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1002コメント363KB
数学系YouTuberについて語れ。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001132人目の素数さん
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2020/01/14(火) 23:25:59.59ID:fDurgJXV
ヨビノリ、鈴木貫太郎、masakikoga、etc...
0002132人目の素数さん
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2020/01/15(水) 10:06:06.51ID:ypei55ux
語ってどうするんだ
知ってることの繰り返しか数学使った馴れ合い動画しか無いのに
0003132人目の素数さん
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2020/01/15(水) 12:28:47.63ID:VY4VnN/c
たくみキモすぎて草
0004132人目の素数さん
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2020/01/15(水) 13:11:03.79ID:Uq9ScG9x
ユーチューブで数学勉強してるやついる?
ユーチューブだけあれば学校や教科書は不要か?
0007132人目の素数さん
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2020/01/16(木) 19:34:40.03ID:HY3+X8or
英語で本物の大学のオンライン講義動画やってる奴の紹介でもしてくれた方がマシだな。
0008132人目の素数さん
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2020/01/18(土) 04:09:57.64ID:30i+olEJ
たくみは本職の物理やった方がいい。数学ネタはつまらん。
鈴木貫太郎はナチュラルにつまらん。

あまり見てないのもあるが、おもしろい人は少ないなあ。
0009132人目の素数さん
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2020/01/19(日) 15:55:29.80ID:w0nNId1O
式変形チャンネルの人の実力はなかなかだと思う
高校の教師しながら毎日動画をあげるという体力気力も凄い
0010132人目の素数さん
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2020/01/19(日) 16:33:11.23ID:w0nNId1O
あとタマキって人のも面白い

式変形とタマキのはトピックが面白いのが多い
0011132人目の素数さん
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2020/01/20(月) 00:49:18.20ID:kdLKrz7v
ヨビノリのたくみってネットで集金しちゃってんでしょ
もうこのままだと将来は経済やくざだね
古賀真輝はまだノートの販売だけか

今たとえやくざになる気がなくても
フロント関連の人とか色々いるだろうから
いつの間にか巻き込まれたりしているかもな

というかネット上でカネを出しているのって
ほとんど経済やくざ関係だと思うぞ
ガチの素人でネット上の他人にカネを出すって
何の目的があると思う?
俺そんな奴ほとんどいないと思うよ

まあ脅かしている訳じゃなくて
心配しているだけなんだけど
最近ネットで100万配るっていう詐欺も横行しているみたいだし
その背後には確実に経済やくざが絡んでいるから
カネ関係は気を付けてね

もっともノートの販売なら同人誌程度の商売だと思うから
大丈夫だと思うけどね
たくみが将来金に困って経済やくざになりませんように
厳しい大人がどういう目でたくみを見ているのかと
想像するだけで心が痛む
0012132人目の素数さん
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2020/01/20(月) 01:02:51.75ID:kdLKrz7v
高度経済成長期
1955年から1970年までの経済極道は本物だった
俺もその時代に生まれていたら経済極道になりたかった
という空想をすることがある

経済極道はカッコいいし尊敬もしているが
それは龍が如くくらいのゲームの世界が楽しいだけであって
現実はそんなよいものではないことくらいわかっている

白い巨塔と経済極道

同じくらい厳しいのかも知れない
0013132人目の素数さん
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2020/01/25(土) 10:56:29.91ID:IQ13ar5r
>>4
史上最年少で数学検定1級に合格した安藤君が、たくみさんの動画を視聴して勉強していたらしい。
0014132人目の素数さん
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2020/01/25(土) 11:03:46.66ID:IQ13ar5r
>>9
高校教師は辞めるらしいよ。
公務員は副業禁止だから、ユ−チュ−バ−1本でやっていくつもりなのかな?
0015132人目の素数さん
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2020/01/25(土) 11:09:38.11ID:IQ13ar5r
>>11
本当に心配しているなら、本人のユ−チュ−ブ動画に直接コメントしろよ。
0016132人目の素数さん
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2020/01/25(土) 11:55:03.70ID:h1fxlxpg
>>2
3〜4才から10才向けにって
意識して作ってあればね。。。
子どもの頃が重要だから、子どもが算数を好きになる作り〜高校位までをフォロー出来てれば、凄く意義深いと思う。
プロが起業すれば良いよね。
0017132人目の素数さん
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2020/01/25(土) 12:00:31.73ID:h1fxlxpg
>>13
ほら!
習熟度を早める効果が
遅くとも3〜4才から始めて10才まで6年以上続けられれば大なんだよ。
臨界期前に数学クイズの脳内報酬系も作れるし。
生涯に渡って数学クイズに熱中する数学アディクトを作って、習熟度を加速出来るから、博士の卵を孵卵する効果が絶大。
0020132人目の素数さん
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2020/01/28(火) 19:40:51.82ID:0MgwM2T9
【ハーバー・ビジネス・オンライン 】物議を醸した芸人による教育系You Tube動画。数学で信頼できる動画の見分け方とは

ここで暗に超わかる高校数学の誤りを指摘している
0021132人目の素数さん
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2020/02/05(水) 21:28:09.24ID:E2JFMHVi
大物YouTuberのコメ欄にいつも涌くMTって人教える気ないだろ
頭のよさひけらかしたいだけの自己顕示欲モンスター

見かけたら毎回bad評価するのが日常になってる
0024132人目の素数さん
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2020/02/15(土) 14:21:16.09ID:MoFqamum
数学系で見てるのは、ヨビノリ、古賀、AKITO、貫太郎、式変形、高校数学の授業動画のホンダ、とある男、取説は昔は、おっ、こんなのあるんだ。。。と見たけど、さすがに詰まらんからもう見てない。
でも、参考書のレビューとかやってる人の動画は見ちゃう。
0027132人目の素数さん
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2020/02/20(木) 19:26:47.84ID:fqWi/s7x
俺最近は式変形とみやこじさんの見てる
あの二人数学検定バンバン解くから
0028132人目の素数さん
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2020/02/21(金) 02:58:44.83ID:c7vZ5s6d
>>25
大学の教授批判しちゃいかんよな。

べつに予備校のノリで教えるのと、大学教授の授業が下手なのは全く別の話だからなぁ…。
0029132人目の素数さん
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2020/02/24(月) 14:36:34.49ID:Pk0y6vSA
タマキが復活してて嬉しい

タマキ、無理は良くないぞ
https://youtu.be/eItre1lsBT4
0030132人目の素数さん
垢版 |
2020/02/24(月) 14:43:32.46ID:Pk0y6vSA
やはり受験数学は詰まらんね
0034132人目の素数さん
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2020/02/24(月) 19:40:43.40ID:eSHlOD3t
>>31
トンデモさんなの?
少ししか見たことないけど、入試問題を普通に解いていると思うが
0036132人目の素数さん
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2020/02/24(月) 21:17:28.48ID:3WtQ7qDt
YouTuberの動画って数学書と比べてどうなの?
0038132人目の素数さん
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2020/02/24(月) 23:01:08.97ID:o5YsSeQG
数学書も動画もレフェリー制にしたいね。
0039132人目の素数さん
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2020/02/24(月) 23:39:12.74ID:VhDKZj/g
>>34
変な人のレスだったようだ。
貫太郎自体は、何の変哲もないそこらの教師の解説だよね。あまりdisりたくはないが。
0040132人目の素数さん
垢版 |
2020/02/25(火) 13:00:46.74ID:xlZ4iTwN
YouTube いいよね
0041132人目の素数さん
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2020/02/25(火) 13:07:37.74ID:uw5M109c
>>24
害にもならんが芸風が限られてるからいずれ飽きられそうだよね
妙に背伸びして難しそうな話して嘘をばら撒かれると困るが

今後は若い人が違う芸風でとっかえひっかえ現れて交代していくと思う
0043132人目の素数さん
垢版 |
2020/02/25(火) 17:46:11.47ID:eNYOkZbP
ID:VhDKZj/gだが鈴木じゃないぞ。自演なら自分のことあまりdisらんやろw
0046132人目の素数さん
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2020/02/27(木) 08:38:13.38ID:tmigTZRv
鈴木貫太郎みたいにオイラーの公式、引いては高校数学に数学の意味を見出だそうとしてる人ってなんか気持ち悪い
上手く説明できないけどこの感覚わかる人いる?
公式プリントしたTシャツ作ってるのかほんと気持ち悪い

あと解説も馬鹿みたいに遠回りな解法することもあるし頭は悪そう
0047132人目の素数さん
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2020/02/27(木) 08:49:29.63ID:/ligdhbb
気持ちはわかる。(しかし高校数学でもその背景には難しい理論があるとかそういうのはしっかり触れてほしいと思ってる。他に機会ないので笑)

解法は普通以下だよね。予備校の先生レベルを期待したらいけない笑
0048132人目の素数さん
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2020/02/28(金) 00:08:08.23ID:2MrC1mDu
>>46
分かる。
オイラーの公式はもちろん素晴らしいんだけど、

見方変えればただの複素平面の極形式でしかなし、

美しいだの言うのは好きじゃない。
0049132人目の素数さん
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2020/02/28(金) 12:36:32.17ID:68tZ/C+A
極形式だけではド・モアブルまでしか行きませんが?

指数の範囲を実数から複素数に拡張し、かつ極形式との関連を出さないとオイラーの公式は無理

普通はテイラー展開で証明する
0051132人目の素数さん
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2020/02/28(金) 17:34:11.39ID:8nK6EnQi
>>48
> 見方変えればただの複素平面の極形式でしかなし、

お前バカだな
オイラーの公式を全然分かってない

貫太郎の本を買って読め
0052132人目の素数さん
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2020/02/28(金) 17:38:59.87ID:sU2h2PCn
以前不幸にも知り合ってしまったメンヘラのおばちゃんが、オイラーの公式=世界一美しい式とかいう話をどこかで聞いたらしく、やたらその話ばかり振られてうざかったわ。
オイラーの公式が悪いわけではないが。w
0054132人目の素数さん
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2020/02/28(金) 17:44:30.63ID:Jy0iitFw
>>50
高校数学と学部数学の分水嶺に位置するのがオイラーの公式なら
学部数学と院以降の数学の分水嶺にアティヤ・シンガーの指数定理を位置付けたい。
0055132人目の素数さん
垢版 |
2020/02/28(金) 17:47:47.90ID:Jy0iitFw
藤原正彦:「以前不幸にも知り合ってしまった小川洋子が、オイラーの公式=世界一美しい式とかいう話をどこかで聞いたらしく、やたらその話ばかり振られてうざかったわ。オイラーの公式が悪いわけではないが。w」

こうですか?わかりません!
0057132人目の素数さん
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2020/02/28(金) 17:55:26.33ID:8nK6EnQi
>>53
否、俺は貫太郎をディスって無いよ
>>48がオイラーの公式を理解していないから、貫太郎氏の本を勧めているだけ
0059132人目の素数さん
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2020/02/29(土) 00:13:25.13ID:OrCme+Yd
オイラーの公式の「美しさ」を知りたいなら、貫太郎以外、最悪でも吉田武の本読んだ方がいいよ。
0060132人目の素数さん
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2020/02/29(土) 01:08:54.88ID:gKJHXjsM
解析の本を読んだら書いてあるだろ
わざわざそういうのを読む必要性はない
0062132人目の素数さん
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2020/02/29(土) 21:34:19.13ID:t4tboKVy
自分が勝手に熱いと思ったとしても、それを他人に押し付けるべきでない。
0063132人目の素数さん
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2020/03/03(火) 20:01:12.11ID:dU40DSGP
式変形はゴミ
教員もやめた
0065132人目の素数さん
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2020/03/03(火) 22:46:43.27ID:uNIgUo+F
>>63
教員辞めたのはもったいないよなー。

各種保険ボーナス退職金考えたらいくら登録者増えてもリスク大きすぎる。
0066132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/03(火) 23:18:11.54ID:at8wbMxS
公立高校の教員だったから教育委員会からYouTubeはあかんということらしい
これが私立進学校やったら認めてくれたと思うが

そのうち秋山仁のように講演で活躍するんやろな
0067132人目の素数さん
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2020/03/03(火) 23:37:35.19ID:6KxtKxjk
式変形の人、YouTuberだけで食えるほど稼いでるん?
ヨビノリの人は、全然だと言ってたと思うけど。
0068132人目の素数さん
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2020/03/04(水) 00:18:52.23ID:5Am7c43Q
収入は減ったけど、付き合いの飲み会とか余計な出費も減ったと言っている
収入多くても支出が多くて時間も取れないとなるときついだろ
0069132人目の素数さん
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2020/03/04(水) 21:58:36.19ID:gHuuiA86
YouTuberもこれからは新しい世代へと交代の時期だ
新世代の数学系YouTuberのホープというと飯高茂しかいないだろ
0070132人目の素数さん
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2020/03/04(水) 22:41:07.67ID:su3qNu0i
高校数学や受験数学ばっかだよね
研究レベルの概念をポップに上げてくれるYouTuberいない?
0071132人目の素数さん
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2020/03/04(水) 23:56:08.69ID:apL7OQKq
校長ではなく、教育委員会の指導がはいったのかよ
大袈裟やな

なんか公立高校教師が世界史の動画上げてるの有名なのあったけど

収益にしてるかしてないかの違いとかあるのかね
よく分からん
0074132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/05(木) 08:31:53.73ID:rfOG4JjC
副業OKという流れかと思ってたのに、教育委員会アタマ硬いのかね。
0075132人目の素数さん
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2020/03/05(木) 12:54:30.31ID:UbJmZ5J2
>>70
広告つけて儲かるのは受験レベルだろ
せいぜい大学初年級まで
儲からない割に苦労するものは誰もやりたがらないよ
0078132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/06(金) 10:09:24.43ID:pZBvqMWq
英語でも人気あるのはハイスクールから大学1年まで
英語で発信する方が同じ内容でもユーザー数は格段に増える
0079132人目の素数さん
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2020/03/08(日) 23:44:28.51ID:ErLQsEC3
MTとかいうイケメンが教育系YouTuberの有名どころにところかまわずコメント残しててウザすぎる
0081132人目の素数さん
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2020/03/09(月) 15:38:55.87ID:3dPc8VHQ
佐治って人が東大数学の解説をしているよ。
よびのりよりも前からやっていると思う。
0082132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/09(月) 18:46:00.03ID:enqP4ckl
SMART+GCHぐらいを対象にした方が受験生数は圧倒的に多いわけだが、わざわざ動画を見て勉強する層は、東大受験生の方が厚いのかな。
0084132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/10(火) 00:13:45.48ID:kBIJJBYO
ヨビノリのマンデー積分って教科書の例題レベルだよな?

