老眼鏡スレ

[0888 -7.74Dさん 2018/03/21(水) 13:00:20.33]

遠近両用付けてますが、パソコンの画面が見づらくなりました。
ちょっと上向いて下のレンズであれば見えます。
度が変わったのでしょうか？

[0889 -7.74Dさん 2018/03/21(水) 17:36:48.36]

老眼が進んだんだろ

[0890 -7.74Dさん 2018/03/21(水) 17:51:46.23]

俺もそう思う
老眼は必ず進む

[0891 -7.74Dさん 2018/03/21(水) 17:52:11.14]

そして白内障になる

[0892 -7.74Dさん 2018/03/21(水) 17:59:11.38]

もうなったんじゃね？

[0893 -7.74Dさん 2018/03/21(水) 18:05:49.64]

老眼ってはっきり言えば白内障の前駆だからな

[0894 -7.74Dさん 2018/03/22(木) 00:05:53.99]

>ちょっと上向いて下のレンズであれば見えます
だったら和真に持ち込んで2000円でMP付けて貰いましょう

[0895 -7.74Dさん 2018/03/22(木) 02:50:33.39]

44位で左だけ白内障手術したな　

[0896 -7.74Dさん 2018/03/22(木) 08:40:38.53]

早っ！

[0897 -7.74Dさん 2018/03/22(木) 09:17:09.73]

手術すればもう老眼が進む心配はしなくていいからな

[0898 -7.74Dさん 2018/03/22(木) 10:57:44.39]

20代で目の病気2回手術したんだが手術でメス入れる自体が若年性白内障になりやすいって言われた

[0899 -7.74Dさん 2018/03/22(木) 11:02:10.47]

左目老眼進んで無いのか、、左の視力眼鏡じゃ補正出来ない位悪いだよね。視界が濁って歪んで見えるよ。20代で眼底出血繰り返し網膜の性質が変化したせいらしい

[0900 -7.74Dさん 2018/03/22(木) 22:11:21.40]

眼鏡市場で、遠近両用と迷ったあげく、老眼専用を作ったよ。
凄ぇ〜快適！ただ、60cm以上の遠くが全く見えないから、
眼鏡を着けたり外したりが面倒臭いw

[0901 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 01:23:05.37]

>>900
中近両用とかのが良いよ

[0902 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 01:50:28.04]

メガネ市場で作った遠近両用のメガネ
すげえ景色がゆがむ
店員に聞いたらそういうもんだって
zoffで作った遠近両用のメガネ
あんまりゆがまない

メガネ市場高かったのに・・・

[0903 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 05:03:02.45]

気に入った度のメガネがあったら
持って行ってこれと、同じにって作って貰うんだよ

微妙に違うのを揃えても疲れる

[0904 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 15:42:11.74]

職場専用老眼鏡（ブルーライトカット）
自宅専用老眼鏡（レンズ特殊加工無し）
通勤とお出かけ専用の普通のメガネ(1.0位に矯正)
映画やライブ専用のメガネ（1.5位に矯正）

元々ド近眼の俺が老眼になり、用途別に
メガネを持つのもいいなと揃えていたら4本持ちになっていたｗ

[0905 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 16:25:08.27]

コンタクトしたまま老眼鏡かけるのってアリ？
いつもは裸眼か、近視用メガネをかけて近くを見る時外してるんだけど、
映画やライブの時にコンタクト入れると、スマホが見づらくて困ってる

[0906 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 17:05:26.17]

>>903
>>902の歪むって話へのレスなら、同じに作ってと言っても無駄
度数や目の位置の問題じゃなく、レンズ性能の問題

けどzoffなんかでマシなレンズ出てくるのか？！

[0907 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 17:37:45.47]

>>906
店員が言うにはメガネ市場も高級なガラスレンズじゃないし
景色がゆがむのはしょうがないらしい
俺がメガネ市場で買ったのは3万以上の品だったけど品質だけ見たら
1万2千円くらいで買ったzoffとたいして変わらないように見える
景色のゆがみはメガネ市場のほうがかなりひどいけどｗ
フレームの高級感はないけど俺はもうzoffでいいや

[0908 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 17:46:39.56]

