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おっちゃんのスレ
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0001132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 12:36:28.42ID:wkK3FysQ
おっちゃんです。
ここは、おっちゃんの自由帳である。
0002132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 12:40:27.84ID:7dLD2Vta
0003132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 12:51:35.20ID:wkK3FysQ
これは面白い発見である。
[定理]:オイラーの定数γは有理数である。

最初、私はディオファンタス近似で証明出来ると思っていたが、
以前のディオファンタス近似による証明は間違っていた。
ディオファンタス近似では幾らやっても出来ない。

おっちゃんのディオファンタス近似による証明は消えていた。
0005132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 13:17:45.06ID:wkK3FysQ
実数直線Rと有理数列の全体集合 Q^{N} の濃度はどちらも card(R)=c に等しい。
0007132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 13:54:38.15ID:wkK3FysQ
>>3の訂正:
ディオファンタス近似では幾らやっても出来ない。
→ 以前のようなディオファンタス近似による方法の方針では幾らやっても出来ない。
0009ID:1lEWVa2s垢版2020/07/05(日) 14:34:24.67ID:YB5Z7ktQ
アレフ - ヒルベルト。
0011132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 15:11:23.43ID:LQAysSsN
879 返信:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2020/05/28(木) 09:52:50.78 ID:GnxzQRym [2/8]
>>875
そうか。
まあ、今では「数学の本」のスレもワンパターン化するようになってからは、スレがつまらなくなって書くことがない。

880 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2020/05/28(木) 09:56:04.50 ID:GnxzQRym [3/8]
>>872
隔離スレはあるけど、隔離スレではなくここに書いた。

882 返信:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2020/05/28(木) 10:05:32.88 ID:GnxzQRym [4/8]
>>881
ガロアスレと隔離スレは実質的には同じようなスレで、ガロアスレを継承する形で隔離スレが生まれた。
0012132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 15:12:29.34ID:LQAysSsN
884 返信:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2020/05/28(木) 10:20:41.73 ID:GnxzQRym [5/8]
>>883
それだけならいつでも発表出来るけど、まだその先があると私は思っている。

887 返信:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2020/05/28(木) 10:26:38.86 ID:GnxzQRym [6/8]
>>885
証明の課程の式を眺めていると、まだその先があると思う。

888 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2020/05/28(木) 10:27:58.78 ID:GnxzQRym [7/8]
>>886
何です?

891 返信:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2020/05/28(木) 11:11:16.49 ID:GnxzQRym [8/8]
>>885
>>887の漢字訂正:
証明の課程の式 → 証明の過程の式
0013132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 15:41:22.41ID:2HW2ukuX
>>3
>[定理]:オイラーの定数γは有理数である。
証明が間違ってたんなら、定理じゃないだろう

もう諦めろよ 往生際が悪いな
0015132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 15:49:33.23ID:wkK3FysQ
証明の過程を訂正しても、やはり先はある。
だが、以前のγの有理性の証明は間違っている。
0017132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 15:55:57.57ID:Q2VAuK3m
>>1
[定理]:オイラーの定数γは有理数である

すばらしいですね。
ガロアスレ主といっしょにどうぞ
0019132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 16:00:52.82ID:2HW2ukuX
>>16
>意外に簡単に証明出来る。

じゃ、根本的に間違ってるw
0020132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 16:01:59.76ID:2HW2ukuX
>>18
結果を誤用してると思われる
0021132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 16:06:29.29ID:wkK3FysQ
>>19
慶應の人が書いた本とか読んだ上でいっているか?

証明は計算だけには止まらない。
0023132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 16:12:03.31ID:2HW2ukuX
>>21
どんな本を読もうが、何が正しい推論か分かってない人に証明は無理

もういい加減、オイラー定数の件は諦めな

日高や高木や安達やセタみたいな「ピエロ」になりたいのかい?
0024132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 16:13:14.31ID:2HW2ukuX
>>22
どこをどう間違ったのかここに書いてごらん

そうしないと同じ間違いを二度三度繰り返すよ
0027132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 16:24:47.06ID:2HW2ukuX
>>25
オイラー定数が0でないことは分かるよな?

