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数学科の大学院
0001１３２人目の素数さん
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2021/03/08(月) 23:40:53.91ID:+7EJNwPU
今数学科に属しては無いんだけど数学科の大学院に行きたいなあと思っています。
イプシロンデルタからやってるし、授業にもまあまあついて行けるから大学数学が無理な人ではないと思います。
数学科以外から数学科の大学院行った人の意見を聞きたいです。
もちろん数学科から数学科の人でも。
0002１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 01:04:43.70ID:ZJN9ebQb
止めとけ
0003１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 01:26:56.69ID:Rsc+MeZm
ああ、そういえば、イプシロンデルタ習わんのんな。

イプシロンデルタやりたいだけなら、
理学部の授業で微積とれば良いよ。
0004１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 01:33:38.82ID:vNZmqZ/K
>>3
イプシロンデルタは既にやってます。
数学の授業的にはそんなに大きな穴はないんじゃないかと思ってます。
0005１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 01:36:51.35ID:vNZmqZ/K
なんだろう、大学で数学がやりたいというより、さらに高度な内容をやる時間が欲しいんですよね。
0006１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 02:25:21.03ID:Rsc+MeZm
それなら、有り金全部はたいて、書籍買って、身内と全て縁切って、
都会で家賃３万くらいのスーパー近くのアパート見つけて、引っ越してから、生活保護申請すれば。


数学のための時間はたんまりできるよ。
0007１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 02:29:45.51ID:Rsc+MeZm
それか５年か十年くらいしっかり稼いでから、数年ニートすればいいんでね？

大学院は選択肢の一つでしかないし、日本の大学なんてあんまし、無駄に体力浪費する割に、リターンないでしょ。
0008１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 08:12:09.47ID:iti9QTKm
>>6
家賃少し上がってもスーパー近くのほうがいいですか？
0009１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 10:18:52.61ID:O5MinYzI
>>5
数学は囲碁や将棋と違うし
宗教とも違うから
「さらに高度なこと」を目指しても
思った通りには行かないことが多いのでは
数学者が「自分は真理の抗夫である」というときには
下へ下へと掘り下げていくイメージだ
0011１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 12:24:23.37ID:vNZmqZ/K
学部で数学科の人ってどのへんまでやるんですか？
例えば解析概論とかなら全部終わらせてしまうレベルですか？
0012１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 12:54:17.37ID:SuxqJA3I
解析概論って最後にルベーグがちょっと書かれてるだけで、基本的に微積分の本でしょ
ルベーグの章以外は1年生のカリキュラムで消化する内容でしかない
0013１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 13:24:59.87ID:vNZmqZ/K
終わったわww
普通ならルベーグ以外全部やるなら穴だらけだわ。
しゅーりょー
0015１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 15:04:28.92ID:ZJN9ebQb
数学科のカリキュラムを知らないで数学の大学院を受けるなど阿呆か
0016１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 15:50:41.80ID:AcW1MNsR
>>1
＞数学科の大学院に行きたいなあと思っています。
何専攻するの？
0017１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 15:52:41.56ID:AcW1MNsR
>>5
＞さらに高度な内容をやる時間が欲しいんですよね。
それ、何？
0018１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 15:53:37.11ID:AcW1MNsR
>>10
ひろゆきって尖ってるか？　軽薄な野郎だろ
0019１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 15:56:03.37ID:AcW1MNsR
>>11
＞学部で数学科の人ってどのへんまでやるんですか？
数学科のカリキュラムも知らんようじゃそもそも院試に受からんよ
数学科の学生だって落ちるんだから
0020１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 16:13:18.36ID:AcW1MNsR
数学科にいくと、自分が知ってる数学って
数学全体のほんのちょびっとだったんだなとわかる
0021１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 17:00:54.18ID:tYdAkEbO
ちょびっとだけでも
仕合せな気分になるためには
十分すぎることもある
数学の世界にはそんな宝が
転がっている
0022１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 18:45:16.65ID:tYdAkEbO
>>18
わざと軽薄そうな表情の写真を出しているところが
いかにもただものではない
0023１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 18:49:53.65ID:OrbcpuM4
数学系の大学院って何やりたいか希望ない人が行っても地獄ですよ
東大京大でなければ地方帝大でもザル入試になってるから
合格するだけなら簡単だけど（それでも相手にならない受験生は多い
0024１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 19:07:52.48ID:tYdAkEbO
工学部出身で一流数学者になった人を
たまに見かけます
東大京大でなくて一流の域に達した人も多い
数学が好きで健康体なら数学系の大学院で
得るものは多いはず
0025１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 20:11:14.58ID:Szoo9rGE
ここで聞くんだから頭の程度は想像できるだろ、夢のような話でなく現実的な話をしてやれよ
0026１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 22:09:25.56ID:O5MinYzI
大学数学についていけているわけだから
当面のところそういう道を夢見る時間があってもいいんじゃないか
0028１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 22:44:02.76ID:Rsc+MeZm
>>8
スーパー近ければ、便利じゃねーの？
生活保護とかほぼ自炊でしょ。



