dさん 2014/04/01(火) 00:25:52.00]

>>143
どう間違えたかと言うと、まず、書き込みのタイミングが、品川のことを書いたかのように読めてしまったこと。
それから、強要と書いたのが、言い過ぎだったことです。

それと、そもそもここに書き込むべきではなかったことです。

[0145 -7.74Dさん 2014/04/01(火) 06:18:57.12]

、

[0146 -7.74Dさん 2014/04/01(火) 06:19:37.06]

、

[0147 -7.74Dさん 2014/04/01(火) 07:51:39.14]

この間まで中学生みたいな書き込みばっかだったのに急に小難しいスレになりましたねwww
どっちもハッタリばかりなのは変わらんが

[0148 -7.74Dさん 2014/04/01(火) 12:51:24.18]

強風の日のメリットは捨て難い。

[0149 -7.74Dさん 2014/04/01(火) 20:06:17.91]

>>147は>>143ということでOK？
まあ通報したから

[0150 -7.74Dさん 2014/04/01(火) 21:37:12.39]

>>144
まあ悪いことはいわないから警察が来る前に
住所地の警察でそのこと話すんだな
そうすれば立件はないべ多分（品川の民事は当然別）

そもそも
＞書き込みのタイミングが、品川のことを書いたかのように読めてしまったこと。
じゃどこのことなの？

＞それから、強要と書いたのが、言い過ぎだったことです。
言い過ぎですむと思ってるの？

＞それと、そもそもここに書き込むべきではなかったことです。
ここどころかどこでも書くことじゃないよね

後ね、今更他板スレの自爆っていう言い訳も使えないからね
＞書き込みのタイミングが、品川のことを書いたかのように読めてしまったこと。
つまりオルソスレって分っててレスしたっていうことだから
当然じゃどこの眼科の話なの？って警察も品川も検事も聞いてくるよ
まあ自分から警察署に先に行けば刑事事件にはならんだろうけど

[0151 -7.74Dさん 2014/04/01(火) 22:27:04.16]

妄想ひどすぎだろどうしたの…

[0152 -7.74Dさん 2014/04/02(水) 20:00:11.89]

>>151
品川ってトラブル起きたとき、警察OBが出てくるって
品川でレーシック難民になった奴のブログで必ず出てくる話なんだけど
そんなことも知らんのかお前は・・・

[0153 -7.74Dさん 2014/04/02(水) 22:46:03.41]

品川ってそんなコワイお店なの？！

[0154 -7.74Dさん 2014/04/02(水) 23:59:09.74]

>>153
いや、品川擁護もレーシック難民擁護もするつもりはないが
大病院（レーシック専門って言われてる大手も大病院といっていい所得的な意味で）
なら眼科問わず、どこでも弁護士と警察のコネはある
思ってたのと違うっていう『逆恨み』を買いやすい職種ではあるからね

大体、怖いところなら警察じゃなくて（以下略）

で、今の話題の件だけど
レーシック難民の奴は、数値化できないだけ（失明してないとかそういうレベルの話な
確かに本人らはよく視える（見え過ぎる）ようになったんだろうけど、質は下がった
のは本当なんだろうが）
で、実際に被害（学校行けなくなったり、職場にいけなくなったり失職したり等）
があるからブログで各種叩きというかそいつにとっての真実を書いても
＞風説の流布（信用毀損罪・業務妨害罪）
にはならんけど、

>>139は完全にアウトって話

実際、品川から2ちゃんに情報開示してもスルーするだろうけど
刑事事件沙汰にされたら、あっけなくIP開示するよ
実際、眼科じゃないけどCMもやってる某所で中傷してたやつがアポンしたことあるし

ところで余談だが、ひろゆきの２ちゃん乗っ取られたって話、エイプリールネタじゃなかったのな
（4月1日に出したのは狙ってたんだろうけど）

[0155 -7.74Dさん 2014/04/03(木) 00:06:01.37]

どっどうしよう？！ぼく捕まっちゃうのかなあ？！
どうしたらいいの？教えて教えて！

[0156 -7.74Dさん 2014/04/03(木) 19:48:47.48]

>>155は>139じゃないのを本気で願うが

>>139宛
原則として品川が問題視しなきゃ多分大丈夫
うん、品川が問題視しなきゃ・・・

問題視して、警察に届けた場合
（こうしないと２ちゃんはIPとか開示しないので
民事で訴えるにしてもどこの企業でもやってる）

まず警察から２ちゃんにIPの開示請求
開示されるとそれを元にプロパイダーに情報開示請求

それを元に利用者宅へ礼状持って警察がやってくる

パソコン押収して解析
その時間に利用している人間をとくてい

後は刑事裁判

これとは別に、これを求に品川は民事裁判

で>>155は刑事にしろ民事にしろ
ほんと印象よくないよねぇ・・・

まあ>>144もそうとうな言い訳にしか聞こえないからねぇ・・・

[0157 -7.74Dさん 2014/04/04(金) 08:12:56.22]

東レ

[0158 -7.74Dさん 2014/04/04(金) 08:18:13.02]

157は、書き込み中に送信してしまいました。

書き込み1番目、病院名が列挙されていますが、
何故、「レーシック病院」が書かれているんでしょうか。
初めて来た人が、混乱すると思うので、PART3の時には改善した方が良いと思います。

[0159 -7.74Dさん 2014/04/04(金) 21:13:49.58]

>>158
そりゃ荒らしが建てたスレだから
大体、それいうならオルソ（オサート）と
オルソ＆クロスリンキングとコルネアプラスティがないのに突っ込めよｗ

[0160 -7.74Dさん 2014/04/04(金) 23:52:14.75]

>>159

すみません、ご指摘された意味がよく理解できていないのですが、
私が筋違いな事を進言したということですね。失礼致しました。

[0161 -7.74Dさん 2014/04/05(土) 11:01:29.29]

>>160
そんな分りやすい自作自演しなくてもｗ

今２ちゃんの運営自体がひろゆきとやりあってる最中だから
警察からの照会依頼が来ても直ぐには対応できないでしょ

だから、来週の平日にでも地元の警察署（交番じゃダメだぞ）
に言って、２ちゃんねるでバカなことレスしてしまったんですが……
って正直に告白すれば悪質な事件性なしってことで最悪でも書類送検ですむよ

勿論、民事の方は別だけど、これも先に品川にメールでいいので
すいませんって謝っておけばいいと思う
（品川にメールで謝っておけばそれで済む可能性もあるしな）

逆に何にもしない方がはるかに不味すぎる

実際に、警察からの開示請求と２ちゃんが情報開示するかどうかは置いておいて
開示請求と情報開示があったら警察はもう立件まで動くしかないし
刑事事件に発展したらそりゃ品川も民事もやるのは当然の話なんで・・・

[0162 -7.74Dさん 2014/04/05(土) 11:43:54.23]

そっそうなんですか？警察は土日休みですか？品川も月曜日でいいですかね？

[0163 -7.74Dさん 2014/04/05(土) 12:11:41.02]

>>162
マジレスすると、どこ住んでるかしらんけど
原則土日の所轄は人はいるし、ストーカー云々の相談も
乗らなきゃいけないので人はいるけど、土日の担当者に
相談しても無駄（交番がダメなのも同じ）

話を聞いたという記録が残っても
記録が残るだけで担当部署におそらく話いかんから

平日なら担当者か取次ぎが話聞いてくれるので
内容が内容なので今後は注意してね
って念のために言ってくれると思うし
本当に品川が動いても、悪質性なしで処理される可能性大
（あくまで刑事事件の話な）

品川の方は今の現時点でもメール出せるでしょ
（メールと言うのは記録が一応残るのでオススメしてる
電話じゃいった言わないが想定されるので）

実際問題、今どこの大企業でも
自社の評判等の確認を専門業者に任せてるし
まして病院関係なら美容関係に続いて大手のそれも品川が
その手の業者に依頼してないとはとても思えない
ので本当に品川が警察に訴えたら洒落にならんよ

レーシック難民の人が、実際にレーシック受けた体験談を
２ちゃんやブログに書いてるのと全然違う話なんだし

逆にいうと>>139は品川のことじゃないんでしょ
そのことを立件される前に品川にいうのといわないんじゃ
ヘタスリャ今後の人生に関わってくるんじゃないかと

[0164 -7.74Dさん 2014/04/05(土) 12:21:34.09]

ぼくはグンマーに住んでるんですけど品川は東京ですよね？群馬県警じゃなくて東京県警に行ったほうがいいんですか？

[0165 -7.74Dさん 2014/04/05(土) 12:59:38.41]

いつまでやっとんや

[0166 -7.74Dさん 2014/04/05(土) 18:07:33.23]

品川は良い噂聞かないし
このスレの返しみてると怖くて無理。
警察OBもヤクザも一緒。

[0167 -7.74Dさん 2014/04/05(土) 20:59:00.12]

>>164
>139本人じゃなくてネタでやってんだろうけど
マジで>139が起訴された時お前の家にも警察行くからなマジで・・・

＞ぼくはグンマーに住んでるんですけど品川は東京ですよね？群馬県警じゃなくて東京県警に行ったほうがいいんですか？
何度も書いてるけど、自宅付近の警察署
本当に群馬県ならそりゃ群馬県の

[0168 -7.74Dさん 2014/04/06(日) 22:41:21.10]

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神戸神奈川アイクリニック
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品川近視クリニック東京
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----------------------------

[0169 -7.74Dさん 2014/04/07(月) 20:14:49.91]

お前ら的に、コルネアプラスティーとクロスリンキングはどっちが良いと思うの？
将来のリスクとか踏まえて。

[0170 -7.74Dさん 2014/04/07(月) 21:00:01.08]

>>169
レーシック

[0171 -7.74Dさん 2014/04/07(月) 21:03:34.19]

レーシックとか一番無いわー

[0172 -7.74Dさん 2014/04/07(月) 22:22:48.29]

>>169
眼鏡

[0173 -7.74Dさん 2014/04/07(月) 23:45:50.08]

>>169
ICL

[0174 -7.74Dさん 2014/04/08(火) 19:39:08.01]

>>173
バカ、かなりの情弱みたいだから
マジでICLやりかねんぞ
>169・・・

[0175 -7.74Dさん 2014/04/09(水) 20:12:27.88]

>>169
＞将来のリスクとか踏まえて。
そんなチキンは何もやらないのが一番だ　マジで

[0176 -7.74Dさん 2014/04/10(木) 18:56:36.95]

>>169
まずはコルネアプラスティーとクロスリンキング
を調べてくれ
そうすれば理解出来る筈だよ

[0177 -7.74Dさん 2014/04/10(木) 21:56:33.45]

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[0178 -7.74Dさん 2014/04/17(木) 11:46:23.78]

これ近視が治るの？

[0179 -7.74Dさん 2014/04/17(木) 12:26:16.99]

というか近視だけが一時的に治る

[0180 -7.74Dさん 2014/04/17(木) 22:04:37.49]

おいくら万円？

[0181 -7.74Dさん 2014/04/17(木) 22:16:49.23]

>>180
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[0182 -7.74Dさん 2014/04/19(土) 19:17:12.03]

>>169
コルネアプラスティー

[0183 -7.74Dさん 2014/04/20(日) 11:11:52.60]

これ、0.05だったのが、1.2になるが、やめたら視力元に戻ると宣伝されているらしいけど、
やめたら0.05に戻るのか、それとも少しは回復した状態例えば0.2とかに落ち着くとかいうことはあるのでしょうか？

[0184 -7.74Dさん 2014/04/20(日) 11:42:20.71]

病院で質問する習慣をつけろ。

[0185 -7.74Dさん 2014/04/20(日) 12:06:08.27]

0.05まで戻るよ
意地悪な人の言うことは気にしないようにね

[0186 -7.74Dさん 2014/04/21(月) 00:57:58.92]

通常のコンタクのときの副作用以外の副作用あるの？

[0187 -7.74Dさん 2014/04/21(月) 19:27:07.70]

ネット検索しろマジで・・・

[0188 -7.74Dさん 2014/04/22(火) 04:19:05.06]

半年くらいスレ来てなかったら次スレ移ってる上に荒らされまくりでわろた
必要な情報は全然出てこんな

[0189 -7.74Dさん 2014/04/23(水) 19:35:36.43]

>>188
お前のいう必要な情報って何だよｗ

[0190 -7.74Dさん 2014/04/28(月) 02:22:31.28]

クロスリンキングって固めるみたいですけど
やり直しはきくんですか？
一回クロスリンキングを受けて固めた後でまた固められるんですか？

[0191 -7.74Dさん 2014/04/28(月) 19:41:28.46]

ネット検索しろマジで・・・

[0192 -7.74Dさん 2014/04/28(月) 22:16:11.38]

マジで・・・

[0193 -7.74Dさん 2014/04/29(火) 00:05:25.23]

知ってるなら教えて下さいよ
みなさん角膜よりも歪んだ性格を矯正したらどうですか？

[0194 -7.74Dさん 2014/04/29(火) 02:51:07.39]

この腐った態度はどうかと思うが、
こんな質問も答えないようならこのスレの価値はなんかあるのか

[0195 -7.74Dさん 2014/04/29(火) 22:11:24.09]

>>193
＞知ってるなら教えて下さいよ
ゆとりですか？

>>194
いやだからここはアンチオルソのレーシックマンセー野郎が立てたスレだと何度

後、マジレス
ここ２ちゃんで、２ちゃんで自分の健康に関わることをマジで聞く方が間違い

[0196 -7.74Dさん 2014/05/01(木) 13:20:43.61]

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[0197 -7.74Dさん 2014/05/18(日) 14:38:14.95]

test

[0198 -7.74Dさん 2014/05/23(金) 11:49:45.36]

age

[0199 -7.74Dさん 2014/05/24(土) 00:17:29.80]

しかし情弱が多いスレだな…

まぁどうなろうと知ったこっちゃないが、オサートなんてやるのはアホだよ。

[0200 -7.74Dさん 2014/05/24(土) 12:24:25.18]

>>199
自分が貧乏でオサートどころかオルソすら出来ないからって
そういうレスしても自分が金持ちになるわけでも
むしろ自分の心まで益々貧しくなるってことは覚えておけよなｗ

[0201 -7.74Dさん 2014/05/24(土) 22:51:26.41]

>>200
はいはい。

私は所詮2ちゃんに来るような眼科医ですからね。
オサートで内皮が減って角膜混濁を起こしてる患者の相談にしか乗れないようなやつですよ。

勘弁して欲しいよね。
三井先生は円錐角膜にもやっていらっしゃるけれど、あれは逆に進行を増悪させないんですかね？
オルソケラトロジーは禁忌なんですが。

[0202 -7.74Dさん 2014/05/24(土) 22:53:00.36]

おっと三井先生じゃない方に質問してもね。
失礼致しました。

[0203 -7.74Dさん 2014/05/25(日) 16:45:10.82]

>>201
２ちゃんねるで自称眼科医（笑）とかｗｗｗ

[0204 レーシック優良クリニック一覧 2014/06/12(木) 17:15:04.62]

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[0205 -7.74Dさん 2014/06/12(木) 17:40:17.30]

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　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　
メディカルの○ホガワラ〜　進展だすなら今のうちだぞ。いまなら新店保健所ちくりストップかかってるらしいから。

[0206 -7.74Dさん 2014/06/12(木) 17:42:56.61]

AKASHIは保健所チクリ免除だから安心安心

[0207 -7.74Dさん 2014/06/18(水) 12:47:32.08]

-

[0208 -7.74Dさん 2014/07/10(木) 06:29:39.87]

台風あげ

[0209 -7.74Dさん 2014/09/23(火) 02:47:08.50]

レーシック集団訴訟に加担しているのは、
　　実は眼科医や眼科関係者。

レーシックをやってない眼科医は
レーシック医がボロ儲けしてるのが気に入らないからレーシックを叩く。

レーシックをやっている眼科医は安心ネットワークなどという団体を作り、
　自分たちよりも儲けている美容系クリニックを叩いて生き残ろうとしている。

レーシックは眼科専門医がやれば安心というのも全く根拠がないどころか
眼科専門医は頭が悪いのに無理に勉強して専門医試験に通ったカタワ者が多いから、
かえって不器用な者に手術される危険性をはらんでいる。

レーシックで稼げなくなったレーシック医は
スマイル手術、ＩＣＬ、オルソケラトロジーなどといったさらに得体の知れない手術に移行しているが、
治療の本質など考えず、営利目的だからこのようにころころと変われるのである。

　 以前、非眼科専門医のレーシック医である銀座眼科の院長が逮捕された。
どれだけ重度の合併症が出たか明確に公表されていないが、おそらく失明はないだろう。
これなどは専門医が非専門医の出した合併症をやり玉に挙げたケースであり、
手術に合併症はあり得るにもかかわらず、
当院は合併症ゼロですと宣伝していた眼科専門医がどれだけ痛い人間どもかを考えるべきだ。

　　今回また過矯正と頭痛でレーシック集団訴訟が起きた。
これらがもし合併症と認定されて被害者側が勝てば最悪の事態だと言わざるを得ない。
日本では人を叩いて訴訟に買って金儲けしようとする人がどんどん増えていくだろう。
もはや日本に正義は存在しない状況になるだろう。

このような状況をもたらしたのも、眼科を牛耳っている上層の人たちが低能で人格に欠陥があるからだと思う。
　眼科専門医廃止。眼科学会解散が急務。
それまでは外国の眼科医に日本人の目を守ってもらった方がいいと考える。

[0210 -7.74Dさん 2014/09/28(日) 14:30:04.85]

三井って潰れたりしてない？
そこの初診ダイヤルってとこに電話しても
「この番号使われてない」って言われるんだが。

[0211 -7.74Dさん 2014/09/29(月) 21:59:27.31]

>>210
潰れてないけど
というか変なこというと訴えられんぞオイ
http://www.oseirt.co.jp/

[0212 -7.74Dさん 2014/09/29(月) 22:57:00.55]

いや、変もなにも、「三井メディカルクリニック」
で調べて一番上に出てきたサイト
http://mmc.ortho-k.co.jp/oseirt/index.html
の初診番号にかけたら使われてない言われたんだが。

向こうが原因で誤解されてんのに訴えられるもクソもあるかよ

[0213 -7.74Dさん 2014/10/01(水) 18:54:43.40]

>>212
>210
の時点で具体的な内容をかいてないで
＞三井って潰れたりしてない？
＞そこの初診ダイヤルってとこに電話しても
＞「この番号使われてない」って言われるんだが。
って風説の流布になる可能性高いよ

少なくとも民事で訴えるのは十分すぎるネタだよ

[0214 -7.74Dさん 2014/10/03(金) 21:56:17.44]

まぁどっちにしろ、使われてない番号をHP上に放置するとか
病院のレベルの高が知れるな。

[0215 -7.74Dさん 2014/10/04(土) 22:27:57.40]

>>214
まあお前みたいな奴が来なくても儲かってるだろうしなｗ

[0216 -7.74Dさん 2014/10/05(日) 21:42:36.98]

多分こういう低脳がレーシックとかやって難民になってんだろうな
低脳って可哀相だよなサイトの見方や電話繋がらない時の方法とか
色々分からないみたいだし……

[0217 -7.74Dさん 2014/10/06(月) 00:43:02.33]

何がそんなに悔しかったのだろうか

[0218 -7.74Dさん 2014/10/06(月) 19:22:22.48]

お前の頭が可哀相ということだろjk

[0219 -7.74Dさん 2014/10/06(月) 22:01:20.44]

>>217
不器用なだけだよ

やっとの思いで電話したら繋がらない
どうなってるのこれ？
と呟いたお前にそっと正しいURLを教える

後は、こんなところでレスしてないで
一日も早く三井に電話しろよ

成功することを祈ってるよ
っていうメッセージの裏返しだよ

[0220 -7.74Dさん 2014/11/13(木) 21:49:04.58]

http://go1.in/lasik



レーシック無料検査予約






http://go1.in/765599

[0221 -7.74Dさん 2014/11/15(土) 00:41:42.86]

　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ♪♪♪♪♪ メディカル部長アホ河原〜♪元気〜？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''

（株）低脳コンタクトのメディカル部長のアホ河原~〜チクリ執行延期してるので順調に店舗数増やせてなによりだな。今は俺も業界人だからチクリ執行猶予してるからアホ河原安心しろ。
来年辺り業界を去るかもしれんから、そしたら保健所チクリ執行して会社を本気で叩き潰すぞ〜。そしたらアホ河原〜お前は最高に楽しくてヤバイことになるぞ。
ぶっつぶすための違法の証拠はすでに大量に整理されて保存してあるからな（http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1404835895/7）

[0222 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/13(土) 14:08:36.69]

http://ppbw.de/cborn



http://ppbw.de/cborn

[0223 -7.74Dさん 2014/12/15(月) 17:49:48.81]

夜に酸素行ってないって起きてる時よりよろしくない感じするけど
ほんとのところはどうなんだろうね??
時間不規則な自分はどっちみち使えないけど

[0224 -7.74Dさん 2014/12/15(月) 22:05:23.66]

>>223
いつからオルソレンズ付けると夜間酸素行ってないと思ってた？ｗ

[0225 -7.74Dさん 2014/12/20(土) 17:20:30.94]

オルソレンズは酸素透過性けっこういいんじゃね？ハードだし。

[0226 -7.74Dさん 2014/12/23(火) 22:14:20.71]

ソフトもあるけど、どっちにしろ酸素透過性は高いよ

何にしろ
＞夜に酸素行ってないって起きてる時よりよろしくない感じするけど
って心配する必要はないぐらい（毎日昼間にソフトコンタクト付けてるのと同じレベルでっていう意味で）

[0227 -7.74Dさん 2015/02/15(日) 16:34:22.14]

https://twitter.com/takanawaLASIK/status/70055674838650880?s=17









http://blog.livedoor.jp/natural_vision/

[0228 -7.74Dさん 2015/02/16(月) 15:35:55.03]

　　　
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。

眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ

白内障の手術は３分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
１日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ

学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ

業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう

この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。。。

[0229 -7.74Dさん 2015/02/16(月) 15:59:25.28]

眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているｗ
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的？
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって？
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか？

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか？
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか？

自分の名誉を守るための研究？
人を蹴落としてきた人生？
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか？
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀？
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。

[0230 h101-111-248-243.catv02.itscom.jp 2015/02/25(水) 14:01:27.75]

https://twitter.com/takanawaLASIK/status/70055674838650880?s=17









http://blog.livedoor.jp/natural_vision/

[0231 -7.74Dさん 2015/03/10(火) 07:24:30.80]

