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なぜ本当に数学ができる奴は医学科へ行くのか
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0001１３２人目の素数さん垢版2020/01/29(水) 12:49:50.44ID:ldVvUILz
東大理三や京大医、慶應医などには
数学科の奴よりも数学が得意な奴がたくさんいることだろう
なぜ彼らは数学ではなく医学の道を目指すのか
0952１３２人目の素数さん垢版2020/07/16(木) 20:43:59.63ID:A92BazSV
誤解のないように詳細に書けば、>>944は「大仰でない」と書かれている時点で「広いとする根拠にならない」という話であって、
「大仰でない」と書かれているから「狭い」と論じているわけではない
おそらくここを勘違いしている
0954１３２人目の素数さん垢版2020/07/16(木) 21:47:41.99ID:lIVRS+dZ
>>951
w　さすがに頑固すぎだわ。関連性の広さは凄まじいぞ？
まあ統一理論を志向する数学者は少なからずいるし、そういう連中のビジョンは色々繋がってくる
コンヌやウィッテン、グロタンディークなど
それで十分
>>952
にしても、繰り返すが壮大な統一理論の候補をこの記事は挙げているわけで、その中で
範囲を狭めて事例を見ても統一可能性が認識されるという例示の話をしているだけ
従って統一理論の可能性にはかなりポジティブに書かれた記事だよ
俺はこれを見て影響されたわけではないけどな。たまたまそういう考えをする数学者がある程度いるってことだ
0956１３２人目の素数さん垢版2020/07/16(木) 22:20:36.41ID:A92BazSV
統一理論を志向することがラングランズ対応が広い、ということにもならない
完全に論理の飛躍　主観で論じすぎ
0957１３２人目の素数さん垢版2020/07/16(木) 22:47:46.91ID:lIVRS+dZ
圏論(モノイド上のホモトピーとしての)・組合せ論・統計力学・Baum-Connes・ラングランズは全部繋がってる
数論の理論も基本的にほとんど全てゼータ関数が関わっている
例の記事の項目リストを見てもわかるように、今の数学で統一理論というとこういう所が候補に挙がる
この枠組み自体が改良されるから、後はNSなどの現象論を何処まで取り込めるかってところじゃないか？
0959１３２人目の素数さん垢版2020/07/16(木) 23:14:58.24ID:Bx/lv08K
物理っぽい話になるけど、数学でもマクロとミクロがあってそれぞれ研究されていて何処かで繋がるかもしれんが、お互い無関心というかそっちはそっちで頑張ってねってことでいいんじゃないか？
数論とか素粒子は各々の統一理論を目指せばいいかと
あと弦理論でよく言われてる等価原理に相当する指導原理が分からない、見つけられない問題みたいに
数学も実は指導原理が見つかってない
これをどうするかってことはコンヌ、ウィッテンも気にはしてるが手を出していない
0962１３２人目の素数さん垢版2020/07/17(金) 09:43:36.87ID:nJdFdVky
私が大学をみて日本と日本人の未来に「絶望」した「シンプルな理由」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200717-00074114-gendaibiz-soci
私が大学をみて日本と日本人の未来に「絶望」した「シンプルな理由」

森重文がフィールズ賞を受賞した時は、日本での実績で受賞した初めての日本人と言われた。その後日本人は自信を持ち、アメリカを小馬鹿にする者さえ現れた。アメリカの数学科の教員なんて外国人ばかりで、大したことないぜと言う様な小馬鹿にする日本の数学者もいた。今思えば、1990年頃と言うのは、日本の数学の絶頂のときで、それから下り坂。
0963１３２人目の素数さん垢版2020/07/17(金) 11:17:56.50ID:iXNm9JaI
ゲーデルってキ●ガイエピソード多くて本物の天才感あって好きだわ。カントールと通じるものがある
0965１３２人目の素数さん垢版2020/07/17(金) 12:52:39.79ID:FKH5q8M6
ゲーデルは相対性理論にまで手出してるから流石だな
ノイマンはガッチリと幾何学やってないからそこまで天才と感じない(連続幾何とかはあるが)
やっぱり数学理論は幾何学にならないと
0969１３２人目の素数さん垢版2020/07/17(金) 14:13:15.49ID:i23OCI+z
解けなかったのに何をいまさら
0972１３２人目の素数さん垢版2020/07/17(金) 19:18:25.67ID:z5bRPjwH
>>966
その謎の反発レスが小物感だな
幾何学主義の天才なんぞ国内も含めたくさんいるのを知らないのだろう
0975１３２人目の素数さん垢版2020/07/18(土) 01:44:21.37ID:n04a5LZI
理3生なんかバカばっかりだろ。
0976１３２人目の素数さん垢版2020/07/18(土) 01:44:47.62ID:n04a5LZI
理3生なんかバカばっかりだろ。
0979１３２人目の素数さん垢版2020/07/18(土) 23:30:18.39ID:0ENk0Md7
>>973
「国内にたくさんいる」なんて言ってないが。読解力…
幾何学になるとならないでは全く意義が違ってくるのがわからんのをアピールしてどうする？
幾何学化されて恩恵のない重要問題なんてほとんど存在しない
まあノイマンの時代に作用素代数の幾何学を考えるのはどのみち無理だから仕方ないけどね
0980１３２人目の素数さん垢版2020/07/18(土) 23:47:19.88ID:g4K6JSNJ
>>979
ん？ああ、「国内も含めたくさんいる」が「国内にもたくさんいるし他の国にもたくさんいる」かと思った、すまない
どちらにせよ、天才はたくさんいないから天才なのだと思うがな

