0001１３２人目の素数さん
2020/01/29(水) 12:49:50.44ID:ldVvUILz数学科の奴よりも数学が得意な奴がたくさんいることだろう
なぜ彼らは数学ではなく医学の道を目指すのか
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なぜ本当に数学ができる奴は医学科へ行くのか
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数学科の奴よりも数学が得意な奴がたくさんいることだろう
なぜ彼らは数学ではなく医学の道を目指すのか
0002１３２人目の素数さん
2020/01/29(水) 12:56:53.09ID:Bb/kUddm何回言えばわかってくれるんだい？
0003１３２人目の素数さん
2020/01/29(水) 13:09:50.01ID:ldVvUILz0004１３２人目の素数さん
2020/01/29(水) 14:01:22.64ID:6DAz0S+u東大理三、京大医、慶應医に進学した奴はりっぱな数学者になるという仮説を検定してください
0005１３２人目の素数さん
2020/01/29(水) 14:35:47.53ID:Bb/kUddm0006１３２人目の素数さん
2020/01/29(水) 15:47:55.44ID:QrsPfWidhttp://wgen.kodansha.ne.jp/archives/62542/
0007１３２人目の素数さん
2020/01/29(水) 15:48:45.50ID:QrsPfWid0008１３２人目の素数さん
2020/01/29(水) 21:57:47.74ID:1pOkmZ3+数学は理1の奴らよりもできる
数オリも余裕だった
今は大学数学もやってる
0009１３２人目の素数さん
2020/01/30(木) 00:39:47.43ID:rz8fYiyZ0010１３２人目の素数さん
2020/01/30(木) 12:32:46.94ID:ECm/Qa6m0011１３２人目の素数さん
2020/01/30(木) 15:46:26.50ID:jVJlpITL0012１３２人目の素数さん
2020/01/30(木) 17:54:24.78ID:0ZKFMZeFあいつら天才だぞ
0013１３２人目の素数さん
2020/01/30(木) 18:17:40.25ID:+JnIRm4X0014１３２人目の素数さん
2020/01/30(木) 18:41:49.75ID:3P0H+DE0天才なら医療界を変えてくれや。理さん出身の偉大な人物ってだれ？ニュートンアインシュタインクラスいる？
俺の知るところ理三でそのような天才が全然いないんだけど何で？
0015１３２人目の素数さん
2020/01/30(木) 18:55:25.32ID:jVJlpITLお前は数学を舐めすぎな
0016１３２人目の素数さん
2020/01/30(木) 19:07:00.52ID:KDQzXxCx数学は生まれた時から天才じゃないとできない。
0017１３２人目の素数さん
2020/01/30(木) 19:15:43.68ID:0ZKFMZeF0018１３２人目の素数さん
2020/01/30(木) 19:58:49.25ID:6NNGwe9f理論を作る能力は、また別だからね。
数学科の学生でも、問題を解く能力は格段に優れているが
結局落ちこぼれた人間は数多くいる。
0019１３２人目の素数さん
2020/01/30(木) 20:16:56.95ID:WfpFbyRBまあ、医者をめざした時点で、その才能は永久に失われるけどね。
以下に数学の才能に恵まれたとしても20前後で適切な専攻を選ばなければその才能は咲くことなく朽ちてしまうから。
結局医者としての安定した勝ち組の暮らしがいいのだろう。
0020１３２人目の素数さん
2020/01/30(木) 20:20:14.68ID:WfpFbyRB影響大ありだよ。
フランス人・ユダヤ人は最高頭脳者は数学を専攻する。
最高頭脳者を医者にしてしまう日本との違いが如実に表れている
0021１３２人目の素数さん
2020/01/30(木) 20:33:02.86ID:0ZKFMZeF0022１３２人目の素数さん
2020/01/30(木) 20:33:35.79ID:CJ2djysl数オリ勢はほとんど理一に行くから、数学の最高頭脳はちゃんと理工系に進んでるよ。オールマィティーに出来る奴が理三に行ってるだけで
0023１３２人目の素数さん
2020/01/31(金) 01:16:55.28ID:NazOmMM20024１３２人目の素数さん
2020/01/31(金) 18:22:52.07ID:f8MAXztr東大数学で半分も取れないような奴も行くし
0025１３２人目の素数さん
2020/01/31(金) 18:50:18.85ID:xGu1QmCL0026１３２人目の素数さん
2020/02/01(土) 06:40:45.63ID:Q9RfAKck0027１３２人目の素数さん
2020/02/01(土) 13:55:09.01ID:Vv37LNMChttps://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~kodama/math.html
0028１３２人目の素数さん
2020/02/01(土) 13:58:57.18ID:JBtOjLJVすごいの？
詳しい人教えて
0029１３２人目の素数さん
2020/02/01(土) 13:59:43.66ID:Vv37LNMC僕は広島大学を受験しました。残念ながら勉強
不足で不合格になりました。しかし翌年は大学に入ることができました。大学
に入ると，僕は最初の１年半は猛烈に勉強しました。周りに余りにも優秀な人
がいるので，びっくり仰天して一生懸命勉強しました。奨学金をお願いしたと
きも，入学したときの入試のレベルが問題だと言われました。
http://chinoichiba.net/totteoki_roku_pdf/heisei14.pdf
0030１３２人目の素数さん
2020/02/01(土) 14:07:43.18ID:Q9RfAKck0031１３２人目の素数さん
2020/02/01(土) 14:46:23.36ID:Vv37LNMCしょもないダジャレ
0032１３２人目の素数さん
2020/02/01(土) 18:41:54.21ID:4Hhkd3gNあいつらマジで天才だぞ
0033１３２人目の素数さん
2020/02/01(土) 19:16:07.23ID:Vv37LNMC0034１３２人目の素数さん
2020/02/02(日) 06:21:47.34ID:GogpslWg高校生の時はすごかった
何しろ日本初の金メダルだからね
科学雑誌に取材とかもされてたし
0035１３２人目の素数さん
2020/02/02(日) 09:41:21.43ID:XgMsvqCO0036１３２人目の素数さん
2020/02/02(日) 13:21:53.62ID:GS8HeFym>>25で結論出てる
0037１３２人目の素数さん
2020/02/02(日) 13:53:05.34ID:iJ7XSia+プロの数学とは関係ないだろ
0038１３２人目の素数さん
2020/02/02(日) 17:20:38.63ID:rxYFrgf9理3の奴らがマジで数学やったら、ゴロゴロフィールズ賞取ってるぞ
0039１３２人目の素数さん
2020/02/02(日) 18:36:28.55ID:JeaQTVfW0040１３２人目の素数さん
2020/02/02(日) 21:05:20.39ID:nI+K+e7s100%無い。
離散ごときじゃ最先端の数学には太刀打ちできない。
0041１３２人目の素数さん
2020/02/02(日) 21:42:05.75ID:GS8HeFymそれでも一級の研究者になれる人なんてごく一部な訳だから、理三がガチれば、とか言ってる人の意見がおかしい事なんてすぐ分かる
0042１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 05:21:07.17ID:lMizXfJYあいつらIQ165以上あるんだぞ
0043１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 09:08:23.58ID:qAmxOgUV0044１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 10:16:26.44ID:qAmxOgUVhttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6350071
0045１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 10:21:45.98ID:qAmxOgUV一流数学者はほとんどいない
0046１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 10:44:29.75ID:qAmxOgUV岩澤健吉 武蔵卒 コール賞、日本学士院賞受賞
小林俊行 灘卒 フンボルト賞受賞、紫綬褒章受章、 アメリカ数学会フェロー
0047１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 11:24:42.36ID:7YkW7GHh教養程度の数学しか履修しないんだから、そこから先で決定的に
差がひらく。職業としての数学者は大学進学以降だよ。
0048１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 12:08:09.32ID:qAmxOgUV数学者も出してないだろ。どっちが難しいかはわかるな？
0049１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 12:28:17.60ID:1lyL67IM理1に行って数学科行って
それでもフィールズ賞獲れないんだから
並の理3ごときじゃ学問としての数学には貢献できないよ
0050１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 12:44:02.21ID:c+7cLvmUまず物事を抽象化して自己流に哲学していくと、自動的に数学の威力がわかってくるし、
現代理論を理解し拡げる必要もわかってくる。数学がオワコンではないこともわかる
医学が解決できない部分は数学と物理によって記述し一般化する必要があることも理解できる
つまり、高等数学に行かない人間はそれを本当の意味ではわかってないことになる
受験では数学の出来がかなり重要になるので、結果的に高得点が必要な受験生が受験数学を得意とするのは
全く不思議ではない。だが、高等数学の意義を理解することはできなかったってことだろう
0051１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 13:04:53.73ID:NHckhhCY0052１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 14:43:06.31ID:lMizXfJY0053１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 16:36:18.79ID:NHckhhCY0054１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 17:28:37.71ID:NlD51iWx最近の最先端の数学って
難しくなりすぎてないか？
いくら天才といえども活躍の場が
限られてるような気がするんだが
0055１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 18:19:09.08ID:NHckhhCYそもそもフィールズ賞なんて、日本どころか世界で20位でさえ基本取れないから残当だよ
0056１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 18:51:59.57ID:wV9DtKuF0057１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 19:45:51.76ID:bpDZVmZo自分で言うのもなんだが、凄まじく多様化し難解だから一部にしか関われないと言っても、
やっぱり天才は選択や構築の嗅覚が違うよ。これは自分もそれなりじゃないとわからない
明らかに数学全体の本質を見抜いてるのが痕跡やアイデアからわかる
批判を承知で言うと、そこに関してはテレンスタオなんかは微妙だと思う。器用だけど
0058１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 20:38:44.18ID:wV9DtKuFあのタオだよ？
数オリ金メダルなんだよ？
あいつはIQ230あるんだよ？
真の天才だぞ
現存する人間の中では一番賢いんだぞ
0059１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 21:54:52.04ID:TYW2uCv+0060１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 22:32:41.76ID:0BwuRiUQ0061１３２人目の素数さん
2020/02/03(月) 22:54:24.57ID:oOKPyTvz理3は100人、理1は1000人もいる
しかし、数オリ代表メンバーは6人しかいない上に
（同じ奴が年度をまたいで複数出るから実際はもっと少ない）
全国模試1位を含む上位層が多いので
平均学力は理3よりさらに高い
そして、その数オリ代表メンバーですら、
数学のテニュアをとれないことが往々にしてあるのが数学の世界だからな
実際に、全国模試一桁→数オリ金→理3→数学科→予備校講師の人や
全国模試1位→数オリ銀→理3蹴り京理→東北大講師という人がいることからわかるように
数学の世界を目指すってのはいばらの道なんだよ
ここでスレタイに答えるけども
だったら、最初から医学部に行ったほうが「賢い」だろ
最近は、アカポスとれなくても、外銀、外コン、外資ＩＴ、PFN、アクチュアリーなんて道があるけど
昔はそれこそ、保険、銀行、高校教師くらいしか逃げ道なかったからな
0062１３２人目の素数さん
2020/02/04(火) 05:44:57.13ID:/z++TIav0063１３２人目の素数さん
2020/02/04(火) 06:43:56.86ID:zwxP24yFそれについては捕捉しないと本当に勘違い野郎と顰蹙買いそうだから少し言っておくが、
勿論レベルは滅茶苦茶高いんだよ。一流の数学者が何人か集まったようなレベルだと認めてもいい
しかし、一番独創性が光ってる領域である加法組合せ論も基本アイデア自体は他人のものだ
polymathの双子素数もそう
ちなみにフィールズ賞貰ってないKatzもかなり貢献してる
だが、いくらIQが高くフィールズ賞も30で貰ったと言っても、アインシュタインやニュートン、
グロタンディークやリーマンとはちょっとタイプが違うのは確かだよ
上にあるコンツェビッチはどっちかと言えばこっちのクリエイティブ層に近いかなと思う
タオの万能性は突き詰めると測度論や調和解析の万能性でもある
彼は他人がアイデア出したら全部理解して使いこなせるからね。圏論はあまり使わないが
0064１３２人目の素数さん
2020/02/04(火) 06:46:24.03ID:zwxP24yF0065１３２人目の素数さん
2020/02/04(火) 09:30:24.88ID:UH+H4VgF→もちろん、ただここには実際に理3生がごろごろいるので
（今は5ｃｈ自体人がいないから、だいぶ減ったろうけど）
煽りとしてはあんま効果ないかも
理3生なら数学の世界で活躍できる！
→残念ながらそうじゃないことを「実例」として知っている
そもそも実際に理3→数学科の人や、理3余裕の成績で理1や京理（中には全一→京工もｗ）
の人たちがごろごろいるから、言ってもあんま意味ないかも
煽られて理3叩いちゃう人
→高卒の立てたスレで無関係の理3にとばっちりを食らわせる頭の悪い人
理3や医学部も当然立派です、他学部、他分野の人間を叩く必要はありません
0066１３２人目の素数さん
2020/02/04(火) 12:28:41.84ID:MuzbaNuF数学が終わる。
理三の奴はこれを知っているから、数学なんてやらないんだよ。
0067１３２人目の素数さん
2020/02/04(火) 13:04:49.43ID:/z++TIavあいつらバカだもん
0068１３２人目の素数さん
2020/02/04(火) 14:27:57.00ID:T90FBXxC普通の開業医には地獄かもしれんが。
0069１３２人目の素数さん
2020/02/04(火) 15:29:10.85ID:VDTvrTQf数学に終わりってないぞ
0070１３２人目の素数さん
2020/02/04(火) 17:33:50.01ID:/z++TIav終わったともいえる
もうすでに頭打ち状態だよ
0071１３２人目の素数さん
2020/02/04(火) 20:16:19.67ID:BxTvFtpx0072１３２人目の素数さん
2020/02/05(水) 01:46:20.49ID:BY6s7qQsなんだよ。
0073１３２人目の素数さん
2020/02/05(水) 05:29:55.63ID:fIT//0SD次々に新しい定理が出てくる
0074１３２人目の素数さん
2020/02/05(水) 08:42:51.80ID:QhcsVbh0だからそう思う時点で才能ないんだよはっきり言ってw
数学者ですら、ブルーオーシャン発掘できる人間とできない人間がいるからね
理Ⅲに合格するような人間は、優秀なフォロワーになれる可能性は高いかもしれないね
0075１３２人目の素数さん
2020/02/05(水) 10:28:04.74ID:fIT//0SDノーベル賞もフィールズ賞も余裕だろ
あいつら異次元に住んでるからな
0076１３２人目の素数さん
2020/02/05(水) 11:31:05.45ID:GeRCiXlq同意。
AIが新しい定理をどんどん作ってくれる。
0077１３２人目の素数さん
2020/02/05(水) 11:34:59.47ID:fIT//0SD理3じゃないと
0078１３２人目の素数さん
2020/02/05(水) 13:45:08.63ID:BzuBO2iVそのころには人間はAIに支配されてる
0079１３２人目の素数さん
2020/02/05(水) 18:54:29.90ID:KjQNoXICAIって意外とバカだぞ
0080１３２人目の素数さん
2020/02/05(水) 19:19:43.61ID:9SfG3yU4東大入試の内容わかってるとは思えない崇拝ぶりだなw
よく「東大入試は暗記じゃない思考力」って話をよく見るけど、記述式になっているとはいえ
数学以外では大した思考力は必要ないし、その数学も高が知れてるからねえ。主役は図形と式
0081１３２人目の素数さん
2020/02/05(水) 19:40:39.46ID:BjU1meSF0082１３２人目の素数さん
2020/02/06(木) 00:44:30.75ID:h35F1KXK0083１３２人目の素数さん
2020/02/06(木) 07:58:31.96ID:VhW79f08あいつらに苦手はない
数学者にだってなれる
0084１３２人目の素数さん
2020/02/06(木) 22:00:36.70ID:Z4sARiF2「数学が２０世紀の終わった学問である」
ことがみんなわかっているんだよ。
0085１３２人目の素数さん
2020/02/06(木) 22:15:38.47ID:zKtyLFD+世の中のこと知らなすぎじゃない？
今AIの開発に高度な数学が必要なことをご存じない？
0086１３２人目の素数さん
2020/02/07(金) 06:57:22.64ID:16dl2Y/7医者以外の学者は「自分で考える力がある」のか？
欧米の学者が考えたことを学ぶフォロワーにしか見えないが（笑）
0087１３２人目の素数さん
2020/02/07(金) 12:00:23.27ID:JzoB32xQ>>86
学部の数学科どころか東大院ですら、独創的なモチベーションを獲得して食っていける人間なんて
極一部だから。じゃあだったら理Ⅲの人間ならって話にはならない
何が本質的な未解決問題か、どうしたら解決できるか
これを自力で見つける人間なんて学年に一人二人のレベルだろうね
0088１３２人目の素数さん
2020/02/07(金) 12:36:52.69ID:vgZCMqvf0089１３２人目の素数さん
2020/02/07(金) 20:15:18.03ID:ZrGF35jl神とコンタクトが取れるし
0090１３２人目の素数さん
2020/02/11(火) 14:03:16.44ID:bnpa0U9y0091１３２人目の素数さん
2020/02/11(火) 14:42:16.84ID:zDYXTFTH重労働の医者になろうなんて気持ちは
さらさらなかった
幸い健康にも恵まれて
この30年間は病院の世話になってない
医療と無縁で生きられる人生は素晴らしい
0092１３２人目の素数さん
2020/02/11(火) 14:46:18.67ID:MXP65e33特に精神科医とか
0093１３２人目の素数さん
2020/02/11(火) 15:04:16.07ID:hzkUqscp0094１３２人目の素数さん
2020/02/11(火) 17:42:47.42ID:ya4DPeM8和田秀樹とか理3だけどバカだし
0095１３２人目の素数さん
2020/02/11(火) 22:53:55.09ID:Cnl2MHH4まあ賢いのは確か
しかし、本当に数学の才能があったら勝手に未解決問題や新理論に向かわざるを得なくなるから、
途中で進路変更しないってことはそこまでってことだな
本当に天才だったら医学に不満覚えるに決まってるんだよ。理解できないもん、推論に自由度があまりない
ああいうものに甘んじるのは。システム生物学とか格好つけてもあまり変わらないしね
0096１３２人目の素数さん
2020/02/12(水) 04:39:23.63ID:l5ipl3ge同感だな
0097１３２人目の素数さん
2020/02/12(水) 09:04:53.72ID:PchmfBTPあいつらノーベル賞、フィールズ賞とか余裕の頭脳持ってるし
0098１３２人目の素数さん
2020/02/12(水) 09:19:03.42ID:cqbs2pMN0099１３２人目の素数さん
2020/02/12(水) 09:54:21.34ID:Vfjhf9EJ0100１３２人目の素数さん
2020/02/12(水) 10:29:58.97ID:PchmfBTP真の天才だよ
0101１３２人目の素数さん
2020/02/12(水) 13:51:37.40ID:VJ4xrkNm0102１３２人目の素数さん
2020/02/12(水) 13:52:48.10ID:aWH3DBpJhttps://www.youtube.com/watch?v=pN4b6Ku7QAc&;feature=youtu.be
0103１３２人目の素数さん
2020/02/12(水) 14:11:20.31ID:PchmfBTP0104１３２人目の素数さん
2020/02/12(水) 15:20:36.23ID:cqbs2pMN0105１３２人目の素数さん
2020/02/12(水) 16:41:38.55ID:5OCAQcZr0106１３２人目の素数さん
2020/02/12(水) 18:10:57.73ID:5OCAQcZrただやんないだけで
医者になった方が儲けるしな
世の中、金だよ
0107１３２人目の素数さん
2020/02/12(水) 18:57:02.25ID:cqbs2pMNまあ理三でもなんでもない同じ奴が言ってるだけだろうけど
0108１３２人目の素数さん
2020/02/12(水) 19:27:34.78ID:5OCAQcZrあいつらは天才集団だぞ、ワイもな
0109１３２人目の素数さん
2020/02/12(水) 20:13:19.98ID:KwXVBtpA0110１３２人目の素数さん
2020/02/12(水) 20:29:25.79ID:Q10YDdf/0111１３２人目の素数さん
2020/02/13(木) 12:15:37.59ID:kPgC5aqFその半分は理三だからな
今に始まった事ではない
0112１３２人目の素数さん
2020/02/13(木) 19:46:03.76ID:v96Z/4peフィールズ賞受賞者でも勝てんだろ
0113１３２人目の素数さん
2020/02/13(木) 19:49:47.26ID:EZwUh+i40114１３２人目の素数さん
2020/02/14(金) 00:53:27.92ID:+vKbqyGBそうだね笑
0115１３２人目の素数さん
2020/02/14(金) 10:26:13.82ID:9Wyxctyr0116１３２人目の素数さん
2020/02/14(金) 21:20:26.73ID:IaigkBVz0117１３２人目の素数さん
2020/02/15(土) 06:17:36.35ID:vFor/IqN0118１３２人目の素数さん
2020/02/15(土) 11:06:11.62ID:vFor/IqNやっぱ、天才だな
0119１３２人目の素数さん
2020/02/15(土) 11:08:15.49ID:rqXRC+oN0120１３２人目の素数さん
2020/02/15(土) 12:31:02.34ID:vFor/IqNあいつが東大の中で一番賢いだろ
0121１３２人目の素数さん
2020/02/15(土) 16:49:31.78ID:zEWF45MH0122１３２人目の素数さん
2020/02/15(土) 18:07:51.67ID:a8t0VEek0123１３２人目の素数さん
2020/02/15(土) 19:57:23.07ID:ny5iYFNT0124１３２人目の素数さん
2020/02/15(土) 22:27:54.94ID:wq0VRm4Y>>117
草
0125１３２人目の素数さん
2020/02/16(日) 03:37:19.84ID:wJ3Yh0eQその比較は頭脳王に失礼。
ノーベル賞よりも頭脳王で優勝する方が凄い
0126１３２人目の素数さん
2020/02/16(日) 08:51:54.99ID:IJTWKFSUルシファーや火災はバカだし、数学しかできん
0127１３２人目の素数さん
2020/02/16(日) 14:18:42.29ID:KVgfiaDm問題
大卒は高卒より立派な数学者に（以下略）
0128１３２人目の素数さん
2020/02/16(日) 14:20:27.31ID:KVgfiaDm数オリなんて所詮与えられた問題を解く力だろ
数学博士の大半はその力で離散に負けてる
0129１３２人目の素数さん
2020/02/16(日) 16:17:04.93ID:n60V7Eig実際は単純にモチベーションの問題だろうな
たまたま入試に向くかどうか
0130１３２人目の素数さん
2020/02/16(日) 17:19:22.28ID:vbyzF2m/医学に興味ないがな
数学のが面白い
ただ、勉強してたら理3に届くまでの学力になったから理3に入っただけ
0131１３２人目の素数さん
2020/02/16(日) 18:08:20.90ID:oshPkJY/この人、中身誰なんだろう？数オリに出たことあるらしい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0132１３２人目の素数さん
2020/02/16(日) 18:28:05.98ID:vbyzF2m/0133１３２人目の素数さん
2020/02/16(日) 18:48:13.91ID:g+WXe85j理三に詳しいね
さすが理三ストーカー
0134１３２人目の素数さん
2020/02/16(日) 19:11:27.91ID:vbyzF2m/こちとら、天才だよ
0135１３２人目の素数さん
2020/02/16(日) 21:13:09.81ID:oshPkJY/この人、女性だよ
0136１３２人目の素数さん
2020/02/16(日) 21:26:27.57ID:aVaM3uqE興味ないけど
0137１３２人目の素数さん
2020/02/16(日) 22:00:35.40ID:rS3rB4Ky0138１３２人目の素数さん
2020/02/16(日) 22:20:01.60ID:mtJdpN1gやっぱり理3に入れただけあって大学範囲の数学をすいすい学んでるな
0139１３２人目の素数さん
2020/02/16(日) 22:54:18.29ID:oshPkJY/そうなると35歳か？意外と歳いってるんだな。
https://twitter.com/curry_on_a_rice/status/1157047390458695680?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0140１３２人目の素数さん
2020/02/17(月) 11:20:53.85ID:2z/CFhio0141１３２人目の素数さん
2020/02/17(月) 11:35:18.23ID:yt8KPB22wikipedia情報だけどその人は医学科卒じゃなくて数学科卒
0142１３２人目の素数さん
2020/02/17(月) 12:10:39.23ID:wUzQJFYE0143１３２人目の素数さん
2020/02/17(月) 12:12:37.73ID:yt8KPB22ほんとこれ
0144１３２人目の素数さん
2020/02/17(月) 13:01:57.23ID:2z/CFhio若しくは、大筋か？
0145１３２人目の素数さん
2020/02/17(月) 17:18:20.57ID:KidgGYF+河野玄斗が理3、17位にいるね
総合だと30位くらい
http://s.kota2.net/1581851386.jpg
同じく東大医学部＆東大王水上颯が
同じ模試の理1、131位にいる
http://s.kota2.net/1581851209.jpg
0146１３２人目の素数さん
2020/02/17(月) 17:33:45.33ID:KidgGYF+＞2014 東大工学部入学→M飛び級入学のため2年で修了
＞2017 東大数理科学M1入学
＞2019 同D1→1年で退学→RIMS助教採用
＞この山下真由子だよ
＞数オリ銀で飛び級、飛び採用繰り返して
＞23歳でRIMSの助教になった人
この山下真由子さんが東大実戦模試の理1、2位にいるね、総合だと3位
国際数オリの日本代表メンバーになった女性はこの山下さんと中島さちこさんだけなので
上のLillianさんに関しては
「数少ないからすぐ特定される」も糞もない、すぐ「違う」とわかる、本当に数オリや理3や受験に詳しいのなら
ちなみにLillianさんは「日本予選は突破したことある」そうです
日本予選突破（合格）は、現在だと日本数オリを4000人ほど受けて、300人ほどでます
たくさんいるけど、これでも素晴らしいことです（みんな東大レベル、しかも上位の人なので）
Lillianさんの時代は参加者も合格者ももっと少ないだろうけど（100人くらいかなぁ）
まあ本人が匿名で活動されているなら、無理に本名探すのもどうかと思うよ
知ってる人はみんな知ってるだろうけど、そもそも聞いても「誰？」って感じだと思う
0147１３２人目の素数さん
2020/02/17(月) 17:54:38.32ID:KidgGYF+本当にそうだと思うよ、スレの開始当初から
理3はすごい→〇
理1平均より理3平均のほうが数学の成績がいい→〇
理3なら数オリでも活躍できる→× そもそも数オリ代表メンバーの平均学力が理3平均より圧倒的に高い
全国1位も珍しくない上に、全国上位層が多いから
理3なら数学者になれる→× 理3→数学科の人たちや理1の上位層でもごろごろ討ち死にするのが数学アカポス地獄
理3、数オリ、東大、受験
この辺の実情をまったく知らない人が
医学部を使えば数学を煽れるかも！ と内情もよく知らずにやって
それに対して内情を知らない人が変な回答をするという地獄だよねここ
0148１３２人目の素数さん
2020/02/17(月) 18:07:42.99ID:KKzZ0RZo才能の世界とお勉強の世界を混同してる人が訳わからんこと言ってるからね
高校数学まではほとんど四則演算とデカルト座標だけでやれる。その先の構造の世界が問題
しかもそっから更に独創性の度合いで別れてしまう
山下さんも秀才古田タイプかもしれないし、まだわからん
0149１３２人目の素数さん
2020/02/17(月) 19:42:26.91ID:/SP0XsBJ舐めんなや！
0150１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 10:41:09.94ID:Gmkvd2Kk東大ってフィールズ賞受賞者一人しかいないしな
それも半世紀以上前の１９５４年
0151１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 13:03:46.49ID:zNTs5Xen0152１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 13:25:04.73ID:Xm+jYxLE間違えば死人か訴訟になる。
数学者は偉いやつほど間違いも多いが表には出さない。
当然死人はデス証拠はない。
\\\\\しかたないんだお
金のないやつは数学へ
0153１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 13:56:41.19ID:lELffofV医学部じゃなくて数学科を選択してたと思う
と言ってた医者がいたけど
そういう傾向はたしかにあって、
元から金に困ってなくて、生活にも金にも執着のない奴が数学の道を目指すからな
例外はあれど、ボンボン率は高いかも