あれで大学の数学物理とか…。
0087132人目の素数さん
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2020/03/11(水) 17:49:10.26ID:4fPBZxVy
>>84
有理関数の不定積分を扱っていないから、あれ高校レベルだよ
arctanが必要になるからね
0088132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/11(水) 23:17:10.66ID:mCQI/HfC
>>87
高校の教科書の例題レベルって意味で言ったの。
0090132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/14(土) 03:16:20.09ID:qWhl0UqQ
>>89
教員やめたけどな
0091132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/14(土) 04:17:08.51ID:h31bGZiE
>>11
なんで平気で嘘つくの?
0092132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/14(土) 08:14:21.69ID:nvAvD0eu
>>91
クラファンで金集めてるのは事実だろ。
0093132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/15(日) 12:36:03.51ID:NAxV3fnZ
佐野千遥の動画は面白い。
0097132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/16(月) 23:43:01.09ID:Nie8rPhm
式変形の人って出身大学どこなの?
0098132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/17(火) 00:31:19.72ID:d11FxC0A
説明のわかりやすい人から順に高校や大学を去っていき、残るのは…
ということにならなければいいが。
0100132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/17(火) 01:05:06.87ID:QDtgGKE3
式変形の人、偽陽性の説明は率でやってるな。あんま下調べせんかったんかな?(数学的には同値だが、偽陽性の話題は割合でやると理解しにくい典型例)
0101132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/17(火) 01:15:35.72ID:Sv9PY/4b
>>98
Tuberで同一ジャンルで生き残れる人数に上限があるだろうから
教員やめてまでやる人はそんなに出ない

10年ネットで金稼げる人間はそういないから
結局は予備校なりリアルに戻らざるをえない
0102132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/17(火) 01:28:06.30ID:yY3kv6r5
>>98
今後教育界は名講師がネットで授業を配信し、生徒はそれで勉強するようになる
リアルの教員は生徒指導と雑用対応のみ
0103132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/17(火) 01:50:16.17ID:STk9Kqzg
高校の話は聞き飽きたから他になんかないんかい?
0104132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/17(火) 08:24:14.41ID:dtQKAZzh
>>103
ホントみんな高校数学大好きだよな。
高校数学レベル習得したら大学数学行こうよって話じゃん。
0106132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/17(火) 14:55:33.70ID:jUwX/H+Q
需要が無いから
受験数学だと受験生が必死に見るし、それに「神」とか崇めるしね
講師の方も無反応より「神」とか言われた方が気持ちいいしな

大学生が勉強しなさすぎ
0107132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/17(火) 16:22:05.51ID:Bs8IStwu
大学数学は高校数学よりも定義や証明なんかが細かく長々と続くからね
群の最初のほうでさえもう高校数学とは違う世界
式変形やヨビノリでもやってたけどフツーの動画でキレがなかった
0108132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/17(火) 17:34:03.00ID:s0WwrC0+
わかり易さとか抜きにして本人の数学力予想
S 東大の問題をほぼ初見で解ける
akito koga コアレクチャー 式変形 河野玄斗
A 東大の問題でも典型問題なら解ける
数学モンスター ヨビノリたくみ 積分サークル最強の男キム 朝lab
B 東大レベルはあまり解けない
貫太郎 超わかる本田 でんがんなど積分サークルキム以外のメンバー
0110132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/17(火) 19:32:34.11ID:d11FxC0A
受験の問題ができる/できないとか、どうでもよくね?

数学愛が一番強そうなのは誰だ?
0111132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/17(火) 19:40:00.56ID:jLdGTlPa
受験テクに深入りすると却って本格的な学術的な理解研究には差し障るとしか思えんな。
0113132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/17(火) 21:43:53.34ID:yY3kv6r5
>>108
受験数学はスレ違い
大学受験スレでやってくれ
0114132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/18(水) 18:24:16.28ID:T3t1xKLF
芸スポより
【芸人】竹山「もうすぐYouTubeは崩壊するよ」「みんながやり出した時は終わり」 ★3
0115132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/19(木) 10:29:23.62ID:/pzD63yd
高校数学or受験向け、微積分・線形代数、高度な現代数学。

これらの動画の量がだいたい需要を反映しているとすると、…悲しいものがありますな。
0116132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/19(木) 22:51:02.29ID:E8Sqv9TZ
YouTubeで対応できるのはせいぜい大学初年級くらい
テイラーの定理とかクラメルの公式とか
ちょっとできる高校生なら面白がれるていどの数学ならYouTube向き

ルベーグ積分とか多様体とかになると無理でしょ
YouTubeやっても需要ないに苦労して動画作る人はいない
数学科入ってがんばって勉強しましょう
0117132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/19(木) 23:49:15.40ID:ZRotFUzQ
普通に大学の講義を垂れ流しにしてるのがあるだろ。
まあPDFファイルでも漁った方が独習能力高い奴には手っ取り早いが。
0118132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 10:21:42.43ID:I/aXPuEe
大学レベル

解析学勉強チャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCoRckEUhiuOPl-gy_TKyKTQ/videos

数学お助けチャンネルCollatz
https://www.youtube.com/channel/UCcjoTR4Edc8cbe15_4sCSXQ/videos

みつのきチャンネル https://www.youtube.com/user/70883190/videos
解析の授業

千京 https://www.youtube.com/user/sengyou/videos
高卒〜学部2年レベルの数学解説

nekonoteschool https://www.youtube.com/user/nekonoteschool/videos

Kenichi Bannai https://www.youtube.com/user/KENICHIBANNAI/videos
ここは大学の授業そのまんまだけど、遠くからの板書そのまんま映してて見やすさ最悪だな

龍孫江の数学日誌 in YouTube https://www.youtube.com/channel/UCO34XpHxdG8P2n5aTPXSaZQ/videos
代数の授業をYoutube向けに見やすく作ってくれてる
0119132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 10:29:32.35ID:I/aXPuEe
大学レベルになると内容が圧倒的に難しくなるから、数学の内容の準備だけで手一杯
とても動画の編集まで手が回らない
苦労して編集しても視聴回数が2桁とか
0120132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 12:53:48.31ID:K1gi6rTR
60〜90分の講義垂れ流しでは最後まで見る人はほとんどいない
大学で机に座っているから逃げられずに最後まで話聞くけど

Youtubeの数学講義の良さは短時間に切り取って見せること
ゴールシーンやホームランシーンだけを見せて楽しませるだけで
本当は1試合の流れ見ないとスポーツも理解はできない
0121132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 17:13:35.75ID:HspfJJ94
「ゆっくりしていってね」で数学を解説している動画もある。
0122132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/20(金) 19:59:01.35ID:01AE9onC
>121 というと?
0124132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 10:10:37.38ID:bKpC6Dty
河野玄斗が出していた超インド式計算っていう動画。
あれでインドで行われていた方法を超えているという触れ込みは過言だよ。

2桁どうしの掛け算が題材だが、
「インド式計算ってタイトル付けてる日本の一般書」が
特殊な場合しか扱っていないだけであって、
数学史の本に出てくる「インドの数学」では全部の場合に対応できているから。
0126132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/21(土) 21:42:36.77ID:G6JmgVyJ
URL貼らなくていい
0127132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/22(日) 12:54:08.14ID:eFXdqtXV
大学レベルでも、テーマを絞れば動画として十分成立するね
幾何とかCGを駆使すれば良い動画が作れそう
0128132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/22(日) 13:04:37.51ID:DCy3Y5HF
ルベーグ積分のを見たが「縦に切るのがリーマン、横に切るのがルベーグ」ってだけで
何もないから勉強にはならない 
この調子で測度論やって収束定理やフビニまでどれだけ時間かかるんだw
大学レベルで勉強しようにもYouTubeの限界だね

せいぜい興味を持ってもらうだけで本読まなきゃわかんない
0129132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/22(日) 13:53:42.73ID:fZW/EUdc
誰か普遍代数チャンネルつくれよ
0130132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/22(日) 14:17:45.65ID:T+tvHyGi
入試問題解説を僕も配信してるのですけど、大学生がやる数学の動画も作りたいとは常々思ってます。
0131132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/22(日) 15:34:42.07ID:ycqm/RtH
一流の研究者で、かつ、講義にも定評がある人って誰がいる?
0132132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/22(日) 16:42:00.30ID:SPzF5N78
>>131
神保道夫は講義が明快と聞いているが京大や東大での話だな
立教に移られた後の学生の評価は知らんw
複素解析の本はわかりやすい

YouTubeはやらんだろうw
0133132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/22(日) 17:01:31.55ID:ST/DdPlp
ルベーグ積分の説明で「縦に切るのを横に切るよう変えました」「極限操作と相性がいい」と言ってるだけの説明はあまり本質とらえられてなくて好きじゃない
縦と横という対称的なものを取り換えただけだと、何が違ってくるのか明白にならんしなんで極限操作と相性がいいのかもわからない
だからルベーグ積分は「関数の定義域で分割してたものを、値域で分割するようした」というのがより本質に近い説明だと思う
関数にとって定義域と値域は非対称だからリーマン積分と違うことはすぐ分かるし、何より種々の極限操作は値域の世界で行うものだから値域で分割すると極限交換がうまくいくと直感的にわかる
0134132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/22(日) 17:08:30.42ID:ST/DdPlp
ただし値域にとりかえたことの代償はリーマン積分では[a,b]ていう自明な測度をもつ集合をもとに積分計算できたけど
ルベーグ積分ではf^{-1}([a,b])ていう少し得体の知れんものを評価せなあかんくなって、それで長い長い測度空間の議論が始まるわけだ
ここまで説明しないと、なんで積分のためにその前段としてめちゃくちゃ長い議論をしなくちゃいけないのかがよく分からないと思う
0135132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/22(日) 17:28:10.09ID:fZW/EUdc
コメント欄に書けよ
0136132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/22(日) 18:37:12.22ID:ST/DdPlp
ごめんね
0139132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/23(月) 00:26:34.05ID:P71wIhc7
>>134
もう少し上手に絵を描いたりしたらバカな視聴者は騙せるだろ
人を集めたら勝ちだしな
0140132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/23(月) 12:53:29.81ID:rZ6x2PmH
>>120
なるほど
0143132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/24(火) 22:23:25.69ID:PIElfXvr
そういえば、
横山明日希が本職数学者を怒らせるツイートして消したやつって
結局何言ったの
0146132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/25(水) 03:56:04.60ID:bue0/kYc
>>143
集合論・論理学の人が中心に怒ってた笑
"数学男子は彼氏にしない方がいいとか言ってるけど、 解析とか普通に華やかだから人気あるよね。位相幾何も気配りができるタイプが多いし、代数学は朗らかなイケメンばかり。
集合論�ネんて普段からエリート感ムンムンだし、統計学は就職に強いし、論理学はオタクばかりで気持ち悪くて何をやってもダメ。"
0147132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/25(水) 06:29:58.93ID:hz07ra6+
ゴミクズ塾講師にケチつけられて怒る専門家がいるわけなかろう
どうせクソど素人どうしの諍いだろーに
0148132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/25(水) 13:57:55.44ID:tqEgTaod
集合論・論理学の人はリアルで虐げられてるからかネットで声でかい
0150132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/27(金) 18:56:59.40ID:9CiJYjYB
哲学にかぶれた文系が基礎論だけやれば数学分野全部でマウントポジションとれると勘違いして突撃してくるので冷笑されてるのが現実だからな。
0152132人目の素数さん
垢版 |
2020/03/27(金) 23:54:01.57ID:DDRGR1cu
>>150
哲学とかはまだマシな印象だわ。
語学、歴史、マルクス経済学の連中は、社会の癌。
0154132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/01(水) 17:55:05.57ID:qqg5peBQ
かなり長いが、
環耀(タマキ)は解説が丁寧で
ビジュアライズにも成功している感じ
0156132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/03(金) 23:42:11.74ID:Av18S+5S
>>155
ニコニコ動画には前からあるよ
つべには流れる文字動画が大量発生するんだろうな
0158132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/04(土) 05:43:52.75ID:LCAgYmGz
abc予想の意味と何が凄いかくらいならyoutubeでもできそう
IUT理論にまで踏み込んで欲しいけどそれはいつになるのかな
0159132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/04(土) 11:57:47.83ID:kk+rr6BL
>>1
youtuberの数学動画はひどいの多い。特にルベーグ積分の解説はひどいのばかり。ほぼ例外なし。対象が高校生とか言って逃げてるけど、本人が理解してないように思える。youtuberの動画は、大学入試レベルまでだよね。
0160132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/04(土) 15:02:04.74ID:XcdjS177
ヨビノリとか間違ってても普及に努めてんだから大目に見てねって
平気で言える無責任男だからな
0161132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/04(土) 16:32:26.28ID:ONFgMdwD
式変形チャンネルにはがっかりだわ
教員やめてから精神的に不安定になってないか
0163132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/04(土) 19:00:41.73ID:My2lVMUx
>>161
気に入らないコメントを削除しまくっているよね。気のせい?
0164132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/04(土) 20:40:26.81ID:XcdjS177
ネットに出てる割に批判には弱く信者集めて金儲けできればいいという方向なら
批判コメは削除が正しいw
0165132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/05(日) 03:36:39.46ID:cLKEfPhN
データサイエンティストVTuberみたいなの、トピックの選び方も説明の明瞭さも内容自体の充実度も高くていいな
0166132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/05(日) 12:01:35.87ID:RNJDWrjT
>>1
数学youtuberに期待したいのは、定義の発想の起点を語ること。大学入試は、貫太郎やたくみに任せて、もうワンランク上の知的なyoutuberに期待したい。というより、あの二人じゃ無理だからね。でも皆んなあの二人みたいに金儲けしたいんだろうな。
0167132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/05(日) 12:25:16.61ID:rm+SrZLg
ワンランク上の知的なyoutuberなんて手間がかかるだけで
見るやつ少ないからやる人いないだろ
「ぼくのかんがえたりそうのyoutuber」が出てこないのは理由がある
0168132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/05(日) 15:19:10.19ID:ZrDp/2/g
そりゃそうだ。例えば、望月先生クラスがyoutuberにならない限り理想には届かない。望月先生が現代数学の核心をガッキーに教えるような動画がいい。ガッキーがわかりましたと言うまで、手取り足取り、色んなところを取って教える。これならチャンネル登録する。
0169132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/05(日) 16:20:38.82ID:qQiK7pch
>>168
望月先生って、そういうのも上手なん?
誰か説得して出演してもらってくれ。
撮影や編集は数理解析研で専門の人を雇えばいい。
0170132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/05(日) 19:56:51.63ID:9A5uXpg0
退官した教授に頼めばやってくれそう

黒川先生とか暇そうだしやってくれないかなぁ
同じような本ばっか書いてないでさ
0171132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/06(月) 15:37:23.61ID:MAPk01/6
高校課程の数学やってる人で公式の証明をすっ飛ばす人は全くみる気がしない
0172132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/06(月) 20:49:37.39ID:+0zB2cXC
ガッキーがいいとか言うけど31歳だぞ
どう考えてもおばさんだろ
0173132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/07(火) 18:57:44.37ID:taKCTPwd
>>164
根拠のない批判や誹謗中傷を削除するのは分かるけど、
真っ当な疑問や意見も削除しているんだよなあ…。
0174132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/07(火) 19:23:33.66ID:Q+mQ6eN/
とりあえず「学校の先生より分かりやすい!」、みたいなコメントがむかつく。

学校の先生とYouTuberを比べるな。
0176132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/08(水) 18:54:57.69ID:ZwK9gzwT
>>128
>>133
「縦に切るのがリーマン、横に切るのがルベーグ」は伊藤清も言っている

確率過程論における新概念導入の歴史 (確率過程論と開放系の統計力学 II)
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/pdf/0405-10.pdf
の19ページの1〜3行目
0177132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/08(水) 19:05:25.20ID:Q/yRQj0/
『偉い人が言ったから素晴らしいと言いたいわけではない』
と付け加えといた方がよくね
0178132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/08(水) 19:10:07.28ID:0GENiuqa
私は>>128>>133の見識が低いと思ってレスした
0179132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/08(水) 21:19:17.34ID:+HG61KtX
見識が低いことの理由に「偉い先生もそう言ってた」は理由になってないね
君の考えはないのかい
0180132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 00:12:39.74ID:0f/5UkfF
>>176
嘘はよくない。あなたの示した文献には、
「縦のものを横に見る」としか書いていない。
縦に切るとか、横に切るとか、捏造はダメだ。
0181132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 01:41:03.52ID:bdCgesbg
横引きしても分割するのは定義域のほうだしな
値域のほうが区間分割になるように定義域のほうを摩訶不思議な図形に分割する
摩訶不思議な分割を何とか制御できる範囲に収めたとき値域が区間で分割できる函数に限定する