単に乱視矯正が入ってるんじゃないの？

[0909 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 17:53:39.63]

>>905
そのための老眼鏡

904の上ふたつは老眼鏡じゃなくて
さらに矯正の弱い普通のめがねだな

[0910 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 17:54:28.83]

凸レンズ。これぞ老眼鏡
とてもじじくさい

[0911 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 18:08:00.11]

だがそのじじくさいのが心地よい

[0912 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 18:28:12.46]

>>909
>904の上ふたつは老眼鏡じゃなくて
>さらに矯正の弱い普通のめがねだな

上2つは単焦点で作ってるから立派な老眼鏡なんだ。
けど、その観点でも間違いじゃないと思う。
手元と机の周囲辺りまでは矯正出来てるけど、2-3m位離れた途端に
人の顔なんか認識不可能。

[0913 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 19:00:53.04]

>>912
いやだからそれは老眼のためにやむなく矯正を弱くした
近視用の眼鏡でしかない
じじくさい凸レンズじゃなくていいじゃないか
むしろ賢そうに見える

もともと視力のいい人が老眼になると（疑似的に905状態）凸レンズをかけるしかない
じじくさい

[0914 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 21:06:41.36]

>>904
俺は視力1位に調整した遠近を万能にしている
職場で床付近に書いてある文字を見なければいけないので遠近弱めにした

こないだ初期に作ったドライブ用1.5をかけてみたら周りが4K高画質で情報量が多すぎてハイになったわw

普段は水中に居るみたい

[0915 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 21:39:33.91]

>>907
> 俺がメガネ市場で買ったのは3万以上の品だったけど品質だけ見たら

眼鏡市場なら1万だろうが5万だろうがレンズは同じでしょ
コーティングは別だけど

[0916 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 21:45:46.69]

>>913
近視の場合は矯正弱い眼鏡で老眼鏡の要件満たさるって事か。。。
メガネ屋でやたらと「ｵｷｬｸｻﾝﾛｳｶﾞﾝﾃﾞｽﾈｰ」「ﾓｳｿｳｲｳﾈﾝﾀﾞｲﾃﾞｽｶﾗ」って言われて
老眼鏡と思い込んでた。作る時はフレーム選ぶのが楽しくてアラレちゃんフレームにしたけどさ。

>>914
映画専用をかけてスマホの画面見ると足元よろけるｗ
初めてIMAXの画面観たときも酔ったわｗ
視力悪くなる前は両目1.5だったんだけどねぇ

[0917 -7.74Dさん 2018/03/23(金) 23:17:08.85]

問題は、市場の奴とZoffの奴は同じ加入度数だったのか？って所

[0918 -7.74Dさん 2018/03/24(土) 00:47:01.50]

>>917
同じだよ
市場で買って2週間でzoff行ったときに市場で計測した度数の紙持ってって
同じ度数で作った

[0919 -7.74Dさん 2018/03/24(土) 23:24:05.30]

だったらアイポイント設定は？
累進レンズは瞳孔に対する上下位置が少し変わっただけで印象が大きく変わるよ

[0920 -7.74Dさん 2018/04/01(日) 17:40:04.29]

例えば文庫本を読むのとPCのモニタを見るのとでは対象の距離は倍ほども変わってくるけど、
一つの老眼鏡でどちらもカバーするというのは無理？
数メートルレベルで距離が違うなら遠近というのがあるみたいだけど

[0921 -7.74Dさん 2018/04/01(日) 17:49:18.61]

老眼鏡は大概単焦点になると思うので、良く使う場面を想定して作るほうが良いかな。
仕事がデスクワークなら、それ向けで作るのが無難だとは思う。
遠近の使い勝手は個人差あると思います。私は疲れたので複数作りました。

[0922 -7.74Dさん 2018/04/01(日) 18:42:19.63]

>>920
あなたの度数と老眼の度合いによるとしか言いようがない
あと安易に遠近をすすめる者がいるが合う合わないがある
おれは仕組み聞いただけで絶対無理

おれは超ド近眼だが眼鏡に左右差をつけて
片眼で1.5、片眼で新聞までおｋ。さらに小さい文字は眼鏡はずして読む
モノビジョンと言う方法だがこれも安易にはすすめない

[0923 -7.74Dさん 2018/04/01(日) 18:43:46.11]