だから、「金のある奴は数学へ」だな、現実もそれに近いし
たとえば、故長尾健太郎氏は、
高校時代に電波少年の企画で全国模試受けて1位とったりして
テレビにちょこちょこ出ることがあったけど
そうした本人とはまったく関係なく
「テレビの金持ち特集」で家が紹介されるような家だった
両親と姉が開業医で家族で一杯1万5千円の海鮮丼をよく食べに行く
というような放送だった
長尾氏本人のことも「数学者を目指してる息子がいる」みたいに
ちらっと会話に出てきたよ
0154１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 14:39:27.72ID:q5KyyQtv>>152
死んだ後の相続紛争になるほど死に金をがめつく集めたいなら医者だろうな。
0155１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 15:53:13.82ID:zNTs5Xen医学のが遥かに難しいぞ
0156１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 16:58:03.20ID:lgXTRtAB数オリメダリストが京大選ぶって珍しいな
殆どは東大入学なのに
0157１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 17:12:38.81ID:ZY7ayPnN理3が80くらい
天才は京大を選ぶ時代だよ
森重文も京大だしな
0158１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 17:18:13.75ID:8i6VQ1RX0159１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 17:24:40.73ID:Eb9LUa61数学の才能ある奴は不遇の時代になるな。
縄文時代は、木登りの上手い奴の時代だった。
0160１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 17:58:53.35ID:Tii7OYU5代数幾何の「入門」書でも読んでみてから言え笑
0161１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 18:02:27.43ID:CX9Tyuck0162１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 18:45:42.51ID:MvRiIWPp俺なら東大にしておくし、理3行くのだっていいと思ってる
とは言え、本人は目的意識があって、自分の意思で決めたのだろうからね
個人的には応援してる、外野がやいやい言うことじゃないと思うし
過去に数オリメダリストや出身者で京大選んだ人もいるけど
それが必ずしもいい結果だったとは限らないから、本人のがんばり次第だとは思うけど
例えば
T先生
数オリ銀→理3蹴り京理→予備校講師、東北大講師
井上卓哉
数オリ銅、全国模試ぶっちぎりの1位→京工→博士課程中に成果を出してニュースでも紹介
→京大助教→また成果がニュースになる
故北上田敦氏
数オリ代表メンバー、全国模試ぶっちぎりの1位
灘校で文字通り全試験ですべてトップで、大差で学年2位だった人が東大実戦模試で1位（その人は理3へ）
京大理学部トップ入学するも、残念ながら病気で亡くなられる
という感じで、病死の方は仕方ないけれど、進路の成功具合は分かれるからね・・
京大に行って、のちのち東大に行っておけば、ということもあるかもしれない
あまりアカポスばかりにとらわれずに、常にリスク管理しながらがんばってほしい
0163１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 18:49:00.34ID:MvRiIWPp北上田敦 1991年卒(灘43回生)
灘中・高から京都大学理学部。
'90 国際数学オリンピック北京大会日本代表、'91 京大入試トップ
国際数学オリンピック日本代表における北上田敦君のプロフィールを「科学朝日」(1990年6月号）は、こう紹介している。
「あの灘高の生徒会長。理数系だけではなく、すべての科目ができるオールラウンド型。趣味は映画を見に行くこと」
灘高の庄義和先生の話は「週刊現代」によれば、「彼は中1の2学期からずっと級長で高2では生徒会長。ソフトボール部の部長もしています。彼の数学の力は99%の才能と1%の努力かな。他の学科も断然トップ」
また後年、庄義和先生は思い出に残る灘高卒業生として北上田君を挙げ「彼は猛烈な読書家であり、あらゆる分野において博識であり、全科目成績抜群。京大卒業間近に病気で亡くなったのは非常に残念だった」
学年2位(金亨徹 東大理三入学)が駿台東大入試実戦模試全国1位
データハウスの「東大理三 91年版」には吉河学史君(トップページに掲載)、今村潤(灘中入試トップ)、有田淳一、大橋暁の4人が掲載されているが、灘高91年卒は北上田敦君が断然トップである
0164１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 18:49:27.85ID:CpdUDft8何を見て数学能力について東大を評価するんだ？
0165１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 19:03:02.81ID:KM0guC6Fべつに検定とか見たわけでもないけどするまでもないような印象
反論唱えるのは一部の異常値を過度に強調し過ぎに見える
なんにしても、数学科は医学科に比べれば偏差値が相当低いので否定したいなら本当にしっかりした分析がほしい
0166１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 19:21:21.36ID:VQWnq2ZU数学科の偏差値と医学科の偏差値が違ったら何なのかw
才能と学問としての深さのほうが重要なんだけど
0167１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 20:25:05.20ID:q5KyyQtv新規性のある研究ちうのはそれ自体が既存の評価基準をぶち壊しにするもんなのよボンクラのボクちゃんでもわかるよね？
0168１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 21:10:34.35ID:eJ7GoGo5そういや関典史君も第一回頭脳王出てたよなぁって検索したら
関君だけピックアップした動画があったわｗ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm25611450
関君も数オリ金、全国模試1位だったよね
今はモルガンスタンレーのクオンツ→トレーダーだそうだ
こんときの頭脳王の優勝者の亀谷航平君検索すると
東大医学部卒業した後に、医師になって、いまは僻地医療をがんばろうって沖縄にいるらしい
立派じゃないか
お金はモルガンスタンレーのトレーダーのが儲かるだろうけど
どちらも立派さ
医学科も数学科も外銀もクオンツもトレーダーも選べる人たちが
好きに進路を選んでいるだけなのだから、他人があれこれ代理戦争したってしょうがないと思うんだよね
0169１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 21:23:46.29ID:eJ7GoGo5数オリ＆全国模試1位の人で医学部行った人だと
井上秀太郎：数オリ金メダル
清水 元喜：数オリ2年連続代表、銀銅
とかいるよね
二人とも東大実戦で1位で、東大理3首席入学してる
彼らが臨床に進むのか、研究に進むのかはともかく
医師、医学だって素晴らしい仕事だろ
いろんな進路があってええねん
0170１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 21:44:19.06ID:q5KyyQtvいや普通に俺の親が税金経由で学資恵んでくれてやってる額なら俺に払われた実費より多そうなんだけど？。
0171１３２人目の素数さん
2020/02/19(水) 21:59:41.90ID:Y7c3yiTn数学で独創性発揮するってのは秀才だからできるとは限らないし、もし発揮できたら
文化的に最も深いレベルの影響を持つ可能性もあるってだけ
尤も、フィールズ賞の数学者の仕事より、フィールズ賞は貰わなかったけど深いアイデアを出した
数学者の仕事のほうが影響力持ったりする
文字通り滅茶苦茶奥が深い。別の道に進んだ秀才はそこに深入りしなかった。それだけ
0172１３２人目の素数さん
2020/02/20(木) 07:12:58.13ID:4B8TT1sJ医学こそ最強の学問なんだぞ
そして、理3こそ世界最高峰だ
0173１３２人目の素数さん
2020/02/20(木) 12:18:54.35ID:oz5RZj4F証明する力はAIには勝てないよ。
医者は患者との信頼関係で成立しているんで、
AIは道具として使える。
0174１３２人目の素数さん
2020/02/20(木) 14:40:09.30ID:lncPeoWF0175１３２人目の素数さん
2020/02/20(木) 16:02:22.06ID:IW2UpqMD優秀な奴は東大
その中でも特に成績良いのは理三
0176１３２人目の素数さん
2020/02/20(木) 18:49:18.35ID:yUZpjQFE0177１３２人目の素数さん
2020/02/20(木) 21:58:06.62ID:fZMmJm9mその北上田氏が42点満点中9点しか取れなかった90年IMOの満点取得者がVincent Lafforgue氏。
その彼でさえフィールズ賞は取れなかった。Breakthrough賞取ってるから流石だが。世界には上には上がいる
0178１３２人目の素数さん
2020/02/20(木) 22:03:23.39ID:kUy4C1Gh逆に言えば学部でやる程度のこと独学で浚えない奴はそもそも学部にすら入ってくるな。
0179１３２人目の素数さん
2020/02/20(木) 22:21:49.88ID:+WIGaKN9立川裕二
数オリ銀、全国模試1位、灘でずっとトップ→東大物理→プリンストン研究員→東大カブリ数物連携宇宙研究機構教授
ヘルマン・ワイル賞、基礎物理学ブレイクスルー賞 (2016 New Horizons in Physics Prizes)←ブレイクスルー賞の若手向けの奴
さすがと言ったところか
中島さっちゃんの同期だよ
0180１３２人目の素数さん
2020/02/20(木) 23:08:12.20ID:08JTzRwUそんな奴らが何十年、何百年寄ってたかって考えても分からない問題が無数にあり、そう言う問題を解くための理論が構築されていく。数学の深遠さは他に類を見ないよ。
医学は究極の実学としてめちゃくちゃ重要だけど、ロマンじゃ数学の足元にも及ばない
0181１３２人目の素数さん
2020/02/20(木) 23:09:37.15ID:oz5RZj4Fノーベルだけだな
0182１３２人目の素数さん
2020/02/20(木) 23:12:34.80ID:08JTzRwUそれは事実だが、別に一般人に知られているかが重要な訳ではない
0183１３２人目の素数さん
2020/02/20(木) 23:12:41.41ID:ODoOz+Qz医学の計算と数学が繋がるレベルにまで数学が発展するのは悲願ではある
そこまでいくのは難しいから、当面は統計学などで誤魔化すしかない
0184１３２人目の素数さん
2020/02/20(木) 23:17:30.86ID:08JTzRwUむしろ医学が現代数学を適用出来るほど発展するのが悲願だろう。数学は純粋な知的活動の産物であって、実学の為にあるものではない
0185１３２人目の素数さん
2020/02/20(木) 23:21:55.34ID:1uHbNqZ4アルゴリズムに従った方がいいと言われてる
0186１３２人目の素数さん
2020/02/20(木) 23:42:14.55ID:ODoOz+Qz貶すつもりは全くないけど、立川さんの仕事が面白いかどうかは数学者と物理学者では
結構印象が違うような気はする
0187１３２人目の素数さん
2020/02/21(金) 01:06:12.09ID:RKvTCAwH×なぜ本当に数学ができる奴は医学科へ行くのか
○なぜ受験数学ができる東アジア人のガキは医学科へ行くのか
>>175
×優秀な奴は東大
○受験競技の優秀な東アジア人のガキは東大
欧州だと開業医でも年収は600万円くらいでサラリーマンと変わらない
日本の開業医はポルシェを乗り回せるくらい稼げる
なぜか、それは診療報酬を日本の役人が設定しているから。
日本医師会の政治力、日本は科挙的社会
それが>>1のなぜの答え
受験数学と数学は別物
受験数学は日本にしかないガラパゴス文化
ピアノが上手い数学者もいればそうじゃない数学者もいる
受験数学もピアノも一緒
分かったらお子ちゃまはさっさと学歴板や受験板に帰れ
学問板でいくらドヤってもここにはおまえらみたいなドヤガキしかおらんぞ
0188１３２人目の素数さん
2020/02/21(金) 01:15:20.25ID:QFRRcSot東アジア全域まで話の定義域を広げるなら
日本なら科挙文化圏では補欠だろ。
0189１３２人目の素数さん
2020/02/21(金) 06:00:50.35ID:FYpqTVcS凄く狭い価値観で生きてんだな
0190１３２人目の素数さん
2020/02/21(金) 06:15:00.02ID:OpTTGvi70191１３２人目の素数さん
2020/02/21(金) 15:39:46.73ID:OVmJCLx1逆に、色々な頭の良さがあるという考え方は悪い意味での投げやりな価値多元主義になってしまう
上に挙がってるようなノイマンのような自由なタイプの数学者なら、数学的な知能の統一理論を考えるだろう
そういうことができるのは数理科学だけ
狭義のブルバキスタイルが狭いといやその通りだが、数理科学はもっと広い
0192１３２人目の素数さん
2020/02/21(金) 22:41:33.24ID:FYpqTVcSスレタイ通り、数学ができるか否かの話だと否定すればいい
本気で数学と頭の良さを強く結びつけてるのなら価値観が狭いという指摘は正しいよ
0193１３２人目の素数さん
2020/02/21(金) 23:12:22.61ID:OVmJCLx1むしろあんたの世界観自体が狭いよ。数学以外にもビジネスやスポーツやコミュニケーションや
芸術の知能があるなんて明白だし、その先の話をしてんの
0194１３２人目の素数さん
2020/02/21(金) 23:16:41.51ID:OVmJCLx1語れるのか意味不明なんだけど
仕事は何をやってる人間なんだろう？
0195１３２人目の素数さん
2020/02/21(金) 23:19:58.76ID:aNb/UI3/0196１３２人目の素数さん
2020/02/21(金) 23:24:36.90ID:beIyVclY0197１３２人目の素数さん
2020/02/21(金) 23:40:11.29ID:Un1BN2uQ0198１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 00:44:20.82ID:hOk+nORA0199１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 07:58:21.56ID:XEWyrbSz真面目な坊主がいうならともかく
0200１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 09:14:52.69ID:w3CM8lq50201１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 09:16:30.25ID:hOk+nORAその真剣さで追い求めてるのがたいてい我が身の可愛さやそのたぐいのドロドロねっちょりな愛欲の部類なのが大問題なのだが。
0202１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 09:31:44.62ID:DCQQcB9x頭悪そう
0203１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 09:42:58.96ID:hOk+nORA0204１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 09:58:06.57ID:bkM2VHHV宇宙のこととかも全て理解している
数学もだけど
0205１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 10:15:29.71ID:OVry6dBzテーマ最悪
0206１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 11:42:45.43ID:9dI1sCLOその見方は偏見にまみれてるけど、そうであったとしても問題でもないだろ
お前みたいなのがいるから価値観狭いと言われる
0207１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 12:37:06.15ID:bkM2VHHV古い
0208１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 14:25:59.33ID:SclEZe64お？お客さんか？
難関大卒の理系研究者なんてほぼほぼそういう人間的な能力が低いポンコツだよ
0209１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 14:32:25.37ID:y5RiUOeq0210１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 16:10:38.08ID:xXbxaVc9医学部は点数だけ良くても学習態度が悪くて放学されるやつおるし、「数学できるくらい頭いいから大抵の仕事できるわ～」とか思ってる連中には違和感あるな
ボディビルダーがスポーツできるよって自認してるような感じ
自分もそうだけも、言うほどできないよ、実際
0211１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 16:47:45.22ID:hOk+nORA0212１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 16:50:55.14ID:gsGrTIjSそもそも数学にのめり込むような人間は他の仕事に集中することが難しいのがある
懲役に近いだろ。プログラミングすら本業にしたくないわけだし
勿論数学科に行く奴等の多くはコミュ力も怪しいが、たとえまともでもこの問題がある
0213１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 16:54:09.80ID:gsGrTIjSしかし本人はそうじゃない。万物理論をCAから解明できると一時期は信じたからこそ
あんなに振り切れたわけだ。普通の数学者にはなかなかそれができないからアカポスにしがみつくんだよ
0214１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 17:25:37.09ID:fVuNZJ03数学者でも成功するのは1/10000以下だから、
ウルフラムが成功しなくても別に驚くほどのことはない
0215１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 17:27:29.52ID:fVuNZJ03当然だろ
大抵のシステムのプログラミングなんてブラック稼業
0216１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 17:28:09.54ID:fVuNZJ03その時点で数学には向かない
0217１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 17:46:57.73ID:gsGrTIjSそんなことは全然ないって。東大修士くらい出てたら大抵はブラックプログラマーにはならん
プログラマーにも色々ある。待遇のよいハッカーにすらなりたくないという意味だ
てか昨日の自演君？
0218１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 18:00:16.73ID:suX4oHmx代数幾何学とかなんなん、あれ？
0219１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 18:09:25.60ID:hOk+nORA代数幾何の概念が発祥のグレブナー基底使うと計算機代数システムが作れる。
0220１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 18:12:19.69ID:OVry6dBzそんなもんは数学者の自己満足
0221１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 18:46:39.03ID:gsGrTIjS数学者の中で一万に一人が成功って何の基準だよ？まさかフィールズ賞ではないだろうけど
数学者志望ならわかるけどさ
0222１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 18:49:24.06ID:jaMkDfQx医学で人間の命が救われるのも単なる自己満足に過ぎない。
種としては病人や体の弱い人間は自然のままに切り捨てていった方が強くなる
種よりも個人を優先するのはただの自己満足であり自明な正当性はない
0223１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 18:51:14.41ID:hOk+nORA計算機代数システムの恩恵として純粋数学プロパー以外の実務家が数理的手法を手軽に使う機会が増えて喜ばしいだろ？
0224１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 18:52:28.84ID:jaMkDfQxリーマンの業績がなければ
アインシュタインの業績もなく
原爆も作れず
アメリカ＋ユダヤ勢力が世界を制覇することもなかった
0225１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 18:54:44.38ID:hOk+nORA>>222
九大のマスフォアインダストリーで出してた本で計算機代数使って医療分野の画像解析にラプラス変換の演算子法組み合わせた手法について載ってるのあったな。
0226１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 19:16:36.58ID:8fPnIYy7ハイゼンベルクの『部分と全体』によれば
当時の数学は穴だらけで使い物にならなかったらしい
しかし原爆は作れた
つまり数学など役に立った試しはない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
0227１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 19:51:45.18ID:gsGrTIjS0228１３２人目の素数さん
2020/02/22(土) 19:54:48.62ID:suX4oHmxこんなんで宇宙が分かるはずがない
0229１３２人目の素数さん
2020/02/23(日) 12:18:24.34ID:3xTtByNB80 理三
79
78 京医
77
76
75
74 阪大 ▲慶應
73
72 医歯
71
70 九大
69 千葉 名大 ★理一
68 東北 神戸 京府 阪市 広島 山梨(後期)
67 北大 筑波 横市 金沢 奈良 岡山 ★理二
66 名市
65 新潟 岐阜 三重 滋賀 長崎 熊本 和歌山 ★京理 ★京薬
64 札幌 群馬 富山 信州 浜松 山口 ★京工(物理)
63 徳島 香川 高知 鹿児島
62 福井 鳥取 愛媛 大分 宮崎 ★東工大(情報) ★京農(応生)
61 旭川 弘前 秋田 山形 福島 島根 佐賀 琉球 ★東工大(理) ★東工大(工)
60 ★京工(地球) ★京農(森林)
59
58
57 ▲聖マリ
56
55
54
53
52 ▲川崎
0230１３２人目の素数さん
2020/02/23(日) 13:19:21.11ID:Uj2pD6l7もともと日本なんて自閉気味のやつばかりなんだから、コミュ強がいねーと国が回らねーよ
何が詐欺師だお前が偏狭なお荷物だよ
0231１３２人目の素数さん
2020/02/23(日) 16:19:12.34ID:DMtPImw5わかっていれば理三にいくよね。
0232１３２人目の素数さん
2020/02/23(日) 16:38:23.48ID:E/2dPPcOおまえらバカとは格が違うんだよ
0233１３２人目の素数さん
2020/02/23(日) 17:20:11.17ID:QmMdsIfY逆
アホほど昔から数学をオワコン扱いしているが、存在感は逆になってきている
物理は理論的に停滞期だからどうにもならん。停滞期過ぎて才能が無駄遣いされている
0234１３２人目の素数さん
2020/02/23(日) 19:04:25.14ID:HSTW2ieT逆もいいとこだ。
専門知識なんて持ち合わせてないクレーマーレベルの馬鹿で厚かましい齢だけ無駄に食ったのが上に居座ってるのが日本病の禍根だ。
0235１３２人目の素数さん
2020/02/23(日) 20:54:34.52ID:edP+goK00236１３２人目の素数さん
2020/02/24(月) 01:18:50.83ID:ppYurf1cそいつよそにも出張して荒らしてるからスルーでいいよ
0237１３２人目の素数さん
2020/02/24(月) 07:51:10.59ID:RoEcXKKo0238１３２人目の素数さん
2020/02/24(月) 11:46:20.66ID:wpIroWkQ0239１３２人目の素数さん
2020/02/24(月) 23:25:23.81ID:3AAxqT1Y100年ちょっと前の物理も停滞していたが、アインシュタインと量子力学の黎明期の天才達がブレイクスルーを起こした。停滞は次への準備期間
0240１３２人目の素数さん
2020/02/25(火) 17:18:07.77ID:I1V/2MtK0241１３２人目の素数さん
2020/02/25(火) 19:07:27.65ID:LRWDEOg30242１３２人目の素数さん
2020/02/25(火) 19:47:07.46ID:ik9QnNYC>100年ちょっと前の物理も停滞していたが、
>アインシュタインと量子力学の黎明期の天才達がブレイクスルーを起こした。
>停滞は次への準備期間
量子力学は2重スリットとか簡単な機材で実験可能だったからなー
でも銀河系の半径ほどの加速器とか作れないわけで
いずれ人類的な限界が来ないとも限らん
アインシュタインについても、アインシュタインの2匹目のドジョウを
狙ってもうその手はやり尽くしたんじゃないかな
超弦理論とかアインシュタイン級の研究者が何百人もかかって
弄り倒してるけど全然出口が見えそうにない
アインシュタインの一般相対性理論のように哲学的思索から
自然に滲み出るように出来上がったのと違って
膨大な人工的数学トリックを尽くしてもう床が抜けそう
0243１３２人目の素数さん
2020/02/25(火) 21:55:02.59ID:J/79bXv8もうオワコンだよ。
IQ230のタオとかいう天才が書いたルベーグ積分の本を読んで
見ればわかるよ。 天才ならばこんなつまらん本を書くなよ。
0244１３２人目の素数さん
2020/02/25(火) 23:59:20.70ID:+rv3YeXS古きよき解析と古きよき代数幾何をベースにやってる人だから
最新の武器を駆使して一気に領域を変えるタイプではない
0245１３２人目の素数さん
2020/02/26(水) 09:22:45.13ID:ygIH0hNPタオは超絶天才だぞ
その内、リーマン予想も解決するだろう
0246１３２人目の素数さん
2020/02/26(水) 10:50:37.58ID:nyklbc85タオがたいしたことが出来なかったということは、
数学がオワコンである証明だよ。
0247１３２人目の素数さん
2020/02/26(水) 12:13:43.88ID:ygIH0hNPタオはノイマン以下だよ
0248１３２人目の素数さん
2020/02/26(水) 16:27:50.25ID:zqNAIO+aないない
ラングランズもやってたらその評価はありえた
0249１３２人目の素数さん
2020/02/26(水) 16:48:08.77ID:j/WH8gnJ0250１３２人目の素数さん
2020/02/26(水) 17:14:19.35ID:zqNAIO+aIQなら宇宙論のヒラタとかもそうじゃん
0251１３２人目の素数さん
2020/02/26(水) 17:50:03.85ID:j/WH8gnJタオは天才だけど
0252１３２人目の素数さん
2020/02/26(水) 17:57:17.93ID:zqNAIO+aマジなら理由くらい書かなきゃ
0253１３２人目の素数さん
2020/02/26(水) 19:13:51.52ID:j/WH8gnJタオはIQ230あるから、天才確定だけど
0254１３２人目の素数さん
2020/02/26(水) 21:31:03.55ID:lRoQIzta0255１３２人目の素数さん
2020/02/26(水) 22:56:29.91ID:zqNAIO+a数学の凄さを表してる
0256１３２人目の素数さん
2020/02/26(水) 23:27:35.81ID:GUQr7fIj完全に同意だが、そう言う事書くとタオはiq230で天才だから数学の全ての分野の最先端を知り尽くしてる、みたいな事書いてくるぞ
0257１３２人目の素数さん
2020/02/26(水) 23:34:48.16ID:GmQEm9Ql真性のアホか
0258１３２人目の素数さん
2020/02/27(木) 05:14:40.61ID:pEgD3IUK宇宙人なんだぞ
0259１３２人目の素数さん
2020/02/27(木) 07:54:41.96ID:0Tq9R0gl0260１３２人目の素数さん
2020/02/27(木) 12:43:48.52ID:pEgD3IUK0261１３２人目の素数さん
2020/02/27(木) 20:21:09.01ID:jr9NL8ud見識の狭いやつだなぁ、恥ずかしい
まぁ、数学すごいって言っておけば数学の末端にいる雑魚な自分もすごく思えるみたいな惨めな奴なんだろうな
0262１３２人目の素数さん
2020/02/27(木) 21:18:15.16ID:CWIUZ0ZT横だが、そんなにイラつく意見か？別に数学の深さって凄いよなと言ってるだけだろ
0263１３２人目の素数さん
2020/02/27(木) 21:24:51.08ID:ftHuSAPl既成の数学に不満だらけの人間にはそういう人物評はかすりもしないw
むしろもっと自分がレベルアップさせてやろうって感じだ。今日数学はポテンシャルの半分しか発揮してない
例えば>>257なんかは何もわかってない。どの程度精通しているかとかどの程度開拓できそうかってのは
もっと具体的な話なんだよ。それはそれなりに色々アンテナ張ってる人間にしかわからないものだ
0264１３２人目の素数さん
2020/02/27(木) 21:48:01.40ID:fQMS+/GAかすりもしないも何も、コミュニティが違うわけ。
君も変にカッコつけず、底辺の5ch民であること自覚しようや。こんな掃溜めでマウント取ったって、何も満たされないぞ。
0265１３２人目の素数さん
2020/02/27(木) 23:24:52.08ID:0Tq9R0gl不思議に思わないか？
なんで、８年も経ってまだ「らしい」なんだろう。
望月氏の証明は多分正しいの?に、なぜお墨付きが未だに与えらないのだろうか？
世界中の優秀な数学者たちが査読に熱心ならば、
一年もあれば決着がつくと思わないか？
望月氏が超天才で並の天才では査読できないで８年もかかっている
というマスコミの定説を君らは信じるか？
0266１３２人目の素数さん
2020/02/28(金) 07:00:59.66ID:unDeBYBC数オリメダリストでもないし
0267１３２人目の素数さん
2020/02/28(金) 17:08:25.06ID:10dQ9wGB数オリメダリストなんて肩書は何も大した事ないだろ
殆どの多くが使い物にならない
よく言われる統計トリックを一応3つ挙げておくと
・[よく言われる統計トリック]：数オリ出身者は一番多く数学者を輩出している
使い物にならない人が多くてもそれでも他に比較したら
多いし、フィールズ賞の受賞者も数オリ出身が多い
(1)→まずそもそも比較対象自体がおそらく間違ってる
数学は先端の膨大な知識を学ぶ作業とそこから数学の結果を出す
作業との2段階あるので、比べるなら先端の膨大な知識を学んだ人だけ
に絞って比較する必要がまずある
(2)→数学者のアカポスをゲットする能力と数学の能力もまた違う
アカポスが少ない場合その少ないアカポスをゲットする能力だけなら
明らかに先端知識を早く理解する(だけの)人が有利
(3)→フィールズ賞は問題解決型に偏重した若手奨励賞に過ぎない
有名なペレリマンを例にとっても、NHKのあの番組に出ていた一番の
大物数学者であるグロモフはフィールズ賞取ってないし
逆にペレリマンの論文は数学会に何の影響も与えてない(新しい仕事を産み出していない)
0268１３２人目の素数さん
2020/02/28(金) 17:35:32.82ID:Jy0iitFw0269１３２人目の素数さん