レーシック集団訴訟に加担しているのは、
　　実は眼科医や眼科関係者。

レーシックをやってない眼科医は
レーシック医がボロ儲けしてるのが気に入らないからレーシックを叩く。

レーシックをやっている眼科医は安心ネットワークなどという団体を作り、
　自分たちよりも儲けている美容系クリニックを叩いて生き残ろうとしている。

レーシックは眼科専門医がやれば安心というのも全く根拠がないどころか
眼科専門医は頭が悪いのに無理に勉強して専門医試験に通ったカタワ者が多いから、
かえって不器用な者に手術される危険性をはらんでいる。

レーシックで稼げなくなったレーシック医は
スマイル手術、ＩＣＬ、オルソケラトロジーなどといったさらに得体の知れない手術に移行しているが、
治療の本質など考えず、営利目的だからこのようにころころと変われるのである。

　 以前、非眼科専門医のレーシック医である銀座眼科の院長が逮捕された。
どれだけ重度の合併症が出たか明確に公表されていないが、おそらく失明はないだろう。
これなどは専門医が非専門医の出した合併症をやり玉に挙げたケースであり、
手術に合併症はあり得るにもかかわらず、
当院は合併症ゼロですと宣伝していた眼科専門医がどれだけ痛い人間どもかを考えるべきだ。

　　今回また過矯正と頭痛でレーシック集団訴訟が起きた。
これらがもし合併症と認定されて被害者側が勝てば最悪の事態だと言わざるを得ない。
日本では人を叩いて訴訟に買って金儲けしようとする人がどんどん増えていくだろう。
もはや日本に正義は存在しない状況になるだろう。

このような状況をもたらしたのも、眼科を牛耳っている上層の人たちが低能で人格に欠陥があるからだと思う。
　眼科専門医廃止。眼科学会解散が急務。
それまでは外国の眼科医に日本人の目を守ってもらった方がいいと考える。

[0232 -7.74Dさん 2015/03/14(土) 18:40:03.42]

オルソは手術じゃねーよバーカ

[0233 -7.74Dさん 2015/03/17(火) 06:27:39.58]

眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているｗ
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的？
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって？
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか？

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか？
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか？

自分の名誉を守るための研究？
人を蹴落としてきた人生？
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか？
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀？
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。

[0234 -7.74Dさん 2015/03/22(日) 19:41:47.09]

　　 　　
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。

眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ

白内障の手術は３分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
１日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ

学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ

業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう

この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。

[0235 -7.74Dさん 2015/03/24(火) 05:22:29.36]

レーシック集団訴訟に加担しているのは、
　　実は眼科医や眼科関係者。

レーシックをやってない眼科医は
レーシック医がボロ儲けしてるのが気に入らないからレーシックを叩く。

レーシックをやっている眼科医は安心ネットワークなどという団体を作り、
　自分たちよりも儲けている美容系クリニックを叩いて生き残ろうとしている。

レーシックは眼科専門医がやれば安心というのも全く根拠がないどころか
眼科専門医は頭が悪いのに無理に勉強して専門医試験に通ったカタワ者が多いから、
かえって不器用な者に手術される危険性をはらんでいる。

レーシックで稼げなくなったレーシック医は
スマイル手術、ＩＣＬ、オルソケラトロジーなどといったさらに得体の知れない手術に移行しているが、
治療の本質など考えず、営利目的だからこのようにころころと変われるのである。

　 以前、非眼科専門医のレーシック医である銀座眼科の院長が逮捕された。
どれだけ重度の合併症が出たか明確に公表されていないが、おそらく失明はないだろう。
これなどは専門医が非専門医の出した合併症をやり玉に挙げたケースであり、
手術に合併症はあり得るにもかかわらず、
当院は合併症ゼロですと宣伝していた眼科専門医がどれだけ痛い人間どもかを考えるべきだ。

　　今回また過矯正と頭痛でレーシック集団訴訟が起きた。
これらがもし合併症と認定されて被害者側が勝てば最悪の事態だと言わざるを得ない。
日本では人を叩いて訴訟に買って金儲けしようとする人がどんどん増えていくだろう。
もはや日本に正義は存在しない状況になるだろう。

このような状況をもたらしたのも、眼科を牛耳っている上層の人たちが低能で人格に欠陥があるからだと思う。
　眼科専門医廃止。眼科学会解散が急務。
それまでは外国の眼科医に日本人の目を守ってもらった方がいいと考える。

[0236 -7.74Dさん 2015/03/25(水) 22:34:49.44]

余計な処置は、しない方がよいと思うよ。

[0237 -7.74Dさん 2015/03/27(金) 22:44:21.58]

いいのか？

[0238 -7.74Dさん 2015/03/28(土) 01:27:27.09]

いい〜！

[0239 -7.74Dさん 2015/03/31(火) 06:26:42.26]

眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているｗ
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的？
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって？
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか？

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか？
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか？

自分の名誉を守るための研究？
人を蹴落としてきた人生？
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか？
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀？
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。

[0240 -7.74Dさん 2015/03/31(火) 23:36:51.29]

安全なの？安いの？

[0241 -7.74Dさん 2015/04/01(水) 09:47:28.42]

数年前に危険だということでなくなった技術。
レーシックより安全ということで再登場。
眼科医は節制がないからなｗｗｗ

[0242 -7.74Dさん 2015/04/01(水) 20:40:58.50]

レーシック最大手

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[0243 -7.74Dさん 2015/04/02(木) 00:37:05.58]

人の心を失った醜い眼科医。
そんなのに目を直されたら、
たとえうまくはいっても、
毎日の見え方に吐き気を起こして当然だろ？

[0244 -7.74Dさん 2015/04/09(木) 22:03:41.07]

>241
ほんとに眼医者がやってるの？
もしかして美容系ですか？

[0245 -7.74Dさん 2015/04/10(金) 15:19:10.73]

危険だったのか…〇|￣|＿

[0246 -7.74Dさん 2015/04/11(土) 08:06:43.76]

>>244
まずは眼科学会が低能なクズ集団だし、
施術している眼科専門医ってのがこれまたバカで儲けしか考えないクズの集まり。

レーシックが危険な施術だと騒がれるようになったために出てきた
眼内レンズ手術やオルソケラトロジーは、
実はどれだけのリスクがあるかの実証もあまりされておらず、
安全な範囲内でおこなうレーシックよりもよっぽど危険だと思う。

オルソケラトロジーのような
寝ているあいだ、閉眼の状態で長時間コンタクトレンズをするだけでなく、
さらに角膜に大きな力を加えて変形させるなどという
角膜に多大な負荷をかけるような施術は
角膜に対する負担、悪影響が言われてなくなっていたはずである。

角膜にリング状に負担がかかるはずだが、
角膜中央で角膜内皮細胞を測定して、ほら減ってないだろなどという眼科専門医は
もはや知恵遅れレベルか、知っててそんな話をしたらもはや犯罪人レベルだろう。

こんな危険性をはらんだ施術が、
レーシックが騒がれたという単にそれだけの理由で復活させたのがどれほど愚かなことか。
そしてこの施術は眼科学会と厚生労働省が癒着して、専門医じゃなければキットを購入できないしくみに持ち込んだ。
このこと自体が法律違反だが、そもそもこの取るに足らない低知能集団の学会や厚労省を解散させて方がいいだろう。

ちょっと賢い人間であれば数日もあれば通るような専門医試験を
眼科の場合は１年も２年もかけて必死で猛勉強するような馬鹿が大部分とも聞く。
オルソケラトロジーとかやってる暇があったら一刻も早く医者をやめてほしいと切に願うものである。

[0247 -7.74Dさん 2015/04/12(日) 12:36:31.40]

ナニ言ってんだお前は

[0248 -7.74Dさん 2015/04/19(日) 05:37:27.82]

レーシック集団訴訟に加担しているのは、
　　実は眼科医や眼科関係者。

レーシックをやってない眼科医は
レーシック医がボロ儲けしてるのが気に入らないからレーシックを叩く。

レーシックをやっている眼科医は安心ネットワークなどという団体を作り、
　自分たちよりも儲けている美容系クリニックを叩いて生き残ろうとしている。

レーシックは眼科専門医がやれば安心というのも全く根拠がないどころか
眼科専門医は頭が悪いのに無理に勉強して専門医試験に通ったカタワ者が多いから、
かえって不器用な者に手術される危険性をはらんでいる。

レーシックで稼げなくなったレーシック医は
スマイル手術、ＩＣＬ、オルソケラトロジーなどといったさらに得体の知れない手術に移行しているが、
治療の本質など考えず、営利目的だからこのようにころころと変われるのである。

　 以前、非眼科専門医のレーシック医である銀座眼科の院長が逮捕された。
どれだけ重度の合併症が出たか明確に公表されていないが、おそらく失明はないだろう。
これなどは専門医が非専門医の出した合併症をやり玉に挙げたケースであり、
手術に合併症はあり得るにもかかわらず、
当院は合併症ゼロですと宣伝していた眼科専門医がどれだけ痛い人間どもかを考えるべきだ。

　　今回また過矯正と頭痛でレーシック集団訴訟が起きた。
これらがもし合併症と認定されて被害者側が勝てば最悪の事態だと言わざるを得ない。
日本では人を叩いて訴訟に買って金儲けしようとする人がどんどん増えていくだろう。
もはや日本に正義は存在しない状況になるだろう。

このような状況をもたらしたのも、眼科を牛耳っている上層の人たちが低能で人格に欠陥があるからだと思う。
　眼科専門医廃止。眼科学会解散が急務。
それまでは外国の眼科医に日本人の目を守ってもらった方がいいと考える。

[0249 -7.74Dさん 2015/04/19(日) 21:43:36.73]

これってレーシックよりいいのか？

[0250 -7.74Dさん 2015/04/20(月) 03:07:38.94]

レーシックもオルソケラトロジーも近くが見えなくなる
スマホや新聞を見るときは腕を伸ばして目から離さないと焦点が合わない

レーシックはそれが治らない（遠視用メガネで対応する）
オルソケラトロジーは数日で近眼に戻る

どっちがいいかは何とも言えないな

[0251 -7.74Dさん 2015/04/20(月) 13:27:00.99]

俺は普通に近くも見える。両目とも0.07→1.2くらい。
日常に不便はあまりないが、ハログレ？のせいで夜の運転は怖い。弱いメガネで治るけどね。

後戻りできる安心感が最大のメリットかな。

[0252 -7.74Dさん 2015/04/21(火) 06:50:03.62]

>>251
まずは眼科学会が低能なクズ集団だし、
施術している眼科専門医ってのがこれまたバカで儲けしか考えないクズの集まり。

レーシックが危険な施術だと騒がれるようになったために出てきた
眼内レンズ手術やオルソケラトロジーは、
実はどれだけのリスクがあるかの実証もあまりされておらず、
安全な範囲内でおこなうレーシックよりもよっぽど危険だと思う。

オルソケラトロジーのような
寝ているあいだ、閉眼の状態で長時間コンタクトレンズをするだけでなく、
さらに角膜に大きな力を加えて変形させるなどという
角膜に多大な負荷をかけるような施術は
角膜に対する負担、悪影響が言われてなくなっていたはずである。

角膜にリング状に負担がかかるはずだが、
角膜中央で角膜内皮細胞を測定して、ほら減ってないだろなどという眼科専門医は
もはや知恵遅れレベルか、知っててそんな話をしたらもはや犯罪人レベルだろう。

こんな危険性をはらんだ施術が、
レーシックが騒がれたという単にそれだけの理由で復活させたのがどれほど愚かなことか。
そしてこの施術は眼科学会と厚生労働省が癒着して、専門医じゃなければキットを購入できないしくみに持ち込んだ。
このこと自体が法律違反だが、そもそもこの取るに足らない低知能集団の学会や厚労省を解散させて方がいいだろう。

ちょっと賢い人間であれば数日もあれば通るような専門医試験を
眼科の場合は１年も２年もかけて必死で猛勉強するような馬鹿が大部分とも聞く。
オルソケラトロジーとかやってる暇があったら一刻も早く医者をやめてほしいと切に願うものである。

[0253 -7.74Dさん 2015/04/21(火) 22:16:14.36]

レーシックよりよっぽどましだよ
大体角膜内皮細胞のこというならコンタクトもできないけどね

とまじれす

[0254 -7.74Dさん 2015/05/12(火) 00:07:47.00]

まだはやってるのか？
費用対効果はどうなんだろ？
安全性は？？

[0255 -7.74Dさん 2015/05/23(土) 12:03:50.92]

レーシック最大手

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[0256 -7.74Dさん 2015/05/25(月) 10:19:34.15]

書き込み少ないね
知らない人が多いのと、実際にやった人で2ちゃんで文句書き込みたくなる様な不満が無いのかな

[0257 -7.74Dさん 2015/05/25(月) 14:06:11.12]

面倒で使ってない
眼鏡してる
そんだけ

[0258 -7.74Dさん 2015/07/05(日) 16:25:20.45]

品川近 クリニック
糞態度悪い
金返せよ

[0259 -7.74Dさん 2015/07/05(日) 20:12:39.07]

>>258
品川は確かにクソ対応だった
（大阪）
だからおれも品川に良い印象は無い
by 通りすがり

[0260 -7.74Dさん 2015/07/22(水) 04:09:39.53]

神戸神奈川アイクリニック眼科
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[0261 -7.74Dさん 2015/08/01(土) 13:29:50.58]

☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

[0262 -7.74Dさん 2015/08/01(土) 16:48:40.39]

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[0263 -7.74Dさん 2015/08/08(土) 00:54:53.24]

いいのか？

[0264 -7.74Dさん 2015/08/08(土) 13:04:35.48]

神戸神奈川アイクリニック眼科
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[0265 -7.74Dさん 2015/08/09(日) 06:40:05.58]

眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているｗ
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的？
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって？
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか？

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか？
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか？

自分の名誉を守るための研究？
人を蹴落としてきた人生？
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか？
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀？
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。

[0266 -7.74Dさん 2015/08/09(日) 23:50:43.00]

ネタにすんなよ。

[0267 -7.74Dさん 2015/08/14(金) 09:45:22.49]

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[0268 -7.74Dさん 2015/09/12(土) 10:46:24.44]

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[0269 -7.74Dさん 2015/09/14(月) 18:28:50.96]

megane：めがね・コンタクト［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297700897/206-

[0270 -7.74Dさん 2015/09/17(木) 10:13:55.38]

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[0271 -7.74Dさん 2015/09/22(火) 05:17:57.62]

人の心を失った醜い眼科医。
そんなのに目を直されたら、
たとえうまくはいっても、
毎日の見え方に吐き気を起こして当然だろ？

[0272 -7.74Dさん 2015/09/25(金) 08:46:57.96]

書き込み少ないね
やってる人あまり居ないんかな？
そもそも認知度低いしなぁ

[0273 -7.74Dさん 2015/09/25(金) 13:30:09.45]

やろうか悩んでる…２４なんだけど、年齢関係なく大丈夫なのかな？
近視でメガネが無いと厳しい。コンタクトは両目8.0使ってる。最近産まれた息子を裸眼できちんと見たい。

[0274 -7.74Dさん 2015/09/25(金) 17:54:56.79]

裸眼で過ごせるのはかなり快適だけど夜の運転時なんかにスターバースト出たり
最初の半年間くらいは乾いたり外し方が悪かったりするとボヤケて見え辛いから理解した上で検討するといいよ
俺は一度レンズ紛失したんだけど購入し直しで両眼で五万円だったから
初期費用さえ払えばハードコンタクト時代と維持費は変わらないし概ね快適かな

[0275 -7.74Dさん 2015/09/25(金) 21:28:01.34]

普通のオルソって適応が-5Dまでだって聞いたことあるんだけど、-8D(だよね？)でもいけるんかね？

[0276 -7.74Dさん 2015/09/25(金) 22:51:24.07]

273です。
なるほど…半年間は違和感があったりするんですね。
近くの眼科でオルソしているみたいなんで一度お話聞いてみます。レーシックよりは安全な気がする…

[0277 -7.74Dさん 2015/09/26(土) 11:07:14.64]

>>276
違和感は無い
ただミスる日がある
外す時に乾いてたりすると片目だけ物が二重に見えたりする
そういう時はハードコンタクトで生活するようにオルソレンズつけたまま動けば見えるけどね

[0278 -7.74Dさん 2015/09/27(日) 00:36:11.06]

>>277
オルソレンズつけたままの場合、ハードコンタクトみたいに瞬きするたびに眼の中で動いたりするの？

[0279 -7.74Dさん 2015/09/27(日) 01:12:01.25]

>>278
うん、動くよ
大きさが少し大きいくらいでハードコンタクトとほとんど同じ
寝る前に装着して起きてすぐ外せばミスりにくい
外す前の目薬と定期的なこすり洗いしてたら尚良し
一年以上経ったらいい加減にやっても問題ないけど
俺の場合無くしてレンズ取り寄せで二週間くらいつけずにいたから
またリセットされてミスりやすい時期に戻った

[0280 -7.74Dさん 2015/09/27(日) 11:47:22.80]

>>279
レンズを入れて目をつぶった感じはハードコンタクトを入れて目をつぶった感じと似てる？

[0281 -7.74Dさん 2015/09/27(日) 12:12:37.23]

ぼろ儲けなんだろうな。もう少しランニングコストを安くすれば
コンタクトやレーシック客も取れるだろうに。

[0282 -7.74Dさん 2015/09/27(日) 12:18:48.26]

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[0283 -7.74Dさん 2015/09/27(日) 15:53:16.13]

>>280
基本一緒
長年ハードコンタクト使ってたから違和感無かったけどハードコンタクト苦手なら慣れるまで少しかかるかもね

[0284 -7.74Dさん 2015/10/02(金) 14:45:49.09]

>>282
何度も晒されてるって事は、ヤバイとこなのか？

[0285 -7.74Dさん 2015/10/02(金) 14:47:26.06]

オサートとかクロスリンキングとかやってみたいけど、三井しかやってない
もっと広まればいいのに
レーシックはアホみたいに広まったのは何でだろ

[0286 -7.74Dさん 2015/10/02(金) 19:50:21.62]

>>285
レーシックは過去には生命保険の手術給付金が降りてたからじゃないかな？

[0287 -7.74Dさん 2015/10/14(水) 23:36:59.24]

オルソは今でも流行ってるのかね？

[0288 -7.74Dさん 2015/10/15(木) 02:25:29.95]

>>287
今はナニが流行ってんの？

[0289 -7.74Dさん 2015/10/15(木) 22:14:43.58]

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[0290 -7.74Dさん 2015/10/16(金) 00:04:19.44]

　
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　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 次の出店はどこだ〜？♪♪♪♪♪
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　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"証拠は大量にあるぞ〜。
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''

[0291 -7.74Dさん 2015/10/26(月) 21:49:34.47]

なんだよ、これやるの充満かかるやん
金高杉
3年で10万ならまだしも
やる奴いなくなるだ
効果あんのか？

[0292 -7.74Dさん 2015/10/26(月) 22:14:19.25]

つかこれ視力良くなるあるか？

[0293 -7.74Dさん 2015/10/26(月) 22:19:54.80]

利益追求でやったオルソケラトロジーは障害が出てるらしいぞ
利益追求でやるってどういうやり方なんだろうなあ

[0294 -7.74Dさん 2015/10/27(火) 00:41:05.20]

レンズ代４万円くらいで始められれば-4Dまでの近視の人は通常のコンタクトレンズよりこっちを選ぶ人の方が多くなりそうな気がするんだけどな

[0295 -7.74Dさん 2015/10/27(火) 17:25:09.67]

なんか薬品で目の表面の形を変える技術があったけど、
あれは没になったんかねぇ。

[0296 -7.74Dさん 2015/10/27(火) 20:01:26.83]

あれは研究してた米の会社が潰れたとかだったはず

[0297 -7.74Dさん 2015/10/27(火) 23:12:03.86]

潰れたんか。技術自体はどうだったんかな。期待してたんだが。

[0298 -7.74Dさん 2015/10/28(水) 21:06:21.36]

みんなどこのメーカーのレンズ使ってるの？

[0299 -7.74Dさん 2015/10/29(木) 23:45:47.70]

>>295
おんなじ様なヤツを三井でやってたハズ
オルソより更に金かかるようだけど

[0300 -7.74Dさん 2015/10/31(土) 10:48:35.89]

>>296
まじか。。

[0301 -7.74Dさん 2015/11/05(木) 18:27:17.19]

オサートか

[0302 -7.74Dさん 2015/11/17(火) 02:10:54.46]

神戸神奈川アイクリニック眼科
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[0303 -7.74Dさん 2015/11/26(木) 09:27:07.55]

オサート・クロスリンキングって本当に治療実績あるのかな
全く体験談がないね

[0304 -7.74Dさん 2015/12/06(日) 04:52:25.38]

神戸神奈川アイクリニック眼科
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[0305 li609-7.members.linode.com 2015/12/11(金) 06:23:30.70]

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[0306 cv.ptr51.public.gmocloud.com 2015/12/31(木) 12:02:54.27]

神戸神奈川アイクリニック眼科
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[0307 -7.74Dさん 2016/01/22(金) 01:47:30.14]

眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているｗ
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的？
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって？
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか？

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか？
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか？

自分の名誉を守るための研究？
人を蹴落としてきた人生？
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか？
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀？
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。

[0308 -7.74Dさん 2016/01/23(土) 17:25:36.48]

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[0309 -7.74Dさん 2016/02/04(木) 17:31:15.12]

オルソケラトロジー高杉

[0310 -7.74Dさん 2016/02/17(水) 15:40:09.89]

これ昔やったなー３０マンちかくかかった。
検査も時間かかったしまずかなり病院に通わないといけない
保険きかないから一度の通院一万円くらいｗ

結局３０マン以上かかったよねー　目薬とかももらわないといけないし
結局寝てる時の姿勢が悪ければ乱視でモトの目より見えなくなるし
やっぱりちゃんと寝れない　レンズが分厚いしまず異物感があるし
気になって寝れなかった。

ただ、時々、めちゃくちゃ快適に見える日があって
それはもう至福のひととき。本当に目がいい人ってうらやましいよねー
しかもあれはトライアルっていうか、返さないといけないらしくて
それも面倒だと思って、２か月くらいでやめたわ
んーーー金をドブにすてるとはまさにこの事。
でもいい経験できてよかったわ

[0311 -7.74Dさん 2016/03/05(土) 18:59:34.99]

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[0312 -7.74Dさん 2016/03/15(火) 03:08:44.02]

神戸神奈川アイクリニック眼科
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[0313 -7.74Dさん 2016/09/06(火) 11:07:18.74]

　　　
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。

眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ

白内障の手術は３分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
１日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ

学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ

業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう

この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。。。

[0314 -7.74Dさん 2016/11/18(金) 23:28:31.06]