幾何学になるとならないでは全く意義が違ってくるとあるが、
代数幾何、数論幾何含め数学を学んでいる中でそんなことを思ったことはただの一度もない
それも一つの個人の見方ではあるが、数学はそれには縛られない
0982１３２人目の素数さん垢版2020/07/20(月) 10:42:58.91ID:WfFeOFda
ファルティングスとドリーニュってどっちが天才？
0983１３２人目の素数さん垢版2020/07/22(水) 23:44:33.41ID:NcgKQTQo
>>980
いや、代数幾何や数論幾何をあんたが勉強してる時点でもうそういうことなんだよw
その手法があるからある分野の集合や圏論をまとめて扱えるわけ
例えば単なる方程式のガロア群かl進コホモロジーかだけでも扱える系の一般性が全然違ってくる
物理だってゲージ場がなかったらまともな現代理論にならないし、今は量子ゲージ場の形式理論が
時空間に対応してないでしょ。幾何学が重要じゃなきゃそんなこと考える必要がないんだよ
0985１３２人目の素数さん垢版2020/07/23(木) 00:04:02.77ID:ytaALrfo
>>983
何がそういうことなのかよく分からないのだが
俺が個人的な理由で数論幾何を学んでることと幾何学の意義とやらとどう関係があるのか
0986１３２人目の素数さん垢版2020/07/23(木) 00:41:25.85ID:6hqTUcu/
>>985
だから、幾何学だから当たり前のように一般性のある理論を展開できるんだよ。灯台もと暗しだ
量子論でも結局経路積分を使うことが多い。あれはあれで大域幾何学が使えない次善策に過ぎない
グラフ理論や組合せ論も他分野と統合するなら幾何学的な解釈を経由する。特に代数幾何の話だが
0987１３２人目の素数さん垢版2020/07/23(木) 00:58:07.76ID:6hqTUcu/
リーマン予想にスキーム
方程式の整数解のディオファントス幾何学
何でこの辺に「幾何学」が必要だったのかって話だよ
IITって意識の理論があるけど、対象を統合して扱うという意味では代数や解析に対して幾何学しか
ありえないわけ
作用素代数だけじゃ量子重力のゲージ場がわからない上にリーマン予想解けない理由もそれ
0989１３２人目の素数さん垢版2020/07/23(木) 10:46:47.55ID:Dxe5x2RJ
>>986
一般性のある理論を展開できるのは代数じゃないの
幾何や解析、その他分野の概念が「群」だったりする、つまり代数学的な解釈を経由する
>>987
一般的なアフィンスキームは局所環付き空間で、幾何学的対象というより(位相も含めれば)代数的対象
だからこそ幾何と数論を統一的に取り扱えたわけで、幾何学は別に必要というわけではない

お前の言ってることはむしろ代数の話だし、しかも代数にとっては幾何学が特別大事というわけではない
0990１３２人目の素数さん垢版2020/07/23(木) 15:16:58.08ID:AeLMRh9/
幾何学的直観が
基礎論厨みたいなオツムの構造の連中には一番難しいのかもしれない。
0991１３２人目の素数さん垢版2020/07/23(木) 20:56:57.86ID:ual+zFJp
>>989
下らん「屁理屈」だわ、相変わらず。どうしようもないやつだなあんた
「代数学」の内容だけで証明できることがどんだけあんだよ
表現論にしたって加群と群で十分多様体はいらないなんて言う専門家はいないよw
相手にしてられない一生言ってな
0993１３２人目の素数さん垢版2020/07/23(木) 21:00:51.97ID:fs8OK0nC
>>991
そう、だから代数は便利ではあるが、当然幾何も解析も中に立ち入らなければならないし重要
そこに区別はない
幾何学になるとならないでは意義が変わってくるとか、何か幾何がスペシャルみたいに思ってたようだけど、語るに落ちた
0994１３２人目の素数さん垢版2020/07/23(木) 21:09:44.48ID:ual+zFJp
代数という時に環だけ考えるなら位相を合わせても確かに代数の話としてもいいが
明らかにそれだけの文脈ではないからな
実際には幾何学の恩恵を受けてる所から出発してるのにそれを否定するのは病気だろ
0995１３２人目の素数さん垢版2020/07/23(木) 21:16:54.13ID:fs8OK0nC
>>994
文脈？
＞ 代数という時に環だけ考えるなら位相を合わせても確かに代数の話としてもいいが
↑これでじゃあ代数ですねとなって終わりじゃないの
環付き空間は代数の話ってことになってるじゃん
0996１３２人目の素数さん垢版2020/07/23(木) 21:20:47.85ID:fs8OK0nC
勘違いさせるのは本望じゃないから詳しく書くが、
俺は幾何学はダメダメだと言ってるわけではなく、幾何学も重要だが代数学も解析学も重要だと言ってる
話の発端に戻れば「数学理論は幾何学にならないとダメ」「ノイマンは天才とは感じない」とは思わない、ということ
0997１３２人目の素数さん垢版2020/07/23(木) 21:25:56.07ID:ual+zFJp
なんかグロタンディークのおかげで関数だけ見たら十分みたいな感覚で幾何学を否定してるのかも
しれないけど、いくら抽象化してもこれは幾何学だってラインがあるんすよ
だから代数幾何とか微分幾何と言われるわけでさ、単なる形骸とか名残ではないわけ
そのラインはあえて言わないけどねw
0998１３２人目の素数さん垢版2020/07/23(木) 22:12:58.89ID:ytaALrfo
上で幾何学を否定してるわけではないという旨を書いたばかりなんだが
そもそもレスを見てないのか
1000１３２人目の素数さん垢版2020/07/24(金) 11:09:48.12ID:GR0zLxe7
医学科に数学ができる人が特に多いわけではない。
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