インスタントンの話は youtube にあるわ、ガロア理論の触りはあるわ、環論はあるわ、藤数理物理はあるわ、量子コンピュータの授業はあるわ、

英語圏に情報広げたら、tadashi tokieda のyoutube はあるわ、複素解析も、代数トポロジーも、離散微分幾何学も、圏論も、物理の話も、何から何まで、カンファレンス動画から、議論の末まで、論文も、教科書も、何から何まで、ネットにあるのに、

いつまでも選択公理必ず仮定してる
大学院行く意味あるかなあ？

日本でもすごい人は少なからずいるし、
特定のある先生に教わりたいとかなければ、なんかなあ。って思ってしまう。

ネットで勉強会はできるやろし、
出会いもネットからあるやろし、

実際、
行ってどれくらい払うの？
年間50万くらい？

これ稼ぐこと考えたら、
普通に働いて、一年のうち夏休み飛ぶんじゃないかな。
人間関係とか筋肉痛とかでさらなる時間ロスとなるわけでしょうから、まあ、学校自費でいくだけで、半年潰れるところからスタート。

蓄えがないと、無理じゃないの？
人に会える点では貴重だとは思うけど、
まあ、でも大学4年いったら、ぶっちゃけもういいでしょw


蓄えなくてよほど自信があるなら、
生活保護で天才的な結果出したらそれは素晴らしいと思うけどなあ。


中間管理職とか、
機械ができる仕事を、いつまでもコネやなんやでやってる人達と比べて、
まけんようにしたらいいんでないのかな。
0029１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 22:48:11.85ID:Rsc+MeZm
例えば、やりたい研究の明確なプランがあって、論文にまとめたい。
とかやったら、いって、業績上げて、大学で地位固めたらいいんでないかな。

なんて素人は思ってしまうわけなんやけど、
実際の玄人のみなさんいかがでしょうか。
0030１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 22:55:46.62ID:SuxqJA3I
>>13
「しゅーりょー」とか小学生かよ

ちょっとでも興味あるならまずは数学科の講義に潜ってみる(今は難しいかも知れないけど)とか図書館で本漁ってみるとかすればいいだろうに、そもそもカリキュラムの確認すらしないで「内容的には問題ないと思う」って何を根拠に言ったのか理解できん
小学生並みの根拠なき全能感はいい加減捨てよう？
0031１３２人目の素数さん
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2021/03/09(火) 23:07:15.29ID:O5MinYzI
テキストを読んだり人の話を聞いたりしながらでいいんだけど
何か読みたい論文を見つけて
2週間程度でいいから
それを読むために必要な知識を仕入れるという勉強の仕方を
してみたらどうでしょうか
0032１３２人目の素数さん
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2021/03/10(水) 01:30:40.51ID:1GNVhI46
同じ大学の他学部から数学の院に入った人が先輩にいたけど
3，4年の頃は数学科の講義に色々と潜っていたな
なので院に合格した頃にはすでに周囲の多くと顔馴染みだった
勉強熱心でしたよ、4年間で2学科分を勉強したんだし
0033１３２人目の素数さん
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2021/03/10(水) 06:31:51.34ID:7paJIwdn
>>28
ID:Rsc+MeZm
＞いつまでも選択公理必ず仮定してる大学院行く意味あるかなあ？
　いつまでも選択公理目の敵にしてる意味ってあるかな？

別スレで
「排中律は選択公理から出てくる！」
と繰り返し絶叫してる人もいたけど
選択公理は排中律からは出てこないからね
つまりZFC=IZFCだけどZF≠IZFだから
0034１３２人目の素数さん
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2021/03/10(水) 09:28:36.62ID:A3Ze8757
大学院に行くか行かないかで違うのは
修了後の人生の展開への期待感だろうか
0036１３２人目の素数さん
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2021/03/10(水) 12:29:07.64ID:EplnUdUQ
>>33
頭大丈夫？
どこからそんなとんでも情報ヒロッテ来るの？