定義域を区間に分割したら地域が区間に分割できるような函数のクラスなら
リーマンでもルベーグでも変わらないのは当然なのだけど
こういう一般人を騙くらかすコラムだとそういう自明な範囲しか扱わないよね
0182132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 03:20:02.41ID:arhGR2+H
>>180
こういうのをバカアスペというのだな
0183132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 05:20:00.32ID:0f/5UkfF
縦に切ると横に切るの違いとか言っているから、
伝わらないし、誤魔化しと言われるんだ。
何も知らない高校生が、こんな説明受けたら、
違いは、縦と横なんだなと思うに決まっている。
この罪業は本当に深いと思う。
0184132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:46:50.74ID:iMMcFzf6
測度論やらないでルベーグ導入しようと思ってるのがそもそもの間違いだと思う
一般受けのために単純化しすぎでしょっていう
0185132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:32:20.86ID:W8L1OavD
じゃあお前らのうちの誰かが速度論からルベーグ積分はじめる動画うpすればいいじゃん。
0186132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 16:18:01.05ID:yfmNmarX
https://www.youtube.com/user/nekonoteschool/videos
nekonoteschoolって動画で、数学的概念がどうやって生み出されたかについて詳しく述べている。ベクトルの起源とかね。
ただ、この動画を見ていわゆる受験数学ができるようになるかと言われると、他の動画のほうが有用だろうけど。

ルベーグ積分についての動画もある。
https://www.youtube.com/watch?v=D1alpuVt-gs
0187132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/10(金) 21:15:16.84ID:QoQj6exq
コロナの影響でYouTubeの広告が減ってYouTuberの収入が激減しとるそうや
0188132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 01:04:55.92ID:O2poiWMF
>>186
その動画の中にある夜空の星の面積とか、
点で囲まれた面積という言い方で
高校生に何かが伝わると思っているのだろうか。
肝心な測度に抽象化するところをポエムで
逃げているように思える。
ルベーグ積分の導入には、測度から積分にいくのと、積分から測度にいくのの二通りがある。
この先生は、後者をイメージしているから、
測度をポエムでしか語れないのではないのか。
0189132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 11:04:48.60ID:4HQNdGpz
>>186
こいつ説明浅すぎてやべえなって前から思ってたんだけど、調べたら上智の学卒の高校教員なのな
どうりで…w
0190132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 16:18:07.49ID:GDY7USWy
ほならね、自分が作ってみろって話でしょ?私はそういいたいですけどね
0191132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:04:38.36ID:O2poiWMF
間違った刷り込みをする可能性の物をつくれば、
批判されるのは当たり前だ。
ミスリードされたことに気づくのは難しいのだ。
勘違いさせるくらいなら、教えない方がまし。
よい物をつくる絶対の自信がないなら、
むしろつくるなと言いたい。
数学youtuberは安直につくり過ぎている。
皆のため良かれと思ってやっているのだろうが、
本人に自覚がないだけ、
半端な知識を振り回す罪業は深い。
0192132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:10:55.72ID:rBg72vH0
規制をかけるべき?

例えば、高校数学を解説するための条件として、以下から2つ以上の条件をクリアすること。

(1)教員免許所有 
(2)数学検定1級合格
(3)修士号取得
(4)論文を国際ジャーナルに掲載実績あり 
(5)匿名のレフェリーによる審査済み
0193132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 00:23:30.01ID:X37QbZCo
>>192
せめて学歴と専門と所属していた研究室ぐらいは公表して欲しいね、それで見る価値あるかないかある程度判断つくし
0194132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 07:11:47.94ID:dCOu2GqL
権威主義は醜い。
0195132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 12:10:18.43ID:+eW+v6j5
>>191
そう思ってるなら動画のコメントにでも書けよ
本当は上から目線で批評したいだけだろ
0196132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 12:57:45.39ID:wIgCYUVy
権威主義というか、公共性のあるものだし、審査・質保証はなされるべきではないだろうか。
論文と同じで。
0197132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 14:26:46.16ID:nNM8lery
youtubeの動画と論文が同じ質保証。。。
0198132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/12(日) 14:30:08.76ID:NpSAVGeX
学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ
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数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
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0199132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/13(月) 06:36:04.93ID:0HElL31R
>>195
そういう言葉遣いこそ上から目線のなせるわざ。
心の貧しい者よ、悔い改めなさい。
0200132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/13(月) 14:45:17.55ID:njqot321
>>192
自分の専門に詳しくても、高校数学は教えられないぞ
代数を専門にしていると、微積分は全然使わないからマジで忘れる

よって以下は不可

(3)修士号取得
(4)論文を国際ジャーナルに掲載実績あり 
(5)匿名のレフェリーによる審査済み
0201132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:05:55.55ID:uNZBenwV
>>200
忘れてバリバリ論文書けばいいけど、高校数学の解説動画をアップするなら、そりゃ復習しなきゃだめでしょ。
その一方で、>>189のように「浅い」と苦情を言う人もいる。
というわけで、幅広い知識と深い専門性の両方を、ある程度は問いたいな。

これでどうだろう?
次の2群の中から1つずつの条件をクリアすべし。

(1)高校数学の教員免許所持
(2)数学検定準1級および1級合格
(3)アップ予定の動画をレフェリーによって審査済み

(A)修士号取得
(B)論文を国際ジャーナルに掲載実績あり 
※(A)(B)については、分野は問わない。
文学修士などでも可。

曲がりなりにも、高校数学を題材にして日本国民に知的刺激を与えようというなら、修士号と数学検定ぐらいなんとかしろ、ということで。
0202132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/13(月) 21:12:06.42ID:fhSCJULt
ぼくのかんがえたさいきょうのゆーちゅーばーを考える前に自分でいい動画をあげた方がはるかによいのでは��
0203132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/14(火) 06:49:09.39ID:VI5Y7f2K
え、もしかしてだけど高校数学教えてるくだらないYouTuberの話ししてるの?
高等数学の間違いじゃなくて?
ルベーグ積分が測度論がとかいう話出てたあとでそんな地点に立ち戻っちゃうの? 勘弁してよ
0204132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/14(火) 11:03:35.31ID:4/mTbgU2
マジだよ。もっと高度な数学を誰か紹介してくれと。高校の話はもういいよ、って
話の流れから、突然権威主義者が出現して、「日本国民に知的刺激」云々言いだしたり、修士号だ国際ジャーナルだとか意味不明なことを言い出す連中が出てきたんだ。

俺は話を戻したい。大学院生が観ても面白いと思えるようなチャンネルがないか? という話をしよう。
0205132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/14(火) 11:04:49.49ID:4/mTbgU2
gest Nがルビン-テイト理論の動画出してた。
0206132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/15(水) 19:31:53.70ID:qCC00KLB
大学院レベルの高等数学をYouTubeに求める前提がそもそも間違ってるよ。
YouTuberの大半はビジネス目的だから再生数とれず採算が合わない動画は作らない。
0211132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/16(木) 19:26:40.70ID:1F/PErBk
>>206
コロナの影響でYouTubeの広告単価が減っているから、通常の動画でも大幅に利益が減っている
0212132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/18(土) 16:58:20.51ID:eXpw49hY
要するに数学系youtuberなんて儲からない
大学学部以上なんてやってもカスみたいなもん
趣味でやりたい奴だけ好きにやってればいい

ルベーグ程度でもいい加減な説明しかできないカス動画ばかりになる
0213132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/18(土) 17:17:42.99ID:xiXwUkj/
リジッド幾何概説1.ガイダンス・なぜリジッド幾何か?
https://youtu.be/wJwhNxwWa5w
0214132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/18(土) 17:36:15.05ID:5LzeH+Xs
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0216132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/19(日) 20:55:50.44ID:odgBJJAz
>>212
式変形チャンネルの先生が報告してたけど月20〜30くらいの広告収益らしいね。
0217132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/20(月) 17:21:08.72ID:uEVfb5yO
大学数学はようつべ向きじゃないね
それどころか高校数学よりも灘中とか開成中入試問題のほうが向いてる
パズル要素多いし
0220132人目の素数さん
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2020/04/21(火) 00:03:10.76ID:wkkqV0cY
Koga氏とAKITO氏は広告ごりごり挟んでなくて良心的。見やすい。
0221132人目の素数さん
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2020/04/21(火) 10:27:26.86ID:0DRXJxVf
1+1=2をペアノの公理から証明してる動画を見たけど。ネットかなんかで見た内容をそのまま書いてるような、中身を全然理解できてない人だったな。センスないわ。

1+1は1ではなく、また自然数である。という事を認めるなら名前を付けるしかなくてそれを2と定義した、というのが本質だと思うんだよなぁ。
ペアノの公理から持ってくるのもいいんだけど、群的な内容に全く触れてなくて見てて不快に思ったわ。

数学系YouTubeなんてガチの数学研究者・愛好家は誰も見ないだろ。
0222132人目の素数さん
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2020/04/21(火) 11:41:27.18ID:+aTM6cv1
>>221
そもそも「1+1=2を証明する」ってのが、
ZFで「集合」だけを定義して、その集合だけを使って数学の道具(のインスタンス)をどんどん定義していける
(作った道具は、それが集合であるということからくる「実体」的な性質はほぼ捨てて
 その道具の「役割」的な性質だけを使っていいし、だから通常の数学での議論は
 それに必要な道具さえ用意できればそのまま使える)
という「集合論」観みたいなものを受け入れてもらうことからしないとなんのありがたみも無いものなんだけど
さすがにそれは見る側のヒトにはピンのこない可能性が高いし
解説しようと安易に考えつくような解説者自身も全く踏まえてない可能性が高い

「1+1=2」自体は素材としては幼児にも考察できる対象だけに
意図が大事なのにすぐに見逃される、実に恐ろしい沼なんだな
0223132人目の素数さん
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2020/04/21(火) 16:28:35.67ID:SIkboWSK
>>221
どうせ見てる連中も分かったつもりになってるだけ
そして本当に分かってなくてもそういう人たちの実生活にはなんら影響はない
それが数学w
0226132人目の素数さん
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2020/04/21(火) 22:51:30.82ID:h5INU2bk
海外のやつだったら実名挙げても良いかな?
mindyourdecisionって奴、すげー適当な事ばっかり説明して、数学ですら無いお遊び、屁理屈みたいな動画大量にアップしてるけどチャンネル登録100万越えてるし、やっぱ世間のアホにはこういう方が受けるのか

こいつ再生回数と好評価自演してるみたいだし、組織ぐるみでやってんのか?
0228132人目の素数さん
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2020/04/23(木) 21:10:38.81ID:Oad7PNE0
新型コロナウイルスによる高校、大学休業が数学系YouTuberに吉と出るか凶と出るか。
0229132人目の素数さん
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2020/04/24(金) 17:44:44.20ID:qCvWW1ul
視聴者は増えるけど、広告単価が激減したからYouTuberの収入は減る
0230132人目の素数さん
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2020/04/25(土) 00:11:10.82ID:YPXWdPvy
tuberで稼げるのは短期間だけだよ
名を売って別のビジネスに転じないと
0233132人目の素数さん
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2020/04/27(月) 11:39:12.83ID:KRJGmr8a
某氏、本日14時から∞圏配信やるらしいな
0234132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/27(月) 14:03:39.33ID:lo91ISHH
中止
0236132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/29(水) 20:58:31.92ID:vxIThKTQ
お前ら、オリラジの中田敦彦がついに来たぞ

【初の数学授業】300年前に天才フェルマーが残した数学界最大の難問
https://youtu.be/38U0Mhp3MbQ
0237132人目の素数さん
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2020/04/29(水) 21:01:21.78ID:MCaCDnNC
見る気ないけど、文系が数学語んな。
0240132人目の素数さん
垢版 |
2020/04/30(木) 12:43:07.40ID:WidCwrL2
どんなに厳密でも見る側がアホでわからなかったら叩かれるからなあ
ブログならともかく動画は作業効率が悪すぎて誰もやらないだろう
0241132人目の素数さん
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2020/04/30(木) 18:25:39.23ID:W3l0yN+D
お前らケツの穴が小さいな
フェルマーの最終定理への人物の物語を話してるだけやん
シンの本の受け売りなんだし、これ見て数学やりたい奴が増えた方がいいと思わんのか
0244132人目の素数さん
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2020/04/30(木) 21:38:25.29ID:rRJ1EibF
数学者や理系って自閉症の発達障害だろ
だからコミュ障で貧乏人の負け組みになるんだよ

漫画アニメゲームおもちゃしか興味がないあほが異常に多い
精神年齢が小学生や中学生で止まってる幼稚人間
社会や人生で成功することはほとんどない連中
単なる計算ロボットで人生を終えるやつが大多数

そうならないためにはリーダーシップとコミュニケーションと演劇とビジネスと
マーケティングと企業と税金と地政学と心理学を学びなさい。
0245132人目の素数さん
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2020/04/30(木) 21:40:00.39ID:rRJ1EibF
スピーチとプレゼンテーションも学びなさい
0246BLACKX ◆SvoRwjQrNc
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2020/05/01(金) 01:06:12.38ID:8RyCvzwU
なんでこの手のおっさんyoutuberは頭悪そうに見えるんだろうか?
0247132人目の素数さん
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2020/05/01(金) 01:59:08.03ID:YlNLr7lj
>>244
いま、コミュニケーション能力が高くても感染リスクの高い人にしか見られませんよ先生ww
0248132人目の素数さん
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2020/05/01(金) 07:49:55.43ID:1cwoPlVp
ソニーに就職したがってた理系なんて小保方とどっこいどっこいの単なる馬鹿だろ。
こういう連中は京大八回生が関の山。
0249132人目の素数さん
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2020/05/01(金) 15:38:55.86ID:LDkcWK6n
コミュ力とか言ってた経団連的な日本企業が没落している今は
もう >>244 みたいなことを言っても誰にも刺さらないんだよね
ああ日本を没落させてるおっさんの妄言かとしか
0250132人目の素数さん
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2020/05/01(金) 16:43:15.66ID:B3Q8LQ3+
確かに小保方の説明よりは、中田や池上の説明の方が信頼できる
0251132人目の素数さん
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2020/05/01(金) 16:44:18.99ID:B3Q8LQ3+
理系と言ってもトップである理研が小保方を研究員として厚遇するような国だからな
0252132人目の素数さん
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2020/05/01(金) 19:42:24.14ID:P+QzusUt
>>251
ハーバード大学の悪口やめたれw
0253132人目の素数さん
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2020/05/04(月) 13:10:45.25ID:jDRWX2Ph
3月の宿題で(1)のみ正解の数弱@shukudai_sujaku

昨年度の大学への数学(大数)での勝率は、

学コンBコースが 1/1 = 100% ,

宿題が 3/10 = 30% でした!

