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【LINDBERG】エアチタニウム【リンドバーグ】
0001-7.74Dさん垢版2009/10/19(月) 00:34:28
最小限の構造で最大限の機能を実現する
LINDBERG社のエア・チタニウムについて語るスレッドです。

オフィシャル　ｈttp://www.lindberg.com/
0516-7.74Dさん垢版2017/03/04(土) 15:08:14.68
中古で安く調達した子供用フレームが不要になったので、
フレーム部分をペンチで直角に曲げて戻してみたが、折れずに済んだ。

ニセAdani(正体はAlvis)をCORONAっぽく変形出来ないかと考えていたけど、
なんとか目途が立った... と思う。(それでも恐くて当面はこのまま)

ただし家族からの意見で、ニセCORONAよりもニセDanielになるだろうな。
0517516垢版2017/03/04(土) 15:15:06.83
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1263946252

これを参考にレンズ交換方法を身に着けた。
使っているのはテープでなくて、雑誌等を縛るナイロン？の紐。
何回か失敗しているうちに、モダン部分の調整方法も身についてしまった。
0518511垢版2017/03/04(土) 15:48:05.95
>>515
ttp://blog.goo.ne.jp/inspiral/e/4dcfb7d6ed2aa7fca1ff66affb92c9f0
たしかに3通り存在する。

しかしヤクオクの出品説明だと42mmでもフレーム間は24mm。
したがって42+42+24 = 108mmとなる。
私は男性だけど面長なのでMattやCORONAはサイズ的にOKだけど、
合わない人も相当存在するかもしれない。

でも丸メガネはフレーム間で25mmが良いところらしく、
玉型が小さくてフレーム間距離が大きいものっていうのは多くないみたい。
過去にググった時に装着している男性を見たけど、
ちょっとオサレを微妙に通り越しているかなあ... という印象だった。
(似合っていないとは思わないけど、超ド近眼等の必要性で採用した感じ)

ちなみに小学校一年生の子が付けているOvalが42mm。
CORONAって、まさに必要最小限のサイズというイメージがある。
0519-7.74Dさん垢版2017/03/05(日) 00:15:10.70
自分はPD値72mmだから大き目のフレームじゃないと似合わない
0520511垢版2017/03/05(日) 08:47:32.73
>>519
だよね。

私はPD値64mmなので、CORONAの42+24=66mmは大体良い感じになる。
なお顔幅を考えるとレンズの端から端まで110mm程度がバランス良い感じ。
したがってMattだと44+22=66mmで、端から端まで丁度110mmなので理想的。

ついでにググって見たら、上下的には2:3(つまり中心よりも少し上)が、
一般的には見栄え良くなる位置らしい。
0521511垢版2017/03/05(日) 09:28:54.78
そういや最近は2015年あたりにBoというBoston型モデルが出ているらしい。
小さい方は横幅45mmでレンズ間距離が20mmだそうで、まさに理想的サイズ。

形状はこんな感じとのこと。
ttp://www.daigakudo.com/blog/optical/lindberg42.html
0522-7.74Dさん垢版2017/03/05(日) 09:57:15.16
ビジョメガネ × 能年玲奈
ttp://www.digimonostation.jp/0000039534/

これ見ると、CORONAよりも大きな黒縁のボストンの方が似合ってる気がする。
0523-7.74Dさん垢版2017/03/10(金) 21:55:04.23
れんず屋でエアチタrimボストン(横47mmx縦37mm)を製作して貰った。
いつもの正規販売代理店と違い、レンズが薄いので軽くて快適。

楽天購入ではないけれども仕上がったら郵送して貰えることになったので、
受け取りに行く手間も省けて助かっている。
(送料よりも受け取りに行く電車賃の方が高くつくし)
0524-7.74Dさん垢版2017/03/20(月) 10:49:17.46
ネットでRIMのプレシャスを初めて見ました。K18WGですが…チタンの通常モデルと違って良かったです。35万円位でした。
0526-7.74Dさん垢版2017/03/28(火) 03:59:40.28
眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているｗ
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的？
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって？
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか？

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか？
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか？