>>920
一応それに対応するので近々というのがある。
数メートルというか室内専用という感じが中近、室外用が遠近となる。

[0924 -7.74Dさん 2018/04/01(日) 21:13:25.97]

アドバイスありがとう
まだ度数は低く、PCの画面に関しては老眼で見難いというよりも、ノートだから文字が小さくて疲れるという方が正しいかもしれない
近々か
眼鏡屋で相談してみよう

[0925 -7.74Dさん 2018/04/02(月) 13:36:37.79]

遠近両用で近い用にPCモニタとの距離70センチを想定して作ったけど
「近」はレンズの下側だからアゴをあげて顔を上にむけて目だけ下を
見てないといけないからすげえ疲れるｗ
遠近の「近」でPC画面見るのはダメだな

[0926 -7.74Dさん 2018/04/02(月) 17:56:54.75]

遠近・中近・近々とある（実際にはもっとさまざまで、それを単に3つに分類しているともいえる）。
文字どおり遠近は屋外で遠いところから近いところまで、中近は室内などの中距離から近くまで、近々はデスクワークなど比較的近く専用という意味だが、どこからどこまで見えるかは実は度数次第でどうにでもなる。
しかし遠用の視野の範囲、近用の視野の範囲が異なるので、遠近は屋外で遠くまで見る場合に適したパターンを持っており、中近・近々もそれぞれのパターンを持っている。
ただしあくまでも想定の話なので、必ずしも遠近とか近々という名前にこだわらず、たとえば屋外用に中近を使用して良い結果をえられる場合もある。

[0927 -7.74Dさん 2018/04/02(月) 18:09:10.08]

>>925
それPC画面(70cm)より近くは見えなくていいという意味だと思うが、眼鏡を外したらPC画面も近すぎて見えないってことですかね？
遠近の近は見える範囲が狭くてPCを見るのは無理です。
中近か近々でないと。

[0928 -7.74Dさん 2018/04/02(月) 23:09:24.35]

>>925
>>894

[0929 -7.74Dさん 2018/04/04(水) 21:17:36.69]

百均のPC用老眼鏡最強じゃん！
先月、眼鏡市場で3万円近い老眼鏡を作ったけど…
試しに百均で老眼鏡買ったら、これの方が軽いし無くしても気にならないから最高だなw

[0930 -7.74Dさん 2018/04/05(木) 00:26:14.39]

家ではそれで充分

[0931 -7.74Dさん 2018/04/27(金) 15:08:05.63]

先日眼科で老眼始まってると言われた
カーマのシニアコーナーに老眼鏡サンプルが色々あるのに初めて気付いた
2100円くらいのクリップ式を買った
字が細かい小説が久しぶりに楽に読めて感動したが鼻のあたりがやや重く感じる
ハズキルーペの二重掛けが意外と軽かったからもっと安かったら欲しい

[0932 -7.74Dさん 2018/04/27(金) 17:29:56.93]

眼鏡の度弱めればいいじゃん

[0933 -7.74Dさん 2018/04/27(金) 20:38:28.41]

ハズキルーペは最初だけいい感じするけど、使い続けるとなると
結局、老眼鏡なり眼鏡の度を落としたものを新しく作る事になるよ

[0934 -7.74Dさん 2018/04/27(金) 22:13:13.15]

スペアペアは駄目ですか。

[0935 -7.74Dさん 2018/04/27(金) 22:41:01.12]

0.75／1.5／2.5の老眼鏡を揃えた
タブレット見るのに0.75／文字書いたり読んだりは1.5／半田付けなどの作業には2.5
PCモニター見るには0.5くらいが欲しいな

[0936 -7.74Dさん 2018/04/27(金) 22:55:09.08]

>>933
ピンボケがそのままでかくなるだけだからな
>>935
もともと視力がいいのね
コンタクトです。とかはなしにしてね

[0937 -7.74Dさん 2018/05/04(金) 16:36:44.95]

ニコンのセンチュリーAI、買った人いますか？
すごく興味あるんだけど、限られた店でしか扱ってないみたい。
掛け心地や価格を教えて下さい。

[0938 -7.74Dさん 2018/05/04(金) 17:17:52.68]