宿題の勝率が低すぎると思うので、

これからは一層精進していきたいです!

https://twitter.com/shukudai_sujaku
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0254132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/05(火) 09:43:49.28ID:THbPdOr2
オリラジ中田の動画で数学史的なやつ見たけど、面白くなくて5分で見るのやめた。
数学者のエピソードとかを語るのも何かズレてて、全く理系ゴコロをくすぐらんのよね。
何にも分かってないのに、適当に仕入れた知識を適当に処理して語ってる感じがした。
0257132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:40:01.29ID:9BzmdPQi
有名な話だから俺も大体は知ってたけど、やっぱ話術あって面白いと思ったよ
あれで数学好きが少しでも増えてくれたら嬉しいな
一部数学的な誤解が多少あったけど
ピタゴラス教団は1,2みたいな数しか認めなかったと、あたかも自然数しか認めなかったかのような表現はアレかなと思ったけど
0258132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/06(水) 01:50:07.85ID:TpIZ4f0c
浅学を恥じ入ることなく雄弁を振るうのも才能と言えばそうなのだろう。
知りもしないことでよくもあんなに語れるものだ。
0259132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/06(水) 02:08:42.02ID:XkT2ioV0
ヨビノリのたくみはよくわからないことでも
わかった風に語らなければ教師になれないってことを語ってた
さすがだなと思ったけど
知ったか批判に先手をうっている時点で
ほんとは弱い奴なんだと思ってからは批判的に観れなくなった
この前の情報熱力学の話はとても面白かった
0260132人目の素数さん
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2020/05/06(水) 02:12:52.90ID:XkT2ioV0
偉人や天才が穴がありながらも創り上げてきた集大成に対して
俺らが数年学んだところで理解なんてできるわけがない
中学や高校レベルのものを何十年も掛けてやっと中級者になれるか
程度のものだろう
ピュタゴラスの定理は中学で出てくるが
その理解というのは一体何を以て言うのかという問題がある
ただ三平方した計算ができるということが定理の理解ではない

学問に浅いも深いもないのだよ
この人生の短さの前ではね
0261132人目の素数さん
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2020/05/06(水) 04:55:37.73ID:PPi5nEIk
たくみは少なくとも余弦定理を理解してないのはわかった。次元解析は証明ではないだろ。
0262132人目の素数さん
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2020/05/06(水) 12:30:26.17ID:SfinPolw
>>259
分からないことは、たとえ講師でも分からないと言える勇気は持ってもいいと思う。
0263132人目の素数さん
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2020/05/06(水) 16:16:44.67ID:heZtCV1n
>>261
そういや次元解析ってなんなの?というか次元の意味も考えてみればよくわからん
人為的なものだと思うけど異なる次元同士を掛けたり割ったりするのはいいけど足したり引いたりはダメよとかはそういうルールなだけ?
0264132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/06(水) 18:07:51.69ID:PPi5nEIk
>>263
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A1%E5%85%83%E8%A7%A3%E6%9E%90
http://higgs.phys.kyushu-u.ac.jp/~koji/dimensional.html
次元とは単位。物理においては1トン=1キロメートルみたいな式は存在しない。
足したり引いたりしてもいいよ。あくまで式の条件を調べるとか想像するとか検算するとかに使うわけ。

たくみは、三平方の定理に補正項つけてた。b^2、c^2は[m]^2の次元だから、補正項にbcが含まる。
かつ∠Aの角度に合わせる調整すると-cosAが出てきて、対称性から係数は2で結局(-2bc cosA)となるって説明。
別の動画で余弦定理の証明をパッと出来なくてその場でした「説明」が元になってるんだけど、それをわざわざ別動画で「証明」ですって挙げ直すのはヒドい。
0265132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/06(水) 19:39:36.18ID:qfV9XKWo
申し訳ないがサムネ変顔YouTuberの動画はそれだけで見る気失せるんで違うところで話題にしてください
0266132人目の素数さん
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2020/05/06(水) 20:16:36.66ID:Warq63Jj
>>261
やはり数学は数学科出身で無いとダメだね
数学科以外だとそもそも証明とは何かを理解していない。
物理の本ですら、無定義後や偽証明が氾濫しているから、その他の学科なら尚更だ
0267132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:36:40.42ID:Warq63Jj
>>259
そこが「予備校のノリで〜」と自称している所以でしょう
予備校の講師は見栄張ったり、ときには嘘を言って生徒を乗せる必要があるが、
大学の教員はあくまで学問を学ぶ姿勢が謙虚だから、
知らない事は素直に知らない、分からないと言うよね。
学生よりも、まず、数学に対して謙虚でなくてはならない。
これは予備校講師との大きな差。
0268132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:44:40.58ID:aBYw4O6y
さっきCNNで日本のニュースやってた。
ネットカフェを追い出され住むところが無くなった若者たちと、
ボランティアが配布してるホームレスの食事配給のニュース。
://twitter.com/sayuri_t_h/status/1256767552031723525?s=20

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0269132人目の素数さん
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2020/05/06(水) 23:04:47.16ID:hSAJ7Ahh
>>266
イプシロン・デルタを聞いたことさえない人も多いだろうからね。
中には受験のときに偏差値が高かったという優越感だけ残ってるような人もいる。
大学では、高度なことまで勉強して、学問に対する謙虚さを身に付けて欲しいものだ。
0272132人目の素数さん
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2020/05/07(木) 12:45:48.43ID:yubBJo2L
ヨビノリのεーδ論法解説は15万回も再生されてるね
https://youtu.be/t3JPms8Y1l4
0273132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/07(木) 14:29:35.54ID:ohgXK9na
学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ
ttp://x0000.net

数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など

PS 連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
0275132人目の素数さん
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2020/05/08(金) 01:53:53.70ID:6jkzXjCt
中田敦彦の動画は全般的に酷いな。
数学以外のイスラム教の解説なんか事実誤認が酷すぎて聞いていられないレベル。
よびのりなんか全然マシに思えるレベル。
0276132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/08(金) 02:00:53.56ID:FAo+zlvD
>>266,269
学部で数学科だったからって文字通り何の証明にも保証にもならんだろ。日本の大学学部教育にそんなゆるふわな期待感持ってる方が大馬鹿なんじゃないの?。
0277132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/08(金) 02:14:28.23ID:WmDpVhCu
3月の宿題で(1)のみ正解の数弱@shukudai_sujaku

昨年度の大学への数学(大数)での勝率は、

学コンBコースが 1/1 = 100% ,

宿題が 3/10 = 30% でした!

宿題の勝率が低すぎると思うので、

これからは一層精進していきたいです!

https://twitter.com/shukudai_sujaku
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0278132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/08(金) 09:06:42.78ID:EnqmIeKF
>>269
そもそもヨビノリたくみって受験偏差値高くないしな
学部横国の東大理物院ロンダだぞあいつ
研究内容も実験系っぽいし、実験物理の研究と波長があってそこそこやれたってだけで、数学に関する理解は浅いでしょ
0282132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:57:47.28ID:PdShgVGN
もったいないよなぁ。そのまま進めば研究者にって大学教授への道もあるし、

就職したって大手の研究職は盤石ですよ。
0283132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:39:37.14ID:2vzqtoC/
>>276
もちろんそうだけど、それでも数学科以外の理工系の人と話すと明かに違う
数学科以外は証明をそこまで重視していなくて、やはり感覚を重視している
論証も怪しいのが多い
(問題の解答能力とはまた別の話。正解に至っても、その過程にツッコミを入れたくなるような感じ)
0284132人目の素数さん
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2020/05/08(金) 23:44:22.83ID:2vzqtoC/
数学科と言っても1年生の最初にイプシロン・デルタをきちんと教える大学ね
最近は数学科でも、1年で教養レベルの計算だけの微積しかやらない大学もあるそうだ
0285132人目の素数さん
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2020/05/09(土) 00:00:12.84ID:NE54uC7L
数学科でも参考文献に

田島一郎
横田一郎
内田伏一

以上三大戦犯

を挙げているような所はダメだ
間違いが致命的すぎる
ようつべばーの式変形とかいう奴も
任意の元の扱い方を間違えている

ま、上の3人と式変形は同レベルってことだ
0286132人目の素数さん
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2020/05/09(土) 00:11:51.77ID:NE54uC7L
命題

∀x∃yFxy

があるとする

このときまず

(1) Fay

をxをaに作用させる
次にyについてだがyは適当でよい
そこで(1)のaに合わせてaでもよいしbでもよいしcでもよい
今必要な命題がFabだととすると

(2) Fab

と書ける
たとえば
(1)としてFbyを選んだとしよう
そして得たい結果がFbaだとすると

(2)でFbaとしてよい

というように任意の元xというのは
どんなものを選んでもよい訳ではなく
あるyの元のとり方に依存する

つまり∀x∃yFxyからFmnという結果を得たいときに
xの任意性というのはFmyのyのとり方に依存する
それだから先にあるのは任意のxだが後の適当なyが
命題を成立させるかどうかを決めるのである

三大戦犯は任意の元は任意であるから任意に選ぶことができると解説している
ここでいえば
FxaからFbaを導出していることになる
これは間違いである
三大戦犯の本はさっさとこの世から消去するべきである
0287132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:20:50.78ID:NE54uC7L
たとえば

∀x∃yFxy

について

すでにFaが存在していたとしよう
そして得たい結果がFabだとする
このとき
xの任意性からFayとすることはできない
必ず既にあるFaとは別のパラメータを使わなければならないからだ
それは何故かというのは背理法的手法で確認することができるが
記号論理の初歩なので各自確認されたい
0288132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:24:03.36ID:yvgyg3a4
>>285-287
独自の記法で説明されても分かりにくい
0289132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:26:06.54ID:NE54uC7L
>>288
独自ではない
参考文献
藤村龍雄『よくわかる記号論理』
0290132人目の素数さん
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2020/05/09(土) 01:35:21.22ID:Wm8VaYJH
というか君の理解が間違っている可能性が高いわ
自然数について考えているとしよう

命題∀x∃y x<yは正しい命題だ。xは任意に取れる。当然yはxに依存する。
君はxがyに依存していると意味不明の事を言っている。
0291132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:45:31.63ID:FDQIJTcA
記号論理って数学科で学ぶか?
0292132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:48:29.64ID:737lAinw
必修ではない
0293132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:51:07.01ID:NE54uC7L
>>290
∀x∃y x<yを示す.そのために

¬(∀x∃y)x<y

をいう.

(1) ¬(∀x∃y)x<y
(2) a≧y
(3) a≧a   ←xはyに依存する
   (3)の分岐
(4) a>a
   ×
(5) a=a

ゆえにタブローが閉じていないので命題不成立である.□
0294132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:51:48.90ID:Wm8VaYJH
>>288
数学では慣用ではないな。
FxyとかFaとか変数が変わるのはどういうことよ?
0295132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:55:14.77ID:Wm8VaYJH
>>293
全く意味不明
0296132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:58:39.62ID:NE54uC7L
>>294


F:命題

Fx:xはFである

Fa:ソクラテスはFである

そして∃と¬∀は優先的にFxからFaにする必要がある
それに対して∀と¬∃はいつでもFxからFaにできるしaを何にでも変えることができる
そのことを「依存する」という
つまり¬∀にかかるxは¬∃にかかるyに依存するという
0297132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:00:30.21ID:NE54uC7L
>>295
何がわからない?
0298132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:04:52.23ID:05nzSnY8
>>296
>>287でFabになったりFaになったりするのがわからない
0299132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:05:40.46ID:NE54uC7L
つまりこの反例は

x<yに対してx=1とy=1のときに不成立であると言っている

もしxがyに依存していないのならx=1,y=1がとれる
もし依存していればy=1とするときxは1をとることができない
0300132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:08:17.36ID:NE54uC7L
>>298
全称命題∀xFxから1つ例をとったものがFa
同様に∀x∃yFxyの例がFab
このとき
Fab
Fac
Fad
……
と書ける
これがxはyに依存する
という意味
0301132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:08:53.76ID:05nzSnY8
"そして∃と¬∀は優先的にFxからFaにする必要がある
それに対して∀と¬∃はいつでもFxからFaにできるしaを何にでも変えることができる
そのことを「依存する」という
つまり¬∀にかかるxは¬∃にかかるyに依存するという"

これも全く意味不明だ。「優先的に」ってどういう文脈?
0302132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:09:22.96ID:NE54uC7L
ああFaからFabになることはないよ

前提としてFaが存在した場合に
もうFaは書けないからFbなどとしなければならないという意
0303132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:10:18.95ID:NE54uC7L
>>301
文脈はうまく選ぶという意味
適当に選ぶの意味
0304132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:11:07.37ID:NE54uC7L
もちろん選ばなくてもいいけど
そうすると矛盾が起こらない場合が多いから
優先的にFxからFaにするっていう意味
0305132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:12:39.67ID:05nzSnY8
>>300
「すでにFaが存在していたとしよう
そして得たい結果がFabだとする」
ここがおかしい
0306132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:15:37.37ID:NE54uC7L
>>305
∀xFx,∀x∃yFxy

という命題の話
たしかに混ざった話にはなっている
0307132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:20:59.60ID:yvgyg3a4
>>299
yがxに依存するというのは、xをとった「後に」条件を満たすyがとれるということで
0308132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:21:55.67ID:yvgyg3a4
>>306
じゃあちゃんと書き直して
0309132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 05:27:48.27ID:k+ouT+Kf
>>283
情報科学分野を専攻してる方がネット認証とかの実学上の「証明」をガチで使うだろ。工学的意識丸出しで。
ゼロ知識証明とかプログラム検証系とかそっちのほうが下手な純粋数学系よりよっぽどミッションクリティカルだ。
0310132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 06:03:56.56ID:SY8s45F/
>>307
∀x∃yFxy→∀x∃yFxyがあったとしよう
仮に任意のxを先に選ぶというルールにする
このとき

¬(∀x∃yFxy→∀x∃yFxy)

を示す

(1) (∀x∃y)Fxy  
(2) ¬(∀x∃y)Fxy
(3) Fay        (1)
(4) ¬Fby      (2)
(5) ¬Fba      (3)
(6) Fab        (3)

というようにタブローが閉じない

一方
任意のxを優先するというルールを外すと

(1) (∀x∃y)Fxy
(2) ¬(∀x∃y)Fxy
(3) ¬Fay      (2)
(4) ¬Fab      (2)
(5)   Fay      (1)
(6)   Fac      (1)
     ×
    (3),(5)

ゆえにタブローが閉じているので命題が成立する

つまりxをとった後にyを選んだという考え方では
自明な命題∀x∃yFxy→∀x∃yFxyですら不成立である
ここでのyというのはいつでもいくらでも元をとることができる
百歩譲ってこのとき「このyに依存したx」という言い方をしてもよいが
意味は「xはyに依存している」である

xは自由でない
yは自由である
もしyがxに依存しているのなら
yは自由を拘束されていることになる
そんな意味はない
xはyの自由性に依存しているのである

意味がxはyに依存しているのに
これをyはxに依存していると言う意味もない
0311132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 06:27:16.14ID:/XHrqTjy
いい加減失せろや
激しくスレ違いなんやボケ
0312132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 06:29:00.75ID:SY8s45F/
>>310
訂正

(1) (∀x∃y)Fxy  
(2) ¬(∀x∃y)Fxy
(3) Fay        (1)
(4) ¬Fby      (2)
(5) ¬Fba      (4)
(6) Fab        (3)
0313132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 06:30:52.39ID:SY8s45F/
>>311
式変形という人が部分群の証明ができてないので
何が示せていないのかを示しました
0315132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 11:25:18.04ID:xAZ/7zi2
田島一郎のイプシロンーデルタは名著
0316132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 18:34:19.70ID:X+eruXdl
>>284
うちはイプシロン・デルタを教えてはいるが1年ではほとんど扱わない
シラバスに書いてあるから定義だけ教えてあとはできる限り触らないw
0317132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/09(土) 20:21:03.15ID:25ddjwbD
>>316
それだと結局身につかないね。
計算も大事だけど、それだけだとおもしろくないと思うけどなぁ。
0318132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/10(日) 20:40:37.32ID:4gXu2cwR
面白いとか以前に、イプシロン・デルタをやらんと一様収束とか極限の交換とか議論できないやろ
0319132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/10(日) 22:54:43.75ID:4M7s5hfJ
極限は交換できまぁすでええねん
0321132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/11(月) 15:33:17.24ID:/X3FPrnW
>>318
一様収束は1年でやってるクラスが少ないだろう

