中学高校の教育に数学は必要あるか

**１３２人目の素数さん** · 2020/07/31(金) 23:07:15.19

教えてもほとんどの人は将来数学など使わないのだから無駄なのでは？

**１３２人目の素数さん** · 2021/02/12(金) 22:03:16.12

数学はあくまで自然科学の純粋部分集合であって
「広義で理学すべてを包摂するもの」などではない

**１３２人目の素数さん** · 2021/02/12(金) 22:11:56.83

スマホを生み出すに至る巨大システムの本体は
まず「株式資本主義」だ

それにジョブスのような「大きな意志」を持った人間が参入して指揮することで
初めてスマホ製造に至る道筋ができる。
あとはその工程を手伝ってくれるITや数学や工学やデザインの技術者たちを雇い入れることになる

数学や工学はあくまで
スマホを製造するためのシステムの
1つのパーツにすぎない。
数学がシステムの本体なのではない

本体は「市場＋経営者」だ

野球リーグの「本体」が
リーグを経営する企業群であるようなものだ。
選手はパーツにすぎない

野球ができる人間だけがいくら集まっても
プロリーグが形成されることはない

**１３２人目の素数さん** · 2021/02/13(土) 10:40:33.35

>>156
アマチュア上級者ではあかんやろw

ニュートンとかオイラーを求めてるわけで

**１３２人目の素数さん** · 2021/02/13(土) 10:44:14.03

>>158
デザインとか物語を練る能力はある程度は教えることはできるが
効果的な教え方はまだないし
結局本人の資質だろw

極論学校で学ばないほうが大成するw

**１３２人目の素数さん** · 2021/02/22(月) 18:49:45.89

テスト

**１３２人目の素数さん** · 2021/02/22(月) 20:24:25.77

現状、学校でプログラミング教えなくてもプログラマはいるし、料理教えなくても料理人はいるし、ピアノ教えなくてもピアニストはいる
しかもそのうちの一部は高い技術を持っている

数学も教えなくていい

**１３２人目の素数さん** · 2021/02/23(火) 00:02:11.72

高い山を築くには広い裾野が必要なんだよ
ブラジルがなぜサッカーが強いのかを考えれば分かる

**１３２人目の素数さん** · 2021/02/23(火) 02:05:22.49

>>162
受験数学は明白に教えないほうがよい。

**１３２人目の素数さん** · 2021/03/07(日) 20:40:40.86

わざわざ学校で義務化するから数学嫌いが出てくるし、それを大人になるまで根に持って理学部不要論みたいなのが出てくる

最初から教えなければいいだけの話

**１３２人目の素数さん** · 2021/04/14(水) 01:21:55.16

数学を勉強する時間が無駄だと思います。
多くの機会費用を失っています。

数式や数学の記号やチャートがだいたいどんなことを表しているのか
その意味くらいは教えてもらえればいいと思います。

**１３２人目の素数さん** · 2021/04/14(水) 02:02:06.08

必要だとは思うけど、ここまで配点が大きいのはどうかと思う。
特に医学部受験生なんかは、数学で合否が決まるようなところがあって、しかも合格後は数学が必要なくなるとかいう不合理性は酷い。

**１３２人目の素数さん** · 2021/04/14(水) 03:02:51.59

数学を公教育として教えていない国って世界にあるのかな
もちろん教育システム自体はきちんと整っている国の中で

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/07(金) 03:18:36.09

※幸せになれる計算式集まとめ※

99×16=
216×24=
429×12=
572×9=
193×37=
152×17=
182×12=
206×14=
2883×18=
192×27=
621×15=
506×3=
288×18=

これが最重要!!!
1039×4=

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/18(火) 09:50:49.47

ぶっちゃけいらんよな
終戦直後の日本とかインドや中国みたいな国でも有能な数学者とか科学者は生まれるんだし
その他の連中が教育によって何か恩恵を得ているとは思えない

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/18(火) 09:57:54.03

ID:iuKwMiz+が完全に正しい

できる奴は放っておいてもできる
できない奴は教育してもできない

そもそもできない奴は使わないのだから不要だし
教育を施すことで間接的に国民の水準が上がったりすることもない

先進国なら教育を受けなくても仕事はあるので国民は困らない

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/18(火) 22:31:34.21

学んだ数学の知識そのものが役立つんじゃなくて、
中学・高校時代という頭の柔軟な時期に数学をやることによって身につく論理的思考力や
効率的な解法を求めてあれこれ試行錯誤する力が後々効いてくるんだよなぁ
そしてそれは学問としての数学でなくてもよい
むしろ受験数学のようなパズル性の高い形式のほうが有益ですらある
（何となれば中学受験の算数みたいなものでも構わない）