自分の名誉を守るための研究？
人を蹴落としてきた人生？
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか？
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀？
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。
0528-7.74Dさん垢版2017/04/03(月) 20:10:33.32
>>527
おめ～。
軽くてシンプルで良いですよね。
0530-7.74Dさん垢版2017/04/09(日) 17:04:31.13
普通にネジでレンズを着脱できる溝堀りタイプのフレームを保有しており、

(1) そのフレームでレンズを作成。
(2) レンズにテープを貼ってから切り抜きたい形状のプラ板を貼り付け。
(3) 糸のこで大雑把に切ってから#400サンドペーパーでプラ板と同一形に。
(4) 1mm弱の付箋紙を土台にしてクッキングナイフで溝堀り。
(5) エアチタRimに装着してから透明マニュキュアで粗さを隠蔽。

と、いう次第で格安でレンズ交換を実現した。
日曜大工的で面白かったけれども、何度もやることではないな。
0531-7.74Dさん垢版2017/04/09(日) 17:10:02.02
よそ見していた子供がドアに激突した。
レンズのフチに幅1mmで長さ2mm程度の傷が付いてしまったけれども、
エアチタRimのフレームは大破することなく、
特に調整せずに継続利用されている。

大したフレームだと感心した次第。
0532530垢版2017/04/09(日) 17:22:22.52
Spiritのレンズ型番2020を持っているけれども、縦幅が鬱陶しくなって来た。
縦幅を縮めたレンズに交換する前に、
実験的に削ったうえで注文しようかと迷っている。
0533-7.74Dさん垢版2017/04/09(日) 22:32:21.95
フレームだけかえる店ありませんか？
0534-7.74Dさん垢版2017/04/12(水) 23:49:11.91
一昨日、Frame Libraryというところで中古rimフレームを数本購入した。
過去ログには名前が上がっていない店なので、紹介しておく次第。

ちなみに新品購入なら、電話で尋ねるのが一番早いんじゃないかな？
0535-7.74Dさん垢版2017/04/14(金) 17:15:58.46
元気ですかー？
0540-7.74Dさん垢版2017/04/19(水) 19:49:34.22
をを、レンズカードに"ZEISS"とあるのがカッコ良くて、羨ましい。

こちらはツーポはれんず屋とか誠でないとレンズ作成を頼めないので、
中古でエアチタRimを入手し、東海光学のレンズ(ADD1.5)を装着した。

1.8万で済んだ点は特筆に値するかもしれないけど、
電車内で最新型Sprit Basicをかけているオジサマを見て少し寂しくなった。
0541-7.74Dさん垢版2017/04/19(水) 20:35:43.12
ツァイスって確かレンズに刻印されてるんだよね？
正直に羨ましいですわ。
遠近両用ですか？
0543-7.74Dさん垢版2017/04/19(水) 23:38:13.63
>>537さん
このレンズシェイプ格好いいですね！！
番号判ったら教えて頂けると幸いです。
0544-7.74Dさん垢版2017/04/19(水) 23:42:00.86
年明けに買ったJARLのnavy
認知症の親父さんに潰されました。(T_T)
ヤフオクで入手したJARLの
シルバーにレンズを付け替えて復活トホホ…。
0545-7.74Dさん垢版2017/04/20(木) 20:37:34.47
ttp://gajiro03.blog96.fc2.com/blog-entry-896.html
めがね修理悪戦苦闘日記

Lindberg Rimを修理する人もいるらしい。
または、愛着あるかもしれないけど、オクに出せばそこそこで売れるかも。
0546-7.74Dさん垢版2017/04/21(金) 22:19:04.63
中古で買った人鼻パッドとかどうしてるの？
0547-7.74Dさん垢版2017/04/23(日) 02:53:11.01
取扱店に持ち込めば有料で取り付けてもらえる、うちの近くの店は千円だった
0548-7.74Dさん垢版2017/04/25(火) 15:56:25.86
>>546
新品フレーム買ったお店が、中古購入品も親切に交換してくれる。