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品川近視クリニック
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[0315 -7.74Dさん 2016/12/09(金) 14:17:51.66]

神戸神奈川アイクリニック眼科
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[0316 -7.74Dさん 2016/12/09(金) 16:19:14.52]

角膜を削って視力２．０を自慢するぞぉ〜　遠くの小さな字が読めるぜ　かっこいい
角膜を削って視力２．０を自慢するぞぉ〜　遠くの小さな字が読めるぜ　かっこいい

[0317 -7.74Dさん 2016/12/09(金) 19:58:48.74]

21歳、オルソ始めて2日目です。裸眼が0.05くらいで、今は0.5くらい見えてると思います。
視力は確実上がってきてるのですが、元は乱視ではないのに乱視のように見えます。なんというかハログレアとは違うと思うのですが、昼間の明るいところにいても滲んだり二重に見えたり、視界全体にモヤがかかった感じです。瞬きすると光が揺れます。
裸眼ではっきり見えるところにもこの現象は起きます。どうすれば良いでしょうか。
また、近いところと中くらいのところが見にくいんですけど、普通のことですか？

[0318 -7.74Dさん 2016/12/13(火) 22:46:55.06]

[0319 -7.74Dさん 2016/12/14(水) 22:18:11.67]

オルソ経験者です。コンタクトとメガネ。レーシックとオルソ。矯正視力の質がまったく違います。後者は、昼間の視力のことばかりで夜になると、ほとんどあてになりません。

[0320 -7.74Dさん 2016/12/17(土) 01:29:42.57]

>>319
オルソは長く続けると持続時間が長くなると聞いたのですがちがうのですか？

[0321 -7.74Dさん 2016/12/24(土) 04:50:50.01]

都市伝説です

[0322 -7.74Dさん 2016/12/29(木) 02:35:45.37]

眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているｗ
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的？
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって？
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか？

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか？
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか？

自分の名誉を守るための研究？
人を蹴落としてきた人生？
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか？
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀？
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。

[0323 -7.74Dさん 2017/01/03(火) 19:50:46.17]

オサートって何で施術できる病院増えないの？

[0324 -7.74Dさん 2017/01/16(月) 16:13:04.00]

大人の事情です

[0325 -7.74Dさん 2017/01/18(水) 06:21:44.05]

　　　
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。

眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ

白内障の手術は３分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
１日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ

学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ

業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう

この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。。。

[0326 -7.74Dさん 2017/01/20(金) 22:56:05.98]

＞320
角膜の矯正時間は長くなります。
日本が白夜だったら問題ないんだけど。
暗くなると瞳孔が開くから、車なんて運転できないよ。

[0327 -7.74Dさん 2017/02/06(月) 23:06:45.96]

何年も気になりつつ踏み切れずにいる。
バイク通勤してるんだけど、安定するまでの帰り道が心配。
帰り乗る時見え辛ければレンズ付ければok？

[0328 -7.74Dさん 2017/02/08(水) 03:46:14.33]

神戸神奈川アイクリニック眼科
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[0329 -7.74Dさん 2017/02/16(木) 08:06:30.96]

眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているｗ
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的？
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって？
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか？

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか？
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか？

自分の名誉を守るための研究？
人を蹴落としてきた人生？
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか？
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀？
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。

[0330 -7.74Dさん 2017/03/03(金) 16:25:30.42]

自分も、考えてみてやっぱりもうしばらく様子見、というのを繰り返している一人です。
寝てる間に目をぎゅっと押さえつけて起きたら離す、それが元に戻らない間を日中裸眼で
過ごす、というのが物理的にどうなのかな？それと、こちらが出す金額とのバランスは、
自分にとっての価値としてはどうなのか？というところで。たくさんお金があれば永続的
でなく検証のつもりでも、すぐに試してみるところなんですが。

[0331 -7.74Dさん 2017/03/04(土) 15:32:39.22]

オルソはだいたい、>>319さんの書き込み内容で集約されてしまうかと

[0332 -7.74Dさん 2017/03/26(日) 06:37:01.51]

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[0333 -7.74Dさん 2017/03/28(火) 03:56:13.81]

眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているｗ
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的？
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって？
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか？

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか？
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか？

自分の名誉を守るための研究？
人を蹴落としてきた人生？
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか？
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀？
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。

[0334 -7.74Dさん 2017/05/05(金) 19:20:11.56]

生きてる？

[0335 -7.74Dさん 2017/05/08(月) 04:01:52.69]

結局これってどうなの？
眼鏡がいやすぎてな

[0336 -7.74Dさん 2017/05/08(月) 20:55:59.61]

最近始めた。0.1->1.0以上と改善したけど、メガネが1.5以上だったので、感動が少なかったのが正直なところ。あと夜に視力が落ちて暗くなると歩くのが怖い感じ。日によって微妙に度数違う気がするし。
メガネの安定感に慣れすぎてその落差に戸惑っているけど、効果はあるしメガネフリーは満喫してます。

[0337 -7.74Dさん 2017/05/10(水) 05:34:30.51]

>>336
もっと詳しく
お金とか、日数教えてください

[0338 -7.74Dさん 2017/05/10(水) 11:05:00.94]

乱視をなんとかがしたいんですが、オルソはダメですか？

[0339 -7.74Dさん 2017/05/10(水) 20:41:13.16]

>>337
初回16万。
三ヶ月に一回検診3000円
これは病院によって違うみたい。
あとはケア用品。多くても平均して月1000円かなぁ。
コンタクトの寿命は二年で両目で5-6万程度。
これもランニングコストに入れた場合、月4000-5000円の計算になりますね。

日数はどういう意味だろ？オーダーしたら一週間もかからずにきたよ。使用後安定するまで一週間かかるって言って、弱めのソフトレンズくれた。

[0340 -7.74Dさん 2017/05/10(水) 20:45:30.92]

>>338
ごめんなさい、自分が乱視持ちじゃなかったんでわからない。ただ乱視が強いと、オルソを断られる可能性あります。

近視も弱中程度までしか効かなくて、度数で-4.0までが対象らいしいです。自分は-3.0~-3.5だったので対象内でした。

[0341 -7.74Dさん 2017/05/11(木) 00:13:45.36]

>>339
おお、ありがとうございます
日数は見えるようになった日数です

あと検診の病院ってコンタクト受け取った病院だけだったりしますか？
ケア用品って普通のコンタクトみたいに洗ったりするやつですか？

[0342 -7.74Dさん 2017/05/11(木) 07:21:54.20]

>>341
検診が他の病院でできるのかわからないです。二年後に取り替えが必要だったり、最初の状態を記録していたりするので、他の病院に行くのは面倒かとは思う。

ケア用品はその通りで、普通のコンタクトの洗浄液でも大丈夫だと思います。

[0343 -7.74Dさん 2017/05/11(木) 13:05:26.34]

>>342
なるほど〜
検診すっぽかしたら駄目ですよね
最初が16万で2年毎の交換でその都度5〜6万必要なんですね
やってみようかな

[0344 -7.74Dさん 2017/05/18(木) 15:21:08.06]

コンタクトの付け外しって難しくない？

[0345 -7.74Dさん 2017/05/21(日) 12:27:28.50]

品川近視、しつこくレーシックを進めてくるって本当？

[0346 -7.74Dさん 2017/05/23(火) 19:11:26.71]

ハード経験者だけどオルソは吸盤で外すのにはびっくりしたなぁ
でも目に当てて引っ張るだけだし全然難しくないよ

[0347 -7.74Dさん 2017/05/23(火) 21:39:49.46]

矯正位置が真ん中よりズレる…対処法無いとか言われたし諦めるしかないようだ…

[0348 -7.74Dさん 2017/06/11(日) 23:19:40.76]

吸盤で外すんや
コンタクト外すのが億劫で常用できないんだけど吸盤みたいなの使ったら楽になりそうやな

[0349 -7.74Dさん 2017/06/24(土) 19:17:45.35]

過疎ってるけど、レーシックに比べて人気ないの？

[0350 -7.74Dさん 2017/08/25(金) 21:56:55.56]

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[0351 -7.74Dさん 2017/09/08(金) 14:23:53.81]

自分は寝てるときに目を掻いてしまって腫れることが多いので辞めることにした。
乱視使い捨てソフトと増えてきたからそちらにするかな。

[0352 -7.74Dさん 2017/10/11(水) 17:04:40.86]

装着しているぐらいの視力が出れば良いが外すとダメなんだよね

[0353 -7.74Dさん 2017/11/19(日) 19:26:33.24]

角膜内皮細胞数が気になるからオルソ考えてるけど、やめておいた方が良いかな？
10年くらい様子見しようか迷う

[0354 -7.74Dさん 2017/11/20(月) 16:18:05.94]

やっぱ夜になると光が眩しくてダメなのか
アメリカの田舎とかなら大した問題にならないんだろうね

[0355 -7.74Dさん 2017/11/24(金) 15:30:13.23]

強度近視だと残像がすごい
俺はこの残像も楽しんでいるが

[0356 -7.74Dさん 2017/12/12(火) 19:57:40.79]

早くIPSで角膜移植保険適応されんかな

[0357 -7.74Dさん 2017/12/24(日) 11:47:58.15]

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[0358 -7.74Dさん 2017/12/24(日) 18:42:07.04]

これ治るわけじゃないんだね。
一時的なものなら、メガネでいいや

[0359 -7.74Dさん 2017/12/25(月) 12:27:54.69]

矯正なんだよね
やったら目の見た目も変わる
近視進行防ぐのも子供のみ

[0360 -7.74Dさん 2017/12/26(火) 02:35:16.70]

その場しのぎってのが残念だ。治るのなら使うのだが。

[0361 -7.74Dさん 2017/12/26(火) 10:01:47.96]

夜中も大変でなく視力も一日持つならいいよ

[0362 -7.74Dさん 2017/12/26(火) 12:17:56.98]

裸眼で遠くにピントを合わせる訓練していた方が良くないか？

[0363 -7.74Dさん 2018/01/29(月) 03:15:26.55]

日中ずっとコンタクト着けてる煩わしさに比べたらこっちの方が遥かにマシだと思う
乾くわゴロゴロするわ痛いわでストレス半端ない

[0364 -7.74Dさん 2018/01/31(水) 17:05:21.23]

オルソやってるが抗炎症ステロイド点眼剤しないと見にくくなる

[0365 -7.74Dさん 2018/02/24(土) 23:40:54.34]

オルソケラトロジーをやってみたかったが、レーシック経験者はダメと
医師にきつく言われた。

なんで「レーシック」って言うだけで怪訝そうな顔をするのだろう…

[0366 -7.74Dさん 2018/02/25(日) 19:16:31.58]

レーシックしたなら視力回復したんじゃないの?

[0367 -7.74Dさん 2018/03/01(木) 09:01:08.62]

レーシック後でもできるけど、効果薄い
早くオーダーメイドオルソできないかな

[0368 -7.74Dさん 2018/03/01(木) 13:13:20.19]

365だけど

「マイエメラルド」を扱っている眼科でNGをくらった。
「ブレスオーコレクト」は機械検査だから、かすかな見込はあるのかな。

[0369 367 2018/03/02(金) 16:39:40.68]

レーシック後ブレスオーコレクトでできた。
でもその後効果が出るかは個人差があるから

[0370 -7.74Dさん 2018/03/11(日) 16:58:22.84]

オルソレンズはレーシック後の角膜形状、角膜厚、合併症のリスク等を想定してないんじゃ無いかな

[0371 -7.74Dさん 2018/03/12(月) 10:03:14.28]

レーシック後のオルソ
さすがに効果薄い
押しまくると老眼みたいになるしな

[0372 -7.74Dさん 2018/03/19(月) 20:01:29.35]

トライアルでいきなり6万取られるのかよ
検査費込みで5,000円と話が違う

[0373 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 01:48:14.28]

オサートというのがあるらしいけどどうなの

[0374 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 15:27:47.38]

オサート全国展開はないのかねぇ

[0375 -7.74Dさん 2018/03/26(月) 13:47:52.00]

オルソ初めてからなんか近く見ると焦点合わないんだが、
やっぱり乱視あるとだめなのかな
右目9割乱視

[0376 -7.74Dさん 2018/03/31(土) 09:33:43.84]

>>372
やべーな
どこの病院？

[0377 -7.74Dさん 2018/04/01(日) 09:05:30.87]

オルソケラトロジー安くなったんだな、俺が5年前に始めたときは
30万円だったが、最初の2年くらいは視力が両目0.8位でなかなか
視力の改善ができなかったが3年目くらいから両目1.2位になった
半年ごとの定期検査が面倒だがレンズを通さずに景色がみられる
のはとても素晴らしいことだよ。

[0378 -7.74Dさん 2018/04/01(日) 11:32:40.41]

>>377
今もなんの副作用もなさ気?

[0379 -7.74Dさん 2018/04/01(日) 13:35:16.50]

>>378
オルソ始めたのが63歳で今68歳だが特に副作用はないね。

[0380 -7.74Dさん 2018/04/01(日) 17:24:06.56]

>>379
それはええなぁ
もうちと余裕あったらやりたい

[0381 -7.74Dさん 2018/04/03(火) 11:05:28.91]

>>379
年齢もあるかもしれないけど、3年目の方が良くなるってすごいね。

[0382 -7.74Dさん 2018/04/03(火) 13:24:26.93]

>>377
老眼はありました？

[0383 -7.74Dさん 2018/04/03(火) 16:09:24.47]

>>382
老眼だけはどうしようもないので老眼鏡とルーペを使っています。

[0384 -7.74Dさん 2018/04/03(火) 19:40:47.08]

>>383
やっぱり老眼は治らないんですね
元々の視力はどれくらいでしたか？

[0385 -7.74Dさん 2018/04/04(水) 07:21:58.40]

>>384
元々の視力は両目とも0.1弱です、13歳くらいから視力が悪くなり
50年位は眼鏡かコンタクトを使っていました。

[0386 -7.74Dさん 2018/06/10(日) 14:52:23.65]

関西でオススメありますか？
品川近視クリニックで-4.00は適用外と言われて困っています。。

[0387 -7.74Dさん 2018/06/10(日) 15:55:44.16]

困るってわからん。
医者が無理というものを信じないのか。
安請け合いする軽薄な医者に出会えるまで何人でもドクターショッピングすればいいよ。

[0388 -7.74Dさん 2018/06/10(日) 16:06:22.33]

>>387
東京なら三井メディカルで強度近視もできるそうなので、そういうところが関西にないのか知りたかったのです。
言葉足らずですみません。

[0389 -7.74Dさん 2018/06/10(日) 23:16:06.51]

セカンドをとるぐらいいいだろう

[0390 -7.74Dさん 2018/06/13(水) 17:48:29.46]

強度近視やレーシック後の人もできるが、日によって見え方が安定しないから
1年もしないうちに断念する人多い。
なんかぼやけて見えるんだよね。
これで月10800円と考えると辞めるんだろうね。

[0391 -7.74Dさん 2018/06/15(金) 19:16:56.77]

どんなに悪い視力も良くなる方法は、「無梨ガマチの視力を改善できる唯一の方法」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

LORK4

[0392 -7.74Dさん 2018/07/23(月) 07:21:04.48]

4日目くらいから視力落ちてくる気がするんだけど、疲れ目が原因か？
着けてても前より見えなくなった
度数上げてもらったほうがいいのかな？

[0393 -7.74Dさん 2018/07/24(火) 02:11:35.18]

オルソって酸欠は大丈夫なの？

[0394 -7.74Dさん 2018/07/24(火) 10:53:42.98]

オルソつけっぱなしで過ごすと付けてるときは良いけど外すと遠近両方見にくい。
なんかぼやけていてメガネの矯正は効かない。またオルソ付けると普通に見える。

[0395 -7.74Dさん 2018/07/24(火) 11:41:09.01]

むしろ眼鏡掛けてないと安定しないわ
補助的な意味で結局必要になるのか

[0396 -7.74Dさん 2018/07/27(金) 07:52:17.80]

コレちょっと変わったハードコンタクトレンズにしか思えないんだけど、なんでこんに高いの？開発費？

[0397 -7.74Dさん 2018/07/27(金) 17:24:24.24]

>>396
保険が適応されないからね

[0398 -7.74Dさん 2018/07/27(金) 17:51:57.41]

効果はどんな感じ?

[0399 -7.74Dさん 2018/07/27(金) 21:41:04.68]

続けないと意味はない
強度近視だったり、乱視強いとあまり矯正効果は薄い

週に2,3日着けるだけで良い人とか本当にいんのかよ
1日サボっただけでもぼやけるのに

[0400 -7.74Dさん 2018/07/28(土) 00:27:38.57]

>>399
じゃあ根本的な治療にはなってない感じなんやね

[0401 -7.74Dさん 2018/07/28(土) 07:44:03.53]

>>400
効果は個人差あるし
あくまで矯正であって治療ではない

[0402 -7.74Dさん 2018/08/26(日) 21:37:22.09]

過疎

[0403 -7.74Dさん 2018/09/04(火) 12:12:12.34]

着けて寝て視力が落ちてきたら眼鏡かける感じですか？
落ちてきた時点の度があうメガネないんだけどどうしてるのか気になります

[0404 -7.74Dさん 2018/09/05(水) 12:50:23.14]

付けて6時間以上寝て外せば夜までは見えるようになる
夜つけて、朝外せばまた見えるようになるこの繰り返し
２〜３日外していれば、視力が落ちてくるがオルソする前に
持っていたメガネを使えばいいんじゃないかな？

[0405 -7.74Dさん 2018/09/06(木) 04:18:44.66]

>>403
オルソが効いてるときは視力検査の機械が反応しなくなるよ。

[0406 -7.74Dさん 2018/09/06(木) 09:52:35.37]

>>405
どういうこと?

[0407 -7.74Dさん 2018/09/06(木) 10:42:32.76]

>>406
俺はオルソをやって6年だが、知り合いのメガネ屋で検査をやってもらったところ
機械が反応しないよと言われた。理由はわからないがレンズで角膜を刺激して
視力を改善してるからじゃないのかな？

[0408 -7.74Dさん 2018/09/13(木) 07:28:08.45]

オルソやていると近視の進み具合がわかりずらい

[0409 -7.74Dさん 2018/09/14(金) 14:33:35.73]

>>408
半年に一度の検査はやってるの？

[0410 408 2018/09/20(木) 07:39:32.11]

>>409
2,3か月に１回やっているが維持しているか悪くなっているのかわからない。
一回強いやつに変えてもらって調子は良いのだが。

[0411 -7.74Dさん 2018/09/22(土) 13:51:52.08]

オルソのレンズの蛋白除去を頻繁にしたら、よく見えるようになることもあるよ

[0412 408 2018/09/25(火) 07:05:30.01]

>>411
やってみる
朝起きたときにレンズつけている状態でかなりぼやけてる
夜つけた時はぼやけなし
汚れか逆まつげ原因かもしれない

[0413 -7.74Dさん 2018/11/14(水) 19:17:04.90]

オサート三井以外でもやればいいのに

[0414 -7.74Dさん 2018/11/28(水) 14:36:01.97]

>>388
強度近視で無理やりやってたら角膜白濁した若者患者いたからやめたほうがいいよ。

適用範囲広げたほうが絶対儲かるのにやらないのは理由があるわけで。

[0415 -7.74Dさん 2018/11/28(水) 14:48:32.07]

オルソレンズ 4ヶ月で辞めました
https://hirofukami.com/2013/12/30/orthokeratology-stop/


オルソで近くがダブって見えるってよくあるの？

[0416 -7.74Dさん 2018/11/28(水) 21:05:29.76]

犠牲者が一人減ってよかった。
自分の希望をホイホイ聞いてくれるほうが名医だと思ってる患者サイドの責任もあるが。

[0417 -7.74Dさん 2018/11/29(木) 10:59:53.92]

>>414
オサートで角膜が濁った症例

で検索すると出てくるやつか。URLが長すぎるわ。

無理に角膜に力掛け続けるのはそりゃおかしくなるよな。

[0418 -7.74Dさん 2018/11/29(木) 20:58:44.35]

>>415
俺の場合強度近視なんでよくあるよ。
なぜか左右揃ってよい時がない。
どっちかがよく見えて片方は良く見えない。

[0419 -7.74Dさん 2018/12/11(火) 11:14:56.59]

適用ぎりぎりで初めて三週間たつけどもう少しで裸眼で生活できそうなところまで来たけど
こんなもん？

[0420 -7.74Dさん 2018/12/22(土) 11:42:17.91]

俺も左だけ全然視力上がらん
右はすぐ効果出るんだけど

[0421 -7.74Dさん 2019/02/01(金) 08:16:56.23]

横向き寝だと効果落ちるの？生まれてから一度も上向きで寝たことがない

[0422 -7.74Dさん 2019/02/02(土) 20:13:57.53]

自分は適性高いみたいで10分つけただけでも1時間はよく見える
始めてから2週間だけど、一晩つけるだけで2日は視力もつよ
0.3→1.2くらい

[0423 -7.74Dさん 2019/02/02(土) 20:24:33.43]

0.3ならメガネなんてしてない人すらいるぞなめんなや

[0424 -7.74Dさん 2019/02/02(土) 21:21:57.41]

ごめん…(´；ω；｀)

[0425 -7.74Dさん 2019/03/01(金) 15:24:22.18]

今日運転免許証の更新に行ってきたが、オルソのおかげで
免許の条件の眼鏡等が無くなってしまったよ、大型持ってるので
深視力も合格でした。オルソケラトロジー万歳

[0426 -7.74Dさん 2019/03/03(日) 17:06:05.71]

俺もオルソ3年やって免許更新の時に視力検査をする人に
オルソで視力回復をしたと言ったら、レーシックなら眼鏡等を
外せるがオルソでは眼鏡等を外せないといわれてしまった
オルソケラトロジーは警察に認めれてないということでしょう
次回の免許更新の時にはレーシックで視力回復したと言おう

[0427 -7.74Dさん 2019/03/04(月) 17:54:42.55]

オルソの検査行ってきたけどここみたら微妙な感じだね…

[0428 -7.74Dさん 2019/03/12(火) 05:29:33.95]

こっちも盛り上げてくれい。

安くメガネが作れてオススメの店ってある？
http://bbs27.meiwasuisan.com/mono/1545935144/52

[0429 -7.74Dさん 2019/05/10(金) 11:55:59.15]

オルソ着けるたびに目痛いし、ものもらいとか傷付いてる言われるからもうレーシックにするわ
寝る前に着けるのも面倒だし、ゴロゴロして睡眠の質も悪くなる

[0430 -7.74Dさん 2019/05/11(土) 11:38:29.33]

どうしてもドライアイになる。
ジクアス、ムコスタなどないときつい。

[0431 -7.74Dさん 2019/05/18(土) 05:40:23.00]