>>26
具体的に書いて御覧
悪いが、自分の誤りが直視できない弱虫には、数学は無理
0028132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 16:29:52.02ID:wkK3FysQ
>>27
ここは私の自由帳であって、ここにγの有理性の証明を書かない。
このことについて、議論する気はない。
0029132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 16:33:30.02ID:wkK3FysQ
それより、数学的に意義があるのかどうかは知らんが、もっと難しい問題が見付かった。
0030132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 16:39:05.44ID:2HW2ukuX
>>28
安達氏みたいな言い訳してるね

さて

1.まず、君の自称定理の証明を書いてくれ、とはいっていない
  どうせ間違っているから

2.次に、君が以前の証明は間違ってると認めたから、
  どこがどう間違ってると理解したのか書いてごらん、とはいった
  君が自分の誤りをどう理解したのか、は大事なことだから

3.最後に、もし君が自称定理の主張を諦めるなら何もいわない
  以前の誤証明の誤りを理解しなくてもほうっておく
  数学のスの字も分らん素人として相手するがそれで構わんね
  
  分不相応なプライドは精神異常の元 即刻捨てるがいいね
0031132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 16:42:01.35ID:2HW2ukuX
>>29
いいニュースと悪いニュースの両方だね

いいニュースは、君が「オイラー定数は有理数だ」とかいう珍主張を諦めたこと

悪いニュースは、君がまたつまらぬ「ウソ」を言い出しそうだということ

いいかげん、日高や高木や安達やセタを見て、
ああなったら人間失格だと気付いてほしいね
0032132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 16:45:47.98ID:2HW2ukuX
まあ、実際はセタ君で明らかなように
「一つ初歩的誤りをしたヤツは、二つも三つも同じ誤りをしでかす」

セタ君のいいところは、全く考えないから誤りが実に分かりやすい点
乙は無駄に考えてるから、誤りを見つけるのが難しい
(注:これは乙がセタ君より賢いことを意味しない)
0033132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 16:47:47.34ID:wkK3FysQ
>>29
>いいニュースは、君が「オイラー定数は有理数だ」とかいう珍主張を諦めたこと
>>28で書いた
>ここにγの有理性の証明を書かない。
とは何ら関係ないことを主張している。
0035132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 17:36:05.70ID:wkK3FysQ
まあ、それにしてもあの問題は難しい。
無理数や超越数はどちらかというと解析になると思う。
実数直線上で無理数か超越数の研究につながる物理的なことはあるでしょうかね。
0038132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 17:49:30.56ID:wkK3FysQ
>>35の訂正:
実数直線上で → 実数直線R上での
まあ、物理や他の自然科学への応用も含めて考えている。
0042132人目の素数さん垢版2020/07/05(日) 18:04:19.74ID:2HW2ukuX
>>34
>何いっているんでしょうか。

それは>>3を見た後の読者のセリフ

自分が「無能なくせに有能ぶりたいトンデモ変態」だってことが分かってないなあ
0043132人目の素数さん垢版2020/07/06(月) 11:11:03.70ID:EsaRjX2o
>まあ、物理や他の自然科学への応用も
含めて考えている。

やめたら
IUTのようにオカルト好きならいざしらず、トンデモになるだけだから
0044132人目の素数さん垢版2020/07/06(月) 11:17:00.18ID:S8CqiuNh
おっちゃんです。
有理数列 {q_n/p_n} について、第n項を (p_n,q_n)=1 p_n≧1 なる有理数 q_n/p_n とする。
このとき、lim_{n→+∞}(q_n/p_n)=q/p (p,q)=1 p≧1 ならば、正整数列 {p_n}、整数列 {q_n} はどちらも収束し、
lim_{n→+∞}(p_n)=p、lim_{n→+∞}(q_n)=q。
有理数列 {q_n/p_n} の第n項 q_n/p_n (p_n,q_n)=1 p_n≧1 について、
p_n は正整数、q_n は0でない整数だから、証明の方針は小平解析入門のデデキントの実数論の辺りと同様。
0047132人目の素数さん垢版2020/07/06(月) 11:44:11.77ID:S8CqiuNh
>>44のように有理数でなく整数の積にして考えたとき、次のような命題は偽になる。
[命題]:整数列 {p_n・q_n} について、第n項を (p_n,q_n)=1 p_n≧1 なる整数 p_n・q_n とする。
このとき、lim_{n→+∞}(p_n・q_n)=pq (p,q)=1 p≧1 ならば、正整数列 {p_n}、整数列 {q_n} はどちらも収束し、
lim_{n→+∞}(p_n)=p、lim_{n→+∞}(q_n)=q。
この命題は偽である。
有理整数環Zが通常の積・の二項演算について可換であることを使えば、偽であることはすぐ分かる。
0048132人目の素数さん垢版2020/07/06(月) 12:17:55.10ID:S8CqiuNh
>>47を次のような命題にして考えても偽になる。
[命題]:整数列 {p_n+q_n} の第n項 p_n+q_n について、p_n と q_n を両方共に整数とする。
このとき、lim_{n→+∞}(p_n・q_n)=p+q であってpとqが両方共に整数ならば、
2つの整数列 {p_n}、{q_n} は両方共に収束し、 im_{n→+∞}(p_n)=p、lim_{n→+∞}(q_n)=q。
この命題も偽になる。
有理整数環Zが通常の和+の二項演算について可換であることを使えば、偽であることはすぐ分かる。
0049132人目の素数さん垢版2020/07/06(月) 12:44:54.70ID:S8CqiuNh
>>47について。
有理整数環Zに通常の積・の二項演算は
Z^2∋(a,b)→a・b;∈Z
と定義される。任意の a、b∈Z に対して a・b;:=ab と定義出来る。
任意の a、b、c∈Z に対して結合律 a(bc)=(ab)c は成立する。
単位元 1∈Z も存在して、任意の a∈Z に対して a1=1a=a である。
だが、どんな a∈Z に対してもaの通常の積・に関する逆元 a^{-1} は存在しない。
簡単にいえば、Zは通常の積・の二項演算について可換半群であり群ではない。
0050132人目の素数さん垢版2020/07/06(月) 12:58:16.60ID:S8CqiuNh
有理数だと>>44の命題が成り立つのは、有理数体Qが有理整数環Zの商体であることに起因する。
0051132人目の素数さん垢版2020/07/06(月) 13:21:03.98ID:S8CqiuNh
有理直線Q上または実数直線R上に整数が離散的に分布していることを踏まえて考えると、
整数列が収束するときの議論は、有理数が収束するときの議論より簡単になる。
整数列が発散するときの議論も、有理数が発散するときの議論より簡単になる。
整数列の収束性を考えても、余り面白くはならないんだけど、
>>44のような命題が書かれた微分積分の本って何かあるのかね。
もしかしたら、>>44は空気のような命題かも知れない。
0052132人目の素数さん垢版2020/07/06(月) 13:52:33.67ID:uITHUiBq
>>44
【反例】
q_n/p_n = 3/10, 33/100, 333/1000, 3333/10000, …
= 0.3, 0.33, 0.333, 0.3333, …
→ 0.333333… (n → ∞)
= 1/3