2020/02/28(金) 18:39:25.98ID:Gxh2V6Ubただの気休めの一つでしかないのに5ch民とか言われてもな。帰属意識ないから俺はしっくりこないな
色んな人間がいるってこった。まあ食らい付けば案外、コンヌやショルツのようなビッグネームも
見落としてるビッグアイデアってのはあるんだよ。それが数学の面白い所だ
勿論数論幾何とか数理物理に限らず、情報科学やシステム理論にも無数の未開拓領域があるしな
重要なのは君みたいに権威主義や卑屈さに陥らないことだ
0270１３２人目の素数さん
2020/02/28(金) 18:49:37.82ID:Gxh2V6Ub他にもベイリンソンとかマニンとか、フィールズ賞がないビッグネームはたくさんいるからねー
でもペレルマンはさすがに重要だとは思うよ。というのは、解析とトポロジーを結びつけるって発想は
今世紀では滅茶苦茶重要になってくるだろうから、その幅を広げただけでも凄いよ
0271１３２人目の素数さん
2020/02/28(金) 19:01:44.92ID:z1ux2hyD古くさいんだよ
0272１３２人目の素数さん
2020/02/28(金) 19:32:32.01ID:u7JBjdXdカネだよ！金！カネ！
金なんだよ！！！！
0273１３２人目の素数さん
2020/02/28(金) 20:00:31.72ID:z1ux2hyDおまえら大半は中卒ニートなんだろ？
なんで働かないのよ？
しかも、童貞だろ？
0274１３２人目の素数さん
2020/02/28(金) 22:08:48.61ID:10dQ9wGB>無数の未開拓領域があるしな
未開拓領域のあるなしと学問が生命を保っているかは関係ない
初等幾何だって今でも毎日新しい定理が発見されているけど
知っての通り初等幾何はギリシア時代で既に学問としては死に絶え
現代では趣味の世界
0275１３２人目の素数さん
2020/02/28(金) 22:15:40.05ID:10dQ9wGB>でもペレルマンはさすがに重要だとは思うよ。
>というのは、解析とトポロジーを結びつけるって発想は
>今世紀では滅茶苦茶重要になってくるだろうから
ペレリマンの論文に端を発する活発な研究なんかない。
「解析とトポロジーを結びつけるって発想」ってヤツの、今現在
滅茶苦茶重要になってるとやらを具体的に挙げてくれないとよく分からないけど
とにかくペレリマンの開発した数学的手法は
幾何化予想を解決した事にしか利用価値がない
0276１３２人目の素数さん
2020/02/28(金) 22:39:17.93ID:pt0UebSQ重要なこと、つまり、数学者が本気で査読しようと思うのは、
リーマン予想だけだよ。
あとは個々の数学者が勝手に重要と思い込んでいるだけ。
0277１３２人目の素数さん
2020/02/28(金) 23:16:53.39ID:Gxh2V6Ub無駄なものを未開拓領域とは普通言わない
まだまだ数学は無能なんだよ。卑近な範囲でもコロナウイルスの感染機構やワクチンすら計算できないんだから
また明白な一般論として、才能がなきゃ見えない可能性はわからん、はっきり言って
直観が働かなきゃ原石も石ころにしか見えん
才能のない人間にはそれがオワコンかどうか見分けがつかない
0278１３２人目の素数さん
2020/02/28(金) 23:21:35.79ID:JuyDUeik数学板や数学的にはその能力が大事なんだが人としてはそんな能力なくても素晴らしい人はいくらでもいるし、その能力あっても社会的にクソなのも腐るほどいる
他に言ってる人がいるけど価値観の狭いゴミみたいなやつがいる
なんかうちの分野は教養のないやつが他の分野の研究者より多い気がするしそこは恥じるべきだわ
知識量ではなくそこから得る価値観がね
それこそ、数オリ、あるいは受験みたいな与えられた設問に答えるだけの能力でも人より高ければ十分評価されるべきなんだよ、役に立つから
一方我々研究者は未知のものに対して挑戦していて、難しい課題に問いと解いを与えられなければその辺のフリーター以下
凡人よりは研究する力ある、なんて言い訳は話にならない、大多数の凡人研究者は研究ポストに養ってもらってるお荷物
0279１３２人目の素数さん
2020/02/28(金) 23:31:15.19ID:Gxh2V6Ub話が全然違ってくる。証明法もその典型だ。その証明はそのままでは使えないが、証明法自体は役に立つ、
或いはある考え方が抽象的には役に立つ（再利用できる）、ということは十分にありうることだ
データが揃ってきて学習でき一般理論が見えてくる、というケースは最近のモチーフ理論でも起きたからね
数学での関連性や有用性を当てるのは難しいのよ
0280１３２人目の素数さん
2020/02/28(金) 23:49:31.01ID:10dQ9wGB>それこそ、数オリ、あるいは受験みたいな与えられた設問に
>答えるだけの能力でも人より高ければ
>十分評価されるべきなんだよ、役に立つから
趣味で勝手にやって下さい
>数学の研究能力が人の価値たと思ってそうなやつがおって気持ち悪いな
(特に在野の人が)学問をする意味は、
他人と競争したり他人に評価を求めたり他人に対し上から偉そばったりするためではない
自分自身の心を豊かにしたり、
不条理に苦しむ人に対して、キチンとそれが確かに不条理であると言語化してあげて、
寄り添ってあげて、下から助けてあげるために、学問をやるのだ
0281１３２人目の素数さん
2020/02/28(金) 23:51:31.06ID:kv1KID89後半はその通りだと思うよ
だからここにいる数学の研究こそが価値だと思ってるやつはアホだと言ってる
コミュ力が詐欺師の力と言ってるやつとかな
0282１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 00:09:17.59ID:Os8VBYyqそのポストは研究力より教育力のほうを大事にしたほうが国力上がるわ
数学の研究能力なんて、お前らみたいなぷち強い一般人なんてポストはあるけど役に立たないし、ほとんどの仕事で要求される処理能力的には数オリ的能力やコミュ力のほうが大事なんだわ
東大理3よりは数学研究できる、程度なんてなんの役にも立たない
0283１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 00:16:19.37ID:t/EyZkEx数学研究に必要な才能を持ってる人数に対してポストは確かに明らかに多い。
アホなのがいすぎ。
もう少し教育目的のポストを教育を専門にしてる人たちで埋めてもらったほうが世の中のためにはいい。
教育も研究できない人が配置されててやるせない。
0284１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 00:57:54.52ID:WyFevuvH百万歩譲って
アホを利口にするのはコミュニケーション能力と呼べても
アホをあほのまま煽ってるアジテーターはいいゴミ分だなあ。
0285１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 05:10:00.28ID:2x3WJk6Pフィールズ賞よりも数オリ金メダルのがよっぽど凄いからな
フィールズ賞はIQ90でも取れるが、数オリ金メダルはIQ170いるからな
0286１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 07:21:46.17ID:mcKH7FP80287１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 07:43:04.39ID:mcKH7FP8「十分ありえる」ってほんと便利な言葉だわな。否定しなくて済む。
ペレリマンの手法がどれほどの影響を与えたのかもっと具体的に説明してくれ。
ここでタオのIQがどうのって言ってた奴もタオの手法がどう影響を与えたのか説明してくれ。
0288１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 07:58:07.57ID:2x3WJk6P説明不要の天才だ
0289１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 08:04:15.34ID:X5YMndo5高校3年の時で125位だったって見たんだけど？
0290１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 08:05:56.42ID:X5YMndo5ゲノム編集すれば
理論上は３０００の新人類が誕生
可能らしいよ？
生存出来るかは謎だけどw
0291１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 10:01:58.76ID:2x3WJk6P男として、どうなのよ？
0292１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 11:06:16.79ID:QMhOwWj7数学<<<<<生物学
だな。
ゲノム編集のIQ3000の新人類ならば、
ピタゴラスからペレリマンまでの数学を３日で作るだろう。
だから、お前らが数学やっても、まったく無駄なんだよ。
生物学をやれ。
0293１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 12:20:44.11ID:2x3WJk6P数学は学問の頂点に君臨するんだぞ
0294１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 12:36:24.92ID:hPZWeaML君、酔ってる？
0295１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 12:54:07.47ID:2x3WJk6Pワイ離散やけど、数学が最強やと思っとるで
数学って、美しいんだよね
0296１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 16:54:13.61ID:2x3WJk6Pなんかあるぞ
0297１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 17:45:17.34ID:f6jkoJRrA理論そのものはB理論に使えなくても思考法が役立つ例なんて数学にはいくらでもあったんだが
雑な例は表現論だろう。万能な理論はないが表現論という考え方は対象の姿を調べるのに役立つ
ペレルマンの理論が直接役立つような遠い分野は今のところはないし、だからこそ「少しだけ抽象化」して
考えて見るべきだと言ってる。また、俺はここには具体的なことは極力書かないようにしてるからな
雑に言ったらペレルマンが凄いのは分野横断してるから。新しいリンクを作ると数学全体が更に強くなる
ペレルマンが使った具体的なリンクは役立たないかもしれないが、抽象化したら役立つかもしれん
現にそうするとよく似た未解決問題（不完全リンク）が数学にはある
で、5chやってるから底辺民とか書いたのがあんたなの？それが権威主義じゃなかったら逆に何なのかわからん
俺は言いたいことだけ言うから、そろそろいいかなと思うけど
0298１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 18:52:37.63ID:egQHdBmSおまえ童貞だろ？
0299１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 19:04:08.98ID:t4tboKVy0300１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 19:12:52.34ID:egQHdBmSこいつ、タレント気取りしてて腹立つよな
0301１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 19:58:39.07ID:egQHdBmSできるのは、火災、ルシファーだ
0302１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 19:59:26.71ID:egQHdBmSできるのは、火災、ルシファーだ
0303１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 20:26:31.70ID:7vGiNyjd>万能な理論はないが表現論という考え方は対象の姿を調べるのに役立つ
だからよ。どう役に立つんだよ？ 無難な言葉を使って煙に巻こうとしてもだめだよ。
そういうの答えられずにドヤるの凄くダサいと思います。
0304１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 20:51:02.45ID:Kxe9gCzH0305１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 20:53:50.09ID:J1jnSnTKでも微分方程式に対してガロア理論を打ちたてようとして生まれた概念の中には実社会も含め広く応用されているものもある
リー群とリー代数のことだよ
何が大切で重要かなんて後世になって初めてわかることも少なくない
0306１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 21:05:52.27ID:WBwEPMHR>雑に言ったらペレルマンが凄いのは分野横断してるから
NHKの番組では「ペレリマンがなんとトポロジーの問題を微分幾何で解いた」って
クローズアップされててあんたはそこにロマンを感じてるようだが
微分トポロジー（微分位相幾何学）って分野なら(ググれば分かるが)
以前から普通にあるぞ
次元が５以上の場合のポアンカレ予想は、スメイル博士が
微分トポロジーの手法で解決してるので、
NHKのあの演出は不正確というより間違ってるレベル
微分トポロジーで解決できた事自体は何も驚くことではない
(因みに4次元の場合のポアンカレ予想はフリードマンが
純粋なトポロジー的手法で解決)
0307１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 21:11:12.05ID:WBwEPMHR>何が大切で重要かなんて後世になって初めてわかることも少なくない
それは半分は確かに正しいしまさにその通りだが、
一方で闇雲にそんな評価を乱発したら、どんなくだらない仕事も
「将来的に可能性としてーー」といくらでも言い張れる
0308１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 23:11:55.48ID:f6jkoJRr専門家の解説を読んだ方がいい
ペレルマンのは微分トポロジーより遥かに解析的
だからタオがすぐに理解できた
だが主題から外れてきてる。フィールズ賞の仕事は大体数学全体にも重要だ
しかしそれが全てでは全くない。それがまず基本的な事実だし、君が言ったことでもある
0309１３２人目の素数さん
2020/02/29(土) 23:58:33.23ID:YB8vN97Jあほか笑
0310１３２人目の素数さん
2020/03/01(日) 00:00:34.52ID:As3BQGA50311１３２人目の素数さん
2020/03/01(日) 00:15:18.74ID:TM5jBzl1より
スペクトル流と熱核
の方が好きだわ
0312１３２人目の素数さん
2020/03/01(日) 00:53:42.30ID:bjuMnEK8>フィールズ賞の仕事は大体数学全体にも重要だ
そうは思わないな特に近年
2014年とか何が重要かピンと来ない
2018年度もショルツくらい、あとは最後の一歩を踏んだ問題解決系
0313１３２人目の素数さん
2020/03/01(日) 01:02:55.72ID:bjuMnEK8>ペレルマンのは微分トポロジーより遥かに解析的
>だからタオがすぐに理解できた
>だが主題から外れてきてる。
そもそも論はペレリマンが分野横断の人であるか否かじゃないの
ペレリマンが非常に解析的だったとして
分野横断というからには解析色の強い議論以外もこなしていただとか
何と何との分野を具体的に結びつけたかって話の検証だろうね
リッチフローは代数トポロジーも含めて色んな場所に顔を出すらしいけど
そのことと「リッチフローに詳しくてリッチフローで何かを解決した」って事とは
また別なんじゃね
またリッチフローだけをとってもリッチフローのその後の発展に
ペレリマンが成し遂げた成果が反映されてる風にはあまり思えない
0314１３２人目の素数さん
2020/03/01(日) 01:35:06.74ID:tThOQOFG俺の専門には近くないからサービスすると、ペレルマンの理論も二次元ストリング理論の技術的な計算には
使われてるよ。まだメジャーな手法ではないが、もう少し一般化すれば定着する可能性もある
元々空間の特異点の情報を持っている方程式だからね
0315１３２人目の素数さん
2020/03/01(日) 01:41:47.80ID:tThOQOFG横断性としては物理的な解析とトポロジーってことじゃないかな
経路積分のウイッテンに似たようなものだよ。それで、直接的な広がりはあまり無いってのは
俺も認めてるからね。でも解析とトポロジーの関連付けが重要になってくるってのも確かに思うから、
思想的には重要だろうって言っただけ。君は数学的に直接の応用はあまりなさそうと言ってるわけで、
別にそれ自体は否定しない
0316１３２人目の素数さん
2020/03/01(日) 07:40:17.61ID:s0p+7P6h数学科のことも医学科のことも知らず
もちろん数学のことも医学のこともなんも知らなくて
だから理3や数オリについて頓珍漢なことばっかり言ってたわけで
ただ、自分がコンプレックスを持っていた対象である
数学というものを煽ろうってスレ立てただけの高卒なのに
こんな話になってしまってドン引きしてると思うんだよね
0317１３２人目の素数さん
2020/03/01(日) 08:31:28.02ID:5gExNUkY今年は誰が首席になるか予想しようぜ？
0318１３２人目の素数さん
2020/03/01(日) 16:35:36.85ID:X1eMqTIU0319１３２人目の素数さん
2020/03/11(水) 12:06:11.35ID:T+B2GgkQ「臨床医と数学の研究者の２択しかない」という考え方がそもそもおかしい。例えば基礎医学の研究者などもいる。
「自分の力で努力するんじゃなくて、優秀な他人に頑張ってもらおう」という他力本願なのがおかしい。
「数学科を魅力的なものにするんじゃなくて、医学部を叩けば数学科のレベルが上がる」という、他を下げれば自分のところが上がるという発想がおかしい。
0320１３２人目の素数さん
2020/03/11(水) 18:06:43.54ID:8W35FVSr0321１３２人目の素数さん
2020/03/11(水) 18:57:50.68ID:nOY0DoEx0322１３２人目の素数さん
2020/03/12(木) 06:05:27.65ID:w2ptmPsl0323１３２人目の素数さん
2020/03/12(木) 13:28:01.33ID:gYmAKSnu0324１３２人目の素数さん
2020/03/12(木) 19:09:18.35ID:Bhqf/50Rワイは正真正銘の離散だよ
なんたって、IQ170あるし
喧嘩も無敗だ
0325１３２人目の素数さん
2020/03/18(水) 14:09:12.61ID:2CAz2886偏差値なんかいくら高くしても「数学科のレベル」なんて上がらんぞ
数学科の受験の偏差値だけの話をしたいだけなら受験板でどうぞとしか言えない
0326１３２人目の素数さん
2020/03/25(水) 17:23:19.07ID:9wwTWw591970年代の週刊誌で話題になった。
知能テストは、時間内に全問回答全問正解。
時間が余るのだそうだ。
それで測定不能。
担任の先生が出版元に問い合わせたところ、全問正解は過去に例が
ないということだった。
数学物理は天才で、ノーベル賞を期待されていた。
しかしかなり変な人だ。
0327１３２人目の素数さん
2020/03/25(水) 17:41:51.37ID:9wwTWw59不破哲三には勝てないと思う。
不破は勉強しないでもできるからね。
勉強している内容のレベルも違うし。
0328１３２人目の素数さん
2020/03/25(水) 18:07:40.76ID:9wwTWw59すごかったということだから、
小学4年か5年ぐらいから大学というのがよかったのかもしれない。
0329１３２人目の素数さん
2020/03/25(水) 18:43:07.23ID:9wwTWw59学者になったほうがいいと言ってた。
0330１３２人目の素数さん
2020/03/25(水) 21:27:45.83ID:MX3wKSs0不破って
0331１３２人目の素数さん
2020/03/26(木) 09:17:18.30ID:YQBgIg8A0332１３２人目の素数さん
2020/03/26(木) 12:17:23.40ID:FdtT1rxP大体、山本がノーベル賞取れたって具体的に何の分野で取れるの？
アカポスに就けないからって予備校で大学ごっこをした人間でしかない。
学生時代は革命ごっこ、予備校講師になってからは大学ごっこをした人間だ。
今は大学教授でも分かりやすい参考書を書いているからな。
山本の本なんかよりもはるかに。
微積を使った物理の本でも高校生でも理解できるような本も書かれている。
0333１３２人目の素数さん
2020/03/26(木) 13:05:13.49ID:G1dFPKbEそういう方法をつかんで、第一線での開拓者の役割をはたしている、その様子が手に取るように展開されてゆ
くのを、わくわくして見守っていたものでした。」。
不破哲三が旧制高校1年のころのことを言ってる。16歳ぐらいの時のことだ。
「理論の細部までは」は湯川論文とかの理論物理の最先端の論文を
読んでいたということだ。わからないところがあったのだろう。
0334１３２人目の素数さん
2020/03/26(木) 13:36:08.89ID:G1dFPKbE時々その先生は脱線して数学界で話題になっていることを話していた。
その先生は「上田(不破)、君はどう思う」といつも言ってたそうだからね。
数学者と不破の話が続いて、授業にならなかったということだ。
同級生がそう話していた。
0335１３２人目の素数さん
2020/03/26(木) 13:49:40.27ID:G1dFPKbE｢兄が解析概論…を家に持ち込んできたことがあったのですが、
読み出したら面白くて打ち込んでいたのです。｣ 。
解析概論を短期間で読んだということだ。中2ぐらいの時だ。
これで数学オタクになったそうだ。数学科レベル、大学院レベルまでの数学を
勉強したようだ。
0336１３２人目の素数さん
2020/03/26(木) 13:58:15.22ID:G1dFPKbE「私はとにかく子どものときから本が好きで、おとなの本でも何でも読みました。
当時、昭和の初期には、円本（えんぽん）といって１円で買える全集物がたくさ
んありました。中でも、現代大衆文学全集という分厚い本で吉川英治『鳴門秘帖』
、前田曙山（しょざん）『落花の舞』、白井喬二（きょうじ）『新撰組』など、近
所の人からも借りて片っ端から読みました。」。
「子どもの時」は3歳か4歳を指している。お父さんがそう言ってた。
3歳か4歳の時から全集を読んでいた。
吉川英治記念館に、不破のお父さんにあてた吉川英治の手紙が展示されている。
0337１３２人目の素数さん
2020/03/26(木) 14:17:11.87ID:81O4WcrP日共のネット工作員の皆さん
0338１３２人目の素数さん
2020/03/26(木) 14:20:52.93ID:G1dFPKbE共産党、解散してほしいもの。
0339１３２人目の素数さん
2020/03/26(木) 14:22:47.40ID:G1dFPKbE0340１３２人目の素数さん
2020/03/26(木) 14:32:08.44ID:G1dFPKbE糸川英夫や不破哲三やもう一人名前は忘れたが物理学者。
いつの間にか、山本義隆や鳩山邦夫が神童になってる。
山本義隆は、神童かどうかは微妙。
鳩山邦夫は、神童ではない。
0341１３２人目の素数さん
2020/03/26(木) 22:49:44.74ID:YQBgIg8A鳩山邦夫は、
東京大学法学部第3類（政治コース）卒業後、同学部第2類（公法コース）に学士入学し卒業
である。法学部を卒業後、他の類に学士入学して1年で卒業するのは東大流のモラトリアム(留年ではないからかっこがつきやすい)だが、鳩山邦夫はかつて「政治学科」「公法学科」と不正確な経歴を記していた。
経済学部でも、一つの学科を卒業後ほかの学科に学士入学して1年で卒業することができる。
まあこの程度なら「学歴詐称」まではいかない、「やや不正確」で済むだろうが。
0342１３２人目の素数さん
2020/03/26(木) 23:20:12.77ID:YQBgIg8A神童伝説がある人物が大人になってからまともな仕事をするとは限らない。
黒田東彦日銀総裁も東京教育大学附属駒場(現在の筑駒)時代にものすごい読書量や天才ぶりが語り草だそうだが、今は日本を亡国に導く安倍政権の召使。
0343１３２人目の素数さん
2020/03/28(土) 11:05:49.07ID:Xq7gynak0344１３２人目の素数さん
2020/03/29(日) 17:38:26.41ID:MjsDc4At感動したよな？
0345１３２人目の素数さん
2020/03/30(月) 08:17:56.45ID:3dZn8kBt「偏微分方程式論」。これは大学院レベルのようだ。図書室でいつも数学を勉強した。
大学の学部レベルの数学を自分で勉強したというのは珍しくないだろ。
理Ⅲの学生で医学は面白くないから、数学を自分で勉強することはできる。
才能があるならば。
そういう人はあまりいないから、才能がないということだろう。
0346１３２人目の素数さん
2020/03/30(月) 13:56:51.17ID:wA2IUTj7>理Ⅲの学生で医学は面白くないから、数学を自分で勉強することはできる。
理Ⅲから物理学科に行った人とかいますよね。優秀な物理学者になったかどうかはわからないのですが。
0347１３２人目の素数さん
2020/03/30(月) 17:42:02.31ID:48H+eu4F所詮、数オリまでの人
0348１３２人目の素数さん
2020/03/30(月) 18:28:53.43ID:lLcx1BcL東京大学非常勤講師、フランス国立科学研究センター教授。
元早稲田大学理工学部客員教授。
超一流の数学者とは言えないだろうが、一流の数学者。
そもそも数学者とか、簡単にはなれませんから。
0349１３２人目の素数さん
2020/03/30(月) 23:16:27.96ID:3o2B2sqtその彼らでさえ数学者として大成してると言えるのは少数だし。数学「研究」はそんな甘いものじゃ無いよ
0350１３２人目の素数さん
2020/03/31(火) 00:44:49.54ID:epI5vBB50351１３２人目の素数さん
2020/03/31(火) 18:43:09.64ID:Hr5NXYNc離散の奴ら、無能なの？
0352１３２人目の素数さん
2020/03/31(火) 23:59:01.33ID:3rUraErH数学は1/5だから。
東大の数学ができたから、数学の才能があるとは言えないし。
受験参考書をマスターすれば解ける程度の問題だしね。
0353１３２人目の素数さん
2020/04/01(水) 14:41:19.17ID:WF/Iar2F0354１３２人目の素数さん
2020/04/01(水) 20:47:14.96ID:QOdZ/59gマスター出来なかった学歴コンプに言われても
0355１３２人目の素数さん
2020/04/01(水) 23:12:35.22ID:vck428PQそもそも、アカン
0356１３２人目の素数さん
2020/04/01(水) 23:22:01.15ID:+nGXqagc0357１３２人目の素数さん
2020/04/02(木) 03:40:02.75ID:647OvnGkくだらない論文がフィールズ賞をとっているということは、
数学は終わってしまったんだよ。
天才タオがくだらない教科書を書いたということは、
数学は終わってしまったんだよ。
0358１３２人目の素数さん
2020/04/02(木) 07:04:20.92ID:Ie8nsv4I物理とか工学で成功している人はいるが、
純粋数学成功者は少ない。
方向変えている人が多い。
0359１３２人目の素数さん
2020/04/02(木) 08:28:35.17ID:ZjWSsNk7純粋数学は天才しか必要としない
0360１３２人目の素数さん
2020/04/02(木) 18:04:15.95ID:iWQM6pO3それは言い過ぎと言うか、求められる能力が違う。純粋数学の一流どころは同じ人間とは思えないほど論理的抽象思考に強いのは認めるが
0361１３２人目の素数さん
2020/04/02(木) 18:07:36.27ID:l/5smmO+純粋数学やらないのなら、数オリにも出るなっつーの
0362１３２人目の素数さん
2020/04/02(木) 18:53:30.33ID:iWQM6pO3それは個人の自由だろ。17、18歳の中で、数学の問題考えたりするのが好きな奴の中のトップクラスなだけなんだから。そこから先何になろうが自由
0363１３２人目の素数さん
2020/04/02(木) 18:57:41.44ID:l/5smmO+数オリは数学科に進むためのものだぞ
それに反する奴は医学部にでもいきゃいいんだよ
完全に数学を舐めとりますな
0364１３２人目の素数さん
2020/04/02(木) 19:47:15.29ID:FO8vT8Rc0365１３２人目の素数さん
2020/04/02(木) 20:08:25.53ID:iWQM6pO3何を怒ってるのか知らんが、数オリ組はほとんど理一に進んで数学使う学問やるから良いだろ。最終的には数学科行く奴が多いし
0366１３２人目の素数さん
2020/04/03(金) 10:33:54.22ID:ymsIhuIuhttps://rio2016.5ch.net/math/subback.html
0367１３２人目の素数さん
2020/04/03(金) 16:01:05.21ID:ymsIhuIuhttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200403/k10012366491000.html?utm_int=news-new_contents_latest_001
0368１３２人目の素数さん
2020/04/04(土) 19:31:11.80ID:LGBrm6Fa0369１３２人目の素数さん
2020/04/04(土) 20:21:14.21ID:hWQa2AzPどうでもいいつまらん問題だよ。
数学がじり貧状態で右肩下がりだから、
数学関係者が懸命に花火を上げただけ。
数学がAIに飲み込まれるという流れは誰もが止められない。
0370１３２人目の素数さん
2020/04/04(土) 20:51:20.65ID:y/Y2MfLR理３や京医が優秀な臨床医を生み出しているわけでもないし、
基礎医学の研究をして、ノーベル医学生理学賞を受賞するような医学者を生み出しているわけでもないからな。
医者をするかたわら、趣味で数学を研究して定理の１つや２つを発見するような人物もいない。
0371１３２人目の素数さん
2020/04/04(土) 21:34:56.29ID:pxNLcZ3o・数オリ優秀者
・数オリ普通者
・数オリ不合格者
・数オリを受験しなかった者
4通りいる。不合格者は調べてないが、いるのはほぼ確実。
0372１３２人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:24:57.88ID:ug3pXpQK簡単だ
大学数学から本格的な数学が始まる
0373１３２人目の素数さん
2020/04/05(日) 23:43:13.55ID:PxMhx48y数オリなんて、たかが算数だよな
0374１３２人目の素数さん
2020/04/06(月) 01:52:51.67ID:SCaXF7Ne臨床医の能力は学歴とはあまり関係ないといっていいね。
研究医・基礎医学研究者ならやはり学歴が高いものが優秀な傾向はあるが。
0375１３２人目の素数さん
2020/04/06(月) 03:16:38.68ID:5YZikdfE「一流大学じゃない数学科を出た人で
いい論文書く人が結構いるんですよ」と語っていた。
0376１３２人目の素数さん
2020/04/06(月) 05:21:52.35ID:wb9Tm8KN0377１３２人目の素数さん
2020/04/06(月) 07:20:41.52ID:5YZikdfE高校レベルの5教科で高い得点 理Ⅲ
あまり関係ないからね。
0378１３２人目の素数さん
2020/04/06(月) 11:09:18.94ID:yTKcEGho真の数学能力とは独立の事柄だろ？
0379１３２人目の素数さん
2020/04/06(月) 19:36:06.85ID:EvjXUfBb数学も暗記だしな
0380１３２人目の素数さん
2020/04/06(月) 20:56:36.52ID:5YZikdfE↓
8年間ぐらい司法試験を受け続ける・・・合格できず
↓
試しに理Ⅲを受ける・・・見事合格
この人の父親は「東大はもういいから、結婚しなさい」と語っていた。
0381１３２人目の素数さん
2020/04/06(月) 21:51:12.87ID:EvjXUfBb離散は悪魔的な魅力があるよな
0382１３２人目の素数さん
2020/04/07(火) 05:59:53.67ID:cKM5LVd0数学者への道をあきらめる人のほうが多い。
なんで理Ⅲが数学者なの?