あなた自分で、
選択公理はtranfinite induction と同値だと思ってたんでしょww
0037１３２人目の素数さん
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2021/03/10(水) 12:32:12.26ID:EplnUdUQ
33- 35

みたいな工作員が、
日本の大学にはよくいるので、
気をつけたほうがいいと思います。
0038１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 12:33:43.35ID:EplnUdUQ
排中律から選択公理出したり、
超限帰納から選択公理出したり、…

英語読めん馬鹿しかおらんのじゃないかな。
0039１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 12:33:44.66ID:YFVGZa20
一応インパクトはあったようだ
大学院に行きたいというのは
未来に希望を持ちたいというのと
どう違うのか
0040１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 12:36:51.29ID:EplnUdUQ
「マウントされたらコテンパンにやり返す人間」と、

「無意味にマウントとるただの能無し人間」とは、

分けて考えたほうがいいですよ。
ごちゃまぜになってるとこが2chの面白いとこなんですけどww
0041１３２人目の素数さん
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2021/03/10(水) 12:38:57.27ID:EplnUdUQ
>>39
全然違いますよね。

「未来に希望を持ちたい」
じゃなくて、
「自分の信じているインフラが未来も壊れずにいてほしい」

なんじゃないですか？
0042１３２人目の素数さん
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2021/03/10(水) 12:44:00.94ID:EplnUdUQ
数百年前に、だいたい誰もが大学行くような時代ありましたよね。

寺に学問を習いにいく時代が。

空海とかがいた、最初のころは良かったんですが、そのうちみんな俗化していって、
最終的に、あんまり、修行してませんでしたよね。


今って同じですよね。
数理解析研究所の人間が、身体を動かして、休息を取るんでなく、アニメみてるんでしょ。

まともな思考なんて生まれないし、もうそのうち滅ぶでしょうと思うんですけど、なんか間違ったこと言ってますか？
0043１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 12:55:25.75ID:EplnUdUQ
今70,80 の人間は、
研究で疲れたらソフトボールでもするかって、やってたわけでしょ。

柏原先生があれだけすごいのは、毎日10キロ近く歩いてるからなんじゃないのかな、って思うんですけど、日本人で世界で活躍してる人って、たいてい運動してますけど、今の若い数理解析研究所行く人って研究に疲れたら、アニメ見てますよね。
0044１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 12:59:15.03ID:EplnUdUQ
原著見たら素晴らしいこと書いてあるけど、
日本の大学行くってことは、

大学教員のフィルターがかかってますよね。
そのフィルターって、たいてい著者から見ると素人当然のレベルなんですよ。

なので、日本の大学の大学院に行くことは、お金払って機会損失しにいくことのように感じますね。
0047１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 13:29:03.70ID:p/ICW733
>>28
買い物のタイムロスが少なそうでいいですね
家賃４万でスーパー近くのアパートを見つけました
数学書は必要十分あります
redditで質問できる人も見つけました
仕事は最近辞めました
人生のやり残しは数学です

今週中に気持ちを整理して親に電話します
0050１３２人目の素数さん
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2021/03/10(水) 15:36:19.71ID:Npg0zpwK
>>47
日本の東大京大の院や旧帝の高学歴の院に進んでも、専攻分野は限られている。
経済的リスクを考えても、世間の社員には文系の人が多くいて、
新入社員の入社時に世間の目には或る程度大学名の学歴フィルターのバイアスがかかっていて、
就職出来る可能性は学士の時点が最も高く、日本の現在の院に行っても、
就職出来る可能性は修士、博士と進むにつれて減って行く。
そんなことから、それでいいんじゃない。

家賃のリスクの問題は残るね。もし減らせるなら、もっと減らした方がいい。
0052１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 16:19:55.75ID:EplnUdUQ
>>51
人の才能って無限に可能性あると思うんですけど、
才能の見極めって他人ができるんですか？
才能の見極めって極論本人しかできないと思うんですけど。

あなたの「才能の見極め」って、
「自分にとって都合の良い社会枠組みに合致するかの見極め」なんじゃないですか？
0054１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 16:24:03.56ID:EplnUdUQ
まあ、子供じゃないんですし、
放っておいたらいいと思うんですが…