逆にこちらで申し訳なく思って、先日はeBayで格安のニセ鼻パッドを購入してみた。けっこう快適。
0550-7.74Dさん垢版2017/04/26(水) 06:29:35.88
〉〉549様
レンズシェイプの件ありがとうございました。
0551-7.74Dさん垢版2017/05/07(日) 21:09:40.71
韓国の大統領候補が右京さんと似てるモデルしてるね
0552-7.74Dさん垢版2017/05/10(水) 22:35:07.58
>>551
かつてLindbergとMortenでググった時にも沢山ヒットした。
右京さんのAdaniは縦幅27mmだし、Mattとはブリッジ形状が異なるので、
なんとなくMortenのような気がする。
0553552垢版2017/05/11(木) 20:51:23.78
韓国語分からないけど、ググったらMortenで正解の様子。
0554552垢版2017/05/11(木) 23:30:00.87
何度も申し訳ない。Lindbergのページで紹介されていた。
LINDBERG Rim Morten, col. U9
0555-7.74Dさん垢版2017/05/24(水) 20:40:36.14
日本有数の大手取り扱い店でOrion(子供向け除く)が販売終了予定だと聞いた。
ググってもヒットしないけど、利用者多そうなので、念のため報告しておく次第。
0556-7.74Dさん垢版2017/06/10(土) 21:38:39.90
Rimで、まだ使えるノーズパッドの本体とピンが分離してしまった。
幸い、両方とも地面にはいつくばって見つけることが出来た。

店行く暇がないのでセメダインPPXを試してみたら、シリコンだけれども見事にくっついた。
面白いので、このまま暫く様子見てみようと思う。
0557-7.74Dさん垢版2017/06/10(土) 21:41:36.07
そういやRimだけれども、れんず屋でフチの鏡面加工が可能だと言われた。
いつも通りマット仕上げにして貰ったけど、少し後悔している。
0558-7.74Dさん垢版2017/06/11(日) 20:30:48.48
鏡面加工はやめておいた方がいい、これからの季節日差しが強くなると眩しくてしょうがないよ
0559-7.74Dさん垢版2017/06/29(木) 21:57:00.83
試しにレンズ交換前に、フチに透明マニキュアを塗ってみた。
28㎜程度の場合、マット仕上げが賢明だと痛感した。
0560-7.74Dさん垢版2017/07/01(土) 21:44:06.09
水谷豊ならまだしも、文在寅がLINDBERGつけてるからなあ、印象悪くなったなあ。
0561-7.74Dさん垢版2017/07/01(土) 23:43:49.05
>>560
マジカ！
印象悪いってか、地雷レベルやんけ
買おうか悩んでたけど辞めるわ
0562-7.74Dさん垢版2017/07/02(日) 02:07:00.56
個人的にはフレームもマットな質感の方が良いと思う
0563-7.74Dさん垢版2017/07/03(月) 12:07:43.87
たとえどんな輩が身に着けていたとしても
いい物はいい
0564-7.74Dさん垢版2017/07/04(火) 09:47:27.48
エアチタニウムは年配のほうが似合うね
0566554垢版2017/07/08(土) 08:33:13.18
>>561
大統領になる前からLindbergサイトで紹介されている。
今は志村けん(健)もモデルとして掲載されている。
LINDBERG Spirit 2000, col. U33