数学はどちらかというと苦手、とか言ってる人も多数いるのに。
0383１３２人目の素数さん
2020/04/07(火) 07:56:06.77ID:JDudcgge周囲に流されて医学部に進学するってのは、考えようによっては頭が悪い
馬鹿の所業だよな。
0384１３２人目の素数さん
2020/04/07(火) 10:50:02.62ID:ZHMFD/nb離散こそ数学できるんだぞ
偏差値80だぞ
突出してるだろが
0385１３２人目の素数さん
2020/04/07(火) 11:09:35.87ID:uxZM3TzJ数オリ組は数学偏差値100とかいく奴も居るが、そんな連中でも大半は数学者になれない訳で
0386１３２人目の素数さん
2020/04/07(火) 11:46:09.01ID:cKM5LVd0尾高悠志 京大准教授 筑駒から東大
今井直毅 東大准教授 灘から東大
大学院生や大学生はまだわからない。
0387１３２人目の素数さん
2020/04/07(火) 11:53:20.91ID:aMEdWS5Kそこいらの数学者よりもできるで
0388１３２人目の素数さん
2020/04/07(火) 13:07:07.72ID:cKM5LVd0「 しかしぶっちゃけた話、そこまでずば抜けた天才は多くない。
というかほとんどいない。」
0389１３２人目の素数さん
2020/04/07(火) 14:13:32.60ID:G/dga3PPとか考えている奴は、本当のバカ。
と云うか、数学の本質を知らない。
0390１３２人目の素数さん
2020/04/07(火) 15:23:41.82ID:uxZM3TzJなんか草
0391１３２人目の素数さん
2020/04/07(火) 17:20:33.01ID:cKM5LVd02020年 尾髙悠志 東大卒
2019年 前川泰則 北大卒
2018年 木田良才 京大卒
2017年 阿部知行 東大卒
2016年 入谷寛 京大卒
2015年 河原林健一 慶応大卒
2014年 戸田幸伸 東大卒
0392１３２人目の素数さん
2020/04/07(火) 17:58:31.12ID:aMEdWS5K他に何があんだよ？
0393１３２人目の素数さん
2020/04/10(金) 06:36:22.76ID:lz/otaHH0394１３２人目の素数さん
2020/04/10(金) 18:15:01.93ID:w01nXLUNワイは天下の離散なんだぞ
おまえらは下等生物なんだよ
しかも、中卒で童貞だしな
0395１３２人目の素数さん
2020/04/10(金) 18:58:52.04ID:hkCpzUKJ0396１３２人目の素数さん
2020/04/10(金) 19:31:03.16ID:w01nXLUNその中でも離散は別格だ
全知全能の神みたいなもんだ
選ばれし者だ
だから、おまえらワイを崇拝しろ
0397１３２人目の素数さん
2020/04/10(金) 20:43:11.82ID:d8FvKnnW0398１３２人目の素数さん
2020/04/10(金) 21:31:46.16ID:w01nXLUNあいつらは次元を超越している
0399１３２人目の素数さん
2020/04/10(金) 23:48:33.80ID:hkCpzUKJ草生える。これもう高度な理三アンチだろ
0400１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 07:21:26.71ID:ZX/gaLFI世界的に評価が高い数学者だそうだ。
0401１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 07:34:50.57ID:ZX/gaLFI東北大卒。
0402１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 07:41:32.82ID:QxjOJ3hV読んでないと否定すらできないぞ。
0403１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 07:43:16.21ID:QxjOJ3hV読めないヤツは比較的数学ができない。
という論が成り立つ。
0404１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 07:44:37.60ID:QxjOJ3hV数学が本当にできるなら読んで批判するなり肯定するなりしてみろ。
0405１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 08:09:41.68ID:QxjOJ3hV医学科を目指す人が多いんだろう。
医師は年間1万人程度。数学科は年間1千人もいない。
https://www2.tecomgroup.jp/igaku/topics/kokushi/114result/
第114回医師国家試験合格状況
受験者数：10,140人
合格者数：9,341人
合格率 ：92.1％
0406１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 09:02:03.29ID:DxCHqbtE0407１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 09:23:49.18ID:QxjOJ3hV数学者はやることの範囲が相当限られている。
論文書くことばかり。
0408１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 09:30:22.15ID:QxjOJ3hVオイラーみたいに論文ばかり書く医学者は重宝されるだろうな。
0409１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 09:30:58.58ID:ZX/gaLFI二つとも満たしていないといけない。
数学が死ぬほど好きなら、医者にはならない。
0410１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 09:59:37.70ID:zJLsVF9d0411１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 10:41:04.64ID:DxCHqbtE0412１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 10:59:11.57ID:QxjOJ3hV医者の偏差値73で並ってな。
数学科の場合数学の偏差値しか見てない可能性がある。
0413１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 12:28:39.77ID:QxjOJ3hVhttps://www.ts-hikaku.com/clist/a0/v1s19t0p.html
最高年収平均額は2000万円代止まりな理由は？
医師の平均年収、大学教授の平均年収とそう違わない程度にさせたがったからだろうか？
社員数が多く、平均年収がもっと高い企業が多くてもよいはずだ。
0414１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 12:31:34.29ID:QxjOJ3hV最低賃金額がその逆指標だな。今は時給1000円程度。
0415１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 12:32:32.55ID:QxjOJ3hV0416１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 12:42:36.38ID:QxjOJ3hV資本金306億3,754万円
従業員数2253人
これだけ集めれば良いようだ。
0417１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 14:01:42.46ID:QxjOJ3hV0418１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 14:11:29.74ID:IrbHSGfm数学なんかやってもフィールズ賞なんて取れるもんでもないし
0419１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 14:26:27.67ID:QxjOJ3hVhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%9A%E5%A3%AB%EF%BC%88%E6%95%B0%E5%AD%A6%EF%BC%89
＞1991年以前の日本では授与されておらず（「数学博士」という学位の種類は日本では規定されていない）、数学を修めた者には理学博士が授与されていた。
数学博士って目立たないな。IUT理論分析とかできるのか？
0420１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 15:36:51.42ID:imaNiFx6知的障害者の方ですか？
0421１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 15:57:48.73ID:ZX/gaLFI伊藤隆 群馬大学卒
西岡久美子 金沢大学卒
多数の私立卒、地方国立卒の一流数学者がいる。
0422１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 17:25:19.53ID:IrbHSGfm0423１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 18:09:23.08ID:ZX/gaLFI特に東大医や京大医が多いわけではない。
少しは多いかもしれないが。
日大などの私立にも名医はいる。
地方国立にもいる。
0424１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 19:43:34.13ID:IrbHSGfm偏差値も一番高いしよ
天才集団だべ
0425１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 19:58:25.85ID:2gKaNVua何いってだこいつ
0426１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 20:12:04.45ID:QxjOJ3hV0427１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 20:13:01.20ID:QxjOJ3hV0428１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 20:16:43.73ID:QxjOJ3hV0429１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 21:20:21.41ID:IrbHSGfm0430１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 21:39:06.37ID:XHMvTLa6心臓外科の名医の天野篤(順天堂大学教授)は3浪日大、南淵明宏(昭和大学教授)は1浪奈良県立医大。
0431１３２人目の素数さん
2020/04/11(土) 23:10:40.89ID:IrbHSGfm大いに関係あるわ
和田秀樹とか離散だぞ
あいつ天才精神科医だしな
ハンニバル・レクター博士も天才精神科医だ
0432１３２人目の素数さん
2020/04/12(日) 23:49:35.51ID:L0Z7saBL権威もあるし
天野なんてFランじゃねーかよ
バカじゃん、医者になんかなんなよ
0433１３２人目の素数さん
2020/04/13(月) 00:04:49.70ID:POf+RHXa0434１３２人目の素数さん
2020/04/13(月) 05:51:10.32ID:LY7iClyB医者より偉大な職業などないんだぞ
0435１３２人目の素数さん
2020/04/13(月) 12:15:15.70ID:FKEsSxCn0436１３２人目の素数さん
2020/04/13(月) 12:16:26.25ID:rgPkmrNF0437１３２人目の素数さん
2020/04/13(月) 15:40:33.60ID:wkIsajeE医者は離散だけだぞ
0438１３２人目の素数さん
2020/04/13(月) 17:36:47.43ID:NalPyxcPオナニーばかりやってるくせによ
猿かよ？
0439１３２人目の素数さん
2020/04/13(月) 18:22:02.29ID:FKEsSxCn>>437と同一人物？
0440１３２人目の素数さん
2020/04/13(月) 20:27:19.51ID:sMk8UGpY仕事は医学系の研究職に就く。なぜなら、数学含めて科学全般もう終わってる（解明できるかどうかも分からない枝葉末節研究しか残されていない）けど、医学生理学分野だけは未知の領域が広いからね。
そんでノーベル医学生理学賞を目指すね。それと有り余る知力を生かして著述業に勤しむよ。
0441１３２人目の素数さん
2020/04/13(月) 20:37:41.91ID:lML4tQ/vそう思う奴は医学に行きゃいいし、科学を更に発展させるという気概があるなら数学なり物理なりに行けば良い。
ちなみに、科学の停滞は今まで何度もあった。その度に本物の天才が新天地を切り開いて来てるから今がある
0442１３２人目の素数さん
2020/04/13(月) 20:50:51.81ID:f2RPNv3nすげぇ物知らずだな。
この程度の知見で将来選択する若いぐらいしか取り柄がないバカ者の典型みたいなやっちゃな。
0443１３２人目の素数さん
2020/04/14(火) 04:17:15.46ID:P4tKYMlp基礎医学希望はほとんどいない。
0444１３２人目の素数さん
2020/04/14(火) 04:25:33.15ID:P4tKYMlp基礎医学と理学部生物学科のやってることの境界線は曖昧である。
だから、ノーベル医学生理学賞貰いたいなら、
生物学科や農学部などでもいい。
0445１３２人目の素数さん
2020/04/14(火) 05:05:45.74ID:i/sqIQTf小学生あたりでの野球センス抜群と同じ。
その後、めちゃくちゃな努力を楽しめないとプロに到達しない。
0446１３２人目の素数さん
2020/04/14(火) 09:18:11.85ID:3+qG/EXh学者のが難しい
0447１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 00:28:53.10ID:4pfWLuhg非東大がバレバレやな
理三の奴は元々基礎志望が多い
医学科進級後に現実的な選択肢として臨床を選ぶ奴が多数派となる
今は臨床研修の2年間基礎研究から離れないと医師免取れないのも基礎離れを招いている
0448１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 05:17:04.03ID:eY0a89VF基礎医学に進むだろう。
そうしないということは、
基礎医学志望ではなかったということだろう。
0449１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 08:33:12.74ID:jZBzNrS7東大に入った時点で基礎志望でも基礎の現実(金にならない)を知って臨床に変わるのがパターン
0450１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 17:54:23.12ID:rIztVIvj0451１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 19:38:06.47ID:1rZ9apod数学科って、就職先にないんでしょ…
0452１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 03:00:11.43ID:1qFuo+f/生物学科行くよ。
こちらの方が入りやすい。
受験勉強しないで、専門の勉強したほうが科学者になりやすい。
0453１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 04:07:54.97ID:TfU2Mhspでも歴史に名を遺すくらいの何らかの業績を上げたいと思うなら枠からはみ出すような何かをやらないとね。
ちなみに東大医学部最年少卒業生の大秀才森林太郎（森鴎外）は文学やったね。軍医としてはイマイチだったｗ
0454１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 04:59:37.50ID:kNyl5FXuキモイから黙っとけ無能凡人カス
0455１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 05:17:22.48ID:tdpL3JUEどうすんの？
0456１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 10:58:37.12ID:EH7a3LO9ご注文の多い羊たちの沈黙なんてどうかな？。
0457１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 13:51:59.82ID:TfU2Mhspどうせ数学好きだっただけの高卒のくせにｗ
0458１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 17:23:51.41ID:hDrK8BfB離散だけが特別なんだよ！
0459１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:24:16.94ID:7zyf8E4x45歳で軍医総監だから軍医としてイマイチということはないだろう。脚気と米食の関係についてのエピソードがあるから医学者として一流ではなかったのかもしれないが。
0460１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 22:26:15.64ID:bSJjPR07理三を超頭良いって言う時点で（一流）数学者になんかなれないけどな。俺は理三すらほど遠いクソ凡人だが、フィールズ賞取ってる連中の経歴見てるとそう思うで
0461１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 23:30:23.26ID:rSmSfGKRお前見たバカにフィールズ賞を語る資格はない。
0462１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 23:38:11.65ID:bSJjPR07経歴くらいええやろが。そもそもどの立場から言うとんねん、あほか
0463１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 23:46:34.02ID:rSmSfGKRそんなことほざけるのは一流数学者のみであって、>>460や>>462に
当てはまらないのは明らか。
0464１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 00:01:48.49ID:IXOit9k1ま、それは確かにそうかもな。ワイがイメージで語ってしまったのはあるわ
0465１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 08:22:05.23ID:uaXIAbm5離散こそ最強だろうが
0466１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 08:37:15.16ID:Kh3ppTjC離散化スキームで切り刻む
0467１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 19:50:31.61ID:N9/mXJxM0468１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 05:55:36.09ID:gLmOWvL50469１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 08:46:51.33ID:AZCqx/+H載るレベルの研究でさえなかなかできないからな
0470１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 08:53:19.57ID:jpAE1bp+副島真とか凄いぞ
0471１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 09:35:08.07ID:4QazC2YI一流の科学者にはなってない。
なっている人もいるかもしれないが、少数派だ。
0472１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 12:35:15.04ID:v6QNnaj80473１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 13:15:14.47ID:wxtnVEFhジョンが５人中３人もいるな
イサドール・シンガー
ジョン・テイト
ジョン・ウィラード・ミルナー
ジョン・ナッシュ
キャレン・アーレンベック
（カナダ生まれアメリカの大卒）
ジョン・G・トンプソン
0474１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 13:37:34.19ID:wxtnVEFh0475１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 15:01:43.25ID:uQxVPHcU偏差値こそすべてだぞ
0476１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 18:25:40.80ID:uQxVPHcU0477１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:47:36.22ID:p6M2Bns4http://www.jinfo.org/Fields_Mathematics.html
イギリスの著名な数学者といえば、
Timothy Gowers（フィールズ賞受賞者）
Alan Baker（フィールズ賞受賞者）
Simon K. Donaldson（フィールズ賞受賞者）
David Bryant Mumford（フィールズ賞受賞者）
Andrew Wiles（フィールズ賞特別表彰、アーベル賞受賞）
Michael Atiyah (フィールズ賞、アーベル賞受賞)
Ben Green （クレイ研究賞）
Ian G. Macdonald (スティール賞受賞)
John Horton Conway (スティール賞受賞)
James Maynard (コール賞受賞)
Martin Bridson (スティール賞受賞)
0478１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:49:16.15ID:p6M2Bns4小平邦彦 フィールズ賞
広中平祐 フィールズ賞
森重文 コール賞、フィールズ賞受賞
志村五郎 コール賞、スティール賞受賞
岩澤健吉 コール賞受賞
中島啓 コール賞受賞
イギリスの人口の約２倍でたったこれだけだよ。
0479１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 15:58:56.49ID:iN9j55Vs0480１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 09:06:42.46ID:ATSSChbU0481１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 15:33:52.51ID:6hdCr1LN0482１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 16:54:54.70ID:cSG2Hrvp数オリこそ至高なんだぞ
0483１３２人目の素数さん
2020/04/22(水) 03:01:46.93ID:EfmU9Mr1これがいけないのかもしれないね。
東大は昔から天才は育たないからね。
教授は天才を嫌うから。年功序列制だからね。
日本の大学は。
外国の大学に行ったほうがいい。
0484１３２人目の素数さん
2020/04/22(水) 18:37:34.79ID:PB2DNlVz東大は天才しかいないだろうが
京大なんてバカでも受かるしな
海外の大学なんてテスト超簡単じゃん
小学生でも解けるわ、あんなん
0485１３２人目の素数さん
2020/04/22(水) 19:18:21.22ID:1kkJ3nq90486１３２人目の素数さん
2020/04/23(木) 04:33:45.29ID:Tf8tfRc9ノーベル物理賞やフィールズ賞。
東大で才能が開花してもらったという人は一人もいない。
数オリの成績優秀者。
米国などの大学に行くのがベスト。
それができないなら、京大か名大ぐらい。
0487１３２人目の素数さん
2020/04/23(木) 14:55:00.70ID:D+kHxvUpあんなのIQ70でも受かるぞ
0488１３２人目の素数さん
2020/04/23(木) 15:38:26.38ID:11MwUutD0489１３２人目の素数さん
2020/04/23(木) 19:51:51.60ID:Tf8tfRc9倉西正武 - コロンビア大学教授、複素幾何学、複素解析学、偏微分方程式
久保田富雄 - p進L関数、名大名誉教授
飛田武幸 - 確率論、関数解析、名大名誉教授
梅村浩 - 代数幾何学、日本数学会代数学賞、名大名誉教授
永田雅宜 - ヒルベルト第14問題の解決、元学術会議会員、京大名誉教授
日比孝之 - 代数学、大阪大学教授
ウィキに載っていた人たち。これ以外にもたぶんいると思う。
若手の数学者はウィキにはあまり載ってないから。
東工大卒の数学者もかなりいる。
0490１３２人目の素数さん
2020/04/23(木) 19:54:00.58ID:D+kHxvUp東大こそ至高なんだよ
0491１３２人目の素数さん
2020/04/23(木) 19:56:41.45ID:Xrpr4Yexロンダして東大行くやつはゴミ
0492１３２人目の素数さん
2020/04/23(木) 23:22:52.82ID:ZilrZ9Pc学部卒止まりで学閥にしがみついて生きてる奴らがずいぶんとゴミ分の間違いだろ？。
0493１３２人目の素数さん
2020/04/23(木) 23:39:29.06ID:11MwUutD0494１３２人目の素数さん
2020/04/24(金) 03:19:06.15ID:XPGerQAqhttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587664106/
0495１３２人目の素数さん
2020/04/24(金) 03:48:35.74ID:htYJfnTxバカロンダ頭おかしいな
冗談は学部だけにしとけカス
0496１３２人目の素数さん
2020/04/24(金) 03:48:55.27ID:htYJfnTxコンプ乙（笑）
0497１３２人目の素数さん
2020/04/24(金) 03:50:24.26ID:/gAGMLJY年齢だけ重ねて無能のくせになんちゃって学歴つけてるバカロンダが何だって？
0498１３２人目の素数さん
2020/04/24(金) 04:56:13.74ID:6GvnNr1T0499１３２人目の素数さん
2020/04/24(金) 05:05:51.09ID:W4XE+nVa自演失敗したらしく必死ですな。
0500１３２人目の素数さん
2020/04/24(金) 06:28:12.62ID:htYJfnTxそもそも自演する気なんかない件
妄想膨らましすぎてキチガイになってて乙
0501１３２人目の素数さん
2020/04/24(金) 12:16:47.78ID:w/MjSx0w0502１３２人目の素数さん
2020/04/24(金) 14:50:14.23ID:2G6l7mHA0503１３２人目の素数さん
2020/04/24(金) 15:02:19.12ID:Rka6W9Wn0504１３２人目の素数さん
2020/04/24(金) 15:17:59.72ID:1+xZw8Jf他のところの方がやってそうだぞ。
0505１３２人目の素数さん
2020/04/24(金) 16:44:23.24ID:atAiEdu/0506１３２人目の素数さん
2020/04/24(金) 18:18:02.30ID:Rka6W9Wn離散は超人だぞ
0507１３２人目の素数さん
2020/04/29(水) 23:21:08.46ID:cEdKTWhKその天才をダメにしちゃうのが東大ってことでは
海外は入るのは楽だけど出るのは難しいって有名な話だし
0508１３２人目の素数さん
2020/04/30(木) 14:53:40.09ID:5Iz9Q2u9白人・黒人なんてIQ低いんだぞ
0509１３２人目の素数さん
2020/05/02(土) 10:49:23.39ID:cLtPvnD7日本の官僚の平均IQと変わらない
https://www.aei.org/articles/the-2011-nobel-prize-and-the-debate-over-jewish-iq/
There is ample scholarly work to suggest that Ashkenazi Jews, at least, have significantly
higher IQs than surrounding populations. In Natural History of Ashkenazi Intelligence,
Gregory Cochran, Jason Hardy, and Henry Harpending of the University of Utah conclude that
“Ashkenazi Jews have the highest average IQ of any ethnic group for which there are reliable
data. They score 0.75 to 1.0 standard deviations above the general European average,
corresponding to an IQ of 112-115.