意識して仰向けで寝なきゃいけないのがかなりストレス
続けられるかな…

[0432 -7.74Dさん 2019/07/08(月) 10:36:16.34]

眼鏡度数、-4.25､-4.75なんだけどオルソできるもの？

[0433 -7.74Dさん 2019/07/08(月) 18:25:30.70]

オルソやってる眼科に行って診てもらえば色んな検査をして
オルソが出来るかどうかを教えてくれるよ、俺の場合は視力が
両目ともに裸眼で0.1以下だったができたけど　眼鏡度数だけじゃ
何とも言えないよ

[0434 -7.74Dさん 2019/07/12(金) 21:29:30.82]

?角膜が透明で、手術の既往がない方
?-1〜-6Dまでの近視
?直乱視は球面度数の1/2まで、倒乱視は0.75Dまで

[0435 -7.74Dさん 2019/07/20(土) 11:01:23.23]

>>331
後者とはどれとどれ？

[0436 -7.74Dさん 2019/08/21(水) 16:43:01.48]

これコンタクトなくしそうで怖い。みんな何回も無くさないの？

[0437 -7.74Dさん 2019/08/24(土) 16:06:19.64]

>>436
オルソ三年目でおれまでコンタクト経験なしだけど、
無くしたこともないけど、割ったこともない。
寝ててレンズが外れたこともない。
朝起きて付けたまま夜を迎えたことはある。

[0438 -7.74Dさん 2019/08/25(日) 03:38:58.31]

今日からテストレンズ試してるんだけど、レンズ装着した状態でぼやけて見えるのはそんなもん？
片目だけぼやけて気持ち悪い

[0439 -7.74Dさん 2019/08/25(日) 13:48:08.80]

>>438
そんなもんだろ。レンズ外してどう見えるかだな。
俺なんてドキンなんで度のきついレンズ使っているが、
ちかいのは見ずらい、完全にオルソ老眼。

[0440 -7.74Dさん 2019/08/26(月) 00:12:36.42]

>>439
ありがとう

今日1日5〜6時間だけ右1.0、左手0.7くらいの見え方で気持ち悪かったよ
明日からこの見え方で仕事できる気しないわ

[0441 -7.74Dさん 2019/08/27(火) 12:41:43.51]

にゃ〜ん

[0442 -7.74Dさん 2019/08/31(土) 00:49:05.22]

ついさっき興味もってまずはスレ検索
レーシック後合コンタクトがなくて悩んでる

[0443 -7.74Dさん 2019/08/31(土) 13:31:12.56]

>>44
レーシック後のオルソやってるけど、少し手遅れだった。
片眼0.7以上出すレンズだと近くがほんと見えない。

[0444 -7.74Dさん 2019/09/01(日) 07:27:22.05]

>>443
それは老眼

[0445 -7.74Dさん 2019/09/01(日) 08:24:24.96]

レーシック後は推奨されていないからな。
俺はオサートすら無理だったけど。

[0446 -7.74Dさん 2019/09/08(日) 22:21:35.68]

レーシック後コンタクト見てもらったけど、どれもぼやけてた。
角膜の削り具合が場所によって違うから無理なんじゃないですか？って適当なこと言われた

[0447 -7.74Dさん 2019/09/15(日) 13:37:04.69]

>>446
ジクアスなどのドライアイ用の目薬を使うとぼやけが少しマシになる人もいるよ。

[0448 !ninja 2019/10/06(日) 12:11:52.75]

ぬるぽ

[0449 -7.74Dさん 2019/11/05(火) 12:23:23.25]

日中のコンタクトで頭痛がするから、試してみようかな。

[0450 -7.74Dさん 2019/11/05(火) 16:53:34.80]

日中はコンタクト外してるんじゃないの？

[0451 -7.74Dさん 2019/11/06(水) 20:59:18.55]

トライアル1日目。
異物感凄いな。
寝たらわからんのだろうけど。

[0452 -7.74Dさん 2019/11/09(土) 16:29:24.66]

ハードだからね。
ソフトに慣れているとかなり違和感だろう。

[0453 -7.74Dさん 2019/11/09(土) 17:04:29.43]

オルソはハロ・グレアが凄いわ。
辞めようかな。
軽減することなさそうだし。

[0454 -7.74Dさん 2019/11/09(土) 17:19:36.28]

8年ぐらい使ってるけどハロ、グレアは軽減しないし夜目が効かなさすぎる
あと装着せずに昼寝とかしたらその日の夜には結構視力落ちるわ
ただ今更昼にコンタクトとかメガネは煩わしい

[0455 -7.74Dさん 2019/11/09(土) 19:44:40.18]

昼寝してもぼやけるし、思いっきり泣いた時もぼやけた
それで見えにくくなるのも困るけど、今更コンタクトに戻るのもなー

[0456 -7.74Dさん 2019/11/09(土) 23:04:58.68]

試しに球技したら最悪だった。
あかんわ。
やめるしかねぇ。

[0457 -7.74Dさん 2019/11/13(水) 17:47:08.49]

結局どこが一番安いの？
品川近視クリニックは定期検診が高い。
神戸神奈川アイクリニックにしようとしたら潰れてた。

[0458 age 2019/11/17(日) 14:43:41.16]

>>457
普通の眼科なら定期検査は無料だが月両眼11000円かかるからね。

[0459 -7.74Dさん 2019/12/04(水) 02:46:14.53]

日本でもオルソケラトロジーやってるとこ増えてきたみたいだね
うちは海外在住の時に子供の近視がこれ以上進まないようにしたくてさせたんだけど
帰国した頃は検査してくれる眼科が1ヶ所しか見つからなかったなあ
（いいお医者さんだよ人気あるみたいでいつも混んでる）
はじめた当時小学生がもう大学生だけど特に問題ない視力しっかり出ててるよ

[0460 -7.74Dさん 2019/12/10(火) 21:24:42.63]

>>454
車の運転はやめたほうが良さそう？

[0461 -7.74Dさん 2019/12/11(水) 01:22:20.65]

>>460
人によるとしか
ハログレアは酷いけど運転できない程じゃない
ただ暗い道で黒い服の人がいたらドキッとする
俺は長距離運転する場合なんかはオルソのレンズを付けたまま運転する
そしたら普通のハードコンタクトと変わらない視界になる
オルソ自分でも10数年やってる眼科医は運転用の度の弱いメガネを作ってると言ってた

[0462 -7.74Dさん 2019/12/13(金) 03:34:23.17]

https://i.imgur.com/vVlif5X.jpg

[0463 -7.74Dさん 2019/12/28(土) 13:55:53.35]

オルソレンズを付けずに、長時間目をつむっていると、見づらくなるね。

[0464 -7.74Dさん 2019/12/28(土) 20:06:45.23]

>>462
グロ

[0465 -7.74Dさん 2020/01/29(水) 11:12:26.71]

オルソレンズ買い替える時って
視力元に戻さなきゃダメ？

[0466 -7.74Dさん 2020/02/22(土) 00:05:08.84]

三井メディカルクリニック、去年から定期検査も自由診療・保険適用外になったようです。他のオルソやってる病院もだいたい自由診療なんですか？

[0467 -7.74Dさん 2020/03/29(日) 01:50:59.92]

東レのオルソトライアル中です
過去の書き込みでレンズを大きいのにしてもらえとあったので質問です
両目に0.5の乱視あり、40代です。
左目は毎日バッチリ矯正できるのですが
右目はボヤけてダメダメか稀に矯正成功した日でもスターバーストがキツイです

矯正失敗が多いのは寝相の問題でしょうか？
自分的には以前使っていたハードコンタクトのカーブが左右違っていたのに
今のオルソの処方はカーブが左右一緒になっているので
カーブの問題ではないかと思っているのですが
医師はフィッティングは問題ないと度数の変更しか対応してくれません。
レンズ大きいのにしてもらえばスターバースト解消しますか？
カーブや大きさなど専門知識がない患者側からどうやって変更を求めたらいいでしょうか？

日中裸眼生活は素晴らしくオルソ諦めたくないので
知恵をお貸し下さい。よろしくお願いします

[0468 -7.74Dさん 2020/04/15(水) 17:29:55.13]

今日、初体験でした。

[0469 -7.74Dさん 2020/04/16(木) 23:13:15.46]

>467
もう解決しているかもしれんが、、、

当方オルソを始めてから丸3年
両眼0.1、軽度の乱視ありでレンズは東レのブレスオーコレクト
矯正開始当初はスターバーストがすごかったが、
今はすっかり慣れてしまった。
角膜形状を変化させるのがオルソの原理なので、
レンズを大きくすると余計に角膜の変形部分は大きくなるので、
スターバースト発生は酷くなるかもしれない。
私のDr.は瞳孔を縮小させる目薬でマシになるかもよと言っていたが、
そこまでは試さなかった。
スターバーストに関しては時間と共に慣れるというのが経験ではいえることかな。

右目の矯正が不安定なのはご察しの通り、寝相かもね。
ただ私も横向きに寝るとたまに矯正が思わしくないときがあるが、
遠近両方のものがぼけぼけになることが今でもある。
「稀に成功」するのであればカーブとか云々の問題ではないだろう。
そのあたりお試し期間の間は
できるだけ使用条件を整えることが採否の評価に重要だろうね。

[0470 -7.74Dさん 2020/05/09(土) 16:13:07.99]

無料体験過ぎて、視力が安定してきたので治療開始することになりました。

[0471 -7.74Dさん 2020/05/30(土) 01:33:11.17]

>469
467です
丁寧なレスありがとうございます
コロナの影響で通院できなくなり一旦トライアル中断しました
眼球戻ってしまったので裸眼の不便を痛感しております
スターバーストは慣れ、右目は寝相という事で納得できそうなので
コロナの給付金出たらまたチャレンジしたいと思います
ありがとうございました

[0472 -7.74Dさん 2020/07/08(水) 13:39:29.71]

維持費がずっとかかるよね？
レンズ交換したりさ
すごくやりたいけどずっと金かかるならなぁと考えてる

[0473 -7.74Dさん 2020/07/11(土) 08:20:45.62]

>>472
はじめて１年目だけど、維持費は数千円程度。レンズの耐用年数超えて大きな出費になりそうだったら、継続するか判断すると思う。
　ただ、裸眼で過ごせるのは値段以上のものがあると思う。特に自分はスイミングもするので。

[0474 -7.74Dさん 2020/07/28(火) 22:43:29.81]

視力よくなったけど、乱視のせいか数値よりも実感がわかない
それよりも乗り物酔い的なのがひどくて吐き気が全然おさまらないんだが・・・。
最初は何かに食あたりかと思ったがこの酔う感じが1か月以上続くわ・・・。

[0475 -7.74Dさん 2020/08/26(水) 22:07:39.15]

突然メガネの鼻当て、つるの感触が気になりだし、左右の微妙なズレが気になりだすともう止まらなくなり終いには息苦しさも覚えメガネノイローゼになってしまった...外出時はコンタクトだけど室内時裸眼でやれる趣味なんて限られてる。
3週間ほど視力回復トレを根気強くやったけど強度近視なので不毛に終わるかもしれない、先の見えぬ戦いにもう限界。オルソを検討しているところです。

[0476 -7.74Dさん 2020/09/15(火) 06:50:57.90]

強度近視なら適用外じゃないかなぁ

[0477 -7.74Dさん 2020/09/22(火) 10:37:03.88]

強度近視でやっているけど、遠近の塩梅が難しい。
今は少し近くを犠牲にしているので老眼のような現象になっている

[0478 -7.74Dさん 2020/10/08(木) 23:02:45.35]

定額制のクリニックが近所にあるとわかって予約入れました
視力を弱めに設定すふことってできないの？
電話では、なんかできないようなことをゴニョゴニョ言われた

[0479 -7.74Dさん 2020/10/25(日) 13:44:19.64]

要はどれだけ跡付けて屈折させるかだけだから出来なくはないだろうけどわざわざ弱くするメリットなくね？

[0480 -7.74Dさん 2020/10/26(月) 17:16:57.46]

オルソ始めて7年だが視力を普通にすると近くが見づらくなる
視力を弱くすると近くが見えやすくなるということだが

[0481 -7.74Dさん 2020/10/27(火) 21:06:59.40]

あーーまさにそれだよ
弱めに矯正しないと近くが見えにくいんだよ
若いとそんなことないのかな
それにそんな遠くまで見えなくても問題ないしね
今週木曜にやる予定だったんだけど会社の都合で来週の木曜になった…はよはよ

[0482 -7.74Dさん 2020/10/29(木) 11:01:02.81]

なるほどなぁ。
自分が1.5に合わせて近くも遠くもバッチリだから意味分からなかったけど、老眼気味ということなら納得です。

[0483 -7.74Dさん 2020/11/07(土) 04:27:14.56]

テスト行ってみたよ
2時間半ぐらいみっちり検査
試してみたオルソのレンズは普通のハードより分厚くて違和感半端ない
ハード経験者でも最初はボロボロ涙出た
寝てる間に外れて無くなりそう…
試しに20分ぐらいしただけなので視力出はしなかったけど
先生は位置的に問題なさそうって言ってた
1ヶ月間はキャンセル可能期間
それ以後続けるなら一年契約
一年過ぎたらいつでもやめられるみたい
半年ぐらいでレンズは新品に交換
割れてもかけらが残ってたら無料交換
紛失は一枚15000円←何故かたけえ

テスト検査5000円
ひと月:6000円＋定期検査800円＋ケア用品（値段はわからん）

使ってる人に聞きたいんだけど
洗浄溶剤は普通のハードレンズのものでもいいの？
オルソ用の〜とか言われたんだけどそこらへんで売ってなさげ

[0484 -7.74Dさん 2020/11/07(土) 14:16:45.92]

1ヶ月6800円+αは安いな
o2セプト

[0485 -7.74Dさん 2020/11/07(土) 14:30:36.66]

安いなー
俺のとこ紛失一枚五万もとられるわ

[0486 -7.74Dさん 2020/11/07(土) 14:37:27.03]

と思ったけど使い続ける間は年間72000円かかるのならば相場の20万を考えると
レンズ利用料コミだとしても5年目以降くらいからクソ割高になるな
質問に答えてなくて恐縮だけどケア用品ケチるよりベースの料金見直して他当たった方が良くないか

[0487 -7.74Dさん 2020/11/07(土) 18:47:39.44]

レスありがとう
それって買い切りの２０万と比べてだよね
４,5年後はもっといいの出てくるかなぁという希望的観測…
それに度変更、割れ保証や半年ぐらいで取り替えられるのも結構魅力なんだよね…
あと病院が最寄駅なんだよ
なんと言っても始めるばかりの初心者だし…

5年も使ってたら自分もオルソになれるだろうしそれ前に見直しで
買い切りの安いの探してみるよ

[0488 -7.74Dさん 2020/11/08(日) 08:11:51.60]

オルソ専用の用品は皆値段が高いので自分はレンズ洗浄液は
オルソ指定のを使ってるが、保存液は市販の安いのを使ってるよ。

[0489 -7.74Dさん 2020/11/08(日) 13:57:23.31]

「O2セプト」はケース付きだから割高なんかな。
1ヵ月に1回もケース交換しないから大量にケースだけが家にある。
タンパク洗浄の「プロージェント」1ヵ月に1回以上やるのオススメ。

[0490 -7.74Dさん 2020/11/08(日) 13:59:08.68]

>>483にレスくれた人ありがとう

受け取りは火曜なんだけど今更不安になってきた
設計業務に当たってるんだけどスレを改めて読んだら乱視みたいな症状も出る？
視力が出ないこともハログレも想定内だし運転は年数回明るいところでしかしない程度
しかし乱視的な二重視はヤバイ…

>>488
洗浄液は保存液を兼ねてるみたいなんだよね
両方に使える
でもそう言う使い方してる人もいると言う情報ありがとう
使い出したら調べてみる
でもレンズ自体はただのハードレンズなんだよね？ちゃうのかな

[0491 -7.74Dさん 2020/11/12(木) 20:34:06.78]

オルソ買ってきたよー！
試用期間だけど
パンフ貰ったけどみる？
別に特別なこと書いていけど
https://i.imgur.com/eqQOOkk.jpg

[0492 -7.74Dさん 2020/11/12(木) 20:34:36.70]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0493 -7.74Dさん 2020/11/13(金) 07:55:58.87]

>>491
視力0.05ぐらい…（もう少しいいかも）
目標値0.6〜7（低めにしてる）

<ひと晩め>
6.5時間就眠
寝てる間はそんなに気にならなかった
朝起きたらきっちり視力出てて、すごい！って思ったけどシャワーしてる間ぐらいでどんどん落ちてくるw
結局0.1〜2ぐらいで落ちついた。町は十分歩ける
コンタクト矯正してると近くが見え難かったけど、近くもしっかり見える
左目奥にだけほんのわずかに鈍い痛み
目を強く押したような？でも実際押してるんだから妥当か
右目にだけほんの少し乱視的な…二重がかかる？寝方かなぁ

[0494 -7.74Dさん 2020/11/13(金) 22:15:35.25]

493続き
結局0.1弱は夕方ぐらいまでもった
その後も実際の視力よりは少しいい程度は今の時間まで維持
右目奥に鈍い頭痛のようなのが極々微量にあるほかはこれまたごく軽い程度の車酔いのような気分の悪さが一日中
両方とも普通に生活できる程度で仕事は滞りなくできた
あるといえば、普段より目が疲れたかな？
また１週間後にレビューしにきます

[0495 -7.74Dさん 2020/11/14(土) 07:48:25.15]

蛋白除去剤をもらってると思うが、3日に一回くらい
やらないとレンズに蛋白がへばりついて視力が落ちるよ

[0496 -7.74Dさん 2020/11/14(土) 10:22:06.24]

レスあんがと
なんか受け取りの時に言われたんだけど、保存液液である程度落ちるから淡白除去剤は強い薬だから使わなくていいと言われた
汚れたり半年したらみなさん新しいレンズに交換したりしますって
これも無料交換なんだよ

１週間と言ったけどついでに二日目レビュー
視力は目指した0.6ぐらい維持できるようになったけど
軽ーく乱視的なのが出る
暗いところだと顕著
これは徐々に治るのかなあ

[0497 -7.74Dさん 2020/11/20(金) 09:21:36.07]

概ね生活には問題ないけど日によって差が激しいなー
それはだんだんなんとかなるんだろうか…

[0498 -7.74Dさん 2020/11/20(金) 17:57:58.68]

7年目なんだが、急に片方だけ視力が出なくなった。
眼科医によれば、レンズ自体に問題はないとのこと。
不思議。

[0499 -7.74Dさん 2020/11/21(土) 19:35:32.53]

出なくなったって、全く？徐々に落ちたとかではなく

[0500 -7.74Dさん 2020/11/22(日) 10:41:04.40]

少しは視力補正効果が出てるけれど、1.0見えてたのが、急に0.4とかになった。
7年前の完全裸眼では0.2くらいだったと思う。

[0501 -7.74Dさん 2020/11/24(火) 19:44:17.27]

>>500
これどうなった？気になるわ

[0502 -7.74Dさん 2020/11/25(水) 22:38:23.10]

右目の視力が出ないなぁ…？って思ってたけど、今まで近視だから気づかなかったけどこれ乱視か？！
なんかもやっとしてる
少し乱視あるって前に言われたけど…

[0503 -7.74Dさん 2020/11/26(木) 14:50:21.06]

>>501

特に変化なし。右だけ下がったまんま。
眼科医はレンズに異常なし、なので、レンズ買い替えも勧められてないんだけど、
俺としては、7年間毎日使ってて、そろそろ汚れとか？そういうせいなんじゃないかと疑っている。

[0504 -7.74Dさん 2020/11/27(金) 08:06:02.12]

昨日は右目の乱視が酷すぎて世をはかなんだけど
今日はそうでも無い
左はいつも良好
寝方かなあ
横寝だめ絶対なのかな

[0505 -7.74Dさん 2020/11/28(土) 10:07:16.56]

朝、目やにが多い日は矯正力が弱めになってる気もする。
気のせいかもしれないが。

[0506 -7.74Dさん 2020/12/01(火) 09:25:34.79]

ナーーーンか右目の調整がおかしいんだよね
レンズ大きくしてもらおうかなぁ…やった人いる？

[0507 -7.74Dさん 2020/12/01(火) 10:41:44.63]

一番最初に調整してたとき、視力の出方が安定してなくて、
そのとき、主治医が「もう少し大きいのにしてみましょうか」とか言ってた気がする。
そのせいかどうかはわからないけれど、その後、確かに視力が安定した。

ちなみに、俺はハログレア？を経験したことがないので、
ハログレア？と大きさの関係って何かあるのか知りたい。

[0508 -7.74Dさん 2020/12/01(火) 14:53:20.28]

目やに多いのはアレルギーの場合もある
目薬で治るけどその間はオルソ中止
一回なると癖みたいになりやすくなる

[0509 -7.74Dさん 2020/12/04(金) 13:02:56.34]

ここあんま書き込みない理由わかった気がする
だんだん裸眼視力に慣れてオルソを意識しなくなるから
やり始める人や不具合ある人だけが口コミ気になるもんな

[0510 -7.74Dさん 2020/12/05(土) 15:40:02.68]

それな
もうかれこれ3年以上続けてるが、特に何の支障もないから話題無いんだよな

まあ俺も裸眼で過ごせるほど視力出始めるまで二週間、安定するまでには三ヶ月ぐらいかかったから、興味持ってこの過疎スレ見にくるような人は取り敢えずトライアルやってるところで試してみるのが良いよ

[0511 -7.74Dさん 2020/12/06(日) 18:37:33.82]

初めて一ヶ月くらい経つけど安定しないんだよなー
元々右目がどうやっても視力出ないから左目頼みなんで視力でない日は非常に困る
もう一ヶ月も経ったらあとは変わらんだろうなと思ってたけど三ヶ月で安定という人もいるなら期待してもいいんだろうか

[0512 -7.74Dさん 2020/12/06(日) 23:47:16.94]

>>503
コレどうなった？
なんか急に同じことになった
うちは左
すごい不安だよ

[0513 -7.74Dさん 2020/12/07(月) 23:36:02.75]

>>503
レンズって7年も持つんだ。新宿近視クリニックだと２年とか３年ごとに強制的に両眼5万くらいで買い替えさせられるからキツい。
レンズに問題ない限り交換しないでいいクリニックにすればよかった。

[0514 -7.74Dさん 2020/12/08(火) 00:17:29.19]

でも３年で5万だったらコンタクトレンズと比べれば妥当かもしれない。
オルソやってるとハログレアなのか映画館で見えづらい感じがあるので、行くときは数日まえからオルソ中断してメガネして観てる。特に夜のアクションシーンが追いづらい。