うちだと偏微分や重積分の交換はできまーーす
例で確認☆良かった!だよ
だったらイプシロン・デルタを使う場所があんまりない
0322132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/11(月) 16:06:50.38ID:/X3FPrnW
>>320
アメリカで最も使われているテキストの一つ・スチュワート微分積分を見ると
いったん雑に定義した後に「極限の明確な定義」という節を置いてある
また、イプシロン・デルタを使う偏微分の交換などの証明はAppendixに回している

「定義だけ教えてあとはできる限り触らない」のを標準にして
クラスによっては詳しく教えることもできるようにしているようだ

他にもいろんな教科書があるだろうし難易度は様々だろう
スチュワートは8版の翻訳が出たがアメリカでは9版がもうすぐ出るようだ
そんなに内容が大きくは変わらんだろうがな
0323132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/11(月) 18:39:01.94ID:buiQJZ48
位相とかは別にしてεδ論法の有難みが分かるのってチェザロ平均くらいじゃね?
0324132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/11(月) 18:44:46.55ID:Utoq1c3y
>>322
アメリカの高校では、数3レベルの微積分をやらないからそれは当然
0325132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/13(水) 13:20:59.39ID:uwbRkC9K
チェザロ平均って何かと思ったら平均の数を増やす数列か
あれは結局無限級数だからイプシロン・デルタは必要だろ
0326132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/13(水) 13:27:37.25ID:Wa9pemeY
数学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=1

学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など

PS 連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
0327132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/14(木) 18:18:20.46ID:83yk3Zqu
入試問題を特だけなんだけど、貫太郎が意外といい
0328132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/15(金) 02:31:30.45ID:+IpM6tKe
ヨビノリって数学科出てないだろ。内容が色々酷いわ。数学科でやったら怒られるレベル
0329132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/15(金) 02:39:46.35ID:yJnFSirE
それでいて数学の魔術師だの、もうね、アホかよ

貫太郎→ヨビノリ 数学の天才
ヨビノリ→貫太郎 人間味ある授業

この手の教育系YouTuberの身内のケツの舐め合いほんと寒いは
0330132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/15(金) 02:47:08.37ID:eZX+dN35
YouTubeはいかにコラボするかが大事だったりするから

数学力は二の次になってしまうのであろう。
0331132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/15(金) 04:59:42.44ID:+IpM6tKe
貫太郎はサクッと見た感じ高校範囲だし予備校の面白い先生ってレベルで楽しめるだろうけど、ヨビノリは浅い理解で深い内容を説明しようとしてるから滅茶苦茶になってる。
深い内容を扱いたいなら最低でも大学レベルの理解はした方がいいと思うわ。
0332132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/15(金) 07:32:29.97ID:Gfis6diu
Youtubeで深い内容をある程度の短時間で視聴者が理解できるように授業するのが困難だから、何となくな説明になってるのでは?
それを持ってタクミの理解が滅茶苦茶ということにはならない。あくまで視聴者に合わせてということと、需要のバランスを考えてのことなのでは?
もしリアルにガチガチの内容だったら、ヨビノリはここまで伸びてなかったと思うよ。
0333132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/15(金) 07:45:51.92ID:ofoiXtbS
というか日本人の数学への印象が学部入試止まりなのが大問題。
自称理系ほど学部入試の受験数学マンセーなのが一番逝かれてる。
0334132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/15(金) 09:34:32.54ID:eZX+dN35
>>333
結局大学数学をちゃんと理解てきてる人間なんて理系でも1割くらいって事なんだと思う。
0335132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/15(金) 13:03:01.42ID:9FhKEJR1
俺は数学科院卒だけどヨビノリの動画で根本的に勘違いしてるなと思った場面は覚えてる限りだとないな
東大の博士をなめちゃいかんと思うよ
0336132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/15(金) 13:12:16.51ID:Yz2uf2xJ
予備校講師だと良く「裏技」と称して人気を集めようとするが、
貫太郎はそんな姿勢は一切なく、純粋に入試問題を解くのを楽しんでいるのがいい
0337132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/15(金) 13:41:19.78ID:eZX+dN35
>>335
そもそも彼の専攻は物理であって
数学の動画は学部1,2年生レベルのものしかないでしょう。

ましてやマンデー積分とかいって高校レベルのものも多いし。
0339132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/16(土) 00:14:56.04ID:hakTLh8n
数学科院卒レベルの人がチェックするような内容ではないという事。
0340132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/16(土) 01:42:54.03ID:4KeE/XAI
>>337
あれ高校数学の積分だろ

少し見たけど、逆三角関数とか広義積分を使うと簡単なのがあったけど、使ってなかったから
0341132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/16(土) 11:09:57.73ID:4Yb2SodF
予備校のノリで学ぶ「大学の数学・物理」なんだから、院生が観るものじゃないわな。
0342132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/16(土) 11:54:52.46ID:4KeE/XAI
>>341
「大学の」と言っているけど、積分計算は高校の範囲内だよ
大学数学は使ってない

詐欺だな
0343132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/16(土) 12:39:32.49ID:4Yb2SodF
別に高校と大学で被ることもあるけど
0344132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/16(土) 12:42:35.87ID:BbSCxNlp
「大学の数学は高校の数学とは別物」の「別物」を排反事象と捉える奴は馬鹿
0345132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/16(土) 20:10:18.64ID:DFf0dOTA
ヨビノリの今週の積分は大学受験生向けにやってるんだから当たり前だろ
0346132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/18(月) 11:36:59.17ID:TRdfSatB
東京書籍から線形代数の本も出すってさ
https://youtu.be/9JAZGBR-F7k
0347132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/18(月) 11:38:35.83ID:TRdfSatB
>>346
訂正
東京書籍→東京図書
0348132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/18(月) 15:12:44.23ID:FYwbhIPh
貫太郎の腹さわったりマーカーニギニギしてる動作ほんとに気持ち悪いのだがやめてほしい
0349132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/18(月) 16:41:41.08ID:KbV0dTyd
初歩的なことを説明するのはいいんだけど、中級以上への橋渡しのための工夫を入れて欲しい。
そうでなければ、単に簡単なだけの動画で終わってしまう。
本でも同じことだけど。
0350132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/19(火) 08:28:19.09ID:ymB7V18Y
今は行列が大学数学だからな
一昔前は行列の基本性質は全部高校でやっていたのに、
いつの間にか行列全部高校から無くなってしまった。

代わりに統計が増えているというが、次の指導要領改訂でも
行列はやらない、統計が増えるそうだ。
なんだかな
0351132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/19(火) 08:36:35.95ID:haKhFy2u
その代わり複素数平面をやるじゃん
移動を行列で扱うか複素数平面で扱うかって話
そもそも詰め込みすぎの高校(非一貫校)カリキュラムに無理がある
0352132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/19(火) 08:41:50.36ID:ymB7V18Y
バカか?
行列は非可換な所が重要なのに

そもそも複素平面なんか高校でやる必要はない。
行列の方が大事
0354132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/19(火) 12:02:34.55ID:fmb4zX+n
行列も複素数平面も両方やるから、ひとつの問題でも複数のアプローチを試せて
場合によっちゃアプローチの仕方で解答が綺麗に書けたりして数学の良さが分かるのに
なぜかずっと行列と複素数平面は二者択一扱いされてる理不尽
0355132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/19(火) 15:42:42.75ID:6J5B37r3
複素平面とかいったって、一次分数変換とか教えないんだろ?

変換が行列で表せて、変換の合成が行列の積となることも教えないんだろ?

つまんねーな
0356132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/19(火) 15:52:37.07ID:fmb4zX+n
行列と複素数平面の両方やらないと一次分数変換を行列として扱えないジレンマ
一次分数変換を行列の作用と見なしてしまうと射影変換であることが見えにくくなるジレンマ
行列modスカラー行列をその代表元となる行列と区別する記法が無いジレンマ

どれをとるの?
0357132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/19(火) 16:05:42.15ID:Gh9qXtuS
ユークリッド幾何なんてやるから時間が無くなるんだよ。
俺らの頃は無かったのに、ゆとりになってから出来た。
ベクトルの幾何で全部片付くのに
0358132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/19(火) 16:12:59.66ID:6J5B37r3
双曲幾何をやればいいのに

複素射影幾何(一次分数変換)の一部として
球面幾何も、ユークリッド幾何も、双曲幾何も実現できる

すげぇ!
0359132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/19(火) 20:48:01.73ID:I/HlGmMf
複素数平面を数Bで、行列を数Cでやってた時期があるんじゃない?

大変だったと思うけど、データの分析とかクソつまんないのやるより

よほど有意義なカリキュラムだと思う。
0360132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/19(火) 20:49:25.23ID:Qac35LUJ
e^iθと表せば簡潔なのにわざわざcosθ+isinθと書かせてチマチマ計算させる高校数学
あれ何度も書くの効率悪すぎだろ
0361132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/19(火) 23:09:53.03ID:zGnRKvHU
>>354-360
現状の高校三年間に盛り込むなら
むしろ物理学に使ってる数理手法として有機的に高校数学高校物理の融合を目指して
使う時間単元圧縮
複素平面と行列を同時に盛り込むのを目指すべき。
0362132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/20(水) 00:13:53.71ID:ca2kwb+N
2022年からは文系はベクトルすらやらなくなる
この国は終わったな
0363132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/20(水) 00:35:37.02ID:2myxqwtq
そんなに削ったら、いまですら数学苦手で文系に逃げたカスばっかりが集まってる経済学部は
もはや全学生瞬殺レベルで全滅しそうwww
0364132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/20(水) 00:49:42.00ID:Nr17g9xE
受験数学という歪んだバッドノウハウに洗脳されると>>363みたくなります。
アメリカのSATなんて日本の高校入試レベル。
0366132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/21(木) 14:39:17.58ID:9/mzsE03
>>335
1+1=2の証明なんて典型的な勘違いでしょ。あれを数学科でやったら怒られるよ。群論を理解した人であれば、別の説明になると思う。
本質的なものを何も理解できてない人ってことがわかるはず。
0367132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/21(木) 14:42:08.20ID:J7p8uLvT
>>366
ヨビノリの方が間違っていない
群の公理に2という定数記号に該当するようなものはないので、群論で1+1が2であることを証明することはできない
0368132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/21(木) 14:52:03.52ID:9/mzsE03
>>367
1+1=2というのは定義そのものでしょ。そして自然数空間だけに問われた命題ではないし、より一般的な命題。
1という元と一つの演算が同一空間に閉じてさえいれば、成り立つわけだし。

それを自然数空間でしか通じない証明をしてる時点でナンセンスだし、ペアノの公理で何故2があのように定義されたのか?も知らないんだろうと思う。

1+1が2と定義されるからペアノの公理で2が定義されるわけで。大元の定義を証明するために、導き出された公理を用いるなんてナンセンスだわ
0369132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/21(木) 15:02:33.73ID:9/mzsE03
数学科出身じゃないんだろうと思ってたけど、やっぱり物理出身者で。その辺が動画を見てわかっちゃうんだよ。
高校数学や大学物理は本職だから動画を上げたらいいと思うけど、大学数学をかじった程度の理解で流すのはやめてほしいわ。
人の土俵を荒らさないで欲しいって感じ。
0370132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/21(木) 15:52:09.53ID:bY4VOmGl
動画って参考程度、紹介程度だよ
たくみさんも言っている。基本は本で勉強だと

ペアノの公理を持ち出して論破するほどのことだろうか
0371132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/21(木) 16:34:30.03ID:J7p8uLvT
>>368
学部では学ばないから仕方ないかもしれないが、数学的にそのレスは主張として成り立っていない
1+1=2は定理だし、自然数空間というのが何なのか分からないし、ペアノの公理で2があのように定義された理由というのは歴史的な流れで証明とは関係がない
ヨビノリが全て知っているとは思わないが、少なくともヨビノリのあの動画は間違いではない
0372132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/21(木) 17:10:23.08ID:9/mzsE03
>>371
自分は代数専攻出ですけど、修士の専攻は代数学系?

単純にαという元が一つあって、演算・が一つあって、そこから形成される空間(・で閉じられてる空間)上で、α・αがαでないとする場合は名前をつけなければならなくて・・というのが普通の理解だと思うんだけど。

上記の空間作成の考え方を自然数に当てはめたのが1+1=2で、他にも√2Zでは√2+√2=2√2にも適用されるよね。

というより、あの考え方が数学科でしっかり学んだ人の考え方だと思う?一発で他学科出身ってわかったし、それくらい違和感を感じると思うけどなぁ。
0373132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/21(木) 17:12:43.35ID:WT/FVANi
予備校のノリに何を期待しているんだろう

( ´,_ゝ`)プッ
0374132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/21(木) 17:17:46.49ID:9/mzsE03
>>373
まあ期待しないけど、俺の畑を荒らされた気がしてモヤモヤするよねw専門分野だしね。
0375132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/21(木) 17:19:33.25ID:MrMDabso
あまり、数学関係のYoutubeは見ないけど
おもしれぇと思ったのはこれか
https://www.youtube.com/watch?v=Aw-YASXbI04

こういうおもちゃができたら速攻で買うw
0376132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:31:30.66ID:J7p8uLvT
>>372
代数専攻の修士卒でこの理解なのは、正直残念だ
例えば群であれば、単位元の存在で単位元1の存在が保証され、逆元の存在で1の逆元の存在が保証される
そしてそれが一意であることが群の公理だけで証明できる
だから「-1」という定数記号を定義することができる
そういう意味では「名前をつける」ことはある

一方で「2」は群の公理や環の公理からは知りえない
先に2や3、そしてZが存在して、それが群になる、という流れになる
だから代数が出てくる前に1+1=2を証明する必要がある
その一つの手段がペアノの公理を用いたもの

ヨビノリが数学科出身でないことは動画を観る前から知っていたからなんとも言えんが、
違和感以前に数学的に正しいかどうかしか見てない
そういう意味ではあの動画は厳密でないところはあっても間違いがあるとまでは言えない
0378132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/21(木) 21:13:45.62ID:SF5G2a64
やっぱ有象無象の数学科修士よりヨビノリの方が大学数学分かってるわ
重要だからもう一度書くけど東大の博士を舐めちゃいかん
0379132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/21(木) 22:49:09.73ID:SJ3v1wR5
>>376
>逆元の存在で1の逆元の存在が保証される
群の話をしてるねか、1を持つ環の話をしているのかよくわからん
0380132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/21(木) 23:02:12.13ID:emIQU+PT
一番気になったのは足し算を
a+0=a
a+s(b)=s(a+b)
と漸化式で簡単に定義してるけど、
この漸化式を満たすような二項演算+があることを示すのがちとダルイ
それについてもう少し触れてもいいのかなと思ったけど、youtubeでは厳しいか
0381132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/21(木) 23:06:03.97ID:emIQU+PT
1とかいたら環の乗法単位元のように見えるとか難癖にもほどがあるだろう。。
群の単位元て書いてるじゃん
0382132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/21(木) 23:16:42.09ID:WT/FVANi
加法群かつ乗法群なら体( ー`дー´)キリッ
0383132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 00:23:22.86ID:DaE8Nb9i
>>381
じゃあ-1は何?
0384132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 01:58:37.63ID:WWUIOIez
>>376
結局専攻はどこなの?恐らく統計とかでしょ?修論内容を具体的に教えてよ。

群の土台の上に環があってその上に自然数があるわけで。この命題の本質は群上で成り立つもの。1+1の次をなんと名付けるか?的なね。

単純に1+1というのが元として存在し、それに2と名付けたというのが本質よ。ペアノの公理の2もこの発想から名付けられてる。ペアノの公理の上に群論があるわけでないから。

あの証明は誤りとは言わないけど、群上で問われる事を自然数空間でしか通じない説明をしてるから、おかしいと言ってるわけで。

あとヨビノリが数学科出かどうかなんて、見返しても明らかにわかるだろww数学科の発想をしていないし。これがわからないってのは数学専攻とはとても思えない。
0385132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 02:04:57.78ID:Tu86SsnB
>>376人をなじる割には理解が間違ってて草生えるw
群の単元と自然数でいうところの1は別物だよ。だから君が言ってる1も-1も群では定義されてないことになる。そして更に自然数における単元は0と定義されてるよ。
群と環がごっちゃになってるね。
0386132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 02:08:50.36ID:KfStwgQg
数学科じゃないとなんだというのか?