0510１３２人目の素数さん
2020/05/02(土) 17:01:30.93ID:D7s9Ix8u0511１３２人目の素数さん
2020/05/02(土) 17:43:45.54ID:9OGDAERP全員が官僚級って考えたら凄まじくないか
いや、平均値だから下も上もいるだろうけど
0512１３２人目の素数さん
2020/05/02(土) 21:43:00.17ID:qRheJeh7ユダヤ人は学問以外の芸術でも大きな功績を残している。
0513１３２人目の素数さん
2020/05/03(日) 05:33:21.82ID:Mpwll9+w黒人が凄い
繁殖力や生命力とか
0514１３２人目の素数さん
2020/05/03(日) 08:47:44.52ID:E2u0tqVE0515１３２人目の素数さん
2020/05/03(日) 17:34:01.34ID:PCpyTDt6ユダヤ人は宇宙人なんだぞ
IQ300のノイマンがそうだろうよ？
0516１３２人目の素数さん
2020/05/04(月) 00:57:07.53ID:oDxbfz8x数学の天才は数学をやる。ニュートン、ガウスしかりグロタンディークしかり、自分の才能には自ずと気づくものだ。医学部に入ってる時点で本物の数学の才能はないと告白してる様なもの
0517１３２人目の素数さん
2020/05/04(月) 01:45:58.02ID:2UDnodF0しかじ真の発明にはこれを凌駕する何かしらが不可欠。
かつて神童と期待されていた学生が業績で評価される年代になって、
単なる「物知りさん」でしかない、と化けの皮が剥がれるなんてこの業界じゃよくある話。
吹っ切れた爆発力がないんだよね、期待されていたのに落ちこぼれるのって。
0518１３２人目の素数さん
2020/05/04(月) 02:37:11.05ID:jDRWX2Ph昨年度の大学への数学(大数)での勝率は、
学コンBコースが 1/1 = 100% ，
宿題が 3/10 = 30% でした！
宿題の勝率が低すぎると思うので、
これからは一層精進していきたいです！
https://twitter.com/shukudai_sujaku
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0519１３２人目の素数さん
2020/05/04(月) 03:02:50.34ID:jPDTqC1o0520１３２人目の素数さん
2020/05/04(月) 06:49:17.34ID:fRHA3E6o医学部は数学めっちゃできるぞ
数オリも余裕だ
0521１３２人目の素数さん
2020/05/04(月) 11:17:00.17ID:lHQ54M3b決まっているじゃない。
数学者より医者の方が金が儲かるから。
0522１３２人目の素数さん
2020/05/04(月) 15:53:19.96ID:fRHA3E6oもうオワコンだぞ
0523１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 00:37:23.96ID:CoRXqE68確かに東大はせいぜいが大秀才しか生まないからね。
というか、日本からは本物の天才は生まれない。
本物の天才は欧米からしかでないね。
0524１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 00:38:26.40ID:CoRXqE68東工大卒の数学者ってあまり聞かないけど。
0525１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 00:39:19.18ID:CoRXqE68同意。
0526１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 09:16:37.42ID:hj5jbMxU0527１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 09:34:27.33ID:R6A+7h5W数オリ並みだ
0528１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 10:05:59.57ID:b2IqdVzK昨年度の大学への数学(大数)での勝率は、
学コンBコースが 1/1 = 100% ，
宿題が 3/10 = 30% でした！
宿題の勝率が低すぎると思うので、
これからは一層精進していきたいです！
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0529１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 10:56:59.04ID:LADs/s7J数学云々というか理数系でも偏差値高いのは医学系ばかりじゃん
理学部、工学部なんてそれが好きなやつしか選んでないように見える
俺も学校出て数学勉強したけど、面白いと思わん限り仕事で使う範囲しか覚えてなかったわ
0530１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 12:01:59.47ID:qThF1k/T例えば？
0531１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 12:51:57.64ID:LADs/s7J東進の偏差値ランクで72以上は33学部
そのうち25学部が医学系
今や頭の良い理系の常人＝稼げる医学系
頭の良い理系の変人＝医学系以外
0532１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 13:06:48.41ID:R6A+7h5W0533１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 17:54:51.91ID:qThF1k/Tおい池沼
例えばは仕事で使う内容についてだよハゲ
0534１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 17:56:19.72ID:Ul+2YUBSクソが！
0535１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 17:58:00.41ID:qThF1k/T本物のハゲが反応してんじゃんハゲ野郎w
0536１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 19:14:26.20ID:Ul+2YUBSキモ！！
0537１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 19:52:14.38ID:qThF1k/Tうわぁーまた自己紹介してるよこの猿
0538１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 20:55:25.14ID:Ul+2YUBSやんのか？
今すぐ歌舞伎町にこいや！
喧嘩すんぞ、オラー！！
0539１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 23:21:47.79ID:+BixTFJ70540１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 23:54:40.38ID:Ul+2YUBSワイはあの花形敬にも勝ったことあんだぞ
ワイは喧嘩相当強いで
怒らしたらヤクザよりも怖いんやからな
0541１３２人目の素数さん
2020/05/05(火) 23:59:02.87ID:Ul+2YUBS0542１３２人目の素数さん
2020/05/06(水) 11:14:54.68ID:wLpSRdC9その例えばで仕事指すって分からんわ
制御工学分野だけど微積と行列の応用くらいかな
もっと高度な数式使えば効率上がるかもしれんが、テストして実装するコストの方が高そう
0543１３２人目の素数さん
2020/05/06(水) 17:45:07.05ID:8YDOC1wwボケか！
0544１３２人目の素数さん
2020/05/08(金) 10:28:28.64ID:WmDpVhCu昨年度の大学への数学(大数)での勝率は、
学コンBコースが 1/1 = 100% ，
宿題が 3/10 = 30% でした！
宿題の勝率が低すぎると思うので、
これからは一層精進していきたいです！
https://twitter.com/shukudai_sujaku
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0545１３２人目の素数さん
2020/05/09(土) 14:10:40.69ID:7OiSsIlo数学科への入学者の中で数学を学ぶに適性を有するものは60％～70％であり，30％
前後の学生には資質的な問題があると考えるべきかも知れない。
各学年に数名の非常に優れた学生がいる。この人達と他の学生達の間には，4年生に
なったとき，天と地程の違いが生じることがある。一方が大学院レベルの数学を使い
こなし始めるに比して，他方は学部1年生レベルの数学に習熟しないのである。
大学教員になって満30年が経った。今，日本の大学教育は，衰退の一途を辿りつつあると思う。
「十数年前の大学進学予備校のクラスで，中学校レベルからやり直し，どこかの大学に押し込むことだけを
目標とした最低クラスの学生達よりも，現在の国立大学の学生達の学力の方が低い。」との報告がある。
入学時に学問への動機付を持たず，入学後にも学習と勉学への動機付を得られず，いつまで経っても自分に
自信が持てず，だらだらと遊んで社会参加の時期を引き伸ばし，卒業することだけが目標の低学力の大学生
というのが，現代日本の大学生の実態なのであろうか。
大学の教職員は研究と生活が懸かっているから，実態に呆れ深く失望しても，大学なんか潰してしまえとは
口にできないし，決して口にしない。大学生達も，自らを世界基準で評価すれば到底大学生とは言えないし，
他国の大学生達からは大きく引き離されていることを知ってはいるが，重くは受け止めず，関心も示さない。
日本では周りに居る者が皆そうなのであるから，改善の必要がないのである。このようにして日本の大学の
多くが，次第に存在理由を失い，大学教育は衰退を続け，退廃に陥る。
このままでよいのだろうか，どうしたものかとしきりに思う今日この頃である。
http://www.commalg.jp/~goto/feel/konogoro/
0546１３２人目の素数さん
2020/05/09(土) 17:23:13.89ID:QFayqr/m天性のものだ
0547１３２人目の素数さん
2020/05/10(日) 10:39:10.28ID:VyUV1dpe0548１３２人目の素数さん
2020/05/10(日) 14:58:31.61ID:he+CPLp2明治大学大学院で数学を専攻している人って、何になるんですか？
ちなみに城西大学数学科や城西大学大学院数学科を出た人って、どんな研究をするのですか。和算の歴史とか？
0549１３２人目の素数さん
2020/05/10(日) 15:33:55.42ID:ClP2bjIAゴミ教授のお世話
0550１３２人目の素数さん
2020/05/10(日) 15:51:21.48ID:iYEUSGve0551１３２人目の素数さん
2020/05/10(日) 15:59:46.62ID:/f8FG1EZttp://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など
PS 連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
0552１３２人目の素数さん
2020/05/10(日) 18:43:04.87ID:Scd6we+X0553１３２人目の素数さん
2020/05/10(日) 18:43:41.53ID:gom4he5Y灘→離散ね
室井さんの前の旦那も灘だね，
0554１３２人目の素数さん
2020/05/10(日) 19:24:26.13ID:Scd6we+X学歴マニアか？
0555１３２人目の素数さん
2020/05/10(日) 21:46:07.36ID:kLJXzeBm本当に恐ろしいことだと思う。
経歴だけなら日本で最強クラスやのに。
円光がバレたとき人生が崩れる感覚したと思う。まぁ安倍首相のおかげで結婚出来てよかったわ。ほんと首相には感謝しないといけんよ。
0556１３２人目の素数さん
2020/05/10(日) 22:39:28.47ID:9Pgo+bzo下手したら修士でも。数学関係者ならみな知っているが、ど素人の方でしょうか。
0557１３２人目の素数さん
2020/05/11(月) 09:38:06.27ID:u/SZcj1w0558１３２人目の素数さん
2020/05/11(月) 10:01:49.84ID:u/SZcj1w0559１３２人目の素数さん
2020/05/11(月) 15:07:10.58ID:FpidIy950560１３２人目の素数さん
2020/05/12(火) 18:10:36.31ID:B52q2TWW結婚して何の意味があるんだ？
0561１３２人目の素数さん
2020/05/12(火) 18:25:27.55ID:B52q2TWW東大の数学科あたりの話をしてるのかと思ったら明大やんけ
明大の学生が数学できないのは当たり前だろ（笑）
そのあたりの大学で「大学は学問の場である」だとかナイーブなことを言われてもな。
世間も明大生自身もみんな明大はただの就職予備校としか思ってないわけで
0562１３２人目の素数さん
2020/05/13(水) 15:18:01.90ID:amMseTLl>大学院博士後期課程からは2名の理学博士が誕生し，国立大学専任講師となり，溌剌と研究教育に従事している。
というんだから明治レベルでも優秀な院生はいるということだ。
東大生も所詮は受験秀才でしかないものが多いわけで。東大数学科生より優秀な東京理科大生は珍しくない。
0563１３２人目の素数さん
2020/05/14(木) 07:00:45.11ID:HGsllWD60564１３２人目の素数さん
2020/05/14(木) 09:03:33.22ID:TIWa/drv0565１３２人目の素数さん
2020/05/14(木) 18:57:26.72ID:xsLw5Rhxロンダなんかカスだろ
0566１３２人目の素数さん
2020/05/14(木) 18:58:08.75ID:xsLw5Rhx一生這い上がることは無い
0567１３２人目の素数さん
2020/05/14(木) 20:32:19.83ID:TIWa/drv0568１３２人目の素数さん
2020/05/14(木) 20:48:41.29ID:xyDK+/DC0569１３２人目の素数さん
2020/05/20(水) 12:47:48.47ID:obajZAtPhttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO06490500V20C16A8000000/
0570１３２人目の素数さん
2020/05/20(水) 14:50:23.65ID:YWqolfYoそのうち銀行は数学科卒ばかりになるかもな
ま、それがいいのか悪いのかは分らんけど
0571１３２人目の素数さん
2020/05/20(水) 15:24:47.44ID:POCrfCTH。韓国で約束をするということは、「ほかの特別な事情がなければ」という、
約束よりさらに重要な事情がある場合は相手を説得できるという無言の前提が入っている。
これに対し日本で約束をするというのは、
「人の力で統制不可能な天災地変でない限り」という、先約を最優先する前提がある。
0572１３２人目の素数さん
2020/05/21(木) 09:40:54.75ID:eGaD/0To0573１３２人目の素数さん
2020/05/21(木) 11:48:10.00ID:MrMDabsoアメリカでも高校までは大したこと教えてないけどね
入試難しくするのやめて、大学で振り落とすシステムにしたほうがいいね
あと、新卒一斉採用とかいう慣習もやめたほうがいいね
ほんとくだらないから
0574１３２人目の素数さん
2020/05/21(木) 12:33:08.05ID:ejxQxy+Bじゃあハーバードやスタンフォードに簡単に入れるかというと超難しいんだよな
0575１３２人目の素数さん
2020/05/21(木) 12:53:41.81ID:eGaD/0To0576１３２人目の素数さん
2020/05/21(木) 15:37:06.66ID:Cpe2aZqoそれは昔の文部大臣も言ってたが、簡単には行かない。
企業の年功序列制なんかも絡んでいて、なかなかそうはならない。
0577１３２人目の素数さん
2020/05/22(金) 21:39:23.82ID:zv7WGdfX日本の受験制度や米国の銃社会。
どうにかならないだろうか、と言われいた。
しかし、ますますひどくなっている。
いったん根付いたものはなかなかなくならない。
0578１３２人目の素数さん
2020/05/23(土) 09:30:05.93ID:he2NimY90579１３２人目の素数さん
2020/05/23(土) 17:36:23.35ID:cYYoEMLe0580１３２人目の素数さん
2020/05/23(土) 20:00:55.09ID:kFDuGleR海外の有名大学がアジア人を減点するのは「受験数学をやるような環境に生まれただけ」なのを評価しないという意図だが、これをアジア人差別と勘違いしている人がたまにいる
0581１３２人目の素数さん
2020/05/24(日) 02:35:57.34ID:CxdJxa8+そんなことは言われなくても知ってる。それを包含して言ってる
どちらにせよ「入るのはぜんぜん簡単じゃない」し
そのSAT以外の（学力以外の）判定要素がペーパーテストと比べて
理想的な学生像（がどのようなものかは別として）に則り選抜するために
ふさわしいものかどうかには議論の余地が大いにある
0582１３２人目の素数さん
2020/05/24(日) 10:08:59.36ID:2afCgDZj数学科にはいく予定がないとか言ってる。
https://twitter.com/nkswtr
https://infseries.com/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0583１３２人目の素数さん
2020/05/24(日) 13:54:57.36ID:98fLG5zCこいつ高校生なのか
楽しそうだな
0584１３２人目の素数さん
2020/05/24(日) 15:59:22.26ID:LxerQaEF0585１３２人目の素数さん
2020/05/25(月) 00:07:39.73ID:vobwo5UW0586１３２人目の素数さん
2020/05/25(月) 01:19:22.00ID:6igsU66s森重文以降日本から大数学者がいない時点で、それ以降の受験制度は数学から見れば意味をなしていない
0587１３２人目の素数さん
2020/05/25(月) 09:18:25.91ID:OoA989Ly数学科にはいかないほうがいい気がするが
もしかしたらハーディみたいな人が
こいつスゲェ、と言い出す可能性が
無きにしも非ず・・・
0588１３２人目の素数さん
2020/05/25(月) 09:21:33.73ID:OoA989Ly大学入試で測れるのは、理工系の技術者としての素養があるかどうかくらい
数学者としての最低限の能力があるかどうかは、大学院入試で測るんだろう
0589１３２人目の素数さん
2020/05/25(月) 12:35:43.00ID:zD67JBeA週刊ぺーぱくん ３月15日 第４０３号
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/499919
0590１３２人目の素数さん
2020/05/25(月) 12:37:56.25ID:zD67JBeA0591１３２人目の素数さん
2020/05/25(月) 13:07:48.19ID:zD67JBeA0592１３２人目の素数さん
2020/05/25(月) 13:12:36.86ID:zD67JBeA0593１３２人目の素数さん
2020/05/25(月) 13:54:44.85ID:8t64l53H優秀な数学者が出なくなったとしたら大学院以降の問題
0594１３２人目の素数さん
2020/05/27(水) 07:16:50.65ID:kHPwVxp7さぞ後悔しているだろうな
0595１３２人目の素数さん
2020/05/27(水) 07:33:38.85ID:kHPwVxp70596１３２人目の素数さん
2020/05/27(水) 07:35:33.71ID:PCKRIHAo0597１３２人目の素数さん
2020/05/27(水) 07:36:28.24ID:PCKRIHAo0598１３２人目の素数さん
2020/05/27(水) 15:45:27.77ID:7ZZXytRl逆に、数学科には文科理科何れからも進学可能だ。将来専門家になるのなら、東大入試突破位は唯の必要条件だな。りさんは、受験スステムに於ける単なるシンボルに過ぎないんだよ。
0599恥ずかしいので直しました
2020/05/27(水) 16:31:53.01ID:7ZZXytRl逆に、数学科には文科理科何れからも進学可能だ。将来専門家になるのなら、東大入試突破位は唯の必要条件だな。
りさんは、受験システムに於ける単なるシンボルに過ぎないんだよ。
0600１３２人目の素数さん
2020/05/27(水) 18:39:15.59ID:LCOWoG7U1位 中国
2位 米国
3位 インド
4位 ロシア
5位 ドイツ
6位 フランス
7位 イギリス
8位 イタリア
9位 イラン
10位 日本
ここ10年ぐらいで中国が急速に伸びてきたということだ。
日本は逆に衰退しているそうだ。
0601１３２人目の素数さん
2020/05/28(木) 07:39:53.34ID:xRvdZPft0602１３２人目の素数さん
2020/05/28(木) 09:47:41.24ID:6PlmIxr70603１３２人目の素数さん
2020/05/28(木) 09:51:16.75ID:kmo0h1l/そして抽象数学が理解できない人が育つという無限ループ
0604１３２人目の素数さん
2020/05/28(木) 11:02:23.63ID:bNMYEKgQ理III以外からの医学科進学はまあ「可能」だが、3000人のトップ10数名だ。
数学科への底点は理学部中でも低い方じゃ無いかな。でも、実験・卒論無しのお花畑。
0605601
2020/05/28(木) 11:06:09.85ID:xRvdZPft0606１３２人目の素数さん
2020/05/28(木) 11:22:55.65ID:bNMYEKgQ東大に入りさえすれば、数学科の行けますよってだけのお話。
0607１３２人目の素数さん
2020/05/28(木) 11:24:55.34ID:bNMYEKgQ0608１３２人目の素数さん
2020/05/28(木) 11:42:25.76ID:kmo0h1l/教科書に結果書いてあるじゃん
0609１３２人目の素数さん
2020/05/28(木) 13:13:08.06ID:yA1Ve3KI例えば現在の圏論の最先端なんてとんでもなく抽象的だが、圏論的対象もまた無限に抽象的になっていく事が可能だから永遠に完全把握する事は出来ないのではと思う
0610１３２人目の素数さん
2020/05/28(木) 19:09:32.76ID:SVvIUqOl受験で試されるのは事務処理力で、研究能力では無い。
皆さん、そこのギャップを知っている癖に、唯のネタ話してるだろw
0611１３２人目の素数さん
2020/05/28(木) 21:03:02.77ID:bVeX7KhY実務知識として何の物理学的対応物もなきゃ社会科学的な数理モデルにもなりやしない微分方程式の単に煩雑なだけ数3求積問題なんて医療に全然役に立たないがな。
0612１３２人目の素数さん
2020/05/28(木) 21:32:01.58ID:p33+VHdF数学の力なんてたかが知れてる
数学的に超複雑な数式も
現実の事物としてはまだ超単純なほうだ
0613１３２人目の素数さん
2020/05/28(木) 21:32:41.82ID:SVvIUqOl0614１３２人目の素数さん
2020/05/28(木) 21:37:00.12ID:p33+VHdF一律で実験なんかやらせるから東大は世界の一流になれない
学術の先端に立つために準備すべき学識が
ここ50年、30年、10年でどんどん増えてるのに
それをショートカットできるような制度を整えなくてどうすんの？
大学は卒業試験に合格すれば年限に関係なく卒業できるようにすべき
医者の資格は医学部と紐付けるのをやめて
国家試験に受かれば中卒でも医者として働けるようにすべき
0615１３２人目の素数さん
2020/05/28(木) 21:38:53.56ID:p33+VHdF数学で何かが解決できると思う方が視野が狭い
ひどいのになると数物クラスタが
哲学はデタラメだ～とか叩いたりする
数学や物理はデタラメではないかもしれないが
ほとんど何も解決できないという点では哲学とたいした違いはない
0616１３２人目の素数さん
2020/05/28(木) 23:36:32.47ID:bVeX7KhY0617１３２人目の素数さん
2020/05/29(金) 09:00:16.93ID:GPpym8Kuで同じチームだった人の話を読んだことがあ
る。その人は2回、国際数学オリンピックに出
場したそうだ。大学の数学は1、2年まで簡単だ
ったが、3年から急に難しくなり、かなり苦労
して良い成績をとったそうだ。それで自分は
フィールズ賞レベルの人間でないと悟り、
大学院には行かなかったそうだ。国際数学
オリンピックに2回出場しても、大学の数学は
易しくないということ。日本でも国際数学
オリンピック出場で、予備校教師、高校の先生
とかいるからな。
0618１３２人目の素数さん
2020/06/04(木) 04:59:11.26ID:0w69V7N7https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/247841
医療従事者への偏見・差別が深刻
https://www.fnn.jp/articles/-/45393
COVID-19が大学院生（いわゆる無給医）に与える影響
https://note.com/arakin_2019/n/n931d3431969e
2020年度国公立全50大学の医学部入試志願者倍率速報
前期日程の全体倍率は4.4倍から4.0倍に下降
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/727894/
そのうち医学部定員割れへ。
0619１３２人目の素数さん
2020/06/04(木) 14:47:01.32ID:4rksbXHH0620１３２人目の素数さん
2020/06/05(金) 04:59:36.62ID:nddnCU3yhttps://www.youtube.com/watch?v=7A05OamqCyc
0621１３２人目の素数さん
2020/06/11(木) 22:43:24.47ID:2Xtdco600622１３２人目の素数さん
2020/06/12(金) 08:50:30.45ID:0RbZBH9W稀にフィールズ賞も取れるだろうけど
大半は屍になるだろう
数学ってそういうもんだし
0623１３２人目の素数さん
2020/06/12(金) 10:47:39.68ID:XFOnVrmn物理と数学の区別ができないの？
0624１３２人目の素数さん
2020/06/12(金) 10:48:54.11ID:KyYiYRNq日本人がSAT受けたら理三じゃなくとも好成績だろう
0625１３２人目の素数さん
2020/06/12(金) 10:48:57.66ID:XFOnVrmnどのくらいの確率？
>理三勢が数学科に行けば
>稀にフィールズ賞も取れるだろうけど
0626１３２人目の素数さん
2020/06/12(金) 14:00:52.30ID:zDGn+BuW最高の学問が哲学
0627１３２人目の素数さん
2020/06/12(金) 14:02:44.81ID:zDGn+BuW日立の研究職なら良いね
0628１３２人目の素数さん
2020/06/12(金) 14:08:10.50ID:zDGn+BuW理科大、明治大には研究者の素質は無い
0629１３２人目の素数さん
2020/06/12(金) 14:25:09.20ID:laUeyjGG0630１３２人目の素数さん
2020/06/12(金) 14:33:25.70ID:kCDtKyjbその通りだ
そもそも日本の大学全てで近年大成果を残した研究者などいないからな
0631１３２人目の素数さん
2020/06/12(金) 14:41:00.03ID:kCDtKyjb反例としてあげられそうな、チャウ群などで有名なチャウも、大学はアメリカへ通っている
0632１３２人目の素数さん
2020/06/12(金) 16:01:30.03ID:zDGn+BuW望月新一さんがいる
0633１３２人目の素数さん
2020/06/12(金) 16:48:29.37ID:eos4Y8Jz正直言わせてもらえば早慶の理系学部卒より理科大卒の方が優秀だよ。
0634１３２人目の素数さん
2020/06/12(金) 17:04:17.84ID:GyE6uNBCなぜ？
0635１３２人目の素数さん
2020/06/12(金) 18:07:55.26ID:eos4Y8Jz0636１３２人目の素数さん
2020/06/12(金) 20:35:50.45ID:ebVJz4bg昔の話では？
0637１３２人目の素数さん
2020/06/12(金) 21:05:12.03ID:fN6+q0tF(ただ、当時は旧帝以外の国立が「二期校」と呼ばれ奇問難問を出しており決して楽ではなかった
余談だがあさま山荘事件の犯人が二期校であることにコンプレックスを持っていたことから、二期校を無くすため共通一次が導入された)
そして大学でも非常に出遅れたが、ひたすらに勉強して覚醒した
つまり、受験数学が出来るということは意味がなく、大学以降でどれだけ本当の数学を勉強したかのほうが圧倒的に大事
そして周知のとおり、日本の大学生、大学院生は勉強していない
0638１３２人目の素数さん
2020/06/12(金) 21:06:23.18ID:ebVJz4bg0639１３２人目の素数さん
2020/06/13(土) 07:09:42.41ID:k9/UEPHV医学生は勉強してるぞ
河野源とは医学部在学中に司法試験通った
0640１３２人目の素数さん
2020/06/13(土) 12:30:28.24ID:ntJFFQF0東工大卒と東京理科大卒が圧倒的に多い。
東工大大学院は東京理科大卒が多い。
0641１３２人目の素数さん
2020/06/13(土) 13:08:07.92ID:kJBtBlAT0642１３２人目の素数さん
2020/06/13(土) 14:31:59.68ID:k9/UEPHV0643１３２人目の素数さん
2020/06/13(土) 16:15:17.20ID:r7VaBBTEというより旧帝レベルの理系で学部卒止まりっていうのは内部生で有利な癖に理科大卒に蹴り出されたとてつもない低能無能なんだよ。
要するに。
0644１３２人目の素数さん
2020/06/13(土) 16:36:13.32ID:kJBtBlAT0645１３２人目の素数さん
2020/06/13(土) 16:41:29.96ID:KNPd/GUf0646１３２人目の素数さん
2020/06/13(土) 16:42:23.90ID:k9/UEPHV0647１３２人目の素数さん
2020/06/13(土) 20:50:42.71ID:r7VaBBTEまあ実質文系だよね。
0648１３２人目の素数さん
2020/06/14(日) 00:35:29.93ID:NnOfddMc数学科生は勉強してるぞ
勉強に意欲ない奴は
工学部のマイナーな学科とか行くから
0649１３２人目の素数さん
2020/06/14(日) 02:36:26.71ID:z+nZJqbS物理学者、生物学者はもっと多い。
下は数学者。
林実樹廣 北大名誉教授
大塚 富美子 茨城大准教授
吉原久夫 新潟大名誉教授
露峰茂明 三重大教授
池田薫 慶応教授
光道隆 慶応教授
前田吉昭 慶応教授
0650１３２人目の素数さん
2020/06/14(日) 09:14:01.68ID:ZHsXQRL40651１３２人目の素数さん
2020/06/14(日) 10:04:57.19ID:z+nZJqbS大学院は東大、東工大、京大、阪大、北大など全国の大学院に行ってる。
それでいいんじゃないの。
埼玉大と東京理科大は多くの学者を輩出している。
0652１３２人目の素数さん
2020/06/14(日) 11:30:41.20ID:LZ/5pkaJ> でも数学科の院て博士号取れなきゃ何の意味もないよね
博士号取れても意味ないけどね
0653１３２人目の素数さん
2020/06/14(日) 11:39:58.88ID:j9j0E4uDそうか？
ネットとか見てるとあんまりそんなイメージないが
0654１３２人目の素数さん
2020/06/14(日) 12:39:38.70ID:z+nZJqbS数学者にはなかなかなれない。
東大・京大出ても、ほとんどがなれない。
埼玉大で数学者になるとかすごいよ。
0655１３２人目の素数さん
2020/06/14(日) 12:42:26.96ID:Z4A6PYqj0656１３２人目の素数さん
2020/06/14(日) 13:56:46.49ID:z+nZJqbS0657１３２人目の素数さん
2020/06/14(日) 15:05:59.57ID:Z4A6PYqjないよ
何を馬鹿なことを
0658１３２人目の素数さん
2020/06/14(日) 15:35:00.03ID:z+nZJqbS何言ってるの。あんぽんたん。
0659１３２人目の素数さん
2020/06/14(日) 15:38:52.31ID:Z4A6PYqj無能あんぽんたん君、
博士とれればみんな数学者として生きていけるわけじゃないよ
勉強しようね白髪おじさん
0660１３２人目の素数さん
2020/06/14(日) 15:50:05.80ID:dni2ZW630661１３２人目の素数さん
2020/06/14(日) 15:59:39.69ID:8IPar30i0662１３２人目の素数さん
2020/06/14(日) 16:06:50.76ID:HeOFrWIv>>650で院行くことは前提にしてるし、数学者特に目指してないのに数学科の院に行くマイナーケースは例外として扱われてもおかしくない
0663１３２人目の素数さん
2020/06/14(日) 18:07:39.62ID:IJ/Y1Q5n0664１３２人目の素数さん
2020/06/16(火) 15:34:30.63ID:qADC4Mt4木瀬哲弥
https://i.imgur.com/HlPskO9.jpg
東大工学部卒業
身長184センチ
学生時代から芸能事務所に所属しモデルとして活動
現在は俳優
ミスター東大コンテストグランプリ
熊澤洸平
https://i.imgur.com/OCg6gI6.jpg
東京大学工学部電子情報工学科2年
ミスター東大コンテストファイナリスト
読モ
日本数学オリンピック本選出場
サッカー部、スノボサークル
0665１３２人目の素数さん
2020/06/16(火) 17:23:37.47ID:XtC8UmA+0666１３２人目の素数さん
2020/06/16(火) 19:15:46.51ID:jiXwkRUr0667１３２人目の素数さん
2020/06/16(火) 19:30:28.91ID:2+R3BLRD0668１３２人目の素数さん
2020/06/16(火) 19:48:20.32ID:jiXwkRUrありがとうございます
理由も知りたいです
0669１３２人目の素数さん
2020/06/16(火) 20:03:41.19ID:2+R3BLRDドリーニュはプロブレムソルバーで多くの問題を解いたが、革新を起こしてはいない
0670１３２人目の素数さん
2020/06/16(火) 20:15:06.46ID:jiXwkRUr教えていただきありがとうございます
グロタンディークは過去の数学者と比べても傑出していますか？
0671１３２人目の素数さん
2020/06/16(火) 20:17:30.09ID:2+R3BLRD過去の傑出している数学者と比較するのは難しい
少なくとも歴史の流れとしてガウス、ガロアなどと同様に書かれるべき数学者ではある
0672１３２人目の素数さん
2020/06/16(火) 21:05:02.31ID:JtPJyd6Nガチ天才はオイラーガウスリーマンあたりよね
この三強がグロタンディークと同時代に生きてたらグロタンディークから発想だけ貰ってグロタンディーク を置き去りにしてだいぶ先まで進めたただろう
0673１３２人目の素数さん
2020/06/16(火) 21:26:10.21ID:jiXwkRUrそんなに偉大な数学者だったんですね
教えていただきありがとうございます
0674１３２人目の素数さん
2020/06/16(火) 22:02:12.33ID:2+R3BLRDグロタンディークの影響を受けていない数学者なんているのかっていうレベルだからね
ただ高校数学までには出てこないから、凄さが見えてくるのがかなり勉強してからになる
0675１３２人目の素数さん
2020/06/16(火) 22:05:44.00ID:iw+LKWOUオカケツとか佐藤幹夫となぜ比較しない？。
0676１３２人目の素数さん
2020/06/16(火) 22:11:32.43ID:2+R3BLRDところがグロタンディークはEGA,SGAと1000ページ以上書いてギャップやミスが殆どないというのも如何に天才かが分かる
>>675
質問がグロタンディークとドリーニュだったから
0677１３２人目の素数さん
2020/06/16(火) 23:00:40.06ID:jiXwkRUr勉強になります。ありがとうございます
大理論ってどの分野ですか？
0678１３２人目の素数さん
2020/06/16(火) 23:03:56.25ID:2+R3BLRD望月氏の話に変わった？
数論幾何の特に遠アーベル幾何だと思うが
0679１３２人目の素数さん
2020/06/16(火) 23:15:31.66ID:jiXwkRUrはい
望月さんについてです
ABC予想証明は果たして正しいんでしょうか
ピーターショルツが批判してましたが
0680１３２人目の素数さん
2020/06/16(火) 23:18:08.86ID:2+R3BLRD正しくないというか、証明できてはいないという形で落ち着いてると思うよ
0681１３２人目の素数さん
2020/06/16(火) 23:41:28.68ID:jiXwkRUr教えていただきありがとうございます
グロタンディークがそんなに傑出した人物とは思わなかったので、大変勉強になりました
0682１３２人目の素数さん
2020/06/17(水) 13:46:04.23ID:tGGQ0+s4遠アーベル幾何の大理論とはどんな理論ですか？
0683１３２人目の素数さん
2020/06/17(水) 17:44:02.19ID:tGGQ0+s4数学史のなかで大理論を打ち立てた人物は誰がいますか？
0684１３２人目の素数さん
2020/06/18(木) 19:35:48.30ID:Qct2qkTW岡潔と佐藤幹夫とも比較してください
0685１３２人目の素数さん
2020/06/29(月) 08:53:55.97ID:pLxgzLOg良い服着て
良い女抱きたいから
0686１３２人目の素数さん
2020/06/30(火) 04:37:52.83ID:ujUIqCoe0687１３２人目の素数さん
2020/06/30(火) 07:20:02.98ID:Nkc1mnPO0688１３２人目の素数さん
2020/07/01(水) 11:03:50.82ID:cD5qiKI3その3人は別格だと思う
オイラーは数学の研究ネタを沢山残したし、
リーマンは幾何学の研究スタイルを残した
あとは地味にラグランジュ
この人は現代科学の思考スタイルの開祖
グロタンは久々の本格派だったとは思うけど、突き詰める所まではいかなかったのが残念
停滞したらのなら気分を変えて他の分野をやってみても良かったのでは？と思う
0689１３２人目の素数さん
2020/07/01(水) 11:06:57.42ID:yGHnOXuFいやガッツリ突き詰めとるやろ
他の分野って言うけど数論幾何、代数幾何、可換環論、数理論理学、圏論で成果残しとるからな？
0690１３２人目の素数さん
2020/07/01(水) 11:36:55.84ID:L8iUyS7O0691１３２人目の素数さん
2020/07/01(水) 12:47:38.67ID:xbtZblRT関数解析を忘れないで
0692１３２人目の素数さん
2020/07/01(水) 12:59:21.05ID:yGHnOXuFすまん抜けとった
こんなグロタンディークに他の分野でというのは中々きびしいんちゃうか
0693１３２人目の素数さん
2020/07/01(水) 17:01:11.91ID:2n7VNlfjでも・・・
☆数☆学☆専攻☆
じゃないじゃん～完～
0694１３２人目の素数さん
2020/07/01(水) 17:10:44.08ID:X0R01e1/医学部の男子学生の9億パーセントが
これに当てはまる
0695１３２人目の素数さん
2020/07/02(木) 15:30:21.10ID:84961ScS0696１３２人目の素数さん
2020/07/02(木) 17:22:24.54ID:kN3Yvc+X両者ともに、どっちが上かなんか我々凡人が語る資格はないほどの鬼才
0697１３２人目の素数さん
2020/07/02(木) 18:20:24.68ID:84961ScSどっちか選ばないといけないとしたらどっち？
0698１３２人目の素数さん
2020/07/02(木) 18:27:07.35ID:wDJ5uxMy0699１３２人目の素数さん
2020/07/03(金) 09:16:29.93ID:6HPC+MEaよいこはこんなところであそばないの
0700１３２人目の素数さん
2020/07/04(土) 21:26:48.77ID:Jm4WMwRa0701１３２人目の素数さん
2020/07/04(土) 23:24:16.81ID:LhRVANFUテレンスディーク
0702１３２人目の素数さん
2020/07/04(土) 23:30:12.80ID:Jm4WMwRa0703１３２人目の素数さん
2020/07/05(日) 01:30:19.20ID:MOK+2vHH弦理論とかやらせてみたかったね
後はアラケロフ幾何とかはやっても良さそう
0704１３２人目の素数さん
2020/07/05(日) 02:01:27.55ID:6LFxHrkD数学科の半数より医学部のほうがフォロワーの研究者に向いてる可能性は否定しないが、
実際にアイデア出せなかった時点で才能はないの。世界観を変えるアイデアがあるのに何で出さないの？
ないからだよ。数学の勉強はできても天才じゃない
0705１３２人目の素数さん
2020/07/05(日) 11:48:25.70ID:HnSiE8ju超弦理論はウィッテンという大天才がいるから、功績残せなさそう
0706１３２人目の素数さん
2020/07/05(日) 19:07:12.61ID:KxhiQsZYhttps://www.quantamagazine.org/james-maynard-solves-the-hardest-easy-math-problems-20200701/
0707１３２人目の素数さん
2020/07/05(日) 19:27:52.86ID:jfHkQ9Tkウイッテンは超対称経路積分のユーザーだからな
ボソンーフェルミオンや経路積分、ヤンーミルズの数学的理論を出せれば一発でウィッテンは超える
0708１３２人目の素数さん
2020/07/06(月) 01:30:46.89ID:Gt0tXXdiこう言うの見るにつけ、数学のガチ一流は本物の天才だと思い知らされる。ガウスとかもそうだが幼少期からすでに才能の一端を示してるし、受験などの訓練で伸びるような能力とは違う能力を生まれながらにして持ってるとしか思えない
0709１３２人目の素数さん
2020/07/06(月) 01:34:54.54ID:Gt0tXXdiまあこれだな。数学の才能が本当にある奴は数学の道に進む。彼らからしてみたら何故わざわざ数学以外をやるのか理解出来ないだろう
0710１３２人目の素数さん
2020/07/06(月) 01:56:27.84ID:s8I58AGk一番下の数段落が数学の話だね。
100万進数 → 5000進数
→ 12進数 （難しかった）
→ 10進数
順に証明して10進数まで辿り着けたのは分かった。
ごめん嘘です、高校数学までしか分からんちん。
0711１３２人目の素数さん
2020/07/06(月) 06:59:41.50ID:hgC/wL+O英語でよく分からん
どんなことが書いてあるの？
0712１３２人目の素数さん
2020/07/06(月) 11:02:59.81ID:s8I58AGkA Prime Game の章を
訳してまとめてくれたら
嬉しいなぁ…、と思いました。
0713１３２人目の素数さん
2020/07/06(月) 12:36:18.36ID:IZzBQ26u数年前、メイナード教授は7（または他に選択できる数字）を持たない素数が無限に存在することを証明した。
基数を1000,0000から始めて減らしていき10に到達するためにあらゆる種類の新しいアイディアを発明した。
こんなかんじかな？
0714１３２人目の素数さん
2020/07/06(月) 12:38:25.62ID:IZzBQ26u1,000,000だった
0715１３２人目の素数さん
2020/07/06(月) 19:31:54.97ID:ojB0OFyu0716１３２人目の素数さん
2020/07/07(火) 14:40:45.65ID:yoN7Yigo>proving that there are infinitely many primes that don’t have any 7s (or any other digit you might choose).