いったいどうやって「証明」されたのでしょうか?
0053132人目の素数さん垢版2020/07/06(月) 15:45:07.75ID:EzGiePye
>>52
整数列 {p_n} が整数pに収束することを、次のように定義する。
或る正整数Nが存在して、n≧N のとき p_n=p
となるとき、整数列 {p_n} は整数pに収束するといい、lim_{n→+∞}(p_n)=p と表す。
あとは、小平解析入門の加法の極限や減法の極限、乗法の極限などからやり直して同じように示す。
0059132人目の素数さん垢版2020/07/06(月) 16:11:57.38ID:EzGiePye
有理数列 {q_n/p_n} について、第n項を (p_n,q_n)=1 p_n≧1 なる有理数 q_n/p_n とする。
このとき、lim_{n→+∞}(q_n/p_n)=q/p (p,q)=1 p≧1 、lim_{n→+∞}(p_n)=p、lim_{n→+∞}(q_n)=q
ならば、 lim_{n→+∞}(q_n/p_n)=( lim_{n→+∞}(p_n) )/( lim_{n→+∞}(q_n) )
しかいえないか。
0061132人目の素数さん垢版2020/07/06(月) 16:25:17.60ID:Rb2ltlm6
>>45
あ、物理だの雑念は敵だ。
数学の問題に全身全霊打ち込め

【定理]:オイラーの定数γは有理数で
ある

現状オイラー定数γは無理数かどうかも
わかっていない

もしかしたらwinは近いかも
がんばれ
0063132人目の素数さん垢版2020/07/06(月) 17:23:33.63ID:IOCDH4u9
>>52
あっ、チキショー、先越されたw

考えた例
1/3,2/5,3/7,・・・

(2n+1,n)=(n+1,n)=1 2n+1>=1
lim{n→+∞}(n/(2n+1))=1/2

しかし

lim_{n→+∞}(2n+1)=∞
lim_{n→+∞}(n)=∞

ついでにいうと、いかなる既約分数q/pについても
反例となる数列を具体的に構成できる

ヒント
Stern–Brocot tree
https://en.wikipedia.org/wiki/Stern%E2%80%93Brocot_tree
0064132人目の素数さん垢版2020/07/06(月) 17:24:24.72ID:IOCDH4u9
>>53
アンカーの下
1行目から3行目までは〇
4行目が×

 lim_{n→+∞}(p_n)=p、lim_{n→+∞}(q_n)=q。
⇒lim_{n→+∞}(q_n/p_n)=q/p

はもちろん云えるが、逆は無理
0065132人目の素数さん垢版2020/07/06(月) 17:33:24.54ID:IOCDH4u9
>>59
lim_{n→+∞}(p_n)=p⇔或る正整数Nが存在して、n≧N のとき p_n=p として
lim_{n→+∞}(p_n)=p、lim_{n→+∞}(q_n)=q ならば、
或る正整数Mが存在して、n≧M のとき q_n/p_n=q/p
となるから、当然lim_{n→+∞}(q_n/p_n)=q/pは言えるに決まってる