[0515 -7.74Dさん 2020/12/08(火) 01:41:42.79]

いいな俺のところ片目で五万する

つーか映画のために数日犠牲にして角膜元に戻すって勿体無くね
オルソレンズつけて行けば完全に見えるじゃん
まぁつけて出歩きたくないだろうし異物感強い人はしんどいかもしれんが

[0516 -7.74Dさん 2020/12/08(火) 04:47:56.03]

寝る時以外につける発想がなかったわ。今度試してみよう。

[0517 -7.74Dさん 2020/12/08(火) 10:37:31.37]

>>513

横浜西口眼科は、年数だけの理由で交換させられたりすること無いよ。
でも、片眼で5&#12316;6万だったような気がする。

[0518 -7.74Dさん 2020/12/08(火) 10:38:47.33]

>>517

あれ？
５万か6万円

[0519 -7.74Dさん 2020/12/09(水) 12:09:20.00]

私のところは月々6000のレンタル？風なんだけど
半年ぐらいで勝手に取り替えてくれるらしい
だから気楽
長期だと買い切りの方が安いけど
これがあるから、まぁ…

ここ数日なんか右目の乱視が酷くて遠くも近くも見えない
なんでなんだ…

[0520 -7.74Dさん 2020/12/09(水) 16:55:18.64]

こんなに快適なのに普及しないのは、
・安定しない人がいる。
・初期投資が高い
だけの理由？

[0521 -7.74Dさん 2020/12/09(水) 17:30:58.10]

>>520
それに加えて

適用は中程度の近視まで
手間がかかる
ハードが合わない人がいる
暗所に弱い
知名度

[0522 -7.74Dさん 2020/12/10(木) 13:43:15.69]

知名度はあると思うよ
言うとみんな大体知ってる
安定しても視力って脳の機能に関わるものだから疲れや他の原因で突然うまくいかないことあるみたいだな
自分も今日は左が最悪に良くない。神経質な人には向かないかも
あと、確実に6時間以上寝ないといけないとか
もはや睡眠は休息ではなく、翌日の視力のためとかw
アナログということを許容できる人じゃないと無理だね

[0523 -7.74Dさん 2020/12/11(金) 10:20:39.52]

強度近視でも使えるし、使っていいる
近くが見えずらい上にきついのにすると、目に負担がかかる
手入れが普通の人より大変

[0524 -7.74Dさん 2020/12/11(金) 10:34:29.28]

手入れって、普通のハードと違うの？
私は眼科医から言われた手入れ、普段はオフテクスのクリアデューO2セプトで
月に2度ほどアクティバタブレット使ってるだけなんだけど。

[0525 -7.74Dさん 2020/12/11(金) 15:15:19.10]

メガネや1dayと比べたら手間なのは手間だと思う
オルソがというよりハードレンズがという話になるけども
でも日中の快適さは比較にならないから慣れたら手間とも思わんかな

[0526 -7.74Dさん 2020/12/11(金) 16:33:24.67]

なるほど。

[0527 -7.74Dさん 2020/12/11(金) 18:24:28.20]

ワンデー使ってる連中はあの程度でも手間と感じるのかな
そうかもね

[0528 -7.74Dさん 2020/12/11(金) 20:49:28.91]

油断しておもいっきり体を左向きにして寝てて起きたら、左目のほうがレンズに？圧迫されて白目に充血が出来てた。直ぐ充血は治ったけど白目にほんのり薄茶色っぽいあざ見たいのが残っちゃった。年取ったら誰でもできるようなやつ。
白目の綺麗さにこだわってる人は寝相に注意したほうがいいかもしれない。

[0529 -7.74Dさん 2020/12/12(土) 11:58:03.94]

テストレンズ使って一週間だけどあんてしないなぁ
見えないことはないけどすごい滲んでる
これはテストだからなのか？自分用作れば改善されるのかな

[0530 -7.74Dさん 2020/12/12(土) 12:40:48.28]

俺はテストでまともだった目が本番レンズで近場が滲みまくってる
どちらかの目がまともに見えてればカバーはできるけど両目滲んでると厳しい

[0531 -7.74Dさん 2020/12/12(土) 13:42:33.46]

まじかー
もちろんなんもしてないよりかは断然見えるけどそれなりにストレスだからなぁ
本番いくかどうしようか

[0532 -7.74Dさん 2020/12/12(土) 17:23:55.51]

寝落ちしたから今日半日レンズ付けて過ごしたけど外したら視力出なかった
やっぱ目を閉じて瞼で圧迫しないと角膜矯正効果はでないのか…

[0533 -7.74Dさん 2020/12/12(土) 18:55:36.68]

メーカーによって違いとかあるのでしょうか。
ブレスオーは「やわらか素材」らしいんですが、
オルソケラトロジー が柔らかいってのは、効果出にくいんじゃないかという気がするんですが。
使ってる方、いらっしゃいますか？

[0534 -7.74Dさん 2020/12/13(日) 15:21:02.92]

左右違うメーカーのレンズ使っている
色で区別できるので便利

[0535 -7.74Dさん 2020/12/13(日) 19:29:43.85]

うちのはもともと左が青くなってる

[0536 -7.74Dさん 2020/12/14(月) 10:29:35.74]

ついで今日はめちゃくちゃ調子いい
実は最近あまり睡眠時間が取れてなかった
ちゃんと10時半に寝て6時間以上睡眠とるとしっかり視力出る
オルソのせいかと悩んだが自分の生活がだめだった…

[0537 -7.74Dさん 2020/12/14(月) 11:41:37.51]

レンズを付けるときに空気が入ったりして視力でないこともある
視力出ても持続時間の違いもあるし

[0538 -7.74Dさん 2020/12/14(月) 14:24:16.96]

何が最高って、細やかな砂埃が入ったって困らないし、
プールの中で目を開けたって何にも問題ないし

[0539 -7.74Dさん 2020/12/15(火) 07:57:22.35]

使い始めてちょうどひと月、絶不調に参ってたんだけど
ふとキッチリと7時間以上睡眠取るようにしたら無茶苦茶調子いい
要は慣れて装着時間を勝手に短くしてたんだな…
しかし朝寝坊で昼まで寝て起きる時間を伸ばしてもダメなんだよね。
「夜寝る」と言う部分に作用することはあるのかな

[0540 510 2020/12/16(水) 20:01:47.61]

始めて1ヶ月ぐらいの時は右目が全然安定しなかったなぁ
朝起きて2時間ぐらいで視界が暗転して急に全然見えなくなったり(ある程度は直ぐ戻る)とか怖い症状もあったけど、
今は付けて4時間も寝たら両目ばっちり1.5出るし、二日ぐらいなら付けずに寝ても裸眼で困らない程度は維持できる(0.8ぐらい？)

ハログレアは暗い所で発光体見ると今でもあるっちゃあるけど、始めた当初より軽減されたというかもはやその視界に慣れちゃって気にならない

まあ個人差あるみたいだけど3年続けてるアラサーおっさんの体験談です

[0541 -7.74Dさん 2020/12/27(日) 21:05:11.05]

今年も終わるけどおまえら調子どう？
やっぱり7時間以上寝ないとダメだわ

[0542 -7.74Dさん 2020/12/29(火) 11:16:08.85]

睡眠3時間だが、結構いけてる。

[0543 -7.74Dさん 2020/12/30(水) 13:37:47.16]

初めての検査のときは2週間以上コンタクト外してから来てくださいって言われてんだけどどこもそうなの？

[0544 -7.74Dさん 2020/12/31(木) 15:03:51.36]

そやで


昨日12時間寝てめっちゃ片目の具合悪かったのに
今日5時間ぐらいしか寝てないのに両目完璧
あーあ法則がわからん

[0545 -7.74Dさん 2020/12/31(木) 17:41:34.88]

同じ睡眠時間でも、レム睡眠の比率が多いと効果が薄い

とか、かな？

[0546 -7.74Dさん 2020/12/31(木) 17:42:36.41]

>>543

もう何年も前のことなので、忘れてしまいました。
参考にならずすみません。

[0547 -7.74Dさん 2021/01/01(金) 17:48:11.92]

>>546
2週間メガネ生活はきつい

[0548 -7.74Dさん 2021/01/01(金) 22:39:30.26]

>>545
目を物理的に押しつぶしてるのになんの差なのかなーー


内はやる前一週間と言われたけど

[0549 -7.74Dさん 2021/01/04(月) 14:15:03.30]

>>547

ソフトコンタクトでも、使っちゃダメなのかな。
表面のカーブに影響与えなければ良さそうな気がするんだが。

[0550 -7.74Dさん 2021/01/04(月) 16:52:11.28]

二週間ぐらい眼鏡で我慢しなよ
ダメって言うんだからダメなんでしょ
ていうか1週間でもよかったよ
仕事でーって言うならとにかく５日だけなんとかする。
やりたいんだったらね。
会社に協力求められなかったら自分で考えてなんとかする
もしくは有給使って4日（自分はそうした）
それでも我慢できないならこう言う厳密なお約束あるような物事に対し
向いてないから、途中で重篤なトラブルが起こる可能性があるので
最初からやめた方がいい

[0551 -7.74Dさん 2021/01/05(火) 08:15:00.78]

朝起きたら片目だけ入ってなくて青くなった
運良くシーツの上で見つかったけど
やっぱり寝てる時に落ちることとかあるんだ…
ガクガク

[0552 -7.74Dさん 2021/01/06(水) 15:11:33.01]

>>549
瞳孔がどうのって医者が言ってた

[0553 -7.74Dさん 2021/01/07(木) 14:33:06.49]

ソフトコンタクトはダメとなると、眼鏡しかないんですね。
しかしコロナ禍で外出を控えているので、オルソへ切り替えるには良い時期かもしれません。

[0554 -7.74Dさん 2021/01/07(木) 18:19:01.18]

オルソ2ヶ月目
やっと安定してきたー
結論から言うとマイルールはダメと言う

睡眠少しぐらい短くていいだろとか
横に寝てもいいだろとか
洗い適当でいいだろとか
全て教えられた通りにやって落ち着いた
まあ癖つけ半年とかついたら少しずつ緩めて行ってもいいのかもだけど

[0555 -7.74Dさん 2021/01/07(木) 20:22:57.55]

>>554
横に寝たらすぐ影響出るんですね

[0556 -7.74Dさん 2021/01/08(金) 10:35:57.91]

>>551
今までないな。
逆に張り付いてとるのに苦労したことあるけど、そういときは調子も悪い。

[0557 -7.74Dさん 2021/01/08(金) 12:28:52.39]

>>555
関係ないと思ってたけど
真面目にツタンカーメン寝を徹底してから安定した

[0558 -7.74Dさん 2021/01/09(土) 00:11:57.56]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0559 -7.74Dさん 2021/01/14(木) 08:03:42.50]

なぜみんなこれしないのか
まじ快適

[0560 -7.74Dさん 2021/01/16(土) 00:54:25.26]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0561 -7.74Dさん 2021/01/16(土) 10:21:56.05]

>>560
純正の度入りってなんや？

サードパーティの度無しとかあるんか？

[0562 -7.74Dさん 2021/01/16(土) 10:51:14.57]

昨日から左目がひどい
全距離二重に見える
仰向けで寝た方がいいってのを見て実践しだしたらこうなった
横向きでも安定してたなら変えない方がいいのかも

[0563 -7.74Dさん 2021/01/16(土) 19:56:38.48]

人によるけんね
自分は左の戻りが早くて、左の角膜だけ硬いのかなあなんて考え中

[0564 -7.74Dさん 2021/01/17(日) 01:48:43.45]

>>562

オルソの効果って、日々の蓄積も影響している気がする。
つまり、ずっと横向きで型をつけてきたので、表面にその型が残っているところに
新たな（上むき寝の）型が追加されちゃったってことなんでは？
そのまま上むき寝を続けると、いずれ二重は解消されるのでは？

[0565 -7.74Dさん 2021/01/17(日) 04:35:05.41]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0566 -7.74Dさん 2021/01/17(日) 20:59:58.40]

ｶﾞｸｶﾞｸ

[0567 -7.74Dさん 2021/01/17(日) 23:04:12.84]

なぜこの味を缶ジュースに？　時代を超える「謎ドリンク」ベスト50　維力、サスケ、ドクター中松の頭茶、メッコール、熱血飲料… [朝一から閉店までφ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1610888540/



258名無しさん＠恐縮です2021/01/16(土) 17:18:35.55ID:cUMDzzSE0
なぜこの味を缶ジュースに？　時代を超える「謎ドリンク」ベスト50　維力、サスケ、ドクター中松の頭茶、メッコール、熱血飲料…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210116-00042858-bunshun-ent
　

[0568 -7.74Dさん 2021/01/23(土) 04:11:57.79]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0569 -7.74Dさん 2021/01/24(日) 10:07:16.51]

ﾋｨ…

[0570 -7.74Dさん 2021/01/24(日) 10:47:53.79]

装用一日目とか二日目ってどう過ごしたらいいんですか？
手持ちのメガネとかコンタクト合わないし、視力的に日常困難です

[0571 -7.74Dさん 2021/01/24(日) 11:34:19.78]

オルソレンズつけたままで過ごす
視力出ない日はそうやってる

[0572 -7.74Dさん 2021/01/24(日) 11:49:09.03]

最初の3日ぐらいは不便おして頑張って生活した
もうどうしょうもないよね

[0573 -7.74Dさん 2021/01/24(日) 14:38:08.44]

一番役に立ったのは親のハズキルーペ…
近眼だと気付きにくい老眼が進んでいた模様

[0574 -7.74Dさん 2021/01/24(日) 19:15:00.45]

>>571
これしかないですか

>>572
ほんと不便です　今日はコンタクトつけました

>>573
そう手元が見えない

[0575 -7.74Dさん 2021/01/25(月) 02:49:38.19]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0576 -7.74Dさん 2021/01/26(火) 10:06:39.59]

ﾋｨｯ…

[0577 -7.74Dさん 2021/01/26(火) 19:05:35.81]

視力矯正メガネ気になる

[0578 -7.74Dさん 2021/01/27(水) 02:52:31.09]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0579 -7.74Dさん 2021/01/27(水) 16:00:17.17]

テスト期間含めてもう２ヶ月たつけど安定しねぇわ
たぶん片目ずつ0.7くらい
特に右目は二重に見えるしスマホの文字もみえづらい
明日頼んだ眼科に相談するけど改善策あるのかなぁ

[0580 -7.74Dさん 2021/01/27(水) 16:16:58.03]

>>579
こういうの聞くと不安になる

[0581 -7.74Dさん 2021/01/27(水) 17:09:28.07]

>>579
元の度数はどのくらい？
俺両目-6Dで乱視がある右が弱いわ
左は視力出てるからなんとかなってるけど

[0582 -7.74Dさん 2021/01/27(水) 17:37:15.58]

>>581
使ってたソフトコンタクトの度数は右3.75 左3.5だった
オルソが出来るギリギリで右は軽い乱視もあるらしい

[0583 -7.74Dさん 2021/01/27(水) 17:58:56.52]

>>582
そのくらいの度数でも視力でないんだ
俺は医者に望み劇薄ですよって言われて左1.2出たからほんとラッキーだったんだな
なんとか改善できればいいね

[0584 -7.74Dさん 2021/01/27(水) 18:13:50.07]

俺のソフトは余裕の６超え
ダメ元トライ

[0585 -7.74Dさん 2021/01/27(水) 20:31:49.03]

>>579,583

視力も同じだし自分かな？って思った

てか二重に見えるって医者側は理解してくれない
「視力が出てないからボヤけてるのが二重に見えると勘違い」って思われてレンズの視力補正のキツさをごり押しされるから
きちんと手前も奥も二重で、乱視みたいな感じだって説明きちんとせんと
まぁ解決しないけど
多分眼球の形とレンズのくぼみがあってなくて起こる…みたいなこと言われた

>>584
これからやるの？
一、二週間で諦めずに頑張れ
上記のような不具合あってもほんと快適

[0586 -7.74Dさん 2021/01/27(水) 20:49:20.71]

>>585
ありがとう　頑張るよ
昼間はレンズ外してどうやって過ごしてましたか？
強度近視からの回復の場合、使って多々コンタクトや眼鏡が合わずに辛い…

[0587 -7.74Dさん 2021/01/27(水) 23:09:02.12]

>>586
記念にとってあった子供の時、最初に作ったゆるゆるの度のメガネと
親に買って保管してたハズキルーペが唯一使えた
あとは調子よくない時はひたすら耐えてた涙
頭痛はするし見えないし…このままなのかなぁとほんと絶望だった

ダメな日もあるけど、やっぱりレンズが悪いわけでなくフィッティング位置？？という結論に至る
試したのは睡眠時間量、睡眠時間帯（なぜか明るい時に寝た分はダメ）
寝る形、顔固定、体固定（抱き枕で挟み込んだり）などなど努力
もう視力のために安眠は捨てた

[0588 エロ吉 2021/01/27(水) 23:15:00.95]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0589 -7.74Dさん 2021/01/28(木) 11:12:54.81]

>>587
大変に参考になりました

現在装用5日目、若干の回復は見られるものの実用視力到達まで希望が見いだせない状況
昨日は9時間寝たのになぁ
メガネも合わず仕事に支障が出始めてる…

目の奥気持ち悪くてQOL下がるしレーシック失敗ってこんなのがずっと続くのかなぁと思って怖くなる

強度近視だから上にもあるように1ヶ月くらいは頑張ってみよう

[0590 -7.74Dさん 2021/01/28(木) 15:08:05.86]

俺の場合、装着した直後に寝ると、二重になったり視力があまり出なかったりする。
でも、装着後1&#12316;2時間、椅子に座ってテレビを真っ直ぐに見た後に寝ると、
ほぼ最高の視力が出る。
俺は寝つきが良くて、布団に入ると即座に睡眠状態になるのが良くないのかもしれない。
寝ると眼球って、上の方向いてるんでしょ？
その状態になる前に、ある程度位置が固定される時間が必要なのかも？
って思ってる。

[0591 -7.74Dさん 2021/01/28(木) 17:21:41.82]

>>590
なるほど
試してみよう
でも長時間つけてると乾燥しません？

[0592 -7.74Dさん 2021/01/28(木) 19:12:55.81]

オルソレンズつけると近くの文字がほぼ見えないんですが皆さんそんなもんでしょうか？

[0593 -7.74Dさん 2021/01/28(木) 20:12:23.51]

そんなことないな
ほぼ理想的な視力になる

[0594 -7.74Dさん 2021/01/28(木) 21:12:15.23]

>>593
そうですか
目が悪くて強いレンズにしたからなのかな
何も見えなくて寝る前にスマホができないw

[0595 -7.74Dさん 2021/01/28(木) 23:35:37.67]

>>589
5日目なんてまだまだひよっこww
って、自分もそうだったけどね
ここら辺でひと月ぐらいブツブツ言ってるの私。>>493
よかったら参考にしてw

>>594
そこでハズキルーペですよw

[0596 エロ吉 2021/01/28(木) 23:50:59.09]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0597 -7.74Dさん 2021/01/29(金) 11:11:29.37]

>>591

文字化けしちゃってたけど、就寝前の装着時間は1時間か2時間くらいなせいか、
それほど不快感はない。
でも、曇るというか、霞むというか、そんな感じになって目薬さすことはある。

[0598 -7.74Dさん 2021/01/29(金) 11:12:48.68]

>>592

俺もそうなるよ。
俺は老眼になってるからかもしれないけど。

[0599 -7.74Dさん 2021/01/29(金) 11:35:42.24]

>>598
昼間は快適ですか？

[0600 -7.74Dさん 2021/01/29(金) 13:34:17.85]

>>599

うん。快適快適。
ってか、自分が近視だったことすら忘れる。
オルソにする前の、日中のゴロゴロ感とか乾燥のシバシバとか、
砂埃の痛さとか、あれ一体なんの試練だったんだろうと思う。

[0601 -7.74Dさん 2021/01/29(金) 13:58:53.56]

>>600
オルソうまく行っても昼間あんな感じならどうしようかと思ってました
矯正視力では近くは見えるんですねよかったです

[0602 エロ吉 2021/01/29(金) 21:32:25.79]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0603 -7.74Dさん 2021/01/30(土) 12:06:53.37]

今日宅急便に8時に起こされたけど左だけがあまり良くなかったので左だけつけて追いオルソ二度寝したら丁度良くなったw

[0604 -7.74Dさん 2021/01/30(土) 15:01:04.58]

追いオルソw

[0605 -7.74Dさん 2021/01/30(土) 16:38:42.21]

>>601

裸眼時の見え方については、普通のコンタクトレンズ使用の時と全く同じ。
普通のコンタクトで1.2の視力が出てる時、老眼気味なら近くは見づらいのと同じ。
ただ、これは俺の想像だけど、オルソを装着時って、外した後の視力よりも強い度になってない？
外した後の視力を1.2出そうとした場合、オルソ装着時は1.6くらいの視力になってない？
だからオルソつけてる時は、近くが見えづらいんだ。俺はそんな気がする。

[0606 -7.74Dさん 2021/01/30(土) 18:47:28.03]

うん、オルソレンズの矯正度数はは希望視力より強いと思う

それよりアラフォーの人近視だから気づいていないんだと思うけど老眼始まってたんだよ
同じ年の裸眼の目のいい人たちが散々近くが見えない言ってたの
人ごとみたいに聞いてたけど
オルソで矯正してわかった
近眼は老眼なりにくい（気づきにくい？）ってほんとなんだな

[0607 -7.74Dさん 2021/01/30(土) 21:02:37.52]

そうかぁもう老眼なのかもしれんなぁ
41才の春だから…

[0608 -7.74Dさん 2021/02/11(木) 10:17:56.39]

レンズつけずに寝てしまったからレンズつけて外出したら砂埃入って地獄を見たわ
スポイトでしか外した事なかったからまぶたで外すのめちゃくちゃ苦労した
これもっと練習しとかないと駄目だ

[0609 -7.74Dさん 2021/02/11(木) 12:32:04.01]

朝スポイトで外すときひっついててポコって感じで気持ちよく取れるんだけどこのとき角膜気づいてないか心配だわ

[0610 -7.74Dさん 2021/02/11(木) 22:52:37.85]

とる前に水道水でもなんでも白目の部分にちょいちょいってつけると良いよ
そんな程度で大丈夫
　
スポイトとかでとるとスポーンって感じで気持ちいいけど目の皮？が剥がれそうで心配になるw

[0611 -7.74Dさん 2021/02/11(木) 23:01:21.32]

>>610
マイティア指してからとってるんだけどね

>>610
それw
吸盤のせいでめっちゃ気持ちよく取れるんだけど、こんなこと毎日やってたから角膜持っていかれるんじゃないかと思う
スポイトの説明書なんども読み返したけどそれについては何も書いてなかった

[0612 -7.74Dさん 2021/02/12(金) 01:19:13.05]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0613 -7.74Dさん 2021/02/12(金) 11:46:16.02]

寝すぎても視力安定しない
そんなもん？

[0614 -7.74Dさん 2021/02/13(土) 03:55:56.49]

もう３ヶ月くらい使ってるけどなかなか安定しなくて困ってた
今日、早めに寝ようかと思って夕方ごろに着けて、ちょっとだけゲームしようかと思ったらフレンドと盛り上がってこの時間までやってしまったんだが
流石につけっぱなしがしんどくなってはずしたら理想的な見え方になっててわろた
ほんと今までで一番、両目ともにすんごいよく見える
やっぱ寝てる間にレンズずれてたんだな…
仰向けで寝るようにしてるけどどうしたものか
日中半日だけでもつけよかな

[0615 -7.74Dさん 2021/02/13(土) 11:28:33.51]

>>614
つけたままだと近く見えなくない?