と書いてある
7sは数学論文ではそのまま「7たち」と訳されるんだろうけど生き物じゃないものに「たち」を使うのはモヤモヤするｗ
0717１３２人目の素数さん
2020/07/07(火) 14:46:23.57ID:oRdHyiw90718１３２人目の素数さん
2020/07/07(火) 15:00:54.40ID:yoN7Yigo達（たち）の意味 - goo国語辞書
ttps://dictionary.goo.ne.jp/word/%E9%81%94_%28%E3%81%9F%E3%81%A1%29/
>近ごろ「道具たち」のように物に「たち」を付けることがみられるが、これは正しい使い方とはいえない。
偉い数学の先生の書いたものがそうなっているのはその先生の脳内では数学的オブジェクトが人格を持って
うふふあははと輪になって踊っているのかもしれない
0719１３２人目の素数さん
2020/07/07(火) 17:22:38.42ID:g9uyEFRa下手にぼーっとしてると解いた問題の意味すらわからんわw
0720１３２人目の素数さん
2020/07/07(火) 17:53:20.74ID:6NFvEBJm数オリ出場した人でもアカポス崩れがいるので、理三が数学科に行っても変わらない
0721１３２人目の素数さん
2020/07/07(火) 22:59:38.49ID:FLvh6K53今まで国際数オリで世界一（同点一位含む）取った日本人は四人いるが、その全員が理一に進学してるしな。さらにそのうち全員が数学科に進んでいる
0722１３２人目の素数さん
2020/07/07(火) 23:06:45.21ID:Xu5e+WlF0723１３２人目の素数さん
2020/07/07(火) 23:23:43.49ID:FLvh6K53日本人世界一は最初が2005年で比較的最近（直近は2017）なことと、四人のうち少なくとも二人は数学科以降は情報系に行ってしまっているようだ。今のところ数学のアカポス取得者はいないみたいだな
0724１３２人目の素数さん
2020/07/07(火) 23:26:25.59ID:d42deEqp数学者で数オリの成果残したのって、例えばショルツは高校に受けさせられただけだし、テレンス・タオは12歳位の話だし、数オリに本腰入れてたわけではない
0725１３２人目の素数さん
2020/07/07(火) 23:36:13.72ID:FLvh6K53高校生の試験だからそりゃそうだが、最近はフィールズ受賞者の中でも数オリメダリストは増えてる印象あるがな。2018は四人中少なくとも二人メダリストだしな
0726１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 00:49:09.95ID:qBl5mTVQ反映されてると思うけどな
0727１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 02:11:19.74ID:a/v4XSkVドイツが第二次大戦後の凋落が激しい。
0728１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 02:28:44.73ID:RdrppZ92元々数オリは東欧での人材発掘が目的で世界に広まって発展途上国での人材発掘へ
数オリ金からフィールズ賞も欧米上位大学に奨学金付きで留学したケースが目立つ
フランスはグランゼコールがあるし数オリに出場してまで名を売る必要がない
日本も特に数オリに入れ込む必要はないんですよ
0729１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 04:39:59.58ID:BRKN8Ayeガウスにライプニッツにリーマンにカントル、天才ばっか
0730１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 07:51:41.64ID:yxtPx6kC特殊だからこそグロタンディークが大成功を収めたわけで、
海外では主流の(つまり、普通の数学である)ディオファントス幾何なんか抽象数学必須で逆に高校以下の数学は簡単なところだけ理解できればいい
0731１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 13:42:54.91ID:dLL/w2Jqピーターショルツがいるじゃん
0732１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 13:48:06.13ID:dLL/w2Jq前者は年収億で後者は年収500万ぐらいでいい
0733１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 13:52:13.44ID:8sR6Oq9v0734１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 14:08:19.34ID:dLL/w2Jqでも、質はアメリカの方が圧倒的に上
中国にスタンフォード大学、MIT、カルテックのような大学はあるかって話
0735１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 14:14:21.79ID:TEpIXC/Rhttps://www.excite.co.jp/news/article-amp/Recordchina_20200707016/
0736１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 15:01:02.45ID:BRKN8Ayeアメリカは今でも最先端行ってるから本当にすごい、建国からの歴史の短さが効いてるのかな
0737１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 15:02:09.03ID:RdrppZ92教育が独立してる米国でトランプも大学に手を出せなかったが
留学ビザは連邦政府の管轄なことに気づいた
まあ11月には落ちてるだろうから一時的だろうけどw
>>731
ショルツが通っていたギムナジウムは州を代表する理系強化の学校で
指導教官だったRapoportも同じギムナジウムの出身だね
0738１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 15:05:08.33ID:pmL3Y5I3お金が貰えるくらい？
0739１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 15:12:41.05ID:RdrppZ92その中から優秀な人材を引き止めるだけの金があるから成り立ってる
他方でウジャウジャいる雑魚留学生は大学の金ヅルになってる
だから「近年日本からアイビーに留学する学生が減っている」なんて
ポジショニングトークがさも大変なことにように語られるw
0740１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 15:30:59.32ID:WHbCADGPお金が落ちる
0741１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 17:18:32.67ID:dLL/w2Jq0742１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 17:21:02.95ID:pmL3Y5I30743１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 18:42:59.94ID:M4aUqWGBドリンフェルトもあり
篩についてはその前に下準備があったから、メイナードは何とも言えない
ショルツは天才だが一発当てたのがでかい。どんな天才でも博士論文で当てるのは難しい
0744１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 18:57:43.59ID:M4aUqWGBそれを超えるかはまだわからん
0745１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 19:26:16.11ID:yxtPx6kCまあ最強クラスがポンポンとは出てこないということか
0746１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 20:22:39.56ID:M4aUqWGBベイリンソン、ルーリーらなわけだからな
メイナードは保型表現と篩をやってれば文句なく異色の最高峰だった
コンヌも結局保型表現の非可換幾何学は上手くやれなかった。作用素代数をベースにして十分なのかも
未だによくわからない
0747１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 20:35:45.55ID:dLL/w2Jq0748１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 20:37:11.49ID:dLL/w2Jqｸﾞﾛﾀﾝﾃﾞｨーｸ亡き後、１番弟子のﾄﾞﾘーﾆｭが天才かと思った
0749１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 21:29:00.90ID:M4aUqWGB標準予想解いてないドリーニュはそれとは違うんじゃないかな
モチーフはまだまだ統一には到達しないからな。あと2～30年かかるんじゃないか
0750１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 22:18:13.93ID:dLL/w2Jq0751１３２人目の素数さん
2020/07/08(水) 23:03:47.37ID:mmytEwos0752１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 00:25:58.92ID:XXi2q+x5>>744
自分的にはある程度歳をとってからも仕事してる数学者を評価するのでコンヌとファルティングスかな
あとウイッテン
0753１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 00:33:27.39ID:kljtsYsj0754１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 00:33:46.33ID:XXi2q+x5まあ難問を解いた手法そのものが評価されて、フォロワーがいっぱいできればいいけど、現時点で解いただけで終わりだからね
>>751
ホッジ予想やテイト予想、ラング予想あたりはシンプルが故に難しいと思う
他の予想の解決手法を流用、改良してワンチャン狙うくらいしかないかと
2、3歩手前くらいまでは90年代に到達したけど、そこから停滞してしまった感じ
理論物理なんかもこの7年くらい停滞してるし、
シンプルな予想になればなるほど難しいな
理論物理に関してはあれだけの才能が集まって停滞してるから正直将来性無いと思う
中国勢が加わっても純粋数学、理論物理はブレイクスルーが無いからスレタイの件に関しては医学部に数学やらせても成果はほぼ無いと思う
0755１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 00:53:18.17ID:aMW5651o佐藤くらいのブレイクスルーがあって柏原くらいに
その後も論文書きまくっていたら
0756１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 06:15:06.03ID:9EcDR/47米国と中国の争いだが、中国の方が優勢。
しかし、中国は大学はまだ育ってない。歴史が浅いから。
人材の数では中国とインドが他を圧倒しているから、
将来的にはこの2国の争いになる。
0757１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 09:27:42.22ID:WGyAn/rb非代数幾何学的な量子空間の同定は2050年まで進展なくても不思議はないレベル
代数群よりも実解析的保型形式のほうが重要だし、ペンローズも確かそれroad to何とかに書いてたよw
0758１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 09:40:08.01ID:mZ0ZPlvIトップクラスの廣中、森は勿論凄いけど一番天才というわけではないしな
森より後の日本の数学者は微妙だし
0759１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 09:56:13.19ID:5yCf0DJaウィッテンもそうだし、この分野は天才が多いのかな
0760１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 11:59:37.38ID:z8F2jIku0761１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 12:01:04.21ID:5amnN7s8ラマヌジャンくらいか凄いのは
0762１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 12:21:41.98ID:aMW5651oこれからもまた天才中国人は出るだろ
ChernやYauクラスならたくさん出てきそうだが
0763１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 12:38:14.03ID:vrThwRnjというかネタが豊富なんだろ
>>760
ウイッテンが10点
コンツェビッチは6点くらい
>>761
中国インドは天才がいたらもう出てる筈
でも出てきて無いんだなーこれが
だから何千年スパンなら分からないけど
0764１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 12:47:33.83ID:mZ0ZPlvI0765１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 13:37:31.97ID:kljtsYsjスポーツの世界と違って数学者を育てる手法みたいなものもないし
0766１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 13:54:38.73ID:z8F2jIku他の数学者の点数も知りたい
0767１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 14:46:35.07ID:+6qXSTkS根拠も無くそれは酷いなw
数学理論としてはコンツェビッチが上に決まっている。ウィッテンは物理の手法で
不変量を「発見」したという印象が強い
数学に新たな問題を持ってきた感じだ
0768１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 14:57:41.68ID:5yCf0DJa数オリでも結果残してるし
0769１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 15:02:33.54ID:dtc62/dn0770１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 17:23:27.71ID:5yCf0DJa2遊ジョン・ウィラード・ミルナー
3二マキシム・コンツェビッチ
4中ピエール・ドリーニュ
5右ミハイル・グロモフ
6一アンドリュー・ワイルズ
7左アラン・コンヌ
8三ジョン・テイト
9投エドワード・ウィッテン
数学者で打線組んだらこうなったみたいだけど、修正点ある？
0771１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 17:28:42.71ID:SDZ+U5Y9Edward Witten (born August 26, 1951) is an American theoretical physicist and the Charles Simonyi Professor in the School of Natural Sciences at the Institute for Advanced Study.[4]
とあってmathematicianだとは書いてないんだが
0772１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 18:09:41.12ID:5amnN7s80773１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 18:39:45.05ID:Juw3i5nxこのレベルの数学者の能力を5chで云々言えると考えるのがそもそもおこがましいよ
0774１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 19:11:48.07ID:+6qXSTkS「主に解析と組合せが絡む分野で他人のビッグアイデアを使って最大限テクニカルな結果を出せる精密頭脳」
が正しい評価じゃないの
0775１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 20:03:44.92ID:5yCf0DJaそう聞くと天才というより秀才だな
774さんは誰が天才だと思う？
0776１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 20:39:09.51ID:XXi2q+x5>> 数学に新たな問題を持ってきた感じだ
これだけでも凄く無いか？
SW理論、幾何学的ラングランズ予想、バッファとの共同研究とか皆んなに飯のタネ与えてる
コンツェビッチはフォロワーが少ないというかほぼいない時点でペレルマンとかワイルズと同格かちょい上
ウィッテンなんて絶好調時のワイルズ、ペレルマンが20年くらい続いてる感じ
若手が仕事したらすぐ一般化してマウント取るのも上手い
褒めてるつもりだよw
0777１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 20:43:37.63ID:XXi2q+x5それは無いわw
多分数学者受けしたフィールズメダリストって02年の数論幾何学の2人まで
それ以降の受賞者はそれなりに凄いけど、同時期にウィッテン、中島啓、ネクラソフ辺りがフィールズ賞級の仕事してるから影が薄い
0778１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 20:49:14.63ID:XXi2q+x5ファルティングスがいない
後地味だけどドナルドソンも入れて欲しい
この人はフィールズ賞受賞後もマメに仕事してるから今でも最先端の数学論文を書ける
グロモフ、テイト、アティヤはある時期までは凄かったけどそれ以降はほとんど数学界に寄与していない
0779１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 20:51:14.92ID:XXi2q+x5数学者からあれだけ引用されてれば数学者でいいでしょ
フィールズ賞まで貰ってる訳だし
0780１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 20:58:53.24ID:aMW5651o2006の
Tao, Perelman, Okounkov, Werner
が数学者受けしないということはないと思う
日本が弱い分野の受賞が増えたのはある
0781１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 21:00:05.51ID:kljtsYsj0782１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 21:01:23.43ID:kljtsYsj日本人って今後フィールズ賞とれるの？
0783１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 21:14:51.92ID:+6qXSTkS>>776
そりゃコンヌとコンツェビッチだよ。基準は単純に新しい統一のための枠組み案を構造として出してるかどうか
でもタオとかペレルマンは別種の意味では天才。前もどっかに書いたけど、グリーンータオの定理は
タオがいなかったら2～30年は出なかった可能性もあるし、ハンドリング範囲が広い。秀才かつ天才
ウィッテンとコンツェビッチには結構相補的な部分があるし、コンツェビッチは斬新過ぎてついていけないから
フォロワーが少ないだけって部分もあるでしょ
あとはさっき言った統一力という理由からドリンフェルト
天才というより賢者w枠としては本橋。今の数論が弱い部分を補完する知見があるから
さすがに年長なこともあるが、ある意味射程はタオやメイナードより深い
0784１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 21:19:01.56ID:XXi2q+x5Tao, この人に関しては語るのが難しいな保留
Perelman, ワイルズと一緒で頭は凄くいいけど1発屋で終わる可能性大
というかフィールズ賞ってその傾向があるから、
貰ってない方が大物になるという皮肉w
Okounkov, Werner
正直言ってフィールズ賞に値しない
てか最近のフィールズ賞は定員の4人にあげようという方針だから貰えた人達
2002年の2人のみのストイックさがもはや無い
だからこれ以降の受賞者ってイマイチトレンドを作れてない
ドナルドソン、ファルティングス、ウィッテンあたりの理論は同ジャンルの人達は皆んな勉強したし、その土台の上にどんどん理論やモデルを作っていった
まあヴィラーニみたいにフランスの応用数学の伝統を細く長く繋いでる場合もあるがね
0785１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 21:25:31.83ID:XXi2q+x5>> コンツェビッチは斬新過ぎてついていけないから
フォロワーが少ないだけって部分もあるでしょ
逆にウィッテンの発想というかやり方は取り入れやすいという点で革命的とも言える
ニュートンやアインシュタインは凄いけど、現代ではこの2人のやり方では無くライプニッツやディラック流でやるからね
扱いやすい、分かり易い、取り入れ易い、ブラシュアップし易いってのは数学や物理では重要
0786１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 21:29:04.01ID:5yCf0DJa教えてくれてありがとう
広中、森がフィールズ賞受賞してそれ以降日本人の受賞者いなかったから日本って人材が枯渇したと思ったんだけど優秀な人物がいるんだね
0787１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 21:35:12.67ID:mZ0ZPlvIここで名前が上がってる数学者もかなり分野が偏ってるよね
0788１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 21:41:30.10ID:mZ0ZPlvIフィールズ賞とかアーベル賞の審査員はやっぱりよく見てるし、貰えない人は貰えない理由があるわけだわな
0789１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 21:55:34.96ID:odlj4S0Aこの2人は物理のやり方を示してくれたし、ウィッテンなんかは頭の良い理論物科学者が数学の世界に染まるきっかけすら作った
タオはデデキント系として評価はするけど、皆んなを夢中にさせたり、皆んなが皆んな勉強してフォロワーを増やした訳ではない
グロタンあたりは本当の意味で天才かつ、後続の数学者が全員フォロワーというか影響を受けざるを得なかった最後の人だと思う
今世紀中にこんな人出るのかな？
0790１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 22:16:58.88ID:odlj4S0A94年からは研究集会とかで受賞した理論の勉強はするけれども、その理論をもとに論文が書けた、書いたかと言われると微妙
むしろ受賞者以外の人がトレンドを作り、みんなその波に乗っかったという感じ
90年代はみんな手探りだったけど、まだ1発があったロマンがある時代
00年代からいよいよ難しい問題、予想は解けそうに無いと感じだした時代
10年代は終わりの始まり
もはやメジャーが無く、王道路線が停滞
純粋数学や数理物理なんかやって無いでITやAIで金儲けしようぜって時代
0791１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 22:54:15.65ID:+6qXSTkSいや、それは難しいよ。ある程度明確に大きな形にならないとそういう賞は貰えないから
着眼点が良いとかビジョンが良いのも大切だし、そういう人が皆ビッグリザルトを出せるわけではない
後者のタイプの才能を認めるのはなかなか難しいけど、花開いたものが全てじゃないよ
0792１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 22:56:34.08ID:SDZ+U5Y9花が咲かなかったら無駄なのでは？
0793１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 23:01:23.21ID:XXi2q+x5この2人は数理物理や数論幾何の中興の祖、いや新しい開祖と言ってもいいレベルなのに
数学が最近停滞したり、小粒なのはこの2人みたいな人が現れないからと言っても過言では無い
0794１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 23:02:33.78ID:XXi2q+x5この2人は数理物理や数論幾何の中興の祖、いや新しい開祖と言ってもいいレベルなのに
数学が最近停滞したり、小粒なのはこの2人みたいな人が現れないからと言っても過言では無い
0795１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 23:20:36.32ID:W8ugOzSk数学において他の数学者に影響を与える能力は別ものだからね
よく天才議論とかで前者があげられるけど、
前者だけだと数学が伝播しないからあまり意味がない
後者がいてこそ学問となる
0796１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 23:21:24.05ID:+6qXSTkSそういう意味じゃない。個人を超えてって意味だよ
LaumonやBerkovichはフィールズ賞貰わなかったがBaoやScholzeは貰ったとかそういうこと
0797１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 23:26:39.79ID:SDZ+U5Y9例は分からないけど、個人を超えなかったというのはその程度の天才だったということじゃないの
0798１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 23:31:43.75ID:XXi2q+x5キレンやフリードマンみたいな感じ
ああそう言えば貰ったよね、で今は何してるの？
って聞かれて微妙な仕事or引退状態という
0799１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 23:33:47.30ID:SDZ+U5Y90800１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 23:40:11.68ID:XXi2q+x5>>797
まあタイミングとか時代の評価とかもあるからね
日本でも森さんより川又さんの方が有望視されてて、実際に森さん受賞後も川又さんの方が頑張って後世に影響を与えた
けど賞に関しては極少モデルの重要な四つの結果のうち川又さんは一つ、森さんは二つ貢献したから森さんがフィールズ賞受賞
0801１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 23:49:47.13ID:XXi2q+x5グロタンはフィールズ賞貰って当然の人
リストを見て意外とまでは言わないけど、貰ってたことに気づかされる類の人達ってのはいる
コーエンとかは珍しいから覚えてるけど、
ベイカーやトンプソンあたりは地味だから忘れてたw
フリードマンもドナルドソンと同時受賞だけど、
ドナルドソンの研究が完全に上位互換な上に、
後に皆んな飛びついて研究しまくったから完全に蚊帳の外
0802１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 23:54:22.95ID:SDZ+U5Y9森の方が優秀だったのでフィールズ賞を貰ったという至極当然の話のように思える
川又の方が後世に影響を与えたというのは？
0803１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 23:55:12.56ID:+6qXSTkSキレンとかはでも影響力かなりでかいんだから別にいいじゃんw
0804１３２人目の素数さん
2020/07/09(木) 23:58:44.53ID:+6qXSTkS難しい問題ほど遠視力とか独創性と細部の完成の間にタイムラグがあるのは普通なんだから
その程度とかいう話ではない。タイミングの問題
0805１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 00:09:00.21ID:aoeP66QYロジックは出来てないけどアイデアは唯一無二というのは現代数学では評価されないと思うが
実際IUTは殆どの人に見放されている
0806１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 00:20:20.13ID:+3TFvWsk川又さんは自分の名前がついた消滅定理の他に高次元極小モデル、標準環有限生成予想にも切り込んで特殊な条件での例も作った
特に標準環有限生成予想はこの後解決され、解決した数学者はフィールズ賞を貰ってる
森さんはフィールズ賞受賞後は鳴かず飛ばず
というか川又さんの方が明確なビジョンを持って問題に取り組んでたから、高次元化や有限生成予想とかも視野に入れて研究してた
森さんは上手く合流して、大事な箇所は証明したけど、その後のビジョンは無かった
0807１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 00:30:43.08ID:+3TFvWskIUTはトンデモ
ただグロタンの標準予想とか川又さんの標準環有限生成予想とかは大きな目標としては良いと思う
目標の立て方を間違うと貴重な時間を浪費するけど、立て方が正しいと面白い数学ネタに出会うからね
こういう能力はフィールズ賞では測れない
0808１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 00:30:49.03ID:pSV0rfOUトンプソンはあの時代性を反映しているから後から見た人はわからん
2chのスレと同じで10年前の流行りのスレも今見るとつまらんと言うだけで
当時は重要に思われていた
>>793
Fさんが今後その種のライフワーク賞をもらう可能性は低いと思われる
0809１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 00:44:51.08ID:aoeP66QYきちんと成果を出した人はフィールズ賞を貰ったけどビジョンだけ、例だけの人は貰えませんって極々当たり前の話だと思うが
勿論それが全く無駄とは言わないが、大事な箇所を証明できる方が重要でしょ
0810１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 03:07:26.42ID:U1PoOrup0811１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 07:32:18.67ID:+3TFvWskいやそういうことじゃ無いよ
極小モデルに関しては貢献した森、川又、ロシア人の3人がいる
フィールズ賞を貰えなかった2人の方がその後も活躍して高次元化や本来の目標である有限生成予想の解決に貢献してる
というか弟子も育てて、弟子がフィールズ賞貰ってるしね
3次元に関しては森さんが最後のピースを埋めたけど、極小モデル全般に関しては他の2人の方が
打ち筋が良いし、何より最終目標まで到達するレールをきちんと敷いてる
>> 大事な箇所を証明できる方が重要でしょ
それはそうだが、正直誰が最後のワンピース埋めてもおかしくなかった
3人とも才能あったし、実は研究自体主要結果は5年で出揃ってすぐに解決した
問題はその後の高次元化や最終目標である有限生成予想の解決
これらは凄く難しかったから森さん受賞後に15年もかかってる
0812１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 07:40:35.11ID:+3TFvWsk値すると思うよ
でもフィールズ賞を上中下に分けたら
小平さんは間違いなく上だけど、広中さん森さんは下だと思う
本当に予想を解決しただけ、しかも新しい理論とか斬新な方法を考案した訳じゃない
まあ解決してスッキリしたから他の人がその問題に囚われないで済む、余計な時間や手間をかけないで済むというのが彼らの功績
だから逆に言えばこの2人は自分達の功績を使ってバリバリ数学をしようとかアレやコレもやってみようとかは無い
フィールズ賞受賞者でその後鳴かず飛ばずの人達ってこのパターン多いね
だからこそ小平さんが受賞後にも大きな仕事ができたことを誇りにしてる
0813１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 09:06:54.72ID:aoeP66QY森はクリティカルな活躍が出来たけどその他は小粒な活躍を継続できただけだったというだけの話でしょ
弟子が活躍したというのに至っては教育者として優れてたというだけでフィールズ賞の評価項目でも何でもない
ワイルズだってFLTを示すまでの道はラングランズとかフライとリベットとかいるが、結局その人たちは最後のピースを埋められなかったわけで
0814１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 09:17:07.00ID:ReWvT5tq>>ビジョンだけ、例だけの人