ちょっと数学科に選民意識持ってない?
0387132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 02:20:53.02ID:Tu86SsnB
>>381
群の単位元として話してるのなら1+1=1でないといけないし、1+1=2と全く関係のない話をしてることになるよ。
>>376は自然数の1が群上で定義されてる&その1が単位元&問われてるのはその1を用いた1+1、この3点を勘違いしてる。
0388132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 02:27:09.25ID:WWUIOIez
>>386
数学科出身ではないと言ったのは、数学科で学ぶべき本質を理解してない人って意味で。そんな人が知ったかで説明してるのが不快に思っただけ。
じゃ見なきゃいいってだけの話ではあるんだが。。
0389132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 06:57:27.72ID:QaFEzNvI
>>380
>a+0=a
>a+s(b)=s(a+b)
それロビンソン算術の公理だろ

>この漸化式を満たすような二項演算+があることを示すのがちとダルイ
何をどう示すつもりか?
0390132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 07:18:44.36ID:wd+ryURU
>>389
今はPAの話をしてるんだけどロビンソン算術出すとかバカなのかな
PAから数学的帰納法除いたから+の存在を公理化する必要があるわけで、数学的帰納法があれば+の一意存在は定理になって、ただそれは面倒だよって話だよ
0391132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 07:25:37.07ID:wd+ryURU
群論おじさんアホかよ
まず群の公理だけでどうやって1≠2とか0≠2を示すんだ
1=2とか0=2となるような群もあるのに
0392132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 07:55:04.20ID:Bx0mrhZY
ロビンソンくるーそー云たらより剰余類群やれよw
0393132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 08:05:56.01ID:QaFEzNvI
>>390
>PAから数学的帰納法除いたから+の存在を公理化する必要があるわけで
>数学的帰納法があれば+の一意存在は定理になって、
>ただそれは面倒だよって話だよ

一意?
そもそも、一階論理では自然数のモデル自体一意的でないが?
面倒以前に不可能
0394132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 08:13:27.89ID:ZsmDZbWn
>>393
モデルの一意性と演算の一意性を同じにするなよ。。
お前何も分かってねえな
0396132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 08:21:00.06ID:QaFEzNvI
標準的な自然数(つまりどのモデルにも含まれる自然数)で+の演算結果は一致するが、
それを「+の演算が一意的」という馬鹿はいない
0397132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 08:32:15.14ID:ZrX7dCSz
>>383に答えてないのは、素で間違えたからだろう
0398132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 08:34:48.82ID:ZsmDZbWn
>>395
一意って書いてるのはさ、もし関数PとQがそれぞれ
∀x,y P(x,0)=x,P(x,s(y))=s(P(x,y))
∀x,y Q(x,0)=x,Q(x,s(y))=s(Q(x,y))
を満たすのであれば∀x,y P(x,y)=Q(x,y)
てことを言ってる
どんなモデルにおいてもそのモデルの中では一意てことだよ
これとモデルが一意に定まらないことを混同するのはアホ
その理屈で言うなら後者関数sですら一意でなくなるが
0400132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 09:24:48.54ID:f403jiIj
>>398
こんだけ恥ずかしい間違いを晒しておいて、まだ偉そうなのが理解できない。
0401132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 09:27:05.22ID:Bx0mrhZY
( ゚д゚)、ペッ
0403132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 09:52:04.48ID:zNZeOXjG
議論お疲れ様です
たくみさんはユーチューブで視聴者数を稼いでますよ
0404132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:21:58.21ID:ZsmDZbWn
>>399
ペアノの公理を導入した直後じゃ
P(n,0)=n
P(n,s(m))=s(P(n,m))
では二つの引数をもつ関数の定義になってるかは自明じゃない
なぜかと言うとこれはP(n,m)を直接定めている訳ではなく、Pのもつ関係式を示してるに過ぎないからだ

例えばPがあらゆる二つの自然数に対して定義されてることも自明ではない
s(m)と表現した時にこれが0を除くあらゆる自然数を表現することを示さなければならないが、これはsの定義だけでは不十分で数学的帰納法が必要
0405400
垢版 |
2020/05/22(金) 15:00:26.70ID:DaE8Nb9i
レスアンカー間違えた
正しくは>>399
>>398さん、失礼しました
0406132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 15:19:26.28ID:QaFEzNvI
>>404
そもそも示したいのはs0+s0+ss0だろう
+があらゆる二つの自然数に対して定義されてることがなぜ必要
しかもそのような+が一意的であることがなぜ必要
まったく論理的でないな
0407132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:25:32.85ID:QaFEzNvI
訂正

>>404
そもそも示したいのはs0+s0=ss0だろう
+があらゆる二つの自然数に対して定義されてることがなぜ必要
しかもそのような+が一意的であることがなぜ必要
まったく論理的でないな
0410132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:29:04.18ID:wd+ryURU
>>407
1+1=2の証明で、本当にそれしかやらんとか馬鹿かよ
期待されてるのはどのように自然数は形式化されていて、それがちゃんと経験的に使用している自然数と一致してることだろ

あとそもそもの話しとして、ヨビノリの動画じゃ+を二項演算としてしてるんだから、それが自然数全体でwell-definedなのは、動画でやるかどうかは別として必要に決まってんだろ
Wikipediaだけ読んで満足して、自分で考えたことないの丸わかりだよ
0413132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 00:58:24.84ID:6uMVSsjs
>>384,385,387
群の単位元の「1」は本来の1ではないというのはその通り
群の単位元の「1」は、何かしらのlogic上の群のlanguageにextension by definitionsで追加された、function symbol of arity 0に過ぎない
では本来の1は何なのかと言えば、一般的な構成では{{}}

ただし、実はpeano axiomにおける「1」や「2」も群の「1」と同じで本来の1,2とは異なる
何故PAによって証明できたと言えるかと言うと、自然数の集合であるω、0、特定の関数のトリプル(ω,0,suc)が、PAのmodelであって、interpretation functionによって、
function symbol 「+」を+に、「1」を1に、「2」を2にというように自然に解釈されていくことが確認できるから
そしてPAによって証明された定理は、completeness theoremにより任意のmodelでtrueと評価される
T-schemaによって定義されるevaluation of truth valuesによって、本来の自然数と+において成り立つことが示される

代数の話をすると、群なども仕組みとしては同じなので、実は群のような概念が存在しなくとも群となるものを個々に研究すれば全く同じ結果が得られるんだが、研究上公理として抽象化することで、
例えば(Z,+)という群からアイデアを得て群の公理だけで定理を証明できたら、特殊線形群など他の群でも同じ結果が成り立つことが分かるなど、利便性が高い
抽象代数が研究対象として魅力的な理由の一つ

そんなことは知らなくても代数の研究は出来るというのはもっともで、ましてや工学部卒のヨビノリがこのことを知っているとはあまり期待できないが、少なくともあの動画は、厳密ではないけどPAで証明したので間違いとは言えない
0414132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:26:20.74ID:R+SgJ9TT
群の単位元1の逆元が-1とか馬鹿なことを言ったのを横文字まで混ぜて誤魔化している
0415132人目の素数さん
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2020/05/23(土) 02:05:20.39ID:/vl2p6q4
そもそも自然数全体は半群なのだから
群の単位元と言えば零元を指す
零元の逆元はないぞw
0416132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 02:07:55.21ID:5nkRPrze
マクスウェル方程式
0417132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 02:21:45.93ID:gRZ0deAJ
これは恥ずかしいやつ。明確に間違えているんだから誤魔化したらダメよ。そもそも誤魔化しにすらなってないし。
0418132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 02:26:37.72ID:TYGr8+yf
>>413
顔真っ赤過ぎワロタw
勘違い自体はたまにあるからしゃーないけど、人をなじった上で勘違いを認めずに馬鹿な言い訳で正当化したらあかん。頭冷やすまでROM専になりなさい。
0419132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 02:47:39.76ID:/vl2p6q4
ああ零元の逆元は零元か
0-0=0
間違えたわ
0420132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 06:15:52.79ID:v17847IB
>>410
1+1=2の証明で、
「どのように自然数は形式化されていて、
 それがちゃんと経験的に使用している自然数と一致してるか」
なんて期待されてないけどな

>+を二項演算としてしてるんだから、
>それが自然数全体でwell-definedなのは、
>必要に決まってんだろ

考えなしに脊髄反射してなくね?
0421132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 06:40:56.32ID:v17847IB
>>410>>366か?
「群論を理解した人による別の説明」が
「どのように自然数は形式化されていて、
 それがちゃんと経験的に使用している自然数と一致してるか」
なのか?(そもそも、自然数は加法で群を成してないが)

>>368
「1+1=2というのは定義そのものでしょ。」
こそ明確な誤り
「自然数空間だけに問われた命題ではないし、より一般的な命題。
 1という元と一つの演算が同一空間に閉じてさえいれば、成り立つ」
は何いってんだか全然分からん

>>372
「単純にαという元が一つあって、演算・が一つあって、
 そこから形成される空間(・で閉じられてる空間)上で、
 α・αがαでないとする場合は名前をつけなければならなくて・・
 というのが普通の理解だと思うんだけど。」
>>368の説明のつもりだとして、
そもそもe・α=αとなる単位元eがあるとすれば
言ってることは「・α」の適用回数(つまり自然数)に
還元できるから自然数論で考えるのは当然だが
(つまり自然数論より下の土台なんてない)

ついでにいうと、ヨビノリはペアノ数論といってたが
1+1=2だけのことから数学的帰納法は要らないから
ロビンソン算術でOK 
実際、彼が紹介した+の定義はロビンソン算術でも定義だし
彼が示した証明もロビンソン算術のレベルだな
それが「間違い」だというなら、矛盾を示してくれ
0422132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:36:18.71ID:XjWfJOJm
>>420
>>421
1+1=2の説明の多くでペアノの公理が紹介されてるし、実際ヨビノリの動画でもそうなってる
やたらとロビンソン算術にこだわってるけど、まず話題の発端となったのがヨビノリがペアノの公理ベースで話してんだからそれベースでの話そう
ペアノの公理スタートなら+という記号は最初は導入されてなく、漸化式の定義されている。
しかし漸化式で関数が定義出来ること、つまり存在してそれが一意であることを示すのは、動画でやるかは別にして必要でしょ
0423132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:36:56.04ID:XjWfJOJm
あと俺は群論の人じゃないし、彼の意見は的外れだと思ってるよ
0424132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:23:12.01ID:v17847IB
>>422
動画は見たけど、結局数学的帰納法は使ってないから
それならロビンソン算術で十分だと判断した
何が問題ある?ないよね

「漸化式」の定義は、ロビンソン算術だと公理だが、そこにこだわるのは無意味

>漸化式で関数が定義出来ること、
>つまり存在してそれが一意であることを示すのは、
>必要でしょ

何のために?

理由なしに必要と思ったなら、考え無しに脊髄反射してる証拠
0425132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:27:09.51ID:XjWfJOJm
>>424
ペアノの公理を動画で紹介してて、数学的帰納法の公理も紹介してるのに不要とかどこまで馬鹿なんだよ
挙句動画では一切取り上げられてないロビンソン算術持ち出すとか、一度自分の文章を客観的に見直した方がいいぞ
0427132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:33:59.06ID:v17847IB
>>425
公理を紹介しただけ

+の定義なら、ロビンソン算術の公理と同じ
嘘だと思うなら >>426で貼ったリンク先、確認してみ

なんでロビンソン算術で発狂するかな?知らなかったから悔しいの?

その感情 馬鹿じゃね?
0428132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:41:41.95ID:v17847IB
どうせペアノ数論を持ち出すんなら

「任意の自然数xについて0+x=x」

の証明くらいやってほしい

それなら数学的帰納法使うから
0429132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:41:59.68ID:XjWfJOJm
>>427
俺はヨビノリのペアノの公理の解説動画を見て
x+0=x
x+s(n)=s(x+n)
はwell-definedであることを一応示した方がいいよねと言ってる
そこに突然ロビンソン算術を持ち出してきて、それは公理のだから!とか馬鹿としか思えない
公理なんて何から始めるかでいくらでも変わりようがあるのに、それすら知らないのか
国語もできなければ数学もできないアホだな君は
0430132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:46:50.26ID:v17847IB
>>429
>well-definedであることを一応示した方がいい
だから、何で?

「公理だから」といってるわけではないよ
s0+s0=ss0の証明には一切関係ないよ、といってる

脊髄反射を指摘されてブチ切れるとか、君、三歳児?
0431132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:50:57.04ID:FqI4sSH0
>>430
ヨビノリはあの動画で、自然数全体に+の定義してたと思うんですけど、s0限定だった?違うでしょ?
最低限動画見てから書き込んでな
0432132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:58:22.62ID:v17847IB
>>431
そこが重要だと思ってる時点で、ポイントずれてる

ヨビノリ氏がペアノの公理系しか知らなかったのは残念だが
要するにやってることはロビンソン算術レベルだから、
数学的帰納法とかぶっちゃけ全然必要なかった(証明で全然使ってないし)
0433132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:02:28.79ID:FqI4sSH0
>>432
ペアノの公理と銘打ってるんだからさ、そこが重要じゃねえか
0434132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:03:01.69ID:v17847IB
ま、数学科卒が唯一の自慢の「数学ピーポー」は、ヨビノリに対抗して

「工学科卒の馬鹿には一生分らない!これが正しい1+1=2の証明だ!」

っていう動画、顔出しでYoutubeに公開すれば?
0435132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:04:16.60ID:v17847IB
>>433
ツッコミかたが間違ってる
「ペアノの公理(数学的帰納法)、必要ねえだろ」
が正しいツッコミ
0436132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:20:53.09ID:XjWfJOJm
>>435
それがセンスないというか、1+1=2で終わるような動画作っても仕方ないだろ
教育系動画なんだから、先につながるようなペアノの公理の方が良いに決まってるじゃん
0437132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:37:06.60ID:v17847IB
>>436
そもそも、1+1=2の証明という題材を選んだ時点で数学的センスはない
どうせセンスがないなら、ロビンソン算術でよかった

要するに小学生がやるレベルのことを大袈裟にやってる
くだらないパフォーマンスができれば十分

加法の定義が、well-definedとかいうのはさらに大袈裟な話
1+1=2とかいうチンケな題材にふさわしくないので、
別に動画つくってあげてみせてくれ

ああ、顔がブサイクならマスクかぶってもいいぞ
別に数学ヲタクの顔が見たいわけではないではない

乃木坂の久保史緒里とか賀喜遥香くらい美少女なら話は別だが・・・
0438132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:45:30.59ID:XjWfJOJm
>>437
それこそてめえが動画あげろよ
君自身の言う通りマスクつけててもいいぞ
0439132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:08:40.39ID:e4BFJFJp
普通は再生回数いかないこんな固い話題で、100万再生回数超えてる時点で
センスありまくりでしょ
数学オタクが動画上げても再生数十回とかだからw
0441132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:01:58.67ID:BQt2QOxH
>>418
数学的に説明しても駄目なら納得してもらうのは無理だな
数学板である以上数学の結果は理解してほしかったが