[0616 -7.74Dさん 2021/02/13(土) 14:36:35.10]

>>614

それ↑、これ↓と同じかね。

>>590

[0617 -7.74Dさん 2021/02/13(土) 16:24:40.62]

>>615
自分の場合は近くも問題なくみえますよ
着けてる時がまさに理想的な見え方

>>616
それも試してました
確かにちょっと改善された気がしてましたがそれでも0.7くらい
寝なくて９時間つけっぱで理想になるとは…

[0618 -7.74Dさん 2021/02/13(土) 19:27:59.27]

みなさん、視力がどれくらいまで下がってオルソされたんですか？

[0619 -7.74Dさん 2021/02/13(土) 20:27:42.65]

夜のハログレア酷くて断念しそう…
なにか改善策はないのかな

[0620 -7.74Dさん 2021/02/14(日) 01:52:22.80]

>>613
そーなんだよね不思議
あと昼間寝てもダメ
ちゃんと11：00〜ぐらいに寝ないとダメ
なんでだろ

[0621 -7.74Dさん 2021/02/14(日) 01:53:37.44]

ていうか災害あっても最悪一本洗浄液とオルソあればなんとか避難所でも乗り切れるな…

[0622 -7.74Dさん 2021/02/14(日) 12:23:57.10]

>>621
それはハードコンタクトも同じじゃね？

オルソのいいところは起きてすぐ避難できることだね

[0623 -7.74Dさん 2021/02/14(日) 18:16:31.69]

災害時の安定感は手術系>眼鏡>コンタクトだと思うけどね
綺麗な水がないとコンタクトは怖い

[0624 -7.74Dさん 2021/02/16(火) 13:58:28.45]

O2セプトで洗浄液が余ると思って使ってたけど、こすり洗いに使うんだね。
5年目にして初めてこすり洗いしたわ。

[0625 -7.74Dさん 2021/02/16(火) 16:29:30.99]

>>624
Qレンズを一時的に外して洗浄（こすり洗い）したり、保存したりできますか？
クリアデューO2セプトの液剤は、手指や衣服またはレンズに着色の恐れがありますので、レンズの一時的な洗浄や保存液としては使用しないでください。レンズの一時的な洗浄や保存には、O2デイリーケアソリューション等を使用してください

Q液が余った場合は、どうすれば良いですか？
ご使用のレンズケースによって液が余る場合があります。余った場合は破棄してください。

公式FAQより
そんな事せずに捨てろってさw
確かに余るんで終いにはボトル単位で残るから困る

[0626 -7.74Dさん 2021/02/16(火) 19:43:26.38]

左がぼやっぼや
朝起きたときはレンズずれてないのに
いらいら

[0627 -7.74Dさん 2021/02/19(金) 11:28:13.28]

今日は遠近共に最高に調子いいのに仕事が空いてて暇w
この間遠くも近くも見えなかった時仕事の締めがめちゃくちゃあった
アナログはままならないなー

[0628 -7.74Dさん 2021/02/21(日) 10:44:37.04]

強度近視はレンズずれたりすると大変そうだな
普段のメガネも合わなくなるし運転仕事できなくなりそう

[0629 -7.74Dさん 2021/02/21(日) 11:45:46.61]

いろいろ試してるけどどうしても両目ともに安定しない
どっちか片方は近くのものも二重三重に見えてしまう
iclにすればよかったかもしれない

[0630 -7.74Dさん 2021/02/21(日) 15:09:14.05]

ICL自体は緑内障や白内障でかなり歴史と評価があるし
やる勇気があるならそっちの方が安定するかもね
うちの母親は緑内障で両目眼内レンズだけどかなり快適そうだ
視力は緩め（手元）に合わせて矯正してもらうといいよ
医者は1.5勧めてくるけど

自分はオルソでいいや

[0631 -7.74Dさん 2021/02/21(日) 16:31:08.72]

二重三重に見えるときに眼鏡とかで矯正できないのが痛い。
空気が入らないようにレンズを付ければ良いみたいだが、結局わからん。

[0632 -7.74Dさん 2021/02/21(日) 17:18:56.56]

ハログレア酷くて中断しました
昼はばっちりなのに

[0633 -7.74Dさん 2021/02/21(日) 22:39:56.41]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0634 -7.74Dさん 2021/02/21(日) 23:12:58.30]

ハログレはなれるよ
車の運転必須とかでない限りいいと思うけどな

それより恐ろしい話を聞いた
眼瞼下垂って知ってる？
ハードコンタクトとる時横に伸ばすだろ、あれがあんまりよくなくてまぶた垂れる人多いみたい
これからスポイトでやります…

[0635 -7.74Dさん 2021/02/21(日) 23:54:34.27]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0636 -7.74Dさん 2021/03/05(金) 17:22:13.70]

おきてなんか変だったら片方追いオルソして1時間寝直すといい感じだ
在宅勤務中だからできるけどw

[0637 -7.74Dさん 2021/03/06(土) 03:41:44.62]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0638 -7.74Dさん 2021/03/16(火) 13:13:23.26]

>>636
私は、寝る2時間くらい前から装着して、そのまま寝るのが
一番うまくいってます。

[0639 -7.74Dさん 2021/03/16(火) 17:22:26.27]

fbfb

[0640 -7.74Dさん 2021/03/16(火) 17:22:41.27]

QUICPay 61
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1586667238/

[0641 -7.74Dさん 2021/03/18(木) 15:09:37.99]

>>638
つけてると近く見えなくね？

[0642 -7.74Dさん 2021/03/19(金) 00:33:43.38]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0643 -7.74Dさん 2021/03/20(土) 19:04:17.36]

>>641
見えない
でも若い人は調整力あるから見えるのかなあ？

[0644 -7.74Dさん 2021/03/21(日) 22:54:48.48]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0645 -7.74Dさん 2021/03/22(月) 02:16:10.20]

>>643
35だけど普通のコンタクトと同様の見え方
近くが見えない人は老眼と違うの？
普通の眼鏡やコンタクトなら大丈夫だったりするんだろうか

[0646 -7.74Dさん 2021/03/23(火) 03:46:02.19]

>>645
度数による

[0647 -7.74Dさん 2021/03/24(水) 09:56:46.35]

>>641

100均の老眼鏡使ってる。

[0648 -7.74Dさん 2021/03/26(金) 02:33:12.85]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0649 -7.74Dさん 2021/03/29(月) 10:33:05.44]

>>648

これなんなの？

[0650 -7.74Dさん 2021/03/31(水) 03:10:49.52]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0651 -7.74Dさん 2021/04/04(日) 18:35:50.19]

オルソに度入りレンズなんかあるかい！

[0652 -7.74Dさん 2021/04/06(火) 02:48:02.96]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0653 -7.74Dさん 2021/04/07(水) 15:03:08.73]

>>651
いやあるでしょ
入れた瞬間から視力出るんだし

[0654 -7.74Dさん 2021/04/07(水) 18:39:32.23]

先月年一度の定期健診を受けたが視力が0.6と0.8に落ちていた
何故視力が悪くなったのか考えてみたがタンパク除去剤を使って
なかったからじゃないかと思いタンパク除去剤で洗ったらあら不思議
良く見えるようになったよ

[0655 -7.74Dさん 2021/04/08(木) 10:29:47.51]

1ヵ月に1回タンパク洗浄はプロージェント使っている。
これしないとすぐアレルギーになってガチフロやフルオロメトロンのお世話になってしまう。
　　　

[0656 -7.74Dさん 2021/04/09(金) 13:24:01.92]

私はアクティヴァタブレットミニですね。
普段のケースに水道水入れて、
錠剤一つ入れれば良いので、手間がかからないところが魅力的です。

[0657 -7.74Dさん 2021/04/09(金) 16:35:02.93]

>>656
安くてよいね。
今度効果を検証してみる。

[0658 -7.74Dさん 2021/04/15(木) 03:37:22.17]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0659 -7.74Dさん 2021/04/15(木) 09:17:23.56]

49歳 左0.08 右0.1

さんざんオルソすると近くは見えなくなると脅されたが、
いざ試してみると近くのスマホも問題なく見えた上で両眼とも1.2まで上がった。
お試し期間終わったあとも継続しようと思う。

[0660 -7.74Dさん 2021/04/18(日) 14:58:07.13]

>>659
えーすごい
それは調整力めちゃ強なんだよ
うらやま

[0661 -7.74Dさん 2021/04/23(金) 16:37:56.31]

５年位使ってるのでレンズのチェンジ　を頼んだ
７万７千円だそうでちと高いと思ったがもう眼鏡に
戻れないので仕方ない。

[0662 -7.74Dさん 2021/04/26(月) 15:01:30.45]

やはり5年くらいが目安なのかな。
私8年目に突入するんですが、担当医は交換を全く勧めてこない。

不都合なければ、何年でも良いのですかね。

[0663 -7.74Dさん 2021/04/27(火) 01:39:58.05]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0664 -7.74Dさん 2021/04/27(火) 08:59:19.43]

最初に取り換えたのが３年目でレンズに傷が入ってたので
今回は５年使って定期健診の時にレンズの表面を拡大して見せてもらったら
傷がたくさんあったので変えることにした。

不都合がなく良く見えるなら変える必要はないんじゃないかな

[0665 -7.74Dさん 2021/04/29(木) 14:16:31.29]

そうですね。不都合ないのに変える必要ありませんよね。

そういえば、私、定期検査でレンズを調べられたことありませんでした。
いつも眼の検査だけ。

[0666 -7.74Dさん 2021/04/29(木) 20:23:24.33]

批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。

[0667 -7.74Dさん 2021/04/30(金) 14:26:50.01]

装着前のこすり洗いしてからアレルギー無くなったわ。
個々の人に感謝。教えてくれてありがとう。

[0668 -7.74Dさん 2021/04/30(金) 15:39:03.57]

錠剤をいれる保存液使ってて洗わなくていいって言われてるんだが
洗ったほうがいいのかな

[0669 -7.74Dさん 2021/04/30(金) 16:39:31.17]

医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。

弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。

医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。

医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。

奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。

これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。

弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。

まとめると
医師国家試験→クソバカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。日本一簡単な試験。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。天才しか受からない。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、日本最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。

[0670 -7.74Dさん 2021/04/30(金) 23:09:31.30]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0671 667 2021/05/02(日) 14:49:32.72]

>>668
錠剤のやつで最初の3年はいけていた。
ある日突然、目に違和感で眼科に行ったらアレルギー。
そこから目薬で治るもすぐにアレルギーの繰り返し。
朝、レンズ外した後の擦り洗いでは効果でず。
夜、装着前に擦り洗いするとアレルギーが出なくなった。
レンズの劣化なのか、目の問題なのかわからない。

[0672 -7.74Dさん 2021/05/13(木) 01:26:24.82]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0673 -7.74Dさん 2021/05/13(木) 11:35:20.13]

スポイトで取るときスポって目玉の皮が取れそうになるんだけど気持ちいい

吸盤と同じでまっすぐ引っ張るとなるから、斜め下に引っ張るようにするとスポットならないようにしてます

[0674 -7.74Dさん 2021/05/27(木) 15:28:46.85]

オルソケラトロジー専用ケースって、あるんですか？

[0675 -7.74Dさん 2021/05/27(木) 20:38:22.61]

受け取ったときのケースが対応ケースだな

個人的には挟むところからレンズがはみ出てるやつが歪まなくていいと思う

[0676 -7.74Dさん 2021/05/30(日) 11:31:52.11]

じゃあ「専用ケース」として販売されてるんじゃなくて、
良さそうなものを探さないといけないんですね。

[0677 -7.74Dさん 2021/05/31(月) 02:35:05.00]

純正の度入り頼んできた
出来上がりが楽しみ

[0678 -7.74Dさん 2021/06/11(金) 09:11:06.28]

明日行ってくる
つうかレーシックとかの手術と違って技術関係ないから安いとこでいいよな

[0679 -7.74Dさん 2021/06/11(金) 17:33:09.73]

普通のコンタクトと同じ、価格優先で問題ないと思う。

[0680 -7.74Dさん 2021/06/12(土) 07:48:35.54]

>>679
ありがと

[0681 -7.74Dさん 2021/06/12(土) 13:42:23.74]

みなさんこすり洗の薬液はなにを使用してますか？

[0682 -7.74Dさん 2021/06/16(水) 17:22:03.16]

>>681

擦り洗いは、全くしてないです。私。

[0683 -7.74Dさん 2021/06/16(水) 17:24:14.49]

>>656

出張や旅行に行く時は、これだけ持って行きます。
出張中は、ずっとアクティヴァタブレットミニだけ。
毎日使うには高いけど、数日なら荷物が少なくなるメリットの方が高い。

[0684 -7.74Dさん 2021/06/17(木) 16:52:50.35]

擦り洗いしなくていいとは羨ましい。
擦り洗いしないとすぐにアレルギーになる。

[0685 -7.74Dさん 2021/07/01(木) 19:45:44.96]

こすり洗いのクリーナーって、何をお使いですか？
オルソケラトロジーの場合、普通のハードコンタクト用のを使っても問題ないのでしょうか。

[0686 -7.74Dさん 2021/07/03(土) 16:14:14.23]

やっぱりレンズが古くなってくると擦り洗い必要になってくるね。
最初の1年は洗浄だけでいけたのに、今は無理。

[0687 -7.74Dさん 2021/07/07(水) 06:54:57.47]

試用期間2週間でかなり視力は回復したが、グレアが酷くて止めてしまった

強い光で当たったものが反射して全部二重、三重に見えるよ

[0688 -7.74Dさん 2021/07/09(金) 10:53:29.32]

>>687
私もそのようなことを言ったら、当時の担当医（？）が
ではサイズを...というようなことを言って、レンズを交換してくれました。
そうしたら、全く消滅したわけではありませんが、気にならないレベルになりました。
随分昔の話になるので、現在も同じかどうかはわかりませんが、何か対処方法があるのかもしれませんよ。

[0689 -7.74Dさん 2021/07/10(土) 09:09:48.83]

>>688
そうですか…何度かグレアが酷い事を伝えたのですが、何も対応が無かったので…

やはりレーシックかな？と思って、今オルソを外して1週間になるのですが、ちょっと視力が落ちただけで、なかなか元には戻らないですね〜
グレアは消えてちょうど良い感じ

[0690 -7.74Dさん 2021/07/24(土) 13:19:27.96]

>689

その話から察するに、結構オルソが合っている体質（眼球）のような気もしますので、
諦めるのはなんだかもったいないですね。

[0691 -7.74Dさん 2021/08/12(木) 09:54:12.13]

オフテクスのクリアデューO2セプトを使い続けてたんだけど、
付属のレンズケースはオルソに対応してない、っつう注意書きが入ってた。
長年使い続けてきたんだが、こんな注意書きは初めて。
今まで付属のケースを使ってきたけど、何が問題？
しかも、眼科で指定されたレンズケースを使用してください、とも書いてあるけど、
眼科からは何も指定されないし、そもそもオルソ用に指定されたケースなんて
存在しないのでは！？

[0692 -7.74Dさん 2021/08/13(金) 06:09:45.45]

なんかあの注意書き嫌だなあ。
そのまま使うけど。

[0693 -7.74Dさん 2021/08/13(金) 08:09:44.34]

オルソで問題なく視力出るんだけど
うまい体勢で長く寝られた時とか視力ですぎる時があって擬似老眼みたいになってしまって困る
まあ普段から裸眼より近く見えなくて困ってるんだけど
若い人はこんなんじゃないんだろうな

[0694 -7.74Dさん 2021/08/14(土) 08:25:10.68]

老眼対策で左右レンズ変えている。

[0695 -7.74Dさん 2021/08/16(月) 02:51:51.72]

>>691
普通にオルソ用渡されたんで存在してる
眼科の隣の提携してる薬局で保存液買った時も頼んだら貰えた
クリアデューの付属ケースと比べると明らかに保持部分が大きい
レンズサイズに合わないと変形の恐れがあるので確認した方がいいと思う
つーか病院でどんな状態で渡されたんだ

[0696 -7.74Dさん 2021/08/16(月) 19:42:31.19]

自分の通っている病院もo２セプトの付属ケースで渡された。オルソに専用ケースがあるなんて知らなかったし、不便を感じたことはない。

[0697 -7.74Dさん 2021/08/21(土) 12:24:06.02]

今日近くのやってるところ1件目に来たけど、
・メーカーはシード
・ケア用品も買ってもらう(いらないって言ったけど)
・レンズは貸し出しであり、1年目が終わった後も止める場合は返してもらう(まあバックレても回収は来ないだろうが)

とのことだった
やっぱり貸し出しってスタンスなんだね

[0698 -7.74Dさん 2021/08/21(土) 21:14:19.59]

>>697
月々のやつ？
いくらだった？

[0699 697 2021/08/22(日) 17:59:14.98]

>>698
月々のではなく、毎年1年契約っぽいんだよね

総額 初年 192,400円
2年目以降 62,000円/年

くそ高いのはケア用品代が3,500円/月かかるから

定期検診は1回5000円なんだが、年契約で先払いになってる
自己判断で間隔延ばせないようにしてるんだなこれ
それで定期検診行かないって言うならレンズ返せと

今普通のハードレンズ使ってるが、ケア用品なんて1年に2000円位しかかかってないから余りに馬鹿らしい

ケア用品とか定期検診とか強制してこないところ探すつもり

[0700 697 2021/08/22(日) 18:02:14.53]

しかし、オルソケラトロジー始めて順調にいったとして
初期費用が高すぎて他の病院に事実上乗り換えられないよねこれ
そういう意味でもランニングが安いところ探さないと

[0701 -7.74Dさん 2021/08/23(月) 01:16:40.79]

>>699
ケア用品は普通のO2用で平気だよ

[0702 -7.74Dさん 2021/08/23(月) 06:08:31.06]

月単位だと1万円以上はかかってるわ。
病院だと普通かな。

[0703 -7.74Dさん 2021/08/23(月) 12:17:51.35]

ケア用品年2000円ってどうやったらそんな低くなるんだ
自分はクリアデューO2で年間一万弱くらいかかってるな

オルソ自体のコストは初年20万ちょい
それ以降は3年毎に両目で10万のレンズ交換費用だから1年あたり3.3万ってとこか
ぶっちゃけオルソなんて技術関係ないから安さで選んでも問題ないし安いとこでいいと思う
自分ももうちょい探せば良かった

[0704 -7.74Dさん 2021/08/23(月) 14:14:51.24]

四半期ごとの検診とケア用品で維持費3万円/年くらい。初期は両目で15万円くらいだったかな。
かれこれ5年以上経ったけどレンズ交換とか一言も話がでない。毎回レンズチェックはしてくれてるから大丈夫なんかな。

[0705 -7.74Dさん 2021/08/23(月) 19:50:15.20]

レンズは2年に一回替えるんじゃないの。

[0706 697 2021/08/24(火) 17:10:06.60]

>>703
AmazonのPHARMA CHOICE ハードコンタクト洗浄液 280mlx2本 ってのが1300円で売ってる
俺の普通のハードコンタクトではこれで8ヶ月くらいもつから、1年で2000円くらいの計算

あれからwebでいろいろ見てるけど
ランニング安そうなところはちょいちょいあるね
まだどこにするか決めかねてるけど

ハード使用者は2週間空けろとのことで今はつらいメガネ生活頑張ってる

[0707 -7.74Dさん 2021/08/27(金) 16:16:27.74]

ここのみんなの書き込み読んで、横浜西口眼科が、異常に安いということがわかった。

[0708 -7.74Dさん 2021/08/27(金) 16:17:42.64]

>>705

特にそういうこと言われたことない。
もう何年使ってるかわからない。

[0709 -7.74Dさん 2021/08/27(金) 19:44:42.36]

レンズ更新いきなり言われて焦ったわ。
メーカーが変わるから一からやりなおし。二週間外せって、なんとか片眼づつで折り合いつけた。

[0710 -7.74Dさん 2021/08/29(日) 15:02:14.32]

外してる間って、使い捨てのソフトレンズとか処方してくれないもんなのかな。

[0711 -7.74Dさん 2021/08/30(月) 13:21:45.88]

>>710
そもそも角膜をニュートラルに戻すための期間なのでソフトレンズも不可
しかも度数もどんどん変わるし

[0712 -7.74Dさん 2021/09/04(土) 12:19:25.08]

最初は視力安定しないだろうからと、会社の夏休みに合わせてやろうとしたんだけど
眼科にレンズの在庫がなくて計画が狂ったw
早めに検診を受けておけば開始タイミングはある程度好きに出来ただろうから、失敗した

[0713 -7.74Dさん 2021/09/06(月) 20:02:02.29]

最初は安定しないとかそういう感じのものではないので2〜3日あればあなたがオルソで矯正できる可能性のポテンシャル全てわかると思う
長いこと使ってて安定するとかそういう類のものと違うような気がする
強いて言うなら上むいて寝るのが上手くなるぐらいかな

[0714 -7.74Dさん 2021/09/07(火) 18:22:31.23]

オルソKとブレスOコレクトどっちがいいんだろ？

[0715 -7.74Dさん 2021/09/09(木) 10:24:41.26]

オルソケラトロジーを受けようかと眼科に行ったのですが、
そこの医者が眼鏡をかけてました。

何故医者はオルソケラトロジーをしないのかと思い少し複雑な気持ちなのですが・・・

[0716 -7.74Dさん 2021/09/09(木) 11:07:32.11]

>>715
眼鏡と比べたら視力安定しないからね
手術もあるだろうからプロ意識もあるかと
適用できる視力にも限度があるし

[0717 -7.74Dさん 2021/09/10(金) 19:17:32.49]