>>937
＞ハイエンドな遠近両用レンズとなります。一番安いクラスで7万円ほど（2枚1組）します。

無理無理
安物でいいわ

[0939 -7.74Dさん 2018/05/04(金) 17:27:50.05]

>>938
価格最低7万か。ありがとう。
個人個人でチューニングするしレンズも最高級だからな。
遠近両用のロールスロイスってとこか。

[0940 -7.74Dさん 2018/05/04(金) 18:33:43.93]

実際のところ老眼鏡なんてかけたり外したりするもんでしょ？
普通に遠近メガネと老眼鏡持ってるだけでいいんじゃ…

>>937
そのAIレンズより高額なのあった
遠中と老眼をタッチで切り替えるらしい
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1802/08/news102.html
25万ｗ

[0941 -7.74Dさん 2018/05/13(日) 05:23:18.26]

いよいよ読書が疲れる様になってきたので老眼鏡の準備をしようと思うんだが
裸眼で０．１程度しか無い強度近視だと度数の弱い近視用メガネをリーディング用にした方がいいの？

[0942 -7.74Dさん 2018/05/13(日) 15:39:36.80]

>941
自分もあなたと同じような状況（左0.08、右0.1）。
老眼鏡作るって眼鏡屋に飛び込んてから色々相談した結果、
単焦点で矯正弱めの眼鏡になった。

[0943 -7.74Dさん 2018/05/13(日) 21:23:45.91]

>>942
レスｔｈｘです
自分もJINSあたりで３０００円くらいの安いリーディング用の弱い近視メガネを作ろうと思います

[0944 -7.74Dさん 2018/05/14(月) 01:48:00.62]

↑
ハゲ


お前もだハゲw
↓

[0945 -7.74Dさん 2018/05/14(月) 22:44:50.89]

きさまなぜおれのひみつをしっている！

[0946 -7.74Dさん 2018/05/14(月) 23:30:17.68]

>>941
近近の方が使えると思うよ

[0947 -7.74Dさん 2018/05/14(月) 23:58:22.12]

累進なんて気持ち悪いもの使えないやつもいるんだよ

[0948 -7.74Dさん 2018/05/15(火) 00:46:25.55]

使えるやつもいる
試してみればいいだけ

[0949 -7.74Dさん 2018/05/15(火) 20:39:24.60]

しかし、最近の百均の老眼鏡のクオリティは高いな。
さすがに、人前では安っぽいから使わないけど…
誰もいない自室で使うなら百均老眼鏡が最高だなw

[0950 -7.74Dさん 2018/05/15(火) 22:39:46.79]

乱視にも対応してくれたら最高なんだけどね

[0951 -7.74Dさん 2018/05/18(金) 11:42:42.76]

乱視、近視で遠近作ってみたが合わず乱視、近視のまま老眼矯を被せて使ってる。必用な時だけ。まぁ良いかも。

[0952 -7.74Dさん 2018/05/18(金) 23:48:57.52]

乱視入ってるけど、単焦点の弱め矯正で大分楽になった。
ガチ矯正では両目ともしっかり1.2になる奴作ったけど、長時間使用は辛い

[0953 -7.74Dさん 2018/05/19(土) 00:10:52.81]

>>952
1.2じゃ強いかもです。
普通なら0.9くらいなら１日掛けても大丈夫です。
室内掛けならもう少し弱くても良いかも。

[0954 -7.74Dさん 2018/06/02(土) 10:04:12.06]

両目0.3程度で、遠くが見えにくいので眼鏡を作ったが長時間かけていると頭痛がおこるので、毎日ほぼ裸眼で生活
最近、かけてみて気が付いたのですが眼鏡をかけると遠くはよく見えるようになるのですが近く(携帯の文字等)がぼやけてしまいます(裸眼だと見える)

老眼鏡が必要なのでしょうか？

[0955 -7.74Dさん 2018/06/02(土) 10:43:04.06]

>>954
そういう時は、眼科に行きましょう。
老眼だったら処方箋もらって老眼鏡作ればいいし、白内障とか他の病気も検査してくれる。
アコモドメーター（調節機能を調べる機械）がある眼科がオススメ。