>>414
wikipediaによれば群Gの単位元はe、g∈Gの逆元は加法的には-gと書く
この「名前」をそっくり入れ替えて単位元を「1」, 「-1」と書くこと自体に間違いはないし、見たこともある記憶がある
これが本来の1や-1と対応するのは、有理整数の加法群(分かると思うがalgebraic group G_a=Spec(R[u])(u : indeterminate)ではない)をmodelとして考えた場合
この「名前」が自然ではないという考えるのであれば、感覚の問題
0442132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:08:54.92ID:HzP9MgrP
ヨビノリたくみ氏はなんだかんだ去年のアベマTVの東大受験企画で名をあげたのが大きいと思う。
0443132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:10:19.65ID:FqI4sSH0
言ってること間違ってはないんだろうけど、ペアノの公理をPeano axiom、モデルをmodel、完全性定理をcompleteness theoremとあえて英語にしてたのはマウントとりに言ってたと非難されても仕方ないと思う
0444132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:20:33.10ID:FqI4sSH0
それともあえて基礎論の専門用語ですよと強調する親切心だったのかな
0445132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:26:17.07ID:4wJJHCWK
そろそろこのどうでもいい議論に終止符を
0446132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:39:25.23ID:a8RN5dFT
なるほどな
自然数全体を乗法群とみるわけか
-1の乗法逆元は-1
乗法単位元は1

ここで自然数全体Nは乗法群にならないという批判があると思うが
@乗法単位元
∃1∈N;∀n∈N, 1・n=n・1=n
A乗法逆元
∀n∈N,∃-1∈N; (-1)(-1)=1

Aは-1を決めると
この-1に対する任意の元が定まるという意味
と解釈すればNは乗法群である

従来の説
Aにおいてnは任意であるから
たとえば1(-1)=-1により
-1はNの逆元ではないという批判は該たらない

適当に∃-1∈Nを選ぶとそれに応じて任意のNの元が定まるからである
0448132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:45:56.97ID:a8RN5dFT
>>447
ああミスったわ
それで自然数全体は半群にしかならないのか
0449132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:14:44.03ID:v17847IB
>>446
自然数(0以外)を乗法群に拡大する方法が間違ってるな

正しい方法は「正の分数を追加する」

乗法におけるa(≠1)の逆元は1/a

しかし、ただ1/aだけ追加しても群にならない

1/aとbの積b/aが入ってないから乗法で閉じない

閉じるためには正の分数全部を入れる必要がある
0450132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:24:16.07ID:v17847IB
>>449
ついでにいうと、自然数(モノイド)を加法群に拡大するには負の整数を入れる

加法の単位元は0で、加法における正の整数nの逆元は−nだから
0452132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:46:05.24ID:e4BFJFJp
上の方で、代数がぁとか言ってたひとが何をやりたかったのか謎だけど
1を持つ可換環で1+1=2を証明したかったのか
可換環の乗法単位元を1とおいて、1+1=2が証明したかったのか
でも、標数0じゃないとダメだよね。
ペアノ算術またはロビンソン算術より基本的ではないと思う。
0453132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:56:31.10ID:TYGr8+yf
>>441
いやいや、1+1=2の話をしていた中で、群の単位元を1と表記して、-1とか言っちゃったわけでしょ?環論の1と群の単位元がごっちゃになっちゃってたわけでしょ?明確な間違いじゃない。

マウントを取りに行ってなじったのに滅茶苦茶な勘違いをしていて、それを突っ込まれて更に滅茶苦茶なことを言い出してマウントを取り続けるなんてことやめなよ。

これらは大学2年性の基礎中の基礎の話だけど、しばらく数学をやってなかったら勘違いしちゃうもあると思うしそれはいいんだけど、誤りは誤りとして認めるなり、ROM専になるなりしなよ。一連の流れが凄い醜いわ
0454132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:16:39.01ID:QshsK5fn
>>453
>滅茶苦茶なことを言い出して

数学の話だが
修士卒代数専攻の人だと思うんだが、まだまだ滅茶苦茶に見えるほど不勉強な分野があるというだけ

聞きたいんだが、群の単位元を1と書くのは間違いで、eと書くのが正解、と思ってるの?
0455132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:27:17.31ID:v17847IB
>>454
なんか全然わかってないっぽいなぁ

自然数全体における加法の単位元は1でなくて0だよ わかってる?

強いて言えば、1は加法によるモノイドの生成元
0457132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:39:39.87ID:e4BFJFJp
>>456
それはそうですが、通常の自然数と同型ではないので別物ってことになりますね。
0458132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:42:50.46ID:QshsK5fn
>>455
ああ、本当だごめん
俺が勘違いしてたわ、気づかなかった
確かに有理整数の加法群を最近扱ってなかったから、普通に勘違いしてた

個々の訂正が難しいから時を戻そう
「代数専攻さんの理解が誤っている」「PAで証明できれば証明できたことになる(>>413の2段落目以降全て)」「したがってヨビノリは間違いとは言えない」
という俺の主張は同じだな
0460132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:03:43.11ID:a8RN5dFT
【新事実】有理整数Zは乗法群

@乗法結合法則      a(bc)=(ab)c       (∀a,b,c∈Z)
A乗法単位元の存在   1・n=n・1=n       (∃1∈Z,∀n∈Z)
B乗法逆元の存在     m(-1)=1 i.e. m=-1  (∀m∈Z,∃-1∈Z)
0461132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:06:03.54ID:a8RN5dFT
>>460
Bに追加

m・1=1 i.e. m=1

つまりZの乗法逆元は1と-1
0462132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:24:55.17ID:v17847IB
>>460 ネタということにして誤魔化そうとしてるだろ?

>B乗法逆元の存在     m(-1)=1 i.e. m=-1  (∀m∈Z,∃-1∈Z)

正しくは以下
B乗法逆元の存在     m(1/m)=1  (∀m∈Z,∃1/m∈Q)

つまり2の逆元は1/2、3の逆元は1/3、・・・
有理数だが整数じゃないな
0463132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:27:32.78ID:v17847IB
>>460
【既成事実】有理整数Zは「加法」群

@結合法則      a+(b+c)=(a+b)+c     (∀a,b,c∈Z)
A単位元の存在    0+n=n+0=n       (∃0∈Z,∀n∈Z)
B逆元の存在     m+(-m)=0        (∀m∈Z,∃-m∈Z)
0464132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:40:10.68ID:a8RN5dFT
また任意厨かよ
2の逆元や3の逆元を考える必要はない

∀m∈Zに対して

m・1=1 すなわちm=1

または

m(-1)=1 すなわちm=-1

をみたすような1,-1∈Zが存在する
0465132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:46:49.12ID:v17847IB
ところで、
生成元が1個のモノイドは可換だが、
生成元が2個のモノイドはもはや可換ではない

x+0=x
x+a(y)=a(x+y)
x+b(y)=b(x+y)
と定義する

a(0)+b(0)≠b(0)+a(0)

a(0)+b(0)
=b(a(0)+0)
=b(a(0))

b(0)+a(0)
=a(b(0)+0)
=a(b(0))
0466132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:49:42.72ID:41jBfLnF
醜い論争が起きないのが数学のいいところだと思ってたけど普通に起きるんだな
0467132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:04:20.85ID:v17847IB
>>464
>2の逆元や3の逆元を考える必要はない
これは●●い・・・

群の逆元の定義読んだか?

(逆元の存在)G の”どんな”元 g に対しても、g・x=x・g=1 となるような G の元 x が存在する

だから2でも3でも4でもなんでも、対応する逆元が存在しないとダメだぞ!
0468132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:08:04.56ID:a8RN5dFT
写像f:X→Y

すべてのx∈Xに対して
f(x)∈Yとなるf(x)が存在する

このとき方程式を立てろ

(解答)

任意のx∈Xに対して

f(x)=0

となるようなY={0}を選べばよい
0469132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:10:47.28ID:a8RN5dFT
>>467
違うな
任意性の範囲がわかってない
0470132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:12:19.52ID:a8RN5dFT
>>468
任意性の範囲とは
すべてのx∈Xとあるが
ある関数f(x)に対して
方程式f(x)=0の解の範囲が
「すべて」のx∈Xである
0471132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:15:10.33ID:v17847IB
>>468
なにトンチンカンなこといってんだ?

写像 rev:G→G
すべてのg∈Gに対して、それぞれあるrev(g)∈Gが存在し
g・rev(g)=rev(g)・g=1となる

G=Zのとき、上記の命題を満たす写像revが存在するか?
0473132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:22:10.55ID:a8RN5dFT
>>471
同じことだよ

rev:Z→Z

(対応)
1→1  
-1→-1

任意のm∈Zに対して

m・rev(1)=rev(1)・m=1
m・rev(-1)=rev(-1)・m=1

をみたす-1,1∈Zが存在する
0474132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:23:18.95ID:a8RN5dFT
>>472
関数でないものは方程式にならない
それゆえ任意性が必要になる
0475132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:27:27.19ID:v17847IB
>>473
全然違うぞw

じゃ、
rev(2)となる整数はいくつだ?
rev(3)となる整数はいくつだ?

さあ示せw

任意のm∈Zに対して

m・rev(m)=rev(m)・m=1
m・rev(m)=rev(m)・m=1

をみたすrev(m)∈Zが存在することを示せw
0476132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:28:43.57ID:a8RN5dFT
>>475
だから任意性と言うのは存在性に依存しているんだよ
それがわからないなら黙ってろ
0477132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:31:19.04ID:v17847IB
>>474
参考のためにa8RN5dFTの出身大学と学部を教えてくれるか?
もしかして・・・大学行ってない?

(今までの調査事例)
・大阪大学工学部卒で∈と⊂の意味が分ってない人がいた
・京都大学文学部卒でε−δのεの任意性が分かってない人がいた

はっきりいわせてもらうけど、君は上記の二人より症状が重い
0479132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:32:55.56ID:a8RN5dFT
方程式の解の存在範囲が
関数の定義域だというこがわからないなら
数学は諦めた方がよい
0480132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:42:46.44ID:v17847IB
>>479
じゃ、聞くけど、方程式2x=1を満たす”整数”xは?

あなたこそ数学諦めたほうがいい

論理が分からないあなたには絶対無理だから
0481132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:43:56.01ID:7jG5bru8
>>458
何か勘違いしてるね
君はツッコむ側の人間ではなく笑われる側の人間だよ
0483132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:49:08.02ID:a8RN5dFT
>>480
>じゃ、聞くけど、方程式2x=1を満たす”整数”xは?

ほらな任意性を理解してないし馬鹿にしてやがる
もう一度言う
解の存在範囲が定義域だ
0484132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:52:32.64ID:a8RN5dFT
関数のグラフってすべてを描ききれないよな?
それだから方程式の解の存在範囲内でグラフを描く
そういう意味だ
0485132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:54:01.16ID:v17847IB
>>483
そりゃ
「(逆元の存在)G の”どんな”元 g に対しても、
 g・x=x・g=1 となるような G の元 x が存在する」
と書いてあるのに、2や3の乗法逆元を示さずして
Zは乗法群!とかいいだしたら馬鹿にされるでしょ 頭おかしいもん

こういう非論理的トンチンカン発言を真顔でいう人って
おっちゃん(理科大のわけのわからん学科卒)しか知らんのだが
違うなら出身大学・学部を教えてくれ 
数学板トンデモリストのトップに書いとくから
0486132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:57:42.84ID:a8RN5dFT
>>485
じゃあ定義を改めないとな
間違っているよ
0487132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:58:42.84ID:a8RN5dFT
>>485
ああ馬鹿にしているって数学を馬鹿にしているっていう意味だよ
0488132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:00:42.93ID:v17847IB
>>486
a8RN5dFT 群の公理を否定・・・

ほんとあんたどこの大学の何学部を出たの?

理学部数学科でないことだけは分かるよ

だって群の公理も知らない上に否定するとか、ありえんもんw

群だっていうんだったら、群の公理満たさなくちゃダメでしょ
0489132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:02:42.04ID:v17847IB
>>487
数学を馬鹿にしてるのは君
そして私はそんな不遜な君を馬鹿にしているw

で、どこの大学の何学部を出るとそんな不遜な態度がとれるの?
参考のために教えてくれたまえ
0490132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:04:45.66ID:a8RN5dFT
任意の元は任意だから任意に変形できるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

また三大戦犯
田島一郎
横田一郎
内田伏一

の被害者がいたか
0491132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:06:22.95ID:a8RN5dFT
2や3の逆元というが
それはグラフの話に置き換えると
グラフ外の元を調べろと言っているようなもの
恥を知れ
0492132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:08:14.50ID:v17847IB
>>490
a8RN5dFT、ついに発●

君が
田島一郎
横田一郎
内田伏一
の本を理解できなかったのは、著者ではなく君の読解のせいだろう

君、国語の成績悪かっただろ
どこの大学の何学部だ?悪いけど旧帝大は無理そうだな・・・
0493132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:08:16.23ID:a8RN5dFT
定義を読めてないのは君だよ^^
0494132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:10:46.66ID:v17847IB
>>491
何わけのわからん言い訳してるんだ?この馬鹿

Zが乗法群だといいきったのは君
2や3はZの要素
群の公理によれば、当然逆元がZの中に存在していなくてはならない

それが分からん、ということは
群の公理を全く知らんか、知ってたが文章が正しく読めなかったかのいずれか

君、ほんと大学どこ?学部どこ?
0495132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:13:54.85ID:a8RN5dFT
>>494
2や3の逆元を考える必要はない
なぜなら
∀n∈Z,∃-1,1∈Z; 以下略

の-1と1によってZの定義域は制限されているからだ

意味はわかるか?
0496132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:15:06.83ID:a8RN5dFT
じゃあな
学歴厨に用はねえよ
せいぜい高校生の時に予め定義された定義域の中で関数の
最大値と最小値を求めていたんでしょう

バカがざまーみろ
0497132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:22:26.88ID:a8RN5dFT
そりゃあZが体だっていうのなら
2や3の逆元を言わなきゃならんが
Zは乗法群であるとしか言っていない
0499132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:24:36.58ID:ohNCDjF6
>497

苦しい
0500132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:26:14.95ID:QshsK5fn
>>481
俺がどういう人間であっても数学上の事実は変わらない
2と呼べるような概念が登場する代数は一般にはない
一方でペアノの公理は自然数と呼べるような概念が登場する(ペアノの公理の目的からして当然なのだが)
ヨビノリは間違いではない
0501132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:35:50.96ID:v17847IB
>>497
>そりゃあZが体だっていうのなら
>2や3の逆元を言わなきゃならんが

同じことだが?

もちろん、体でなくとも乗法群になってる場合はある
例えば非負の有理数全体Q+とか
ただし、この場合は加法で半群だから

Zは加法群だから、0以外で乗法群を成しているなら当然体になる
つまり君の主張は「Zは体である」といってるのと同じ

そんなこともわからんの?
マジでどこの大学?もしかして高卒?
0502132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:38:31.12ID:a8RN5dFT
>>501
体の定義はわかるか?


0を除いてすべての元が単元

だぞ?

体でない乗法群の話をしている
0503132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:44:26.27ID:v17847IB
>>502
>体の定義はわかるか?

もちろん知っている

>環
>0を除いてすべての元が単元
>だぞ?

そういう君は、単元の意味知ってるか?

逆元を持つ元のことだぞ?