>>715
年取った人がオルソやるとひどい老眼になる

オルソの矯正を少し落としたいんだけどこれ以上落とせない言われるんだよなあ

[0718 -7.74Dさん 2021/09/10(金) 19:20:37.09]

確かに無茶苦茶アナログな施術だからほんと安定しないんだよな
自分は完全オフィス作業のある程度余裕あるデスクワークだから続いてるけど
シビアな精度を求められる人はキツイだろうな
経理系のエクセル的作業オンリーとか
そういう細かい仕事を求められない会社辞めた第二の人生人向きなのに
年取るとできなくなるとか

まさに10〜20代の人に勧めたいね

[0719 -7.74Dさん 2021/09/22(水) 15:50:26.30]

眼科で初回の検査してテストレンズ装着したけど
ハードレンズ常用してたから全く痛くなかった

普通は目薬(麻酔？)処方と翌日の検査があるんだけど
ハードレンズ経験者はなくていいと

[0720 -7.74Dさん 2021/09/24(金) 00:02:02.92]

テストレンズ数日使ってるけど初日は感動するくらい見えたのに二日目から外した直後でもあんまり視力出なくなってしまった
自分の寝方が悪いのか

[0721 -7.74Dさん 2021/09/24(金) 15:57:08.60]

検討してるのですが、普段のコンタクト-4.75は適応対象外ですか？

[0722 -7.74Dさん 2021/09/26(日) 11:01:06.06]

今朝まで初日だったけど、あんまり見えるようにならなくてメガネかけてる
毎日やって徐々に良くなるとは思うけど不安だ

[0723 -7.74Dさん 2021/09/29(水) 10:16:34.77]

今日4日目だけど、中途半端に視力改善してるから、パソコン仕事がつらい
メガネかけると強すぎて近くが見えないし

だんだん良くなってくらしいけど、まだ不安だ

[0724 -7.74Dさん 2021/09/29(水) 12:26:13.64]

作業に支障があるなら日中でも装着してればいいよ

[0725 -7.74Dさん 2021/09/30(木) 20:01:01.60]

日中つけても良いの？

[0726 -7.74Dさん 2021/10/02(土) 12:42:07.68]

普通のハードコンタクトとして使えるよ

でもこの曖昧な効果に不安感じたり仕事に支障出るタイプは合わないかも
ほんと日によって安定しないしまあこんなもんか的な作用だし
それでもすごくありがたい人たちが使ってる

[0727 -7.74Dさん 2021/10/02(土) 12:43:33.56]

だんだん良くなる言うけどほぼ3日目ぐらいの効果と変わらないと思う
とにかくコンタクトやメガネで得られるきっちりした効果は期待してるとがっかりする

[0728 -7.74Dさん 2021/10/03(日) 01:51:42.03]

どのくらいの視力でどれを使ってるのか書いてくれるとありがたい。
自分は強度乱視視力0.03くらいで医者には視力出ないかもって言われてオルソK始めて20日くらいで0.7、8くらいになったけど辞めた。
理由は近くのものがブレて見えるようになったから
現在ブレスオーやってみようか悩み中なので使ってる人いたら教えてほしい

[0729 -7.74Dさん 2021/10/03(日) 13:33:33.54]

ユークリッドとブレスオーとで、ハログレアとか効果の違いってあるのかな。

そもそも医者によって、短期間での交換が必須と言われているケースと、
何年も使い続けても交換を進められないケース、
それ以外にも購入費や維持費がまるで統一されていない現況は、
もしかして、どこのメーカーのオルソをするかによって影響されているのだろうか。

[0730 -7.74Dさん 2021/10/15(金) 15:44:09.34]

もうちょっと安くなってくれないだろうか
ほんっと高いわ
レーシックって普及しまくってるけど大丈夫な治療になったん？

[0731 -7.74Dさん 2021/10/21(木) 14:38:53.39]

両眼で大体12&#12316;15万円が相場のようだから、せめてこの2/3くらいになってくれると、
2&#12316;3年で交換しようという気になるんですけどね&#12316;。
一枚が高価なのと、交換する時に1&#12316;2週間、裸眼でいないといけないという不便さが
どうしてもネックになって、もう8年も使い続けてます。

[0732 -7.74Dさん 2021/10/21(木) 22:22:45.18]

化けスギィ！

[0733 -7.74Dさん 2021/10/24(日) 08:39:01.88]

え、交換するときにリセットがいるの？
再測定するから？

[0734 -7.74Dさん 2021/10/25(月) 18:26:28.60]

装用し始めて1年強。両目とも0.05 → 0.8〜1.5 くらい。
日によってコンディションが違い、ハログレアも気になる日とならない日がある。
夜間の車の運転は少し怖い。

いままでソフトコンタクトで、乾燥したり痒かったりしてオルソにしたけど、
もしかしてハードコンタクトで良くね？と最近思う。

あと2度ほど紛失した。気をつけてれば良いはずだけど、1度目は落として転がって消えて、
2度目は酔って帰って着けて寝たつもりが朝には着いてなくて消えた。
長く使ってたらいつか無くすと思う。

[0735 -7.74Dさん 2021/10/28(木) 12:16:33.88]

ブレスオーどうなんだろ

[0736 -7.74Dさん 2021/10/30(土) 22:13:41.61]

2週間経って、かなり視力も出て安定してる
もう眼鏡には戻れない

[0737 -7.74Dさん 2021/11/08(月) 17:54:40.53]

そう、戻そうと思っても眼鏡の度があわない…

[0738 -7.74Dさん 2021/11/09(火) 15:43:33.46]

凝視してるとコンタクトが乾いて視界が曇るなんてことも当然無いし、
屋外での活動時などに、砂埃が全く気にならないことだけでも
相当にアドバンテージ高い。

[0739 -7.74Dさん 2021/11/09(火) 20:07:47.91]

ソフトコンタクトレンズも午前中はいいんだけどねー・・・
時間が経ったり風に吹かれたりすると、
パリパリに乾いてレンズ外してもう眼鏡でいいやとなる

オルソは裸眼だから本当に快適
眼鏡より明らかに疲れにくいのも大きい

[0740 -7.74Dさん 2021/11/24(水) 08:14:11.14]

自分の子供（小学生3〜6年生くらい）に、オルソ受けさせてみたって人いるかな？
良い話も怖い話も体験談聞いてみたいです。

[0741 -7.74Dさん 2021/11/26(金) 10:25:26.27]

小６の子供がオルソ始めて1ヶ月経過。0.1から1.2まで上がり、初めてオルソした日は感動してたよ。2年間で16万円。今のところトラブルなし。週に一度の洗浄のお手入れは手伝ってあげてる。うちの子供は毎晩10時頃、コンタクト着けたらすぐに寝てくれるので助かる。

[0742 -7.74Dさん 2021/11/26(金) 20:33:10.83]

>>741
ありがとう！

[0743 -7.74Dさん 2021/11/26(金) 20:35:59.11]

>>741
ちなみに、オルソやってる眼科ってどうやって探しました？
当方千葉住まいだけども、
眼科によっては初年度契約解除できません！とか
結構脅し文句もかかれてたり。
選ぶ基準がむずなと。

[0744 -7.74Dさん 2021/11/28(日) 15:14:01.63]

>>743

私は、買取制になっているかどうかと、費用総額で選びました。

[0745 -7.74Dさん 2021/11/28(日) 16:13:59.27]

小2の子供が開始してから半年だが、うちはほぼノートラブルですっかり慣れたな。もちろん日頃のレンズケアは親がやらんといかんが
このくらいの歳からだとオルソできるところがそもそもほとんどなく、眼科を選ぶ余地もなかったわ

[0746 -7.74Dさん 2021/11/29(月) 17:14:04.78]

>>743
https://www.seed.co.jp/products/contact/orthokeratologymap/index.html

近場の眼科で、手当たり次第費用聞いてから決めました。

[0747 -7.74Dさん 2021/11/29(月) 19:49:05.64]

レス感謝

>>744
買取なんてのもあるんすね。
参考にします。

>>746
小2からでも慣れたってのは勇気づけられますな。
場合によっては年齢で断られるパターンもある、と。

>>745
そのサイトはみたことあるけど、とりあえず近所の眼科にかけてみる！

[0748 -7.74Dさん 2021/11/29(月) 19:50:25.87]

>>747

>>745と>>746をうち間違えた。
失礼。

[0749 -7.74Dさん 2021/12/01(水) 10:52:43.46]

オルソの場合、寝てる時の装着だから、多少レンズが曇ってきても気にならないので、
買取制の方がコストパフォーマンス高いと思う。
月額にもよるが、サブスクみたいなことをしている眼科の方が買取より安いケースは
見つけられたことがない。

[0750 -7.74Dさん 2021/12/01(水) 12:49:08.36]

夕方になると視力が戻ってしまうことがあるって聞いたんですが、車の運転は難しいですか？

[0751 -7.74Dさん 2021/12/01(水) 12:59:37.46]

>>749
レンズが曇るってことは細かい傷が蓄積してると思うからその状態で使うのはあんまり褒められたもんじゃないと思うが…

>>750
毎日装着が必要な(=戻りが比較的早い)自分でも特に問題はないかな
まぁ朝より落ちるのは間違いないのでどんだけオルソで視力出るかによると思うけど

[0752 -7.74Dさん 2021/12/01(水) 14:04:59.65]

ハログレのせいなのか、コントラストも落ちた感じがあって夜の運転は怖いと感じる
個人差あると思うけど
夜の運転は弱いメガネかけてる

[0753 -7.74Dさん 2021/12/02(木) 00:47:41.13]

>>751 参考になるありがとう

>>752 怖く感じるんですね
メガネはどのくらいの度数をかけるんですか？

[0754 752 2021/12/02(木) 15:38:37.54]

>>753
度数は覚えてないけど、昔PCの作業用に作ったやつ

[0755 -7.74Dさん 2021/12/03(金) 16:34:01.29]

>>754
参考にしますありがとう

[0756 -7.74Dさん 2021/12/03(金) 22:59:32.54]

>>749
どのレンズを買取でいくらくらいなの？
自分が知ってるのは
ブレスオー月額7700円
オルソK月額6600円
必要なのは初期費用適応検査代(3300〜5500円)のみ
どちらも１ヶ月のお試し期間あり
オルソKは期間内なら適応検査代のみでキャンセル可能
ブレスオーは初回預り金33000円必要でキャンセルする場合は22000円の返却、継続する場合は初年度の定期検査代、２ヶ月分の利用料に充当
レンズは毎年新品交換、破損・汚損はレンズ半分以上あれば無料交換

[0757 -7.74Dさん 2021/12/04(土) 02:07:18.44]

>>756
どこの病院？

[0758 -7.74Dさん 2021/12/04(土) 09:30:18.09]

>>756

私の買ったところは、消費税込みで
ユークリッドは一枚55000円、シードは5300円くらいだった。
同じ地位域の眼科とそれほど大差なかったから、激安というわけでもないのだと思う。
検査費用は覚えてないけど、健康保険適用だったから、他のところとそう大差ないのでは。

[0759 -7.74Dさん 2021/12/04(土) 09:32:06.16]

>>758

あ、すんません。
検査費用が健康保険適用だったのは、その後の定期検査だった。
最初の適合検査は、保険適用だったかどうか覚えてない。

[0760 -7.74Dさん 2021/12/04(土) 22:02:25.78]

>>757
どちらも埼玉
オルソKはメーカー公式の定額制サービスで宮原クリニックってところ
ブレスオーは坂戸眼科でこっちはオリジナルサービスだと思う
どちらも紛失時の交換が片側1枚1万円前後だったから競争がないからどこの眼科も高額な値段設定になってるけど原価はほんと安いんだろうね

[0761 -7.74Dさん 2021/12/04(土) 22:04:46.86]

>>758
定額じゃないところは両目で初期費用10万円〜20万円だったから十分安いと思うよ。

[0762 -7.74Dさん 2021/12/07(火) 00:42:42.33]

>>760
宮原クリニックいいね
近ければ行ってた

[0763 -7.74Dさん 2021/12/10(金) 00:21:50.55]

>>761

えっそうなんですか！
なら横浜界隈が全体的に安めの相場なのかもしれませんね。

[0764 -7.74Dさん 2021/12/19(日) 14:43:42.52]

忙しいとき睡眠時間短くなるから迷ってる
起きてる時間も含めて規定の時間装着してれば問題ないのかな
装着中は必ず寝てる必要ある？

[0765 -7.74Dさん 2021/12/20(月) 03:37:36.98]

>>764
瞼で押すから寝てる必要あり

私の場合は起きてからしばらくつけてるほうが調子いいけど理由は不明

[0766 -7.74Dさん 2021/12/20(月) 14:30:04.00]

>>765
あ、それ私も同じです。
私の場合、寝る1時間以上前に装着して、しばらくしてから寝ると、すごく調子が良いです。

[0767 -7.74Dさん 2021/12/21(火) 15:54:04.80]

眼球の真ん中に収まるからなのかな
コンタクトレンズって浮いていてクルクルしてるっていうよね

[0768 -7.74Dさん 2021/12/26(日) 18:38:02.49]

コンタクトもクルクルしてるけど、
睡眠中もレム睡眠の時は眼球がクルクルしてるらしいですよね。

[0769 -7.74Dさん 2021/12/29(水) 23:32:20.53]

小5の子供がオルソ始めて3ヶ月経過。ある日、レンズが少し欠けていることが発覚。いつ欠けたかわからないと言う。
こすり洗いした時かな？親はいちいち管理してられないのも悪いが。レンズ代の出費が痛いね。

[0770 -7.74Dさん 2021/12/30(木) 23:15:57.07]

病院やメーカー次第だけど三ヶ月なら破損交換保証とかないの？

[0771 -7.74Dさん 2021/12/31(金) 20:26:30.24]

>>770
契約時の説明書をよく見たら保証期間中でした。無償交換1回まで。ありがとうございます。

[0772 -7.74Dさん 2022/01/04(火) 03:50:08.00]

>>769
保証よりも欠けてつけてたことのが怖い
子供ってそのへん無頓着だもんな

[0773 -7.74Dさん 2022/01/11(火) 19:55:10.68]

買取方式と月額方式どっちがいいんだろう

[0774 -7.74Dさん 2022/01/11(火) 20:43:29.11]

地域性によってメリットデメリット違うから懐事情と相談して自分にあった方を選びなよ。
一応補足しとくけど買取制はないよ
医療器具として病院から貸し出されてるって名目だからただ単に名目としてだけで治療をやめてもそのまま貰えるところもあれば、治療を辞めるなら額面通りコンタクトも返せってところまでピンキリだからしっかりリサーチして決めた方がいい。

[0775 -7.74Dさん 2022/01/11(火) 21:54:55.61]

>>774
ありがとう
初期費用が高いかどうかの違いなんだな

[0776 -7.74Dさん 2022/01/11(火) 22:31:35.09]

>>775
月額の注意点は試用期間の保証金とかじゃなくて契約金みたいな名目で最初に数万円取るようなところは避けた方がいい。
あと1年以内の解約はできないけど毎年新品のレンズに交換してくれるところが多いかな。
予備用のレンズはくれないけど、万一紛失しても片側1万円〜2万円で新品用意してくれる。
初期費用、定期検診代、ケア用品の自由度、保障内容
どちらを選ぶにしても眼科選びが一番重要だからよく調べて選んだ方がいい。

[0777 -7.74Dさん 2022/01/12(水) 10:30:54.74]

>>774

横浜ですが、私が比較した眼科はどこも全て買取制だったように思います。

[0778 -7.74Dさん 2022/01/12(水) 16:52:14.45]

今日オルソケラトロジーしてもらおうと思って眼科いったら近視が進行してて無理って言われちゃった
-6では無理ですか…

[0779 -7.74Dさん 2022/01/12(水) 17:33:09.59]

>>778
俺も-6Dで多分駄目ですよって言われたけど試したら1.0出た
お試しくらいやらせてくれと食い下がってみたら？
その方が納得もいくし

[0780 -7.74Dさん 2022/01/12(水) 19:13:51.61]

>>777
レンズは販売で所有権も患者のものですって契約書や説明で言われた？
治療を辞めても返せと言われないだけで建前上は絶対貸与になってるよ。

[0781 -7.74Dさん 2022/01/12(水) 19:16:41.08]

>>778
種類は？
オルソKは適用範囲が狭いからブレスオーなら-8までいけるよ

[0782 -7.74Dさん 2022/01/12(水) 19:32:57.81]

>>781
種類までは聞いてない
ブレスオーの取り合いあるところを探してみる

[0783 -7.74Dさん 2022/01/14(金) 17:11:22.35]

>>780
　え！？そうなんですか？
領収書をもらっただけで、賃貸の契約とかは交わしてないです。
無くしたら弁償したり、返す義務があるんですか！？

[0784 -7.74Dさん 2022/01/14(金) 17:13:11.65]

とりあえずここなんかも「購入」って書いてありますね。
http://www.nishiguchiganka.com/ortho/ortho.html

[0785 -7.74Dさん 2022/01/20(木) 14:41:41.33]

オルソKとオルソケラトロジーは、同じもののことでしょうか。

[0786 -7.74Dさん 2022/01/30(日) 15:00:23.32]

オフテクス　クリアデュー O2 を使うようになって依頼、装着時にとても
染みるというか、ちくちくする感覚があるのだが、これはオフテクス　クリアデュー O2のせいなのかな。
これを使ってる皆さん、このような症状ありますか？

[0787 -7.74Dさん 2022/01/30(日) 23:17:23.11]

−5.5らしくて近場の病院は断られました
都内で−5.5でもやってくれるところあるかな

[0788 -7.74Dさん 2022/02/15(火) 00:00:48.31]

ブレスオーが強度近視に対応してるのはどういう理屈なんだろうな

[0789 -7.74Dさん 2022/02/17(木) 22:26:27.78]

>>762
遅レスだけどそこでやってる
通うのは最初だけであとは半年毎ぐらいでいいので関東ならおすすめだよ

[0790 -7.74Dさん 2022/02/17(木) 22:28:24.09]

宮原の定額サービスの何がいいって紛失以外は取り替え無料
ちょっと曇ってきたとかで半年したら取り替えてもらえるから
酵素剤洗浄しなくていいですよとか言われた

[0791 -7.74Dさん 2022/02/18(金) 11:54:48.52]

宮原すごいね
度数はいくつまで対応してるの？

[0792 -7.74Dさん 2022/02/19(土) 23:52:11.52]

30代ではじめた人は毎日やらないと戻る？

[0793 -7.74Dさん 2022/02/20(日) 09:59:04.62]

30後半でやり始めたけど、毎日やらないと多分ダメそう
つけ忘れはないんだけど、睡眠短かった日の夜は、なんか見えにくいね

[0794 -7.74Dさん 2022/02/20(日) 10:26:47.55]

年齢より近視度合い

[0795 -7.74Dさん 2022/02/20(日) 10:27:11.44]

ほぼ戻るね
中途半端な視力になってこれまでのメガネが強すぎるのが困る

[0796 -7.74Dさん 2022/02/20(日) 12:34:04.96]

やっぱり戻るんですね
始めたばかりなんですが運転するので度の弱いメガネ作った方がいいのか、このまま続けたら安定してくのかわからなくて
夕方に視力検査して、落ちた視力で度の弱いメガネ作った方が安心かな

[0797 -7.74Dさん 2022/02/20(日) 12:57:19.05]

メガネ併用するならオルソよりコンタクトのがいいと思うわ
オルソの良さは煩わしさからの開放

[0798 -7.74Dさん 2022/02/26(土) 10:02:31.47]

今マイエメラルドでトライアル中なんですが、夜のハログレア、二重に見える感じはどのレンズでも同じなの？他のレンズ着用してる人はどうですか？

[0799 -7.74Dさん 2022/02/28(月) 07:51:11.54]

>>792
40台だけどなんとか2日持つかなあ
それより擬似老眼がつらい
調整力弱ってんだなー

[0800 -7.74Dさん 2022/02/28(月) 07:54:24.95]

>>798
それらはコンタクトでも起こるしもう仕方ないって割り切るしかないね
夜の運転以外では弊害ないし…
>>797
ていうかメガネ併用が不可能だよね
視力戻ってしまった日に何かつけるとしたらオルソレンズしかない
（でも紛失怖くて外になんてしていけないw）

[0801 -7.74Dさん 2022/02/28(月) 17:14:12.56]

>>800
夜に運転しないといけない場合はどうしたらいいの？ハログレア軽減のメガネなんてないだろうし…

[0802 -7.74Dさん 2022/03/01(火) 11:36:26.75]

>>800
オルソつけたら近く見えないんだけど強度近視のみなのかな？

[0803 -7.74Dさん 2022/03/01(火) 14:09:48.65]

>>801
自分の場合は弱いメガネかけるとハログレ良くなるよ

[0804 -7.74Dさん 2022/03/01(火) 19:34:16.69]

>>803
それって眼鏡屋で作ってもらえるの？
ハログレアがひどいだけで遠くのものは見えるし視力自体は1.5くらいあると思うんだけど。

[0805 -7.74Dさん 2022/03/01(火) 21:41:17.80]

>>804
昔使ってたのを引っ張り出してるだけだから眼鏡屋が何て言うかは分からない
すみません

[0806 -7.74Dさん 2022/03/03(木) 16:15:27.90]

私の場合、ハログレアが全くないのですが、
装着時間が少ないと、あまり視力が出ない時があります。
JINSで、そのことを話して、単純に+1.5のメガネを作ってもらいました。
視力の出方にムラがあっても、全く矯正されないわけではないので、
このメガネがあれば安心です。

[0807 -7.74Dさん 2022/03/26(土) 00:13:17.09]

>>802
3日ぐらいサボってるとだいぶ視力落ちてくるから
そういう時必要に応じて日中短時間付けたりするけど、特に問題無く近くも見える

単に老眼とかで調整力落ちてるんじゃない？

[0808 -7.74Dさん 2022/03/28(月) 15:50:54.32]

三日持つのは羨ましい
自分は初日は十分な視力出るけど二日目はかなりしんどい
ギリ日常生活は送れるけど快適には程遠い

[0809 -7.74Dさん 2022/04/07(木) 00:02:00.66]

まあもう5年ぐらい続けてるしね
最初は毎日着けてたけど、今は週2,3しか着けてないや
平日は在宅で引き篭もりだからパソコンの文字読めれば十分ってのもある

[0810 -7.74Dさん 2022/04/15(金) 13:03:37.43]

私の場合、朝7時から夜12時くらいまで視力が維持されているけど、
就寝時に装着しなかったら、朝からほとんど矯正視力が出てないです。

[0811 -7.74Dさん 2022/04/16(土) 21:27:42.87]