し・か・し、lim_{n→+∞}(q_n/p_n)=q/pから
lim_{n→+∞}(p_n)=p、lim_{n→+∞}(q_n)=q
なんかいえるわけない 

悪いけど、こんなこと直感で分かる
直感できないなら、数学のセンスが皆無だから
数学やめたほうがいい 傷つくだけ
0066132人目の素数さん垢版2020/07/06(月) 17:38:14.21ID:IOCDH4u9
>>61
数学のセンスがない人に「頑張れ」なんて君も罪な人だな
0069132人目の素数さん垢版2020/07/06(月) 17:54:58.57ID:IOCDH4u9
>>67
そもそも、既約分数q/pのε近傍をとれば
その中にいくらでも大きな分母の既約分数がある
なんて自明だろう

むしろそう思わないとしたら有理数が全然分かってない
0070132人目の素数さん垢版2020/07/06(月) 18:53:08.65ID:jTIdgXO9
どうでもいいけど分数はp/qと書くのが普通じゃね?
q/pと書くのは、「p分のq」と日本式に分母を先に読んでるからだろう。
しかし、数学の記法は欧州語文法の方が当然相性がいい。
そんなことも気づかずに数学やってて、「英語で論文書かなきゃ」
とか到底無理なこと考えてるのも乙の特徴。
0071132人目の素数さん垢版2020/07/06(月) 18:59:59.33ID:jTIdgXO9
数学的なセンスがあるというのはこういう定理
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%81%AE%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B9%E8%BF%91%E4%BC%BC%E5%AE%9A%E7%90%86
を言う。乙の場合、自力で再発見することなど不可能なばかりか
本に書いてあるのを読んでも正しく読めてない・理解できてない のだろう。
0074132人目の素数さん垢版2020/07/07(火) 02:59:50.46ID:Iylmjuv6
おっちゃんです。
このスレには例のジャマ者ばかり入って来て不要になることが見込めるから、削除依頼出しておく。
0075132人目の素数さん垢版2020/07/07(火) 03:13:20.51ID:Iylmjuv6
削除要請板に行ったけど、削除板が機能してなく、
削除する方法がよく分からないから、申し訳ないが誰か削除頼む。
0077132人目の素数さん垢版2020/07/07(火) 03:40:46.64ID:Iylmjuv6
削除要請板とは別に削除整理板というのがあるみたいで、
そこで削除依頼出来そうだから削除依頼出しておく。
0079132人目の素数さん垢版2020/07/07(火) 05:46:10.22ID:xRNSanl3
乙、自信満々の「新定理」>>44が速攻で全面否定>>52され
恥ずかしさのあまり、無茶苦茶な理由でスレッド削除申請

やっぱ、こいつ、安達やセタと同様のジコチュウ馬鹿だなw
0082132人目の素数さん垢版2020/07/07(火) 06:03:43.96ID:xRNSanl3
乙への最後の言葉

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... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ無茶しやがって… ..........
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..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三
0083132人目の素数さん垢版2020/07/07(火) 06:14:38.91ID:Iylmjuv6
>>79-82のようなレスが、依頼時に私が書いた
>些末なことにこだわって、何レスにもわたるような荒らしのような形の批判を連続的にする人
の例に当たる。
0084132人目の素数さん垢版2020/07/07(火) 06:29:47.49ID:xRNSanl3
根本的な誤りを「些細なこと」と弁解するジコチュウこそ
典型的な荒らしだけどな

自覚ないのか?ジコチュウ
0085132人目の素数さん垢版2020/07/07(火) 06:31:15.08ID:xRNSanl3
ま、44のカキコで、乙は安達やセタと同じトンデモになったんだからな

嬉しいだろ?wwwwwww
0092132人目の素数さん垢版2020/07/07(火) 06:43:26.45ID:xRNSanl3
乙、>>44のトンデモ発言の恥辱で発★

だったら、最初から書くなよ

🐎ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ🦌!
0095132人目の素数さん垢版2020/07/07(火) 06:44:54.75ID:xRNSanl3
>>44>>52
戦艦大和が特攻で沖縄に出撃するも、到着前に撃沈されたようなもんだなwww
0098132人目の素数さん垢版2020/07/07(火) 06:46:06.72ID:xRNSanl3
狂え狂えwww

みんな自分の愚かさのせい

自分の🐎🦌を恨めwww
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