それでLindbergを敬遠するかどうかはさておき、
大統領のMortenって48/50mmより小さい46mmmタイプが登場したとのこと。

Mattを購入したけれども家族から「しずくのような垂れメガネ」と言われ、
ちょっとだけ46mm Morten登場を知らなかったことを後悔している。
0567-7.74Dさん垢版2017/07/08(土) 08:36:28.25
フランスのHollande元大統領もサイトに掲載されていた。
こちらはHornだそうな。
0568-7.74Dさん垢版2017/07/08(土) 09:30:12.51
>>565
Adaniは他フレームと比べて、ノーズパッド部分が短い感じがしている。
パッドをラージサイズ(10mm)に交換してみたら？
右京さんもラージパッドに見える。
0569-7.74Dさん垢版2017/07/08(土) 09:32:20.57
そうそう、どうでも良い話だけれども、
Lindbergサイトは韓国語表示を選択出来るけど、日本語は提供されていない。
0570-7.74Dさん垢版2017/07/10(月) 18:40:28.39
近所の眼鏡店でリンドバーグのフレームが定価の三割引きくらいで売ってるけどこれって普通？定価販売だけかと思ってた
0571-7.74Dさん垢版2017/07/10(月) 21:27:33.51
>>570
LINDBERGは値引きしてないと思うけど。
状態が良くないのか？在庫一掃セールなのか？調べてから購入してみては？
イワキメガネさんだと大体5～6万ぐらいが相場かと。
0572-7.74Dさん垢版2017/07/10(月) 22:31:47.83
>>570
7月と11月にレンズとセットで2割引きで期間限定セールするお店は存在する。
3割引きとはモデル限定かな？
販売終了品は保証期間の関係で、
早く売り切ってしまいたいという事情等もあるかもしれない。
0573-7.74Dさん垢版2017/08/17(木) 23:19:06.50
>>568
ありがとう。先週かえてみました。いい感じになった。
0574-7.74Dさん垢版2017/08/29(火) 07:58:18.10
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
0575-7.74Dさん垢版2017/09/22(金) 19:10:43.77
最近のニュースに登場した日銀の黒田総裁は、Lindberg Spirit Basicだと思う。
ただ定番の2002とも、ちょっと違うようにも見える。レンズ型番は何だろう？
0576-7.74Dさん垢版2017/11/05(日) 22:46:31.80
カズオ・イシグロもリンドバーグのメガネじゃね？
0577-7.74Dさん垢版2017/11/06(月) 19:22:25.24
ムンジェインもリンドバーグだ。それでいやになった。マイキータでいいや。
0578-7.74Dさん垢版2017/11/06(月) 23:01:38.43
>>537だが
これカズオ・イシグロと同じフレームだぜって言っても
違うんじゃねとか言われる
シェイプが違うからだろうけど
まあ、メガネ好きじゃないと気にしないだろうし
0579-7.74Dさん垢版2017/11/09(木) 22:15:32.19
>>578
細くてもフレームの色が違うと、印象が相当変わるらしい。
先日中華料理店でオバさまがチタンシルバーだったけど、ちょっと渋い感じだった。
職業が先生とかお医者さんとか、そういった方面だったのかなあ。

ちなみに数年前の菅田将暉は茶色(U12)みたいだけど、どうなんだろう？
そういう私はマットブラック(U9)とチタンシルバー(U10)。
今までに数回電車の中で同じ色の人を目撃している。
0580579垢版2017/11/09(木) 22:22:09.60
「スマステ」、「菅田将暉」でググったら、
どうもプラチナシルバーらしいと分かった。
0581579垢版2017/11/09(木) 22:25:15.31
しまった。PはプラチナでなくてPolishedか。面目ない。
0583579垢版2017/11/09(木) 23:30:18.15
537さんかな？
Zeissレンズといい、それはますます羨ましいです。

さて私は渋く丸レンズに変えて、新八さんを目指すかな。
0585-7.74Dさん垢版2017/11/09(木) 23:44:51.89
フレーム税込みで59000円でした。
0586579垢版2017/11/09(木) 23:45:59.11
前言撤回。
少年探偵・白里響みたいでカッコ良いので、
537さんの2088レンズの方が圧倒的に良いと言われてしまった。
(はるか昔購入したクーレンズの安物だけど、そこそこ似たレンズのフチナシもある)
0587-7.74Dさん垢版2017/11/10(金) 07:07:36.20
>>586
フォーマルな格好でもカジュアルな格好でも合うので良いと思いますよ
0588579垢版2017/11/10(金) 22:13:59.12
>>587
どもです。
ちなみに現在は、IQ246のディーン・フジオカみたいな2050です。
(彼もクーレンズのツーポだが、私のクーレンズツーポは2088に近い)

ただし2088の方が似合うというのが家族の総意なんだけれども、
残念ながらIQ246の織田裕二的な顔＆雰囲気なんですよね。
さてさてどうなることやら。
0589-7.74Dさん垢版2017/11/10(金) 22:24:19.99
>>584
おめ！
ツーポのツーカラ―plateですか。