そんなこと書いてないだろw
もともとは川又、シュクロフが重要な結果を出して、これは行けそうってことで森が合流
3次元固有の問題を森が解決して受賞
森がいなくても川又なら1、2年時間をやればできたと思う
ただ川又、シュクロフにとっては3次元モデルは通過点に過ぎなかったし、良くも悪くも次元固有の問題を解くのには特化してなかった
森は秀才タイプで数コンとかに投稿してるタイプだから問題が限定された時こそ力を発揮して粘り強く解く
それに広中の特異点解消定理と違い、森理論が引用されることはなく、川又の消滅定理の方が応用範囲が広い
0815１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 09:26:53.79ID:ReWvT5tqフィールズ賞をやるということなら森でいいけど、もらった本人よりももらえなかった方が大活躍って例だよ
>> その他は小粒な活躍を継続できただけ
全然小粒で無いぞw
四つの重要な成果に関しては合計100点として
川又40点
シュクロフ30点
森20点
と３つまでは出揃ってて90点とほぼほぼ解けてた
最後のピースである10点を森がやったので、森が受賞って感じ
同時期の川又、シュクロフがいなければそもそも3次元極小モデルに森が正統的に挑戦していたかどうかも怪しい
そして川又、シュクロフの仕事は極小モデルだけにとどまらず応用性が凄く高い
代数幾何や数論幾何で森の仕事を使わない人も結構いるだろうけど、川又の消滅定理なんてほぼ全員使ったり勉強したりしたことあると思う
0816１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 09:30:58.02ID:aoeP66QY川又なら森がいなくても未来で解いてただろう、とか
未来から見たら結果的には森の仕事はそこまで応用されてない、とか
可能性の話は評価できないだろ
その時点でのアウトプットが全て
0817１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 09:48:19.24ID:aoeP66QYそういう意味ならフライ15点、ラングランズ10点タンネル10点、リベット20点とかでワイルズ5点くらいだろうよ
でも15点に必要な労力と5点に必要な労力が全く違う
でなければそもそもワイルズが証明するための道を引いた人たちが自分で証明できたはず
誰も埋められなかった最後のピースを埋められるからこそ「天才」なんだよ
正直川又の成果を学んだことがない
というか上で上がってる人で(グロタンディークなどの有名所を除いて)知っているのはカッツのp進モジュラー形式の一般化くらいだが、こういったアイデアから生まれた概念は研究対象として非常に重要だけど、そもそもそれが本当に数学の研究において有益かというのはそれなりのアウトプットがなければ分からない
やはり東アジアだと結果じゃなくて過程を重視する国が多いから、森より川又の方が～みたいな意見が出てくるのかね
0818１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 09:49:54.95ID:ReWvT5tq弟子の件については控えめに書いてるだけで、
高次元化についてはシュクロフがほとんどやってしまった
年齢制限があるから貰えないけどシュクロフの貢献度はすごく高い
>>816
当時の雰囲気としては森が最後の10点を埋めなくても極小モデルからフィールズ賞受賞者は出ただろうし、その時は川又
幸運なことに森が最後の10点までこぎつけたので、なら森君かなということで森が受賞
貢献度配分見て貰えば分かるけど、この3人は絶妙に拮抗してて誰にあげるか悩ましい
近年でもオコニコフが受賞した時なんかはネクラソフや中島の方が相応しかった
まあ年齢とかの関係上あげる訳にはいかなかったけど
0819１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 09:56:59.36ID:ReWvT5tq>> 誰も埋められなかった最後のピースを埋められるからこそ「天才」なんだよ
いや森は天才では無いよw
森とオコニコフの時はリアルタイムで競争してたから他の人の貢献度は馬鹿にできない
ノーベル賞みたいに極小モデルや分配関数という業績にあげるなら共同受賞で貰えただろうし、川又や中島はその時の筆頭受賞者
フィールズ賞は性質上そういう訳にもいかないから、一発屋とかその後全然たいした仕事をしない人が受賞できる
良いか悪いかは考えものだけどね
0820１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 10:14:45.89ID:ReWvT5tqいや皆んな独自の研究テーマを持ってるだから他の難問にチャレンジしてる可能性もあるだろ
まあワイルズは凄いと思うけど
分配関数に関するネクラソフ予想は各陣営ともに予想解決に目標を定めてたけど、
極小モデルに関しては川又、シュクロフは3次元とか関係なく、本人達が最終的に解決に貢献する有限生成予想を目標に研究してた
3次元に関しては飯高プログラムという攻略方法が考案されてて、名前がついてるが故に知られてた
森は3次元ならワンチャンあるかもと思って成功した訳だが、本来の高次元化とかには全く貢献してない
このことをどう評価するかだな
やはり名前がついた予想というのは受けがいいってことだな
0821１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 10:47:05.92ID:OXmDYCP9フィールズ賞の推薦に書きやすい業績だしね
でも今から、いや当時も、考えてみればSW理論みたいにそもそも川又シュクロフ理論なんだから
川又シュクロフ理論みたいな名前がついていれば別のifはあったかも
というか川又、シュクロフは最終解決まで貢献したのは凄い
グロタンとかみたいに途中で離脱するパターンも多いのに
あと個人的には川又さんは怖くて苦手、森さんは普通のおっさんで話し易い
0822１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 11:49:01.12ID:U1PoOrup100点の数学者って誰がいる？
コンツェビッチとドリーニュは何点？
0823１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 12:25:54.20ID:0CQM8opP0824１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 12:28:37.22ID:ReWvT5tqこの100点は貢献度の割合だからな
ただフィールズ賞受賞者はその理論や功績のに関して90パーセント以上の貢献度の人は結構いる
ちなみに10で満点でグロタンを10点、ウィッテンとファルティングスを9点とするとコンツェビッチは6点、ドリーニュは6点
0825１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 12:37:44.16ID:ReWvT5tqウィッテンはもう少し数学っぽい表現、定義や定理を明記、してくれれば満点、多分意地でもしないんだろうけどw
ファルティングスはフォロワーというか別の研究者がやった結果を自分も出来るよと一般化してマウントとってくるのが良い
この手のタイプでより完璧な形で明示してくる数学者ってガウス先生くらいなもの
コンツェビッチとドリーニュは直接のフォロワーが少ない、他の同ジャンルの研究に後乗りしてこない
とか物足りない点があるから6点
基本的に数学者の仕事って難解だし、解釈するのが難しかったりするから本人や周りが上手く解釈や説明できない時点で不利
皆んなに知られてこその数学だからね
0826１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 14:12:33.18ID:U1PoOrupウィッテンって物理学だけは無くて数学でも一流なんだね
超弦理論のM理論で有名
0827１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 14:41:12.89ID:U1PoOrup他の数学者の点数も知りたい
0828１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 16:19:14.74ID:ipfDdJFaあくまで主観なんだからはっきり評価理由を書かないと意味がない
0829１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 17:10:14.85ID:ReWvT5tq主観でしか評価できないだろ
一応理由は825に書いてある
そしてウィッテンとかが顕著だけど、論文の引用数もさることながら印刷してまでチェックされてる数学者は良い数学者
タオとかコンツェビッチは論文を印刷して、しっかり読み込んで論文書こうと思ってる人は少ないだろ
だから引用数も伸びないし、皆んなの話題にもならない
0830１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 17:14:17.34ID:U1PoOrupコンヌは何点？
0831１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 17:50:35.61ID:U1PoOrupマイケル・アティヤ
ジョン・ウィラード・ミルナー
ミハイル・グロモフ
アンドリュー・ワイルズ
ジョン・テイト
は何点？
0832１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 17:52:03.96ID:ipfDdJFa数学社会学的な基準なわけだな
数学的波及と思想両方ならウィッテンとコンツェビッチは両方9、コンツェビッチは10に近いくらいだと
個人的には思うけどな
operadによるミラー対称性、ポアソン量子化、非可換モチーフとか当面なかなか評価しきれない
未来数学が多すぎる。難しくてなかなか理解できない
ウィッテンは楕円コホモロジーがなかったら8でもいいと思うくらいだがこれははでかい原石だからな
0833１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 22:31:05.30ID:hzavWmG3Kontsevich-Zagier予想、どーらい圏による非可換代数幾何などもある
補足で
operadによるミラー対称性ではなくて
operadを使ったポアソン多様体の変形量子化です
0834１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 23:12:33.45ID:U1PoOrupグレゴリー・ペレルマン
マイケル・アティヤ
ジョン・ウィラード・ミルナー
ミハイル・グロモフ
アンドリュー・ワイルズ
ジョン・テイト
コンツェビッチ
ファルティングス
ウィッテン
ドリーニュ
グロタンディーク
ピーターショルツ
テレンスタオ
0835１３２人目の素数さん
2020/07/10(金) 23:15:48.19ID:ipfDdJFaていうか、コンツェビッチのビジョンではその辺は相互に関連してるからまあ、operadを使って量子化や
A∞、ミラー対称性を理解してくって意味合いで書いた
ただそういう理論はまだまだLurieの理論とかと一緒になって発展してくものだから全然途上だわな
0836１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 08:38:33.70ID:T6m3SdADコンツェビッチはたいしたことないだろ
ミラー対称性、ポアソン量子化、非可換モチーフ
とかは本人途中で投げっぱなしやん
やはり構想して自らある程度解くとかまで持っていかないと
アラケロフ幾何だってアラケロフさんが発端だけど、ほぼほぼファルティングスが道具まで作って一応完成させてるやん
ウィッテンやヴァッハあたりは自らも本気で解きにいってて、一応それなりの重要例とかを構成してる所が凄い
0837１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 08:42:09.78ID:T6m3SdAD5グレゴリー・ペレルマン
6マイケル・アティヤ
5ジョン・ウィラード・ミルナー
5ミハイル・グロモフ
6アンドリュー・ワイルズ
5ジョン・テイト
6コンツェビッチ
9ファルティングス
9ウィッテン
6ドリーニュ
10グロタンディーク
5ピーターショルツ
5テレンスタオ
基本的にフィールズレベルは最低5点はある
そしてフォロワーもフィールズ賞受賞やミレニアム予想クラスを解いたとかならプラス1点みたいな感じで加点する
0838１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 08:51:05.72ID:T6m3SdADウィッテン、ファルティングスの2人は同ジャンルの人達がこの人の論文を読むことが最先端、読んで理解できれば最先端について行けてる、そして引用することで論文が書ける
ってクラスなのでやはり別格
ウィッテンなんかはプレプリントサーバーにアップされると素粒子理論や数理物理の研究室のプリンターがフル稼働してインクと紙の消費が凄いことになると言われてる
研究室のメンバーと学生皆んなが印刷して読むからね
この2人以外で研究室のほぼ全員が印刷してまで論文を読みたがる数学者って今はいないだろ
0839１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 10:36:37.62ID:n8NwvAnbありがとう
ミレニアム懸賞問題を解いたペレルマンでも5点なんだね
純粋数学って深遠な分野なんだなぁ
0840１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 10:38:08.14ID:ayi/ZIie0841１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 10:58:12.79ID:T6m3SdAD5点とるだけで立派だからな
問題はその後どれだけ活躍できる、仕事できるができるか
ちなみに出てきてない数学者や物理学者では
コンヌ8
ドナルドソン7
中島啓6
ネクラソフ4
ヴァッハ5
0842１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 14:10:15.78ID:4+vl7bxqええ服着て
ええ女抱きたいから
医学科に進学するんやで
公然の秘密だけど
0843１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 14:18:32.10ID:VGCbTMYM今何やってんの？
雑居ビルで町医者？
0844１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 14:28:54.94ID:4+vl7bxq0845１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 14:34:58.13ID:LgPW03hd学者の質落ちとるから、誰かからヘッドハンティングしてもらって世界のどこへでも移住できるようにしておかないと
日本の学者も有能な人はアメリカに引っ張られた
しかも金持ちに
スマホができてから世界的に学生が勉強しなくなってるから今の40代が80くらいになったら若い奴の数学レベルの低さに呆れると思うよ
0846１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 15:25:44.46ID:n8NwvAnb望月新一さんは何点になる？
0847１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 15:48:31.13ID:6s0k39nzいや革命ゴッコ世代の方がバカだよ
0848１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 15:52:40.11ID:2NV3o2wKこの後の世代って大学に入る前からインターネット中毒で本をあまり読まなくなった
数学は前回のフィールズメダリスト達くらいが本をよく読む最後の世代
これ以降は本自体読まないから学問全般先細りすると思う
0849１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 15:53:45.60ID:n8NwvAnb0850１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 16:04:34.77ID:n8NwvAnb日本の数学界層が薄くなってるもんね
有名なのは立川裕二さんくらいか
0851１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 16:05:05.66ID:U6ULA+2f0852１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 16:06:36.57ID:o5PuvrJy日本のネットだと解析系の話題が出ない
世界的には立派な人も多いがここでのランキングでも名前が出ない
で「解析はクソ、馬鹿でも研究できる」というだけで世界を見てない
俺が見るところ解析はクズ、アホでも研究できる分野なのに
0853１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 17:02:42.03ID:n8NwvAnb解析系で世界的に有名な学者ってだれ？
0854１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 17:17:36.93ID:6s0k39nzもっと具体的に内容が伴ったレスで解析系についての啓発活動してみてよ。
0855１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 17:59:40.74ID:P6GDvlVY投げっぱなしというか先細り気味ってのはまあ認める。単純に本人にとっても難しいんだろうなw
でもウィッテンはウィッテンで本来攻めたいはずの非摂動YMにはあまり手が出ないし、経路積分の
数学的(微分幾何学的)意味自体もTQFTやGWに関連してコンツェビッチの理論が助けになってるが
肝心なとこはわかってないからな
0856１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 18:04:47.61ID:T6m3SdAD7小平邦彦
5広中平佑
5森重文
>>852
最近はフィールズ賞でも1枠あるだろ
そもそもミレニアム問題の中で解析と計算機科学が一問づつしか無いんだから、その程度の扱い
やはり有名予想があると人が集まる
研究予算取りやすい
まあ難し過ぎたら逆に離れていくんだろうけど
0857１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 18:05:11.62ID:P6GDvlVYでもぶっちゃけ非可換幾何、数論幾何は頂点でしょw
天才に研究してほしい分野を考えたらそれしかない
0858１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 18:11:18.16ID:T6m3SdADコンツェビッチに対して自分は辛口だけど、
実は自分の初期の研究はミラー対称性なんだよ
だからこの分野からどんどん人がいなくなって、深谷さんも離れて優秀な才能が興味を持ってくれなくなったのを間近で見てる
ウィッテンはアイディアを出して皆んなを釣り上げる釣り師としては超優秀
論文書けるからテニュアもとれる
数学者って工学者やITエンジニアと違いほぼ大学でしか生息できないから大学に在籍できるかどうかは超重要
あとコンツェビッチはコミュ症なので話を引き出すのが大変
ドナルドソンは紳士かつ丁寧だから色々話せる
0859１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 18:11:33.00ID:T6m3SdADコンツェビッチに対して自分は辛口だけど、
実は自分の初期の研究はミラー対称性なんだよ
だからこの分野からどんどん人がいなくなって、深谷さんも離れて優秀な才能が興味を持ってくれなくなったのを間近で見てる
ウィッテンはアイディアを出して皆んなを釣り上げる釣り師としては超優秀
論文書けるからテニュアもとれる
数学者って工学者やITエンジニアと違いほぼ大学でしか生息できないから大学に在籍できるかどうかは超重要
あとコンツェビッチはコミュ症なので話を引き出すのが大変
ドナルドソンは紳士かつ丁寧だから色々話せる
0860１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 18:17:28.15ID:AKdHKIucいや、俺はそうは思わないし、数論幾何で見ても上がってる数学者は狭いでしょ
0861１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 18:18:03.01ID:T6m3SdAD数論幾何、代数幾何、数理物理は統一理論、一般化、高次元化とか目指す先があるし、それらができれば今までの有名定理とかが系として導出できる
故に研究者として惹かれるし、研究のしがいがある
0862１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 18:20:31.64ID:T6m3SdADファルティングスのやったディオフォントス幾何の予想とかはシンプルかつ数学の初期の問題の抽象化となってる
高度化して最初の問題に帰着させてる時点で狭い広いとか関係ないと思う
0863１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 18:36:48.80ID:o5PuvrJy0864１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 18:47:32.28ID:O29SZyXKもね なんせ旺文社模試偏差値80だから
0865１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 18:48:06.91ID:AKdHKIuc最初の問題に帰着させてるから狭い広い関係ない
ということの意味が良く分からんのだが
どういうこと？
0866１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 19:03:14.91ID:Uyrg6Ad6で、同じ口でグロタンディークをヨイショしてるのを見ると呆れるどころか害悪、数学に関わらないで欲しいとすら思うわ
グロタンディークは解析に精通というかそもそも初期は解析(関数解析)の人だしスキームひとつ取ってもその源泉は解析にあるし、大きく代数幾何という分野で見ても複素の(解析の使える)場合が特に面白かったりするのに
0867１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 20:12:39.58ID:T6m3SdADモーデル予想とかもそうだけど、小学生でも疑問に思う曲線上の整数点の個数とかからスタートしてひたすら問題を抽象化、曲線解析の道具を整備、幾何学像の変更とかを経て高度に抽象化した問題を解くってのは数学の初期衝動としては自然なのでは？
これを数論幾何というジャンル名をつけて呼んでるだけ
>>866
ならグロタンとかウィッテンが解析分野でバリバリ仕事しないのは何故だ？
というか解析の重要な部分、体積関数の評価とか、なら数論幾何でも使うからそこそこ使えれば良いってことじゃ無いの？
むしろ数理物理みたいに数論幾何の研究の方が解析研究の面白い所をダイレクトに使ってるくらいだし
0868１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 20:13:54.36ID:P6GDvlVYコンツェビッチのビジョンは前に書いた通り、Lurie周辺の仕事が進むとまた変わってくるから
出しっぱなしでもいいんじゃないのとは思う。ミラー対称性もまだまだこれから数論幾何などに結び付く
兆候を感じるし
>>866
少なくとも「数論解析幾何」ってのはまだまだ未解決だからグロタンディークが全てなんてことは
当然ありえない、数論に限っても。グロタンディークは保型表現にも興味があったようだが、代数群の
理論ならグロタンディークもコンヌらの今の数学者もあまり見通しは変わらなかった気がするし
解析を軽視というより、むしろ解析的にそういうものを理解する理論が乏しい
0869１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 20:15:26.93ID:AKdHKIuc他の営みも全て自然というか、不自然だったら誰もやらないだろ
そういった様々なジャンルの中で数論幾何があり、他があり、というだけの話
数論幾何とか関係なくジャンルの一つに絞っていることが狭いという話
0870１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 20:40:28.61ID:T6m3SdAD他のジャンルからの刺激が大きいということ
数理物理なんて数学者が手も足も出ない不変量や交点数の計算を仕組みは分からないけどとりあえずできた、出てきたと素粒子物理学者が言い出すとかw
数論幾何だってグロタンやファルティングスが自分の力量で扱える範囲の解析を導入して発展させてる
他のジャンルの方がここの部分はこうなって欲しい、物理学的にこうならないとおかしいと思ってやるものだから、ある意味結果を想定してる
この想定した結果が当のジャンルの数学者にとっては意外だったりするからな
数理物理が無茶苦茶発展したのは素粒子物理の人達が結果だけを大量に提示してくれたから
数学科の授業で苦戦するというか、数学能力の見極め？足切り？となるのが代数学
数学科の教員が担当したい科目No. 1でもある、アメリカでね
なので解析軽視というより世界的にも代数学の人気が高過ぎるんだよ
そもそも数学科に進みたいって学生は代数学目当ても多いだろうし
解析を専攻したいなら工学部行くでしょ
0871１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 20:54:54.19ID:n8NwvAnbカブリIPMUは物理学者だけでなくて、数学者もいるし純粋数学と素粒子学は学際の関係になってるよね
ペレルマンは物理学の手法で問題を解決したし
0872１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 21:10:15.90ID:T6m3SdADあと解析関連でNS問題に関して思うのが、ミレニアム問題の問題設定の仕方はかなり不味いよね
他の非線形方程式にも応用が効くように本当は非線型方程式の解の構成方法を問題にしないといけない
なぜなら、NSだけに通用する抜け道があった場合にその分野は全然活気づかないよね
ポアンカレ予想みたいに解ければオッケー、その分野の後続研究なんて知らんってスタンスなのかもしれないけど
0873１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 22:22:17.48ID:/KGwEx+v0874１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 22:47:57.75ID:P6GDvlVY非可換数論幾何だと、作用素代数と保型表現が中心になってくるけど、
仮にその辺の理論がきっちり統一されてもNSを理解できる感じがあまりしないよね
深谷先生が、代数解析でそういうのを解明したと言われても私は信じないって書いてるけど
NSもYMもやれるコスパのよい統一理論なんてあるのかなって問題がある。数論だとモチーフが
わかったらBSDもホッジもリーマンも一気に解けるかもって夢があるけど、解析はよくわからない
0875１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 22:55:30.70ID:T6m3SdADほーん、そうだったか
でも日本でもアメリカでも学部では代数学が人気だしな
そして、これを言うと一部の人を怒らせるかもしれんが、代数系で通用しない人達が解析とか他に流れてるってのはあると思う
物理でも素粒子理論に優秀な奴らが集まって他の分野、特に実験系は成績が悪い人達が進む
数学も優秀な奴らが進むジャンルや研究室が決まってて、そうでもない連中が他の研究室にお世話になる
そう言った意味では優秀で無い人の受け皿のジャンルや研究室はどうしても人数が多くなる
物理なんて半分以上の研究室が実験系だけど、これは学生の学力を正しく反映してると思う
大学の勉強ってやはり難しい、特に学部レベルでも3、4年の勉強って合う合わない、できるできないの差が激しくなる
0876１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 23:37:27.62ID:/KGwEx+v日米最大人気分野が何なのかを知ってるわけですな。
0877１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 23:41:05.06ID:n8NwvAnbファルティングスの凄いところってどんなところ？
0878１３２人目の素数さん
2020/07/11(土) 23:58:11.97ID:T6m3SdADあくまで学部の科目だろ
人気だからと言って研究者の人数が多い訳では無い
相対性理論や量子力学に憧れて物理学科に入っても修士課程で素粒子理論を専攻できるのは5%だけ
数学だって代数幾何が好きでも数論幾何や代数幾何を専攻できるとは限らない
あとアメリカの大学は教える科目を教員が立候補できるから人気不人気がはっきりする
ちなみにガロア理論が断トツの1番人気だそうだ、次点が可換環論
人気がないというか誰も立候補しないのが微積分
0879１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 00:00:50.10ID:DlR9fMT50880１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 00:07:41.04ID:gxu8V390そして相対性理論の成績が凄く良いにも関わらず、他の研究室に行く人はいない、皆んな素粒子理論の研究室に入る
てな訳で人気と研究者の人数は関係ない
人気だと優秀な人が集まりやすいってだけ
0881１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 00:12:42.38ID:DlR9fMT50882１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 00:19:52.18ID:TCaaIYcoスキーム、数論幾何学、代数幾何学
0883１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 00:40:33.65ID:m08e2ge8分科会の個数に応じてか授業の半分くらいは解析だった。数論だの微分方程式だの確率解析だのは、四年生になってからの選択だった。そして一番賢い人は数論に行くイメージだったが、解析にも応用数学(まあ、確率解析を指す感じかな)にも優秀な人はいた。
5chの書き込みは代数幾何やら数論幾何やらに偏ってるなあ。スターが綺羅星の如くいてはるのは間違いないだろうけど、日本人だと、佐藤幹夫やら伊藤清やらの名前はあんまり出てこない。ちょっと不思議。
0884１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 00:52:53.96ID:TCaaIYco0885１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 05:10:45.10ID:AEhajKSP>>884
だからって数論のラングランズ対応周辺が狭い世界の話ってことにはならんと思うよ
解析と代数のゼータ関数における双対性ってのは数学そのものの広大な謎にも関わるからね
で、グロタンディークを超えるにはこの双対性の謎を解明するしかないし、それは単なる代数幾何、
数論代数幾何の範疇には留まらないだろう。ラングランズ予想というと代数群の表現論の話ということに
なってるが、双対性の起源の話まで遡るとそれで済むはずがない
そこまで考えるとグロタンディークや最近のLurieやショルツでも不十分なレベルになってくる
0886１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 08:33:47.76ID:gxu8V390>> 代数幾何やら数論幾何
やはり有名予想や統一予想みたいのがあるから話をしやすい
研究者同士でもどうやったら解けるか、あの研究は使えそうかとか話のネタになるし
それとヴィラーニの自伝の日本語版のあとがきに書かれてるけど、とある外国の物理卒で今は応用数学の教授になってる人が自分に才能があれば純粋数学をやりたかったと口にしたって書いてある
同じく応用数学を研究してる訳者がかける言葉が見つからなかったとも書いてる
やはり応用数学をやってる人でも純粋数学に憧れがあるし、コンヌみたいに数論幾何学をやれて嬉しいと本音を言ってしまう人までいる
0887１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 09:25:56.88ID:TCaaIYco0888１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 11:04:08.60ID:AOqbBbIl物理学者ならホーキング、南部さんの本
数学者なら加藤さんの本
とか読んで大学の専攻とか決めた人多いんじゃないか？
だから素粒子、宇宙物理、数論に専攻したがる人が多い
逆に解析とか確率は有名な一般向けの本ってあったけ？
ハーツホンの日本語版の出版目的は数学科卒の中高の先生、背伸びしたい高校生、他分野他学部の研究者向け
趣味で数学を勉強してみたい人向けに代数幾何学の教科書を日本語翻訳してるから代数幾何学は需要があるんだと思う
0889１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 11:06:43.88ID:DlR9fMT5いやそうは思わないな
例えば圏論や確率論などに全く影響を与えないまま解かれるということは十二分に考えられる
お前が勉強した範囲より数学は遥かに広い
0890１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 12:44:50.98ID:mZIL+yCm俺はちょっと精神病んでて