なんか、自分の才能を見極める上で、
「これはやってはいけない。」

みたいなのあるんですか？

自分を過信しないとか、
当たり前なのを除いて。
0055１３２人目の素数さん
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2021/03/10(水) 16:36:29.80ID:IHtzrX17
かすみ食っていきていくわけにはいかないだろう、金があれば何やろうが勝手だが、お好きなように
0056１３２人目の素数さん
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2021/03/10(水) 16:51:36.10ID:IHtzrX17
数学科のカリキュラムも調べずに数学科の院に進みたい、大学院、研究者の就職状況はしりません、りっぱな大人だこと
0057１３２人目の素数さん
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2021/03/10(水) 17:07:05.59ID:IHtzrX17
関西人のほら吹きおっさん、その後どうしてるのやら

1 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2015/04/18(土) 14:01:51.91 ID:Lx7w0OGP
遅まきながら、数学科への挑戦を思い立った三十路の男です。
高校時代は「大学への数学」のコンテスト常連でしたが、大学受験直前に文転してしまい…卒後は金融関係でサラリーマンをしていました。
３年程前からキャリアチェンジを考え始め、やはり人生一度きりと表題の決心をした次第です。
無謀なのは重々承知ですが、純粋数学や産業界と関わりの深い最先端の数学に関心があります。

数年前、阪大院で71歳にして数学博士号を取得された方のニュースには感動しました。
その方は定年後の63歳から、聴講生→学部編入→大学院へと進まれたそうです。
私は時間的な問題もあり院試からスタートしたいのですが、やはり学部編入から積み上げた方が良いのでしょうか？
調べたところ、北大院や米国の修士課程のみ(有名校ではない)の場合は、学部での専攻は問われないようです。
これは研究計画書とある程度の数学力が伴えば、学部数学科卒は必須ではないという意味でしょうか？

他に研究生といった身分もあるようで、博士号取得までの道程や、方法の具体的なところをご教示頂ければ幸いです。
教員志望の方も含めると表題のケースは実際にあると思い、情報交換の場になればとスレ立て致しました。
0058１３２人目の素数さん
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2021/03/10(水) 17:38:08.68ID:7paJIwdn
>>57
文系の人がいきなり院試を受けても一問も解けずに玉砕でしょう
学部からやりなおしましょう　しかも文系卒なら大学１年から
微積分も線型代数も全然分かってないレベルでしょうからね
陰関数定理とか逆関数定理も知らないとか論外
0059１３２人目の素数さん
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2021/03/10(水) 17:54:09.92ID:EplnUdUQ
>>58
どうしてそんなにトンチンカンないかれた老人みたいな考え方しかできないんでしょうか。

そんなに陰関数定理、逆関数定理が好きなら、分野を超えて誰でもわかるように、
言葉遣いに気をつけたらどうか（圏の言葉で正しく定式化すれば）いいと思うんですが、いかがでしょうか。

当たり前のことを昔の言葉で言ってる猿と変わらないように思うのですが。
あるいは、熱帯の植物の名前についてものしりな原住民と、日本のスーパーで会話しているような気分なんですが。
0060１３２人目の素数さん
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2021/03/10(水) 17:59:41.63ID:EplnUdUQ
数学って、分野を超える抽象化だから意味があるんですよね。

あなたのやってるそれって数学ですか？
0061１３２人目の素数さん
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2021/03/10(水) 18:02:31.54ID:EplnUdUQ
位相って概念みなさん大事だとおっしゃってますけど、

それって離散的な空間で形をなすようなものを（普遍的な形で）どうやって扱うんですか？

全然抽象化されてないですよね？
0064１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 18:08:17.90ID:EplnUdUQ
どう考えてもみなさんのやっていることって数学というよりかは、
「自分の考える社会の枠組みの取り決めごとを学ぶ学問」ですよね。
0065１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 18:16:13.31ID:EplnUdUQ
線形代数とか微積できなくても、例えば、常にルービックキューブ30手ほどで解ける人がいたとして、


どちらが群論をより正しく理解しているんでしょうか。


ということが聞きたいわけです。
線形代数、陰関数定理、ホゲホゲって、
ちょっと害悪過ぎやしませんか？
0066１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 18:40:44.58ID:PVm6HJFk
うんそうだね、院から専攻変えて研究者になった人は存在するんだから、>>1だって可能性は0じゃない
>>1なら立派な数学者になれるよ！
だから院試頑張ってね！