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/19(水) 12:03:49.26

逆に日本の場合　「教育しすぎ」　が問題

優秀な中高生が
受験数学や数オリ数学を極めるために時間つかいすぎて
それより先の段階になかなか進まないのはヤバい

「東大の入学時学力は世界一ィィ」

うん、だからアメリカの大学に負けてるんだけどね

学力なんてものは生産性向上ためのパラメータの一つにすぎないのだ。
その一つだけにこだわりすぎるから他の要素がおろそかになって負ける

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/19(水) 13:51:03.52

北陸の本田宗一郎と言われる人の存在を
今日初めて知ったが
この人にしても
工業高校時代に接したであろう数学が
自動車好きの夢を叶えるのに役立ったであろうことは
大いにありそうなことだと思う

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/19(水) 14:47:16.55

>>1
誰も理系学問が出来なくなってしまう
エンジニアも研究者も居なくなってしまう

→産業が衰退する

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/19(水) 15:44:44.82

>>175
衰退しないとさんざん言ってるじゃん

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/19(水) 15:46:00.76

>>172
アホ

じゃお前はパズルだけやってろ

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/19(水) 15:52:32.12

数学などの学問を修めて社会に貢献するような人は、学校がなくても自発的に勉強します
たとえば、東大のまともな学部の教授を見れば、そのほとんどが超有名進学校出身です
地方の無名校出身で、「学校がきっかけで学問に興味を持って、優れた学者や技術者になった」なんて人は、無視できる割合しかいないのです

妄想の中にしか存在しない人物をモデルケースにでっちあげるのはやめなさい

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/19(水) 15:55:57.94

教育というのは、教育の価値が理解できる人だけが享受すればいいのです
それ以外の人には無駄です

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/19(水) 15:57:13.35

そして、先進国であれば、全くの無知無学でも生活できるだけの金を稼ぐことはできます
それで何も困りません

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/19(水) 16:08:45.50

学問の成果を理解したり活用したりできる人は、そもそも水準の高い人物・水準の高い家の出であり、教育を強制する必要がない

一方、そうでない人たちに教育を提供したところで

・学校の勉強がきっかけで学問に興味を持ち、学者、技術者、医者、政治家などになり社会に貢献する人が現れる
・国民全体の読解力、科学リテラシー、倫理観などの水準が上がり、社会が安全で円滑になる

などという事はない

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/19(水) 16:32:05.92

正直、やる気も才能も無い人に「学問」をさせたがる人の考えは理解しかねる。

囲碁のプロ試験は昔は30歳まで受けられたが今は23歳までだ。
そうするのは言うまでもなく適切で、30超えて、「今まで囲碁しかしてませんでした。プロにはなれませんでした」なんて奴が「社会復帰」するのは困難を極めるからだ。
仮にプロになれたとしても、上位の実力者でなければ囲碁だけで十分な収入は得られないし、自身のプライドも許さないだろう。

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/19(水) 18:52:19.08

中高の数学の教育のスレなのに中高以外も数学以外も含めた教育全体の話になってる
そこは分けて考えてこのスレでは中高数学教育に特化しようや

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/23(日) 21:59:08.94

社会に出たら古文漢文の知識なんて使うことないし、必要なら学べる
だから学校で古文漢文の授業不要
全部似たような論法で、学校教育課程の教科が不要と言える
内容を少なくした時代もあったけど、ゆとり教育はダメという烙印が押された
社会に出る前の準備段階で、数学教育は必要なんだよ
三角関数は社会で使わないから必要ない、多数の人にとっては
でも理系などに進学して、大学入試以降も一部学科で必要なのも事実
入試問題で見て、それ以降見ないで終わる人、大学以降も使う人
この事実は現在の科学技術が生活を支えている限り、変わらない

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/23(日) 22:53:35.81

>>184
何度も言うようにね
科学技術に貢献するような人は、そもそも学校がなくても自分で学ぶんですよ
そういう能力とやる気がある人には、教育を提供すればいい。それは正当なこと