深谷賢治が源平魔塔電の「神は死んだ悪魔は去った」と被ってたり
中島啓が自殺した零士とかナムコ版メガテン2のA.NAKAJIMAと被ってたり
の怨念系関係妄想から入るお勉強スタイルだったな
0891１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 13:17:51.29ID:gxu8V390これはある
素粒子信仰や代数信仰も元を辿れば湯川、小平、高木らの優秀な研究者が出たって所にある
そして数学や物理好きは彼らの本や翻訳に触れることが多いからね
ハーツホンは取り敢えずこれ読めれば最低限の知識がつくって意味で指標となる
0892１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 16:07:20.62ID:TCaaIYcoとても面白いです
0893１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 18:41:41.27ID:eI6046fh0894１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 19:11:48.66ID:T32r4a9i自分は一切内容には触れてないのに何でそんな上から目線なんだ？？
圏論に影響を与える、の意味がわからないわ。むしろ数学から影響を受けて圏論が拡張されているのを
知らない人間の発言だからな。数学が基礎論としての圏論に影響を与える前に圏論は自己拡張していってる
数学が広い広くない以前にその分野が深い構造として難問解決に影響しなかったらそれまでの分野ってこと
あと、佐藤幹夫の名前がないとか言ってたけどラングランズ対応にも関係してるの知らないだけじゃん
文句があるなら統一理論に役立ちそうな分野の具体例、根拠を挙げてみ
0895１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 19:14:42.79ID:ImeNxien0896１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 19:46:33.39ID:iAZLJT4X上から目線に見えたなら謝る
ただほぼ全ての数学徒は狭い分野の数学しかやらないし出来ないからお前もそうだというだけ
それ以外の主張に関しては意味が良くわからない
俺は佐藤幹夫が入ってないとは全くレスしてないので、おそらく別の人と混同している
自分はただラングランズ対応周辺が狭い世界の話ってことにはならんとは思わないというだけ
相対的には広いかもしれないがやはり数学の中で見ても5割も影響を与えない(だろう)という意味で狭い
0897１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 19:47:24.95ID:TCaaIYcoファルティングスのエピソードも知りたいです
0898１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 20:31:40.75ID:TCaaIYco超弦理論でよく知られてるけど
0899１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 20:35:26.53ID:TCaaIYcoもっと聞きたい
0900１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 20:57:15.93ID:DNOG3XSm0901１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 20:58:01.40ID:gxu8V390弦理論というより量子場の経路積分を使った不変量の構成が1番有名じゃ無いか？
これで数学上難しかった不変量の具体的計算が色々できるようになった
0902１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 21:40:42.26ID:T32r4a9iそういう「世界観」に立っているというなら言い方に納得はした
だが数学の世界という見方なのか、「実在」という見方なのかでそれは感覚が違ってくるだろう
例えば確率論とか圏論っていうものをもし物理と関連付けて考えるなら、ラングランズのような枠組みと
無関係とは到底思われない。Green-Tao理論は確率論を使ってるが、ベースには代数幾何と調和解析がある
構造には階層性があって、その中で量子空間とか素数のようなものが具体的な物理世界の数理に無関係とは
なかなか考えがたい
無限次元の確率解析に計量を入れて研究できる機械学習はどうか？明らかに物理と密接な歴史的関係がある
計算量ではWeil予想に由来する代数幾何のアプローチが一番有力なアプローチと見なされている
「実在」がもし単純な深層構造上の現象総体だとしたら、という意味では非可換幾何学や数論幾何、特に
素数分布のような問題が根底にあっても不思議ではない。そういう世界観を持ってる数学者は少なくないはず
0903１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 21:50:25.94ID:T32r4a9i言語進化のモデルに熱核を用いたりとか、挙げ句の果てにニューラルネットワークにホモトピー代数を
用いたりとか、本来の研究分野を情報科学に割とダイレクトに使ってる感じだよね
Voevodskyも含め、グロタンディーク的な数学をある種の統一理論と考えて使ってくっていうのは
数学というより実在に対する一つのスタンスとしてあるってことなんじゃない？どこまで行けるかはともかく
0904１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 21:52:29.98ID:gxu8V390素数分布のような問題が根底にあっても不思議ではない。
プラトン主義やね
コンヌとかはこの思想
自分もそう
深淵？深遠？な何かが数学の根っこにあって、そこから全ての数学的現象が発生しており、説明できる
其処へのアプローチ方法として非可換幾何学や数論幾何が有望視されてると
意外と人間の直観って馬鹿に出来ないから数学の解明って非可換幾何学や数論幾何にヒントがあると思う
深リーマン予想とかもそうだけど、数学って中途半端な抽象化や問題設定より、さらに深く切り込んで抽象度や問題の難易度を上げた方が見通しが立って逆に意味がはっきりとしてくる
0905１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 22:32:05.35ID:iAZLJT4X確率論や圏論とラングランズ周りは物理を通して関連づくだろうとか、機械学習は物理と歴史的関係がある(数学的関係があるだろう)とか、すべて自分がそういうスタンスですよという話じゃん
現状の研究を見て、圏論や確率論、グラフ理論や組み合わせ理論等々数論幾何と離れてる分野がラングランズ周りに絡んでくると考えるのはちょっと主観が入り過ぎじゃないの
0906１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 22:35:08.99ID:iAZLJT4X人間の直感は侮れないが過信もできず、IUTも直感的には正しいとかいう主張を加藤とかがしていたよね
0907１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 22:39:20.35ID:b/moOs1T0908１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 22:40:46.86ID:mZIL+yCm0909１３２人目の素数さん
2020/07/12(日) 23:06:14.31ID:TCaaIYco0910１３２人目の素数さん
2020/07/13(月) 12:42:32.83ID:0MduAraXIUTって失敗なの？
0911１３２人目の素数さん
2020/07/13(月) 14:19:45.86ID:4GfTUIcL理解者は全然増えないし、さらに一応理解者という人たちも実際にはCor 3.12の証明をすることができない状態だから、おおよそ発展は見込めないという意味でも失敗だし、
3.12の証明ができていないにも関わらずCorとしてアクセプトしたのも失敗
人間の感覚という話が上にあったけど、ショルツの感覚ではIUTのラベルみたいな概念は不要で、ラベルを取り除くとモノドロミーがなんたらかんたらで成立しないと見ていて、IUTは自然な概念と感じている人々と対立している、というのも人間の直感は過信できないという例
0912１３２人目の素数さん
2020/07/13(月) 14:36:42.65ID:Jz7VnWquいや誰もIUTを直観で正しいと思ってないでしょ
むしろ直観的に不自然だと思ったから誰も後乗りしてこない訳で
ヴェイユが言ってるように何が良い定理とかと説明するのは難しいが、良い定理というのは一目見ればすぐに分かる
あくまでこれイケるという直観が数学研究の核
0913１３２人目の素数さん
2020/07/13(月) 14:38:04.58ID:4GfTUIcL望月や加藤はIUTが自然な概念と感じているらしいが
0914１３２人目の素数さん
2020/07/13(月) 16:00:53.42ID:RAcUcZq7IUT期待してただけにショック
加藤文元さんが解説本書いてたりしてたのに
0915１３２人目の素数さん
2020/07/13(月) 17:22:42.03ID:RAcUcZq7東工大の教授だから賢いんだろうけど
0916１３２人目の素数さん
2020/07/13(月) 20:30:33.24ID:uS2gAOXZIUTがacceptされても苦しい状況は続いている
0917１３２人目の素数さん
2020/07/13(月) 20:33:13.15ID:5cdwVORb「確率論」とかいうワードはちょいでかすぎ。ただ、ゲージ理論的なものと統計力学的なものの関係は
十分わかってないだけで実解析のスケール変換を通じて繋がってないといけない
あと、組合せ論・圏論とゼータ関数は関係ありすぎてそれだけで本になるレベルだわ
例えばリーマン多様体のセルバーグゼータ関数の類似みたいな理論がグラフにある
グラフは直観的には多様体を潰して出てくる空間とも見なせるし、ベクトルや行列に変換できるから
固有値の理論として類似を作れるわけね
特にモノイドのグラフを作ってそのゼータ関数を考えたりできる
機械学習も、論文にははっきり書いてないけどそもそもMarcolliらがシーガル理論を使ってきた理由の典型は
ボルツマンマシンなのね。それは古典平衡状態に対応するけど、ちょうどコンヌらが研究してるのは
その量子版とか整数論版な上、コンヌらの理論ではゼータ関数が統計力学の理論になってるわけ
機械学習の分野でも学習過程をゼータ関数や統計力学で捉えるのは普通に重要な考えだから
そういうのが色々あるわけよ
0918１３２人目の素数さん
2020/07/13(月) 20:38:30.20ID:Uabr5CNE言い方がちょっと悪かった
>>889で書いたとおりラングランズ周りが解決しても影響がないかもしれないだろうということ
例えば圏論は関係あるかないかでいえば勿論あるが、圏論という分野からみれば数論幾何が使っているのはほぼ末端であって、圏論の発展がないまま解決することは大いにありえる
0919１３２人目の素数さん
2020/07/13(月) 21:15:51.45ID:uS2gAOXZ研究は日本が遅れてる感じ
日本の秀才に多い学部の時にさっさとハーツホーン読んじゃうような学生は
確率論とか見過ごしてしまうから教育も悪いんだろうね
0920１３２人目の素数さん
2020/07/13(月) 22:33:35.70ID:JzEdPFu9モッチーはともかく文元は理解してないだろw
理解してたら本人が前に出版したリッジッド幾何本みたいな本格的な本や論文書くだろ
0921１３２人目の素数さん
2020/07/13(月) 23:42:48.30ID:JzEdPFu9>> 確率論的な考えや組合せ論的な手法を取り入れて幾何なり数論に応用していくタイプ
まあ、これも一過性の流行かもしれんしな
スメイルやフェファーマンの研究なんかもその後は持続しなかったしな
それに国民性とか嗜好からして純粋数学が好きなんだから、それを突き詰めた方がいいと思う
0922１３２人目の素数さん
2020/07/14(火) 08:15:01.46ID:xjqPAaAM0923１３２人目の素数さん
2020/07/14(火) 08:21:36.41ID:wn5aSuyz0924１３２人目の素数さん
2020/07/14(火) 11:25:29.88ID:th74qk/hウィッテンかな
ファルティングスも凄いけど、気難しいから何考えてるのか分からない
ウィッテンは恐ろしくまともな人間で話題も豊富
0925１３２人目の素数さん
2020/07/14(火) 11:36:46.17ID:xjqPAaAMありがとうございます
二人を知ってるんですね
仕事の功績もウィッテンの方が上ですか？
0926１３２人目の素数さん
2020/07/14(火) 12:11:58.81ID:ifnRogsc0927１３２人目の素数さん
2020/07/14(火) 13:35:41.12ID:6uGrMKqq0928１３２人目の素数さん
2020/07/14(火) 16:14:52.01ID:xjqPAaAM0929１３２人目の素数さん
2020/07/14(火) 16:37:51.82ID:ndsCh/l60930１３２人目の素数さん
2020/07/15(水) 00:25:45.83ID:pVQPYj7B0931１３２人目の素数さん
2020/07/15(水) 17:43:59.97ID:K5fe0FK/いや具体的には名前出せないけど、最先端の圏論が数論幾何で具体的に応用できるってだけで
もう十分だろ。何で論理学としての圏論に影響する必要がある？
実在論の一種としての数論幾何や数理物理に更に情報科学の主要理論に最先端の圏論が影響する
それだけで十分事件だし、加えてDAGだって大分圏論を拡張してきたじゃん
0932１３２人目の素数さん
2020/07/15(水) 17:47:23.95ID:K5fe0FK/あとDAGにしても勿論動機付けが圏論を拡張したわけで、これについては作用素代数とかにも言える
一見何に使えるかよくわからん代数的な圏論が一番生きるのは数論幾何と関連する数論物理だと思うけどね
0933１３２人目の素数さん
2020/07/15(水) 17:52:54.20ID:4z7vBjWsなんで実在論とか出てきたのかよく分からないけど、
十分だからこそもう圏論に影響を与えないままラングランズ対応周りが解かれる可能性が高く、そういう意味でラングランズ対応周りは広くないよねという話な
0934１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 11:52:57.29ID:5jr6LfN00935１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 12:48:23.52ID:wPsYWVw0その中で解けたら一番功績になるのってどれですか？
0936１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 14:05:06.58ID:OGRlUBof横からだけど、
圏論に影響を与えることがそんなに重要か？
むしろ圏論はツールで数学としては数論や数理物理、物理の統一理論の方が重要では？
0937１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 14:16:14.46ID:rNTuDAjM元々ラングランズ対応周りは広くないという主張で、重要かどうかは論点ではない
数学は物理や工学のツールという人もいるかもしれんが、ワイルズも「FLTが示せれば物理学の解明に繋がるだろうな」と思って示したわけではないだろ
0938１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 18:46:52.25ID:lIVRS+dZそれは絶対屁理屈w
反論のための反論になってるんじゃないか。基本的な構造がわかったらそれ以上の圏論は必要ない
計算も論理も代数も幾何学もどんどん取り込まれていく。何でそういう中で必要性もわからん
影響力を論じる必要がある？
0939１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 18:53:57.38ID:lIVRS+dZそういう見方をしたらラングランズ対応、ゲージ理論やそれに対応するだろうK理論は基本的なものになる
少なくとも今の数学ではそう見えるということ
0940１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 18:58:57.27ID:A92BazSV>>889という主張が乗るちゃぶ台を「影響力を論じる必要はない」と今更ひっくり返すほうが反論のための反論というか、反論できなくなったので根本からひっくり返しますというように見える
>>885でのラングランズ対応周りの話が狭いってことにはならないと考えることは数学に対する了見が狭い、という事実はちゃぶ台をひっくり返しても変わらないのだが
0941１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 19:44:35.96ID:lIVRS+dZいや、「それが数学に対する了見の狭さ」であることの理由をあんたは全く示してないぞ？
あんたが言う広い数学って何？その数学の存在意義は？この辺を一切説明せずに他人の反論を頭ごなしに
否定する論法はせこいんじゃないか？
0942１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 19:47:35.47ID:lIVRS+dZ明らかに意識してる解説になってる
まさにbaseを重視した認識だよね
0943１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 19:53:30.38ID:A92BazSV絡まないと思われる数学の分野はいくらでもある
それを知らないということが了見が狭いということだよ
0944１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 19:58:38.63ID:A92BazSVその記事を見てみたが、誰が書いたのか分からないけどもきちんと丁寧に、
ラングランズプログラムやK理論を述べる項目の前で「大仰でない規模では(中略)統一的な枠組みがあるかどうかを問題にすることができる」と「大仰でない」ことが記載されているじゃないか
0945１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 20:12:37.84ID:lIVRS+dZ全然強い論拠になってないでしょ。>>917だってあえて組合せ論との関係は一部にしか触れてないし、
(特に組合せ幾何学や代数的組合せ論)
確率論ってのは現実をベースにしているから幾何学や基礎になる構造、統計力学とよく関係して発達してきた
確率論に実在論は不可欠だから実在の話をしたわけで
あと、その大仰ではないってのは慎重な書き方をしているだけあって、それ以上でも以下でもないかと
慎重になるべきだ、と言うならわかるが、baseとしてのこうした理論の射程を見切るような反論は
今んとこ出ていない
0946１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 20:15:19.49ID:lIVRS+dZできてしまうからな
要するに慎重になれ、という反論ならわかるんだよ。了見云々は違うんじゃないのってこと
0947１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 20:18:33.05ID:A92BazSV＞確率論ってのは現実をベースにしているから幾何学や基礎になる構造、統計力学とよく関係して発達してきた
確率論に実在論は不可欠だから実在の話をしたわけで
確率論がベースにしているのはコルモゴロフの確率公理でしょ
モチベーションとして現実の事象を捉えるということはもちろんあるが、ラングランズ対応と深く関わるという論拠にならない
0948１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 20:20:28.67ID:A92BazSVだから>>905でかかわらないと思われると書いてる
その反論はまんま、今の状況を見てラングランズ対応の射程が確率論だの圏論だのを含めるなんて見切れるのか？という反論になる
0949１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 20:22:11.61ID:A92BazSV0950１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 20:24:46.12ID:lIVRS+dZ「もっと大仰でない規模では」って君の誤読よ？
これって範囲を狭めて見た場合にも、と言う意味で言ってる
「全ての主題」という最初の表現を見なよ
0951１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 20:34:23.10ID:A92BazSV全くもってその通りだが
つまり俺が書いているのは「俺がラングランズ対応周りが狭いとする根拠」ではなく、「お前がラングランズ対応周りが広いとする根拠」として持ち出した記事が「根拠になっていない」という話だよ
これを前者だと勘違いしているから誤読に見える
0952１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 20:43:59.63ID:A92BazSV「大仰でない」と書かれているから「狭い」と論じているわけではない
おそらくここを勘違いしている
0953１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 20:46:13.47ID:Jy4cZyYkセクシー数学大勝利！
0954１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 21:47:41.99ID:lIVRS+dZw さすがに頑固すぎだわ。関連性の広さは凄まじいぞ？
まあ統一理論を志向する数学者は少なからずいるし、そういう連中のビジョンは色々繋がってくる
コンヌやウィッテン、グロタンディークなど
それで十分
>>952
にしても、繰り返すが壮大な統一理論の候補をこの記事は挙げているわけで、その中で
範囲を狭めて事例を見ても統一可能性が認識されるという例示の話をしているだけ
従って統一理論の可能性にはかなりポジティブに書かれた記事だよ
俺はこれを見て影響されたわけではないけどな。たまたまそういう考えをする数学者がある程度いるってことだ
0955１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 22:16:50.36ID:A92BazSVグロタンディークは別に統一理論なんてビジョン持ってないけど
0956１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 22:20:36.41ID:A92BazSV完全に論理の飛躍 主観で論じすぎ
0957１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 22:47:46.91ID:lIVRS+dZ数論の理論も基本的にほとんど全てゼータ関数が関わっている
例の記事の項目リストを見てもわかるように、今の数学で統一理論というとこういう所が候補に挙がる
この枠組み自体が改良されるから、後はNSなどの現象論を何処まで取り込めるかってところじゃないか？
0958１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 22:50:01.02ID:A92BazSV繋がってるとする論拠は
現実で繋がってるから？
0959１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 23:14:58.24ID:Bx/lv08K数論とか素粒子は各々の統一理論を目指せばいいかと
あと弦理論でよく言われてる等価原理に相当する指導原理が分からない、見つけられない問題みたいに
数学も実は指導原理が見つかってない
これをどうするかってことはコンヌ、ウィッテンも気にはしてるが手を出していない
0960１３２人目の素数さん
2020/07/16(木) 23:40:37.70ID:Jy4cZyYk双対性のリンクで極小と極大を繋げたり
バルクとエッジを対応させたりだろ。
0961１３２人目の素数さん
2020/07/17(金) 04:24:00.68ID:dUph5Pquコンヌ、ウィッテン以外に天才と言えば誰ですか？
0962１３２人目の素数さん
2020/07/17(金) 09:43:36.87ID:nJdFdVkyhttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200717-00074114-gendaibiz-soci
私が大学をみて日本と日本人の未来に「絶望」した「シンプルな理由」
森重文がフィールズ賞を受賞した時は、日本での実績で受賞した初めての日本人と言われた。その後日本人は自信を持ち、アメリカを小馬鹿にする者さえ現れた。アメリカの数学科の教員なんて外国人ばかりで、大したことないぜと言う様な小馬鹿にする日本の数学者もいた。今思えば、1990年頃と言うのは、日本の数学の絶頂のときで、それから下り坂。
0963１３２人目の素数さん
2020/07/17(金) 11:17:56.50ID:iXNm9JaI0964１３２人目の素数さん
2020/07/17(金) 12:22:55.46ID:YwO0AocG他に誰が天才だと思う？
0965１３２人目の素数さん
2020/07/17(金) 12:52:39.79ID:FKH5q8M6ノイマンはガッチリと幾何学やってないからそこまで天才と感じない(連続幾何とかはあるが)
やっぱり数学理論は幾何学にならないと
0966１３２人目の素数さん
2020/07/17(金) 13:01:41.79ID:yM4e3W4u0967１３２人目の素数さん
2020/07/17(金) 13:02:39.90ID:II1Aagu00968１３２人目の素数さん
2020/07/17(金) 13:12:33.95ID:YwO0AocG興味ある
IUTでABC予想が解けるかどうか
0969１３２人目の素数さん
2020/07/17(金) 14:13:15.49ID:i23OCI+z0970１３２人目の素数さん
2020/07/17(金) 14:25:58.95ID:i23OCI+zhttps://ja.wikipedia.org/wiki/ABC%E4%BA%88%E6%83%B3
0971１３２人目の素数さん
2020/07/17(金) 15:36:02.06ID:dUph5Pqu0972１３２人目の素数さん
2020/07/17(金) 19:18:25.67ID:z5bRPjwHその謎の反発レスが小物感だな
幾何学主義の天才なんぞ国内も含めたくさんいるのを知らないのだろう
0973１３２人目の素数さん
2020/07/17(金) 19:42:34.45ID:O1ktaveO国内にたくさんいる時点で天才の基準が低いんでしょうよ
0974１３２人目の素数さん
2020/07/17(金) 19:52:57.45ID:dUph5Pqu0975１３２人目の素数さん
2020/07/18(土) 01:44:21.37ID:n04a5LZI0976１３２人目の素数さん
2020/07/18(土) 01:44:47.62ID:n04a5LZI0977１３２人目の素数さん
2020/07/18(土) 14:28:46.07ID:D99SqTC+0978１３２人目の素数さん
2020/07/18(土) 20:09:52.29ID:D99SqTC+フィールズ賞の上って誰がいますか？
0979１３２人目の素数さん
2020/07/18(土) 23:30:18.39ID:0ENk0Md7「国内にたくさんいる」なんて言ってないが。読解力…
幾何学になるとならないでは全く意義が違ってくるのがわからんのをアピールしてどうする？
幾何学化されて恩恵のない重要問題なんてほとんど存在しない
まあノイマンの時代に作用素代数の幾何学を考えるのはどのみち無理だから仕方ないけどね
0980１３２人目の素数さん
2020/07/18(土) 23:47:19.88ID:g4K6JSNJん？ああ、「国内も含めたくさんいる」が「国内にもたくさんいるし他の国にもたくさんいる」かと思った、すまない
どちらにせよ、天才はたくさんいないから天才なのだと思うがな
幾何学になるとならないでは全く意義が違ってくるとあるが、
代数幾何、数論幾何含め数学を学んでいる中でそんなことを思ったことはただの一度もない
それも一つの個人の見方ではあるが、数学はそれには縛られない
0981１３２人目の素数さん
2020/07/18(土) 23:48:05.96ID:K4E4y3TB0982１３２人目の素数さん
2020/07/20(月) 10:42:58.91ID:WfFeOFda0983１３２人目の素数さん
2020/07/22(水) 23:44:33.41ID:NcgKQTQoいや、代数幾何や数論幾何をあんたが勉強してる時点でもうそういうことなんだよw
その手法があるからある分野の集合や圏論をまとめて扱えるわけ
例えば単なる方程式のガロア群かl進コホモロジーかだけでも扱える系の一般性が全然違ってくる
物理だってゲージ場がなかったらまともな現代理論にならないし、今は量子ゲージ場の形式理論が
時空間に対応してないでしょ。幾何学が重要じゃなきゃそんなこと考える必要がないんだよ
0984１３２人目の素数さん
2020/07/22(水) 23:54:46.52ID:NcgKQTQo0985１３２人目の素数さん
2020/07/23(木) 00:04:02.77ID:ytaALrfo何がそういうことなのかよく分からないのだが
俺が個人的な理由で数論幾何を学んでることと幾何学の意義とやらとどう関係があるのか
0986１３２人目の素数さん
2020/07/23(木) 00:41:25.85ID:6hqTUcu/だから、幾何学だから当たり前のように一般性のある理論を展開できるんだよ。灯台もと暗しだ
量子論でも結局経路積分を使うことが多い。あれはあれで大域幾何学が使えない次善策に過ぎない
グラフ理論や組合せ論も他分野と統合するなら幾何学的な解釈を経由する。特に代数幾何の話だが
0987１３２人目の素数さん
2020/07/23(木) 00:58:07.76ID:6hqTUcu/方程式の整数解のディオファントス幾何学
何でこの辺に「幾何学」が必要だったのかって話だよ
IITって意識の理論があるけど、対象を統合して扱うという意味では代数や解析に対して幾何学しか
ありえないわけ
作用素代数だけじゃ量子重力のゲージ場がわからない上にリーマン予想解けない理由もそれ
0988１３２人目の素数さん
2020/07/23(木) 00:58:47.46ID:6hqTUcu/0989１３２人目の素数さん
2020/07/23(木) 10:46:47.55ID:Dxe5x2RJ一般性のある理論を展開できるのは代数じゃないの
幾何や解析、その他分野の概念が「群」だったりする、つまり代数学的な解釈を経由する
>>987
一般的なアフィンスキームは局所環付き空間で、幾何学的対象というより(位相も含めれば)代数的対象
だからこそ幾何と数論を統一的に取り扱えたわけで、幾何学は別に必要というわけではない
お前の言ってることはむしろ代数の話だし、しかも代数にとっては幾何学が特別大事というわけではない
0990１３２人目の素数さん
2020/07/23(木) 15:16:58.08ID:AeLMRh9/基礎論厨みたいなオツムの構造の連中には一番難しいのかもしれない。
0991１３２人目の素数さん
2020/07/23(木) 20:56:57.86ID:ual+zFJp下らん「屁理屈」だわ、相変わらず。どうしようもないやつだなあんた
「代数学」の内容だけで証明できることがどんだけあんだよ
表現論にしたって加群と群で十分多様体はいらないなんて言う専門家はいないよw
相手にしてられない一生言ってな
0992１３２人目の素数さん
2020/07/23(木) 21:00:50.85ID:ual+zFJp狂ってるわ
0993１３２人目の素数さん
2020/07/23(木) 21:00:51.97ID:fs8OK0nCそう、だから代数は便利ではあるが、当然幾何も解析も中に立ち入らなければならないし重要
そこに区別はない
幾何学になるとならないでは意義が変わってくるとか、何か幾何がスペシャルみたいに思ってたようだけど、語るに落ちた
0994１３２人目の素数さん
2020/07/23(木) 21:09:44.48ID:ual+zFJp明らかにそれだけの文脈ではないからな
実際には幾何学の恩恵を受けてる所から出発してるのにそれを否定するのは病気だろ
0995１３２人目の素数さん
2020/07/23(木) 21:16:54.13ID:fs8OK0nC文脈？
＞ 代数という時に環だけ考えるなら位相を合わせても確かに代数の話としてもいいが
↑これでじゃあ代数ですねとなって終わりじゃないの
環付き空間は代数の話ってことになってるじゃん
0996１３２人目の素数さん
2020/07/23(木) 21:20:47.85ID:fs8OK0nC俺は幾何学はダメダメだと言ってるわけではなく、幾何学も重要だが代数学も解析学も重要だと言ってる
話の発端に戻れば「数学理論は幾何学にならないとダメ」「ノイマンは天才とは感じない」とは思わない、ということ
0997１３２人目の素数さん
2020/07/23(木) 21:25:56.07ID:ual+zFJpしれないけど、いくら抽象化してもこれは幾何学だってラインがあるんすよ
だから代数幾何とか微分幾何と言われるわけでさ、単なる形骸とか名残ではないわけ
そのラインはあえて言わないけどねw
0998１３２人目の素数さん
2020/07/23(木) 22:12:58.89ID:ytaALrfoそもそもレスを見てないのか
0999１３２人目の素数さん
2020/07/23(木) 23:02:24.37ID:aRqNMLwV1000１３２人目の素数さん
2020/07/24(金) 11:09:48.12ID:GR0zLxe710011001
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