後から「こんなはずじゃなかった、あいつら(数学板住人)のせいで人生狂った」なんて言わないでね！
その道を選んだのは>>1自身だ！
0067１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 18:48:41.12ID:1GNVhI46
固有値・固有ベクトルがわかっとらんとか
テイラー展開できないとか
そういうレベルじゃなければ今の大学院はどこか受かるよ

それで将来は明るくないし2年か5年か院にいても金と時間の無駄になるだけ
0068１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 19:04:34.17ID:PVm6HJFk
>>65
よく見たらこれ>>1じゃなかった……

ルービックキューブ？それこそピントずれまくってるわ、そんなものより普通に線形や微積できる方が(数学をやる上では)遥かに大事だし理解してるだろう
0069１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 19:08:48.88ID:YFVGZa20
若者に時間と金の無駄をさせない社会に
未来はない
0070１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 19:14:37.40ID:EplnUdUQ
>>68
いや、ずれまくってないと思うんですよ。
線形代数を知るには、
表現論がてっとり早いんですが、
それって、モノを理解していないといつまでも表現論が謎で、先に進めないですよね。

ルービックキューブとけるなら、

conjunction
subgroup
semi product

の具体例を直接アタマに叩き込んであるわけですよね。複雑な計算も頭金の中で勝手にやってるわけですから、
線形代数やってもおそらくあなたと理解度異なりますよね。
環の表現論でもさらに、
同様のことが言えますよね？
0071１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 19:19:43.39ID:EplnUdUQ
しかし、線形代数の授業って、
行列見せて、核がどうだ、余像がどうだって、強要するのって、

105 x 95 を筆算で解くようなものですよね？
そんな習い方しました？
0072１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 19:24:46.09ID:PVm6HJFk
>>70
ルービックキューブが解ける小学生なんて掃いて捨てるほどいますけど……別に群論を正しく理解、応用して解いてるわけじゃないです

そもそも数学の概念の殆どは(その具体的対応物を通せば)小学生や幼稚園児でも知ってるもしくは実際に使ってるものでしかない

ほんと劣等感すごいな
0074１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 19:32:12.85ID:EplnUdUQ
>>72
劣等感かどうかわからないですけど、
日本の大学の教員って、何も教えることできませんよね。

Youtube で世界レベルの講義聞けたりするんだから、それを受けない意味がわからないだけです。
0075１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 19:39:13.27ID:PVm6HJFk
>>73
その程度なら小学生の頃普通にいたけど……
そりゃ何千回何万回やって一度もミスらず解けるかは知らんよ、でもそれは群論を理解しているかどうかの差ではないだろう
0077１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 20:59:25.22ID:IHtzrX17
>>57
【大学院へ】 30過ぎて、数学の道へ 【挑戦】 第5章
【大学院へ】 30過ぎて、数学の道へ 【挑戦】 第4章
【大学院へ】 30過ぎて、数学の道へ 【挑戦】 第3章
【大学院へ】 30過ぎて、数学の道へ 【挑戦】 第2章
【大学院へ】 30過ぎて、数学の道へ 【挑戦】
0078１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 20:59:59.24ID:1GNVhI46
ルービックキューブって群論の問題としては面白くないんだよね
ちょうどいい具合に複雑だからゲームとしては面白味がある
0082１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 21:50:51.24ID:EplnUdUQ
>>75

頭大丈夫ですか？
群の演算が頭のなかで想像できるから
30手で解けるのであって、

群の表現論を「教育」するために豊富な教材だということは理解できます？
0083１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 21:54:43.12ID:EplnUdUQ
線形代数で、対角化するなどは、
群の操作 共役の一般化行為てあり、頭の中で描くことができなければ、
抽象化なんて、できませんし、
線形代数なんてできません。

猿みたいに、
正則行列の同値な定義を並べるくらいしかできませんよね。
0088１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 21:59:59.75ID:EplnUdUQ
あ、お前、選択公理とtransfinite induction 混ぜてるバカか。
どうでもいいわ。
0092１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 22:05:17.73ID:EplnUdUQ
研究室で毎日数学やって、
素人より遅れてるのって気分どうてすか？
0099１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/03/10(水) 22:26:53.64ID:EplnUdUQ
論文みたいなもん、書くより、プログラム書くほうが先やが、

型理論と圏論の関連で、気になる少し実験のしたいアイデアは徐々に浮かんできた。
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