過去にplateを調べた時にはエリザベス女王がplate利用者だったけど、
ワンカラー(単色)なせいか分からないけど、シルバー系と黒系の2つあるようだった。
2つを使い分けるのも良いけど、1つで済む方が少なくとも便利ではあるとは思う。
0590-7.74Dさん垢版2017/11/11(土) 19:50:15.74
ワイはT510を1年以上使ってて大満足やで
0591-7.74Dさん垢版2017/11/12(日) 00:11:05.75
>>590
もしかしてレンズ2019の"ケンシロウ爺"さん？
Lindbergといっても妖怪ウォッチのプリチー族とかゴーケツ族みたいに色々あるなあ。

ちょうど「眼鏡のある生活」というブログでSpiritが紹介されていた。
http://kotonomegane.hatenablog.com/entry/2017/11/01/114846

T510も良いフレームだしオサレだとは思うけれども、
チタンオンリーの寿命には驚くべきものがあるし、特にBasicはモダンも選択自由。
(柔らかいシリコンゴム2種類とか、子供向けに使用の多い硬質モダンとか)

街中でもちょくちょく遭遇するし、目新しさはないけれども、
自分にとっての実用性とデザインのバランスという点で、Basicは捨てがたいです。
0592-7.74Dさん垢版2017/11/12(日) 18:24:45.75
ロマンスカーから降りて来た子連れ(3歳くらい)ママさんが、
ドラマIQ246の賢正さんみたいなツーポイントだった。

その頃の私は攻撃対応のため、SpiritでなくてRimシリーズだった。
まして普通のツーポを使うとは、「ディーン様人気恐るべし」というところか。
(レンズの形は2050とも相当違っている。Spiritレンズだと何番が似てるかな？)
0593-7.74Dさん垢版2017/11/12(日) 20:22:04.90
そう言えば
>>537ですが
レンズシェイプ2088を基に横2mm長くしてもらった記憶
0596-7.74Dさん垢版2017/11/12(日) 23:50:04.97
>>594
トン。
なるほど、レンズ縦幅25mmは随分短いと思っていたけど、そういうことか。
わざわざレンズの形状が分かるサイトまで紹介して頂き、感謝。
0597-7.74Dさん垢版2017/11/12(日) 23:54:33.65
シン・ゴジラみた。
竹野内豊がRim Neoみたいなレンズシェイプのメガネしていた。
イイ男はメガネを選ばないんだなあ... と、改めて痛感。
0598597垢版2017/11/12(日) 23:56:31.18
廃盤のNeoよりもjupiterに喩えた方が良かったかな。
0599-7.74Dさん垢版2017/11/13(月) 22:33:21.99
>>591
1行目についてはせやで
そもそもLINDBERGって水谷豊モデル以外はロクに紹介されてないのが悲しい
値段が高いのも関係してるのか
0600-7.74Dさん垢版2017/11/14(火) 22:28:24.49
国民的な長寿TVドラマだからねえ。
そういや競合企業(海外)の経営幹部のうち、誰か一人はLindbergだったりする。
それはそれで、気付いた時はあまり楽しくないよ。
0601600垢版2017/11/14(火) 22:37:44.74
そういやAmazonプライムで国民的ドラマNCIS LAを視聴していたら、
ゲスト出演した弁護士役の人がSpirit plate(U9)の細いフレームだった。
(女の子が誘拐されて、地中に生き埋めにされる話。無事救出された)
0602-7.74Dさん垢版2017/11/17(金) 00:34:43.41
菅田将暉、メガネでググったら、2016年10月の世界一受けたい授業でもSpiritだった。
レンズは丸く見えた。なおオリバーがメインらしいが、そちらはボストンっぽい。
0603-7.74Dさん垢版2017/11/22(水) 22:23:06.75
ドラマと言えば、SPECでは専属のグラスフィッター？なる人を雇って、色んな登場人物がメガネかけてたな
0604-7.74Dさん垢版2017/11/29(水) 20:02:06.19
Spiritのレンズ交換したいけど、
フレームの特性でレンズ交換可能な眼鏡屋が限られるのは、やっぱり辛いものがある。