オルソ興味あって眼科行ったんですが40過ぎで始めると特にPC使うデスクワークがメインの人は
手元が見にくくなって仕事にならないですよと言われたのですがどなたか40代以降でやられているかたいます？
軽い老眼鏡をかけて調整するようなケースも伺いましたが

[0812 -7.74Dさん 2022/04/17(日) 00:26:17.37]

20代だけど遠くは見やすくなるけど手元は見にくくなるよ。裸眼の時は手元見えて遠くが見えなかったんだけどね。

[0813 -7.74Dさん 2022/04/20(水) 18:23:13.30]

結局ピント調整能力の話なので普通の近眼用眼鏡で遠近両方よく見える人なら問題ないと思う
老眼が始まるとどの道眼鏡の掛け替えしながら作業することになるだろうし

[0814 -7.74Dさん 2022/04/23(土) 11:04:28.79]

50代でオルソ使ってます。
近くの見えなさについては、普通のコンタクトレンズを使った時と全く変わっていません。
眼科検診での視力検査（近くの見え方）でも、普通のハードコンタクトから
オルソに切り替えた後も、数値上も変化してないです。

[0815 -7.74Dさん 2022/05/04(水) 16:29:29.47]

>>811
ハログレのがきつい

[0816 -7.74Dさん 2022/05/11(水) 18:49:24.68]

強度近視なんですが、私には6時間くらいの装着が目にあってることがわかった。８時間つけると朝からスマホの光が滲む。

[0817 -7.74Dさん 2022/05/13(金) 08:21:58.44]

遠近共にむちゃくちゃうまく行く時と
近くが全く見えない時の差が激しくて
装着時間なのかなあ
本気で統計とってみようかな

[0818 -7.74Dさん 2022/05/18(水) 08:21:43.48]

オルソケラトロジー使用歴14年の現在33歳です。
ずっと調子良かったのにここ数ヶ月の間で矯正力が弱くなってきました。
しっかり寝ても以前ほどくっきりとは見えず数時間経つと視力が落ちてきてしまいます。

オルソ診てもらっている眼科でも検査してもらいましたが異常は見当たらず。。みなさんはこんな経験ありますか？

[0819 -7.74Dさん 2022/05/24(火) 10:33:17.11]

>>818

似た経験がありますが、使用年数がかなり経っていたので、あまり参考にはならないかもしれません。
使用5年目くらい（？）に片方だけ急に視力が出なくなりました。
私の場合は、朝、最初から視力が出ない状態でした。
お医者さんは、コンタクトレンズ自体に問題はない、とのことでしたが、
そのしばらく後、洗浄中に割ってしまったので、カーブや度数も全く同じものを買ってみたら、
ちゃんと視力が出るようになって、現在に至っております。

[0820 -7.74Dさん 2022/05/25(水) 22:56:52.21]

>>819

一応2年前に新しいレンズに交換してもらったばかりなのですが、やはり経年劣化でみえなくなることもあるのですね。

レンズ交換も検討してみます。ありがとうございました。

[0821 -7.74Dさん 2022/05/27(金) 18:53:21.00]

レンズの寿命が2-3年とされてるのに2年前に交換した”ばかり”とは…

[0822 -7.74Dさん 2022/05/28(土) 05:46:39.37]

夕方からレンズつけたまま過ごすのはやめた方がいいかな
睡眠時間6時間取れない

[0823 -7.74Dさん 2022/05/28(土) 14:32:11.84]

>>822
付け忘れた翌日は日中つけてるけど特に問題はないよ
落とすリスクや目にゴミ入ると大変だけど
ただ目を閉じないと圧迫する力が足りないせいかあまり矯正できてる感じはないから早めにつけてもそこまで効果がないかもしれない

[0824 -7.74Dさん 2022/05/29(日) 10:29:10.87]

レンズ交換目安の2年経つ前に視力悪くなって、強い度数のものに買い換えた人いますか？

[0825 -7.74Dさん 2022/06/10(金) 15:26:02.73]

オルソの最大の欠点は、度数を変えようとすると、
1週間も裸眼にして眼の表面をリセットしないといけないこと、
だと思うな。

[0826 -7.74Dさん 2022/06/11(土) 01:21:20.82]

オルソ始めてから目が疲れている気がするけど気のせいだろうか

[0827 -7.74Dさん 2022/06/12(日) 01:08:01.63]

ケアの洗浄液って指定のやつ眼科で買わないと言われる？指定じゃないけどオルソに使える安い洗浄液をネットで買いたい

[0828 -7.74Dさん 2022/06/23(木) 16:50:31.13]

何を使おうが自由だろうと思いますが、もしかしてレンタル？とかだと違うのかもしれませんね。

[0829 -7.74Dさん 2022/07/05(火) 18:28:18.22]

>>827
普通のO2用ので大丈夫だよ

[0830 -7.74Dさん 2022/07/24(日) 19:09:21.30]

オルソって寝る時にコンタクトを装着するだけで良いんだよね？
規則正しい生活じゃないと難しそう

[0831 -7.74Dさん 2022/07/25(月) 17:29:34.92]

上の方のレスにもあったけど1錠で完結するようになった新しいクリアデュー O2めっちゃ目に染みるね
いくら洗っても駄目
レビュー見ても同じような話が多数
旅行用にはいいかもしれないが普段使いとしてはもう買いたくないなこれ
もう普通のハートレンズ用洗浄液にするわ…

[0832 -7.74Dさん 2022/07/26(火) 10:44:41.71]

2年毎にレンズ交換で20万ぐらい払う必要があるん？

[0833 -7.74Dさん 2022/07/26(火) 15:24:39.90]

>>832
そこまでかからない
月額制のところは置いといて事実上の買取の医院は片目5万前後
レンズの寿命も丁寧に扱えばもっと長くなる

[0834 -7.74Dさん 2022/07/28(木) 10:19:07.22]

オルソレンズを眼科の都合でメニコンに変えたんだど視力が安定しない。

もう2週間ごとに度数変更して作り直しを3回くらいしたけどなぜか休日になると上手く矯正されない。。

睡眠時間長すぎるのもだめなのかな？それでも9時間くらいなんだけど、、

[0835 -7.74Dさん 2022/07/29(金) 18:24:21.75]

どういうことかはわからないんですが、私の場合。
装着してすぐ就寝、7時間後起床して外す。というパターンだと、
視力が安定しない（矯正効果が低い場合が多々ある）。
でも、装着せずに就寝、起床後に装着して、4時間後に外す。
というパターンだと、かなり確実に矯正効果が高く安定する。
という状態です。

[0836 -7.74Dさん 2022/07/31(日) 20:00:36.22]

なるほど。そのようなパターンもあるんですね。

私はつけるの忘れて寝てしまった後、朝につけても上手く矯正できないことが多いです。

上手く矯正できる方法には個人差があるのでしょうか、、

[0837 -7.74Dさん 2022/08/01(月) 16:26:52.63]

朝起きて「あっこれ今日両目とも駄目だPCの文字も読めねぇ」って事がたまにあるけど時間経過で何故か見えるようになって来る
という事は過矯正になってるのが時間経過で戻って丁度良くなったって事なんだろうか
それなら上の方のレスの装着時間が長いと安定しなくて短いと丁度いいって人も同じ現象なのかな？

[0838 -7.74Dさん 2022/08/12(金) 01:02:09.34]

小五の娘のメニコン製オルソレンズについてですが、洗浄保存液としてアミノソラが最初のケアセットについてました。

しかし高いので、薬局にある普通のO2レンズ用の洗浄保存液（オフテックスのモノケア）を何の気なしに買って使い始めたのですが、これって、どれくらいNGなことなんでしょうか？推奨されないことだとは承知してますが、気になり始めたからと言ってせっかく買ったものを捨てるほどのことではないのなら、使い続けたいと思ったので、聞いてみました。

[0839 -7.74Dさん 2022/08/12(金) 13:12:40.43]

ちゃんと洗浄できるものならNGじゃない

[0840 -7.74Dさん 2022/08/13(土) 14:58:35.22]

O2セプト良かったのにクリアデューダメダメ
しみてしょうがない

[0841 -7.74Dさん 2022/08/15(月) 13:16:13.47]

私も最初しみましたが、かなりしつこく水道水で洗うと、しみなくなりました。
そんなの当たり前なのかもしれませんが。

[0842 -7.74Dさん 2022/08/19(金) 09:09:21.26]

眼鏡とオルソ併用してる人いますか？強度近視でオルソしても視力不足してるから、眼鏡作ったんだけど、日によって見え方が安定しない

[0843 -7.74Dさん 2022/08/19(金) 23:39:39.15]

そりゃそうなんじゃないとも思うけど、医者と相談しながらやってるの？

[0844 -7.74Dさん 2022/08/21(日) 22:16:09.57]

オルソしても眼鏡併用だと手間が増えてるだけなんで残念ながら不適合ってことで諦めた方が良さそうな気が…
普通にやってても左右の視力の出方は微妙に毎日違うのに両目固定の度数の眼鏡で補正しきれるわけないんだし

[0845 -7.74Dさん 2022/08/26(金) 10:38:13.26]

>>825
そんなことする必要なくね？何故？

[0846 -7.74Dさん 2022/08/26(金) 10:39:28.54]

>>812
それは度が強すぎる過矯正
オルソに限った話じゃない

[0847 -7.74Dさん 2022/08/28(日) 14:16:25.76]

>>845

眼科医がそう言っていますが。。。え？普通そうじゃないんですか？

[0848 -7.74Dさん 2022/08/28(日) 15:02:05.49]

度数を変える必要性が分からない

[0849 -7.74Dさん 2022/08/29(月) 18:35:36.62]

>>848
想像力の欠如だな…
近視が進行すれば度数を変える他ないだろ
子供なんかは大人と違って成長と共にどんどん変化するし
実際に運用してみて見え方を調整したいケースもあるだろうし

[0850 -7.74Dさん 2022/08/29(月) 19:52:38.98]

オルソケラトロジーって近視の進行を抑えられるんじゃないの？

[0851 -7.74Dさん 2022/08/30(火) 00:09:05.64]

0.01から0.05くらいの強度の近視の人でオルソやってる人いますか？もしいたらどのくらいまで視力でましたか？　

[0852 -7.74Dさん 2022/08/30(火) 19:41:41.09]

>>851
左目だけしか当てはまらないけど
左0.05と右端0.07でやって
左1.0と右端0.9まであがったよー
低い左のほうが視力あがって驚いた

[0853 -7.74Dさん 2022/09/02(金) 19:28:59.87]

>>852
それは凄い
レンズの度ってどのくらいの使ってますか
メニコンだと-4くらいまでですよね　

[0854 -7.74Dさん 2022/09/02(金) 21:00:41.81]

>>853
東レのブレスオーコネクトってやつで、-3.5だったよー
あんま参考にならなかったらごめんね

ちなみにアラフォー

[0855 -7.74Dさん 2022/09/22(木) 09:43:45.90]

申し越し安くなると良いんだがなぁ。
今1枚5万で5年くらい使ってるけど、これが半値になれば2年おきくらいで交換するのに。
総費用よりも、一回で払う額が負担だ。
とは言っても、リース料みたいに、首根っこ掴まれたままのような使用方法は
やだし。

[0856 -7.74Dさん 2022/10/08(土) 10:25:15.62]

成人病予防検診で視力検査の時、コンタクトレンズは使用していますか？と聞かれたので、
オルソケラトロジーを使っています。今は裸眼です。
と、言ったら、「は？」みたいな反応だった。
知名度低いのかな。

[0857 -7.74Dさん 2022/10/08(土) 17:04:37.75]

オルソケラトロジーなんてリアルで聞いたことない
レーシックどまり

[0858 -7.74Dさん 2022/10/18(火) 00:46:12.51]

視力0.2のアラサーならレーシックとオルソケラトロジーどちらがオススメ？
レーシックなら都内の名医でオルソケラトロジーは地元の適当な眼科。

[0859 -7.74Dさん 2022/10/19(水) 06:10:10.18]

お試しでオルソやって満足できなければレーシックでいいんじゃね？

[0860 -7.74Dさん 2022/10/19(水) 08:42:23.32]

ICLという選択肢も

[0861 -7.74Dさん 2022/10/19(水) 12:44:16.40]

試しで気軽にやれる程オルソケラトロジーも安くない

[0862 -7.74Dさん 2022/10/19(水) 18:44:54.81]

オルソは検査代+αくらいで試用できるじゃん

[0863 -7.74Dさん 2022/10/21(金) 09:36:33.65]

オルソの良いところは、手術が不要、いつでも止められる、ということだと思っています。

[0864 -7.74Dさん 2022/10/23(日) 22:37:05.52]

子供がレンズ割りよった。だから、もっと優しく扱えと言ってるのに。

1回目は無料で交換してくれるからいいものの。

[0865 -7.74Dさん 2022/11/23(水) 01:23:47.83]

オルソでの矯正視力が1.0だったのが1.2に上がって、そのまま安定している。
近くが見えづらくなっているので、老眼が進んでいることは間違いないのだが、
老眼が進むと近眼が治るということはあるのだろうか。

[0866 -7.74Dさん 2022/11/26(土) 09:16:37.57]

>>865
ないよ、老眼は目のピント調整機能の幅がせまくなるだけ
俺も老眼すすんでるけど近視がよくなる傾向はほとんどない

[0867 -7.74Dさん 2022/11/27(日) 10:43:00.96]

>>866

ありがとう。ということは、近視の度が少し改善されたってことになる。
オルソの良い副作用！？ってことはないか。

[0868 -7.74Dさん 2022/11/27(日) 20:27:08.71]

>>867
それがオルソの本来の目的なんじゃあ

[0869 -7.74Dさん 2022/11/29(火) 09:21:53.21]

オルソの効果というのは、矯正視力が上がるだけで、本来の裸眼視力（オルソ使用を中止した状態）があがる、
つまり根本的に回復して、オルソすら不要になるような視力回復ではないのでは？

[0870 -7.74Dさん 2022/12/21(水) 13:40:53.89]

論点整理が必要ですかね

[0871 -7.74Dさん 2023/01/14(土) 22:38:40.97]

オルソケラトロジーは-7.0位あると改善は難しいかな？
調べてもできるできないがハッキリとわからなくて

[0872 -7.74Dさん 2023/01/15(日) 00:42:11.68]

レンズスペック的にオルソkは無理だけどブレスOならいける。
出す出さないは医者の判断だけど

[0873 -7.74Dさん 2023/01/15(日) 07:58:19.68]

ありがとう
中度までと合ったり-7でも行けたりとか何が違うのかと思ったけどメーカーで結構違うんだね。できるものもあると思っておくよ
ICLかオルソかで悩んでるし近くの眼科に相談でもしに行こうかな

[0874 -7.74Dさん 2023/01/16(月) 11:44:03.49]

出せる金があるならICLでいいと思うよ。
自分はICLとスマイルでかれこれ一年悩み中

[0875 -7.74Dさん 2023/01/16(月) 18:37:35.77]

今28歳なんだけどICLはまだいけるかな
ここ2年で右目の視力落ちてたから少しためらってる所がある

[0876 -7.74Dさん 2023/01/19(木) 11:16:13.48]

快適です。

[0877 -7.74Dさん 2023/01/24(火) 20:04:30.80]

お試し４日目で0.02→1.2
ただ夕方には0.7ぐらいまでは落ちちゃうな。
もう少し続けたら持続時間伸びるのかな？

[0878 -7.74Dさん 2023/01/24(火) 22:23:20.91]

>>877
すごい効果

[0879 -7.74Dさん 2023/01/26(木) 17:39:08.39]

>>877
そんな強度近視でも対応可能なの？

[0880 -7.74Dさん 2023/01/28(土) 14:22:05.71]

>>877
個人差があるようですが、私の場合は裸眼視力が大体0.2くらいで、オルソで片方が1.2、片方が0.8くらいになってます。
で、朝8時に裸眼になってから、その日の夜12時くらいまでは、視力は低下してません。
しかし、その夜に装着を忘れて寝ると、翌朝はほとんど視力が元（といっても0.5くらい？）に戻っています。

[0881 -7.74Dさん 2023/01/28(土) 16:10:27.09]

>>877
肝心のことを書き忘れました。
夜12時過ぎまで矯正が持つのは、最初からではなかったと思います。
現在、オルソ暦5年以上です。

[0882 -7.74Dさん 2023/02/23(木) 12:45:00.86]

このスレ9年前からあるのか...
この書き込みの少なさといい、ネット記事の少なさといい、やはりレーシックやICLに比べて人気無いのか？

[0883 -7.74Dさん 2023/02/24(金) 13:30:55.17]

まあ手間やランニングコストは普通にコンタクトするのとほぼ変わらないしな
イニシャルコストの高さを考えると日中裸眼で過ごせることにそこまで価値を見出せる人は少ないだろう

[0884 -7.74Dさん 2023/02/24(金) 19:28:49.85]

レーシックやICLのスレの大部分は安全論争だしね
その点ではオルソは懸念事項は少ないから話題にもならない
まぁ根本的な問題として知名度が低いのは間違いないな
レーシック知らない人はいないがオルソはマジで誰も知らない

[0885 -7.74Dさん 2023/02/26(日) 20:25:26.43]

日中のハードコンタクトが嫌すぎて、15年ほど前にメガネに変えた円錐角膜患者だけど、オルソが使えるならメリット大きいわ。日中にコンタクト入れなくて良いって、かなり大きいメリットやろ。

[0886 -7.74Dさん 2023/02/28(火) 09:43:30.64]

スポーツをする時には、絶大なメリットを感じます。
特に、砂埃が立つようなグランドでの球技の時。
それと、水泳で何の心配もなく水中で目を開けられることも嬉しいですね。

[0887 -7.74Dさん 2023/02/28(火) 20:50:36.50]

あとは格闘技のような接触の激しいスポーツもメリット大きいな。

[0888 -7.74Dさん 2023/03/01(水) 09:32:04.84]

アレルギーと、目ヤニが結構多くて、普通のソフトやハードのコンタクトレンズだと、
夜には結構曇ってきてたんだけど、
オルソだと、起きている時は裸眼なせいか、そういう症状は起きなくなった。

[0889 -7.74Dさん 2023/03/01(水) 16:37:17.14]

(； ･`д･´)…ｺﾞｸﾘ…(`･д´･ ；)

[0890 -7.74Dさん 2023/03/12(日) 11:02:05.48]

普及しないのは、初期投資の額なのかな。
これだけ効果があるのだから、保険適用してくれれば良いのに。

[0891 -7.74Dさん 2023/04/22(土) 10:46:48.95]

特に何も指定しないで同じ度数のレンズに交換したら、無色透明なレンズだった。
これまで緑と青で、左右間違えないようになってたんだけど、透明もあったんだね。
片方だけ透明だから間違えないけど、次の交換の時には色指定するのを忘れないようにしよう。

[0892 -7.74Dさん 2023/04/22(土) 16:10:07.13]

【岡本カウアン】　アッーーー！　【レイプ喜多川】
://egg.5ch.net/test/read.cgi/jr2/1681964611/l50

[0893 -7.74Dさん 2023/05/02(火) 12:23:36.84]

マイエメラルド使って1年半
ずっと眼科指定のピュアエメラルドってMPSだけでケアしてきた
だが最近は少しつけ心地が悪く、よく見たらレンズ表面にタンパク様の汚れが目立ってきた感じ
眼科医はMPSだけでいいって言うけど、プロージェントでも試してみるかなぁ

[0894 -7.74Dさん 2023/05/05(金) 00:39:13.01]

私もマイエメラルドですが、眼科ではオフテクスのクリアデュー O2を推奨されていて、
ずっとそれを使っています。
洗浄力はかなり良いと思います。

[0895 -7.74Dさん 2023/06/01(木) 00:39:52.59]

レンズ代が、もう少し安くなってほしい。

[0896 -7.74Dさん 2023/06/13(火) 09:33:32.35]

急に視力がでなくなったんだけど、レンズの寿命でしょうか。

[0897 -7.74Dさん 2023/06/25(日) 16:59:43.14]

オルソケラトロジーに興味があります
眼鏡は邪魔だし、コンタクトレンズも不快感があるので、オルソケラトロジーをやってみたいと思っています
強度近視なのですが、矯正が進んでいけば、一日中明瞭に見えるのでしょうか？夜になると、ほぼ見えなくなるとかあるのでしょうか

[0898 -7.74Dさん 2023/06/25(日) 22:57:34.62]

人によって様々なようですが、私の場合、基本的には、朝起きてから、夜の12時くらいまで、矯正視力は維持されています。
ただ、私の場合、たまにですが、朝起きても、あまり矯正ができていない時があります。その時は、朝から度の合っていないメガネをかけているような感じです。

[0899 -7.74Dさん 2023/06/26(月) 12:27:14.28]

強度近視ならそもそも適応外だったりするから取り敢えずトライアル出来る眼科探して検査してみれば
人によるけど、2週間から1ヶ月ぐらいで大なり小なり変化を感じられるはず

[0900 -7.74Dさん 2023/07/05(水) 21:56:15.89]

私は強度近視且つ強度乱視で適応検査で医者から、適応外と言われたけども、どうしても試してみるといったら海外特注品のアエリアというレンズで矯正することになりました。
オルソケラトロジーはじめて1ヶ月半ぐらいですが、日によって見える見えないがハッキリ分かれます。
見えない日はパソコンの画面が見えないほどボヤけて見えないということが結構な頻度であるので、適応外と診断された場合は、素直に諦めることをオススメします笑

[0901 -7.74Dさん 2023/08/09(水) 14:20:53.31]

老眼がひどくなってきて、遠近両用コンタクトとかモノビジョンとか、いろいろと眼科医と相談していて、
つくづく、あのころ、レーシックにしないでオルソケラトロジーの方にしておいて良かったなぁ、としみじみ思った。

[0902 -7.74Dさん 2023/09/20(水) 17:47:55.33]

こすり洗いって、してますか？

[0903 -7.74Dさん 2023/10/31(火) 11:06:21.77]

つける時に洗浄液落とすついでにこすり洗いしてる

[0904 -7.74Dさん 2024/01/24(水) 10:42:14.62]

被災したオルソユーザーは今どうしてんだろな
レンズ回収不能になった人もいるだろうし洗浄が必要だから清潔な水が必要だし
眼鏡も机の引き出しに眠りっぱなしだろうし
どうする事もできずジワジワ視力落ちていくのは想像しただけで絶望する

[0905 -7.74Dさん 2024/02/18(日) 15:42:27.72]

最近近くが見やすくなったと思ったら近視が進んでいたわ
オルソでも止めれんな