[0956 -7.74Dさん 2018/06/02(土) 11:25:45.40]

↑アコモドメーターじゃなかった。アコモレフ（調節機能解析装置）があるところがオヌヌメ。
毛様体筋がラクな状態でいられる度数を検知してくれる。全国で５００台しかないんだとか。

[0957 -7.74Dさん 2018/06/02(土) 17:39:08.90]

>>954
矯正が強すぎるんだよ
もっと弱いのにしな

[0958 -7.74Dさん 2018/06/07(木) 02:10:42.65]

>>954
俺は違うメガネ屋行って
測り直したら疲れないメガネになったよ
あと1.5とかじゃなくて1.0位のが
楽かも

[0959 -7.74Dさん 2018/06/15(金) 20:31:07.57]

どんなに悪い視力も良くなる方法は、「無梨ガマチの視力を改善できる唯一の方法」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

UZEWS

[0960 -7.74Dさん 2018/06/17(日) 01:18:53.36]

ハズキルーペってあの値段の価値あるの？

[0961 -7.74Dさん 2018/06/17(日) 02:09:54.56]

>>960
在れば在ったでだよ。
購入して一年間ケースに入ったままで実家の両親にくれてきた。
結局邪魔だったけど。現在は必要な時に安いシニアグラスを二重掛けしてる。

[0962 -7.74Dさん 2018/06/17(日) 12:47:21.94]

>>960
半額以下が適正

[0963 -7.74Dさん 2018/06/19(火) 10:11:02.19]

近々両用眼鏡注文した。フレームも併せて３万円くらい。
近々両用と老眼鏡の違いがよくわからない。

[0964 -7.74Dさん 2018/06/19(火) 22:45:59.50]

老眼鏡三つ目失くしたのでついにクリック購入
これでもう失くさないだろう

[0965 -7.74Dさん 2018/07/19(木) 20:02:14.39]

クリック？
右？左？ダブル？

[0966 -7.74Dさん 2018/08/13(月) 19:07:13.44]

名医のTHE太鼓判!【老眼・白内障・緑内障】
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1534154002/

[0967 -7.74Dさん 2018/08/14(火) 09:06:10.61]

レンズが左右二枚だからダブルかな

[0968 -7.74Dさん 2018/08/14(火) 14:32:12.86]

クリック持ち運びどうなん？かさばる？

[0969 -7.74Dさん 2018/08/18(土) 22:06:55.61]

朝着替えてから帰宅して着替えるまで首からかけっぱなし。
持ち運ぶのは結構嵩張るし、かけっばなしだからこそ置き忘れない。
飲み会でも安心。

[0970 -7.74Dさん 2018/08/18(土) 23:44:02.67]

クリックって？

[0971 -7.74Dさん 2018/08/19(日) 13:03:16.56]

何個か既成品の老眼鏡買ってみたんだけど、度数同じだけど
疲れやすいのとそうでないのと有る。
レンズの差？全部マルチコートは入ってるんだけどなぁ。

[0972 -7.74Dさん 2018/08/19(日) 16:22:21.64]

マルチコートレンズがレンズの差かよ？

[0973 -7.74Dさん 2018/08/19(日) 17:03:40.93]

いや買ったところは違うから、採用してるレンズが違うのかな？と。

[0974 -7.74Dさん 2018/08/19(日) 18:55:11.58]

目からの距離、目の中心からの距離が違うんだから
あたりまえ

[0975 -7.74Dさん 2018/09/01(土) 19:44:33.57]

クリックリーダーですが、ネットで写真を見ると鼻当てがすごい小さいようですが
使ってる方はそれを感じていますか。使用時間が短いなら気にならないでしょうか。

[0976 -7.74Dさん 2018/09/02(日) 10:36:14.54]

ツルの長さが調整出来て頭の後ろでホールド出来るから気にならないよ。
長くしてるとゆるくてずり下がる。

[0977 -7.74Dさん 2018/09/09(日) 18:59:10.04]

>>975
>>976
自分はマツゲが長いからレンズに当たりそうな感じがしてメガネ屋さんで
普通の鼻パッドをつけてもらった。
使用感はいいけど仮に付けてなかったらどうだったかは試せていない。