そうでない大多数の一般大衆に教育を提供するのは無駄だからやめろって言ってんの

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/23(日) 23:07:24.46

学校にピアノの授業はないが、プロのピアニストになる人はいる
学校に野球の授業はないが、プロ野球選手になる人はいる

ピアニストになるために必要というのは、学校教育にピアノを入れる理由にはならない

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/24(月) 02:17:35.63

●数学の先生、これをどう思いますか？
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/edu/1621762728

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/24(月) 10:13:09.38

数学教育だけでなく、英語教育でも言える
学習にあれだけの時間を費やしたのに、会話読解できないし、卒業後多くの人は使わない
じゃ、英語は選択制にしろ、とはならない、なぜ？

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/24(月) 10:17:05.40

>>188
使わないなら選択制にすればいいじゃん

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/24(月) 10:23:25.96

大きく3分できる

第一層
灘や開成などの将来日本を牽引するエリート
この層は教育の価値を分かってるし、能力があるし、教育を望んでいるので、提供すればいい

第二層
地方の自称進学校など
こいつらには義務教育だけでいい

第三層
境界知能、発達障害など
こいつらはちゃんと働けるように支援しないといけない

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/24(月) 10:27:41.74

>>190
>灘や開成などの将来日本を牽引する
そんなやつ聞いたことない

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/24(月) 10:28:30.19

>>189
中高で英語教育は必要で、選択制にすべきではない、という意見が強いから
数学教育も同じだと思う
あと、ゆとり教育の失敗を繰り返したくないというのもある（前後で教科書の厚みが違う）

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/24(月) 10:31:59.79

>>190
>大きく3分できる
この３つに分類する意味がわからんし、大多数の人々はこれ以外に属する

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/24(月) 11:39:43.47

>>192
ゆとり教育失敗のエビデンスは？

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/24(月) 11:40:00.20

>>193
これ以外とは？

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/24(月) 11:49:42.83

ゆとり教育で学力が低下したという実証的なエビデンスは無い
大学生の平均学力は低下しているが、それは大学進学率が上がって少子化で倍率が下がっただけ
理工系離れなどは、どの先進国にも共通して見られる現象であり、ゆとり教育とは何の関係もない

もし仮に、

岩澤、谷山、志村、久賀、井草、佐竹、……etc

みたいな超秀才世代の再来を望んでおり、これらが教育制度の賜物だと思うなら、戦前の教育に戻せばいいのでは？

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/24(月) 12:02:25.78

>>194
学習指導要領が変更された流れ、変更後の世間の論調、かな　
学習指導要領の変更は、それまでの学習指導要領の失敗、ととらえるのが妥当
あと”ゆとり教育”を受けた人とつきあった個人的意見

エビデンスとしての統計データは、探したことがない

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/24(月) 12:08:30.15

>>196
>もし仮に、
>
>岩澤、谷山、志村、久賀、井草、佐竹、……etc
>
>みたいな超秀才世代の再来を望んでおり、これらが教育制度の賜物だと思うなら、戦前の教育に戻せばいいのでは？
時代認識があなたとは違い過ぎて、とだけ伝えておきます、ごめん

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/24(月) 16:35:24.38

>>198
典型的藁人形論法

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/24(月) 17:28:32.01

岩澤分解
谷山=志村予想
志村多様体
井草ゼータ関数
佐武コンパクト化

久賀は名前ついてるのなんかあったか？

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/25(火) 07:12:59.11

久我のファイバーヴァラエティ

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/25(火) 17:14:07.06

自分で名づけただけで浸透してなかったら意味ない

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/25(火) 22:43:44.20

彌永−小平とか佐藤−柏原は大秀才枠に入れないの？

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/26(水) 10:29:44.74

>>202 >>201
どうでもいいが佐武さんがそう言ってた

>>203
佐藤幹夫さんは大天才
柏原くんも天才の匂い
小平さんは大秀才か？

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/26(水) 11:05:00.82

加藤和也はオカケツ枠なの？

**１３２人目の素数さん** · 2021/05/26(水) 11:05:49.58

伊原ゼータボンバイエ祭り

**１３２人目の素数さん** · 2021/07/06(火) 11:59:55.00

なぜ広中さんの名前が出ない？