そういや某取扱店で珍しいレンズシェイプ見かけたので尋ねてみたら、
Lindbergには存在しないオリジナルとのことだった。
0605-7.74Dさん垢版2017/12/02(土) 22:32:13.10
ドラマでなくてCMだけど、チキンラーメンでガッキーがNOWをかけていた。
このCMは先日のシン・ゴジラでも見ていたけど、ちっとも気付かなかったよ。
0606-7.74Dさん垢版2017/12/03(日) 12:12:47.50
ゆいちきはNOWか
儲かってるYutuberなんだな
0607-7.74Dさん垢版2017/12/10(日) 16:21:19.24
Spiritの海外調達フレーム、クリップ3.5mmだけどギリギリ調整可能範囲内だった。
これに懲りて国内で中古品調達したら、クリップ3.5mmで再びギリギリだった。
某有名店作で、別有名店に持ち込んだら「うちは基本5mm。必要時のみ3.5」と言われた。
エアチタRimにしても日本国内の販売品は欧州よりも長いクリングスだし、
予備含めて数本必要とはいえ、中古品にはリスクがあると思い知らされた。
0608-7.74Dさん垢版2017/12/10(日) 16:37:57.71
Lindbergのインタビュー記事。
イワキの人と、最近はRimの廃盤多くて新作少ないよねえと会話したけど、
そういう方針になっているらしい。
ttp://fujiitakano.com/megane-series/file22-lindberg/
0609-7.74Dさん垢版2017/12/11(月) 23:17:53.84
CEOにインタビューとかそっちのがすげえな
0610-7.74Dさん垢版2017/12/12(火) 17:31:18.07
コンサバって言われてもワイヤー以外はLINDBERGじゃなきゃっていう訴求力無いしなあ
0611-7.74Dさん垢版2017/12/12(火) 23:28:24.23
ふと思いついて、日本語でCEOの名前をググってみた。
エアチタRimって、カラー変更可能だったのか。知らなかったよ。
(カラー変更するよりも新品購入の方が安くつきそうな予感がしないでもないけど)

ttp://meganenosenri.com/promotion/1/blog_detail.html?key=entry&value=1878&PHPSESSID=g1dbalg7757v4fvm835vaq6ri6
0612-7.74Dさん垢版2017/12/17(日) 17:16:17.21
中島みゆきの"しあわせ芝居"じゃないけど、
Spiritのレンズを固定する接着剤って、あまり強力なものは使われないらしい。
ふと思って使わなくなったフレームの金属突起を硬貨で押してみたらレンズ外せた。
もちろん試したのは数社で、装着後1年は経過したものだけ。

今まで無敵だと思っていたけど所詮はツーポ、もっと大切に取り扱うことにしよう。
0613612垢版2017/12/17(日) 17:33:14.69
それからもう一つ気付いてしまったのは、レンズ加工の精巧さ。
例外が一つだけあったけど、どこもレンズの穴にフレームがピタリと収まる。
れんず作成者は大変だろうなあと感心した。
0614-7.74Dさん垢版2017/12/18(月) 22:54:04.32
今までrimしか持ってなかったけどボーナスでn.o.w買ってみた、思ってたよりかけ心地良いし見た目おしゃれで気に入った
0615-7.74Dさん垢版2017/12/19(火) 22:30:36.81
>>613
俺の買ったSpiritは左右のレンズでフレームの貫通度？が違うんだが…片方は貫通、片方は埋没って感じ
店員に聞いたら左右のレンズで厚みが違うからとのことだったが

あとテンプルを伸ばした状態で机とかに置いたときに、左右の一番奥の部分（モダン？）が両方机に付かないし、高いのに詰め甘いなぁとか手作りってそんなもんかなぁって思ってる
0616-7.74Dさん垢版2017/12/19(火) 22:37:20.61
>>615
人間の体は左右対称じゃないから掛ける人に合わせたら必然的に左右非対称になる
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