[0978 -7.74Dさん 2018/09/15(土) 22:54:00.96]

ハズキルーペ…ｗｗｗ

[0979 -7.74Dさん 2018/09/23(日) 00:03:10.19]

http://www.jins.com/jp/st/reading_guide/
初めての老眼鏡の選び方(リーディンググラス・遠近両用メガネ)| JINS

http://www.meganeichiba.jp/lens/readingglasses/
初めての老眼鏡選び 老眼用レンズ|レンズ|眼鏡市場(メガネ・めがね)

http://www.zoff.co.jp/shop/contents/readingglasses.aspx
Zoff Reading Glasses(老眼鏡)｜メガネのZoffオンラインストア

http://www.washin-optical.co.jp/glasses/basic/reading_glass
オーダーメイドの読書用メガネと既製老眼鏡の違い

http://www.meganesuper.co.jp/content/rougankyo/
老眼鏡選びに関する正しい知識と、老眼鏡の度数｜メガネスーパー

[0980 -7.74Dさん 2018/09/23(日) 02:33:16.82]

>>979
これ次のテンプレに入れようよ

[0981 -7.74Dさん 2018/09/23(日) 04:00:22.24]

メガネスーパー嘘ばっかだな

＞雑貨店などで見かける「老眼鏡」と書かれたメガネ。
＞これはあくまで近くのものを一時的に拡大して見る虫メガネのようなもの

＞下の文字を30cm離して、肉眼で見て下さい。
モニタ解像度は

[0982 -7.74Dさん 2018/09/23(日) 04:02:08.98]

あと度数の話が遠近とオシャレの話にすりかわってる

[0983 -7.74Dさん 2018/09/23(日) 11:12:38.67]

JINSのホームページが1番見易いな

[0984 -7.74Dさん 2018/09/26(水) 17:21:43.01]

CDの歌詞が読みづらいのは度数あってないのかな?去年作り直したんだが

[0985 -7.74Dさん 2018/09/26(水) 17:53:00.03]

>>984
遠近？老眼？

[0986 -7.74Dさん 2018/09/26(水) 17:59:51.74]

普通の近視のめがねなんじゃないの？
老眼を気付き始めスレに来て見たと

[0987 -7.74Dさん 2018/09/26(水) 19:06:03.47]

単に乱視あるんじゃないの？

[0988 -7.74Dさん 2018/09/26(水) 20:24:20.60]

>>985
老眼　字が小さいってのもあるけど
そういえば焦点30ｃｍでお願いしたせいもあるのかな?

[0989 -7.74Dさん 2018/09/26(水) 20:25:23.73]

>>987
乱視あるからレンズで対応して貰ってるよ

[0990 -7.74Dさん 2018/09/26(水) 22:33:41.98]

http://imgur.com/UXWD7cu.jpg

>>988
去年かあ〜老眼は進むスピードが早い人も多いからね
私は4年で3.25まで進んだからね
1年前だと、もしも1度違ったらボヤけるよ
5.2インチ位のスマホ持ってたらこんなのも有るよ

[0991 -7.74Dさん 2018/09/27(木) 12:40:56.51]

>>990
ありがとう。リンクの+1位から小さくて見づらいね。4年位ぶりに新調して指定した度数より1つ進んだレンズを薦められそれにしたんだよね。

[0992 -7.74Dさん 2018/09/27(木) 12:51:28.72]

次スレ

[0993 -7.74Dさん 2018/09/27(木) 12:51:50.19]

次スレ
老眼鏡スレ +2.0
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1538020217/

[0994 -7.74Dさん 2018/09/27(木) 18:26:27.12]

>>979
ゾフのもまったく無意味だな

[0995 -7.74Dさん 2018/10/07(日) 12:34:58.28]

うめあげ

[0996 -7.74Dさん 2018/10/07(日) 17:45:42.11]

梅

[0997 -7.74Dさん 2018/10/07(日) 23:33:40.79]

竹

[0998 -7.74Dさん 2018/10/08(月) 00:02:16.79]

松

[0999 -7.74Dさん 2018/10/08(月) 00:03:27.09]

九九九

[1000 -7.74Dさん 2018/10/08(月) 00:04:20.98]

千