だから2も3も逆元持ってないと駄目だぞ

つまり「非零元の全体が乗法に関して群を成す」と同じだぞ
0505132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 20:19:28.59ID:ohNCDjF6
お前らで別のスレ立てろ。それ以上はスレチだ。
0507132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/23(土) 21:42:11.69ID:a8RN5dFT
>>506
どういう意味だw
0508132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/24(日) 00:04:33.67ID:mnbV8PSW
もはやみんなヨビノリそっちのけなのが笑える
0510132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/24(日) 01:09:10.83ID:VuN3dixx
学部二年までの内容の解説動画は既に数え切れないほどあるからね
龍孫江はその上のレベルを解説してるからありがたい
0513132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/25(月) 07:32:40.26ID:wsny+LI/
で、超分かるは、普通のレベルの学校に通う高校生が定期テスト対策として利用する分には必要十分って事でよろしかったですか?
0514132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/25(月) 08:34:31.05ID:gYaAVg6d
よろしいのではないでしょうか? 
0515数学系YouTuberの纏め
垢版 |
2020/05/27(水) 00:45:12.63ID:I+PlhbAl
https://www.youtube.com/watch?v=38U0Mhp3MbQ
初の数学授業】300年前に天才フェルマーが残した数学界最大の難問

https://www.youtube.com/user/tomoyukiyamakami/videos学部レベルのチャンネル発見
情報系チャンネル発見

https://www.youtube.com/channel/UCw4bRUt733vSqIEJ1n8FcFg
数学ボーイZ / SUGAKU BOY Z

https://www.youtube.com/channel/UCa3deeOqjjXJEkCbOArOdoA
math_0

Masaki Koga [数学解説] https://www.youtube.com/channel/UCOjBG3Bu6sDxfGi15SMNF1Q/videos
AKITOの勉強チャンネル https://www.youtube.com/channel/UC95yR8Sk5cmPxd6qfmYYSMw/videos
ほぼほぼ受験数学

千京 https://www.youtube.com/user/sengyou/videos
高卒〜学部2年レベルの数学解説

nekonoteschool https://www.youtube.com/user/nekonoteschool/videos

Kenichi Bannai https://www.youtube.com/user/KENICHIBANNAI/videos
ここは大学の授業そのまんまだけど、遠くからの板書そのまんま映してて見やすさ最悪だな

龍孫江の数学日誌 in YouTube https://www.youtube.com/channel/UCO34XpHxdG8P2n5aTPXSaZQ/videos
代数の授業をYoutube向けに見やすく作ってくれてる

みつのきチャンネル https://www.youtube.com/user/70883190/videos
解析の授業
数学お助けチャンネルCollatz
https://www.youtube.com/channel/UCcjoTR4Edc8cbe15_4sCSXQ/videos
解析学勉強チャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCoRckEUhiuOPl-gy_TKyKTQ/videos
easyarithmetican / atelier aterui
https://www.youtube.com/user/atelieraterui/videos
Saburo Higuchi
https://www.youtube.com/user/subringh/videos
0516数学系YouTuberの纏め(修正)
垢版 |
2020/05/27(水) 00:55:51.62ID:I+PlhbAl
受験数学〜学部1年レベル
予備校のノリで学ぶ「大学の数学・物理」 https://www.youtube.com/channel/UCqmWJJolqAgjIdLqK3zD1QQ/videos
鈴木貫太郎 https://www.youtube.com/channel/UCye8PYMLvXg-h48lTPFwb2w/videos
↑現状数学系YouTuberの1位、2位
Masaki Koga [数学解説] https://www.youtube.com/channel/UCOjBG3Bu6sDxfGi15SMNF1Q/videos
AKITOの勉強チャンネル https://www.youtube.com/channel/UC95yR8Sk5cmPxd6qfmYYSMw/videos
nekonoteschool https://www.youtube.com/user/nekonoteschool/videos

千京 https://www.youtube.com/user/sengyou/videos
数学ボーイZ / SUGAKU BOY Z https://www.youtube.com/channel/UCw4bRUt733vSqIEJ1n8FcFg/videos
math_0 https://www.youtube.com/channel/UCa3deeOqjjXJEkCbOArOdoA/videos
みつのきチャンネル https://www.youtube.com/user/70883190/videos

Kenichi Bannai https://www.youtube.com/user/KENICHIBANNAI/videos
ここは大学の授業そのまんまだけど、遠くからの板書そのまんま映してて見やすさ最悪だな

龍孫江の数学日誌 in YouTube https://www.youtube.com/channel/UCO34XpHxdG8P2n5aTPXSaZQ/videos
代数の授業をYoutube向けに見やすく作ってくれてる


解析の授業
数学お助けチャンネルCollatz
https://www.youtube.com/channel/UCcjoTR4Edc8cbe15_4sCSXQ/videos
解析学勉強チャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCoRckEUhiuOPl-gy_TKyKTQ/videos
Saburo Higuchi
https://www.youtube.com/user/subringh/videos



情報系
Tomoyuki Yamakami https://www.youtube.com/user/tomoyukiyamakami/videos  ←見栄えクソ悪い
easyarithmetican / atelier aterui https://www.youtube.com/user/atelieraterui/videos
0517132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/27(水) 23:58:38.09ID:uk8/liwo
式変形チャンネル
ゼロから始める群論入門 2020
https://youtu.be/OPxvvl0zJFE
0518132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:06:13.71ID:SBdB7Gvs
バース掛布岡田 バックスクリーン3連発
https://youtu.be/1CEQKUqy42k
0520132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/28(木) 01:21:22.00ID:1zcd1i/+
中田の数学動画、以前はディスったけど結構よくないか?
0522132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/28(木) 12:41:15.17ID:2ePjBhYG
ツベは結局キッカケを掴むものであって、どの動画を通して興味を持ったら専門書を買って勉強するしかない。

学問に王道なしとは言ったものだが、そういうことだと思う。ただ前述の通り、切っ掛け作りとしての利用はいいと思う。
0524132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/31(日) 10:54:18.10ID:tz2sLp0u
チャンネル登録者数1万人未満の良質なチャンネルをあげてくれ。
0526132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:20:54.16ID:01317l2o
式変形は今は何の仕事してるんや
0529132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/02(火) 15:49:14.10ID:+KRZhj1t
お節介なのは自覚してるがあの程度の再生回数で生活していけるんか
0530132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/03(水) 11:28:26.00ID:C9AQYhyc
杉浦の解析入門の極限の定義が他と違うんだな
式変形チャンネルで初めて知ったよ
0531132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/04(木) 00:39:47.17ID:5rXItnwk
>杉浦の解析入門の極限の定義が他と違うんだな

以前に数学の本スレだか微積スレで話題になっていたな
まあどうでもいいで終わる話
0532132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/04(木) 09:25:12.34ID:GG1g0xmO
lim_{x->a} f(x)=A の定義で、x=aも許すとしているのはだいぶ違うでしよ。
0533132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/04(木) 15:09:00.26ID:Dhs5nDQn
まあ連続性とかの話になると変わらないよな
それはともかく、定義域を明示しないで単に「関数」とか、どこから取ったのか分からない「a」とか使う微積の本が多い中、位相の言葉でそこら辺明確に記述している杉浦の本は貴重だと思う
0534132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/04(木) 15:25:37.78ID:RPfs+Pj5
数学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=1

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PS 連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
微分幾何学入門
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3694-0
0535132人目の素数さん
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2020/06/04(木) 15:27:33.31ID:aFzs6wqx
一変数ならaを除外するケースもよく考えるが
杉浦みたいに最初から多変数でやるなら「どうでもいい」も一つの考え方
必要になればaを除外すりゃあいい
0536132人目の素数さん
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2020/06/04(木) 17:44:37.47ID:HRtS5ZXE
そんなわけないだろ
多変数だって 1/|x| でx→0の極限とか扱うだろ
0537132人目の素数さん
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2020/06/04(木) 20:36:14.48ID:aFzs6wqx
多変数で1/|x| のx→0の極限とか考える時にx=0を極限の定義に入れるか入れないかで
何か形式論以上に違うことがあるとは思えない
0538132人目の素数さん
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2020/06/04(木) 21:04:49.71ID:CSA3oFkX
>>535
そうだな
そして「定義が違うことに興味を持つ」というのもまた一つの考え方であり、>>531のように強制的に話を終わらせる権利など誰にもない
0540132人目の素数さん
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2020/06/05(金) 09:48:34.77ID:mM1AR6/8
akitoの話すスピードが遅い件について
2倍速でも遅いんだが等倍で見てるやついるのか?
しかも同じこと言いすぎ
0541132人目の素数さん
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2020/06/05(金) 09:56:39.90ID:RzKY3aVq
2つの定数の間に1つの変数がある
0542132人目の素数さん
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2020/06/05(金) 13:56:37.05ID:N+jwntz2
>>539
式変形チャンネルの内容の話しているやん

ちなみに、高校の教科書では極限はx=aの時を除外しているよ
古賀チャンネルでも話題にしていた
0543132人目の素数さん
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2020/06/05(金) 18:46:26.59ID:5SMklSTH
ちょー長い数学セミにゃー ←このチャンネルどう思う?
0546132人目の素数さん
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2020/06/06(土) 15:51:09.27ID:PdmgOG0/
>>542
定義域にaが含まれているかどうかだけの問題
0547132人目の素数さん
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2020/06/06(土) 15:54:58.39ID:KqbBgzKd
Youtuberが細かいところにこだわってアクセス数稼ぐには向いているw
結局は大学数学も初年級の話ばかりだしね

フーリエ変換とか動画を使うと波動の重ね合わせがわかりやすいし
Youtube向きだと思うんだが
0548132人目の素数さん
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2020/06/06(土) 17:14:43.37ID:AOUyaEmB
>>547
それは物理系の動画で沢山ある
むしろ沢山あり過ぎるが内容は数学てには怪しいのが多い
0549132人目の素数さん
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2020/06/06(土) 17:33:13.19ID:OTZa6vT9
九州大学大学院数理学府 1次募集
合格者数/受験者数
R02 60/76
H31 50/62
H30 53/66
H29 60/74
H28 53/67
H27 53/78
H26 52/66
H25 54/78
0554132人目の素数さん
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2020/06/07(日) 20:16:17.89ID:aZ8L2TZ5
>>551
途中で同僚に呼ばれて素に戻っとるやん。
0557132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/08(月) 10:58:00.02ID:XLDZHUKF
式変形チャンネル
実数の性質シリーズ
https://youtu.be/jc6a2B5V9Ng
0559132人目の素数さん
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2020/06/08(月) 15:36:44.00ID:x/cOYshM
ポールシフトかな
0560132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/09(火) 01:35:12.49ID:Pzs5J63E
機械学習でまた知識が必要になって線型代数の勉強始めようと思ってまず
筑波大学のこれ見たんだが
https://www.youtube.com/playlist?list=PLmf8las6ISTJP1V20XLrWCIXnMgyJn5ab

なんか時間かけている割にトピックがとびとびで繋がりがよくわからないし、
これなら入門書一冊集中して読んだ方がよっぽどいいんじゃないかと思った。
線型代数って個々のトピックはなんとなくわかったような気がしているけど、
だんだん進んでくると全体像みたいなのがわかってなかったことに気づく、
ってあるじゃないですか?
そういうのに対する配慮が少なすぎる感じがした。
一般の理系中堅大学の教養課程の線型代数の講義ってこんな感じなの?
この講義に対する素直な評価が知りたい。


予備校のノリで学ぶ「大学の数学・物理」の線形代数もみたけど、こっちは
数倍わかりやすいよね。マジで。
0561132人目の素数さん
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2020/06/09(火) 03:09:37.71ID:v7a8ONnw
>>560
よく見ると化学科向けの講義とある
化学なんて線形代数はほとんど使わないから、触りだけだろう

線形代数を良く使う学科は必修は通年で、固有値とか行列の対角化は必須
機械学習なら数学科レベルの深い話も必要だろうから、数学科の講義を参考にしないとね
0562132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/09(火) 03:23:01.25ID:v7a8ONnw
あと、抽象ベクトル空間の概念も必重要だけど、最近は高校で行列をやらないから、
時間的にそこまでやる余裕がないだろうね。
何せ行列の積から始めないといけないからね。

ひと昔前なら高校で一通り行列をやっているから、教養の講義でも抽象ベクトル空間とか
扱えたけど、今は無理だろう。線形代数に関しては、明らかにレベルが落ちている。
0563132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/09(火) 04:19:42.49ID:dSLD1bwK
>>558
別にひっくり返らないよ。どこにでいるトンデモ系だね。

数学版だけじゃなくて、他の学問板や動画サイトにもこの手やつはうじゃうじゃいる。
0564132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/09(火) 04:34:10.56ID:wwjYRSNf
>>558が冗談で言ってるのがわからない>>563はおかしい人
0565132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/09(火) 05:05:27.76ID:dSLD1bwK
>>564 かわいそう。
0566132人目の素数さん
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2020/06/09(火) 05:48:38.64ID:+ykujZ0X
>>565
えっ、あなたは>>558が本気で言ってると思うの?
0567132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/09(火) 10:05:00.17ID:0X6V6FVn
>>561
予備校のノリの人が大学の化学科向けに低学年教育やっても
モチベ上げられないでしょ
わざわざyoutube見にきてくれる人向きの話し方と
いやでも無理やり必修だから勉強させられる学生向きの話し方は違う
0568132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/09(火) 15:31:03.45ID:F9siQ0dd
>>566 
本気で言ってると思ってると思ってる? 
0569132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/09(火) 15:40:38.15ID:6oDEmIkg
>>562
線形だけじゃなくて微積もレベルが下がっている
以前は工学部もイプシロン・デルタをやっていたけど、
今ではほとんどやっていないから
0571132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/09(火) 17:15:26.65ID:+mJqmELb
>>570
しかもこの人ラッパーでマルチリンガルらしい
数学系youtuberというか何なんだこの人
0572132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/09(火) 18:29:53.55ID:0X6V6FVn
>>569
よく話題になるがたぶん今よく耳にするのは
「極限の定義でイプシロン・デルタじたいは教えるが深くは扱わない」
というのが「今ではほとんどやっていない」ということだと思う

俺の大学(旧帝大)でも工学部向けのクラスだと数列の極限と関数の連続の定義で
イプシロン・デルタじたいは教えてはいるが、閉区間での最大値の存在とか
証明はすっとばして、イプシロン・デルタが必要になる証明はほぼやらない

おそらく学生はわけのわからん話をちょっと聞かされただけで何も身にはついてない
それでもいいそうなのでTAとしては楽だw
0573132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:49:18.97ID:p9Ejqq+V
>>562
散漫に授業やら講義で触れようがペーパーテストに出ようが抽象論の抽象概念理解できない奴は理解できないよ。
逆に学校で出題範囲の定義域に含まれてなかろうが小中学校の時期で勝手に勉強する奴は勝手に超小中的にやってる。
0574132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/10(水) 00:18:59.29ID:wPweSM02
ただよびの数学講師の動画いくつかみたけど、
なんでそうなるかってとこに触れずにこうやれば解けるってことだけ教えててつまらなかった
0575132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/10(水) 00:58:11.37ID:0z8GQaH2
そりゃガッツリ教えたら、お金払ってる生徒さんに失礼だからねぇ...

導入しかできないでしょう、まぁ見てもいないんだけどw
0576132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/10(水) 01:38:23.19ID:wPweSM02
ただよびBANする基準厳しすぎだろ、もうちょっと説明詳しくしてほしいって書いたらBANされた
0578132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:03:31.49ID:0z8GQaH2
>>576
まず「ただよび」ってなんやねんと。ヨビノリまんまパクってるじゃん。

自分のセンスでチャンネル名も考えられないような講師の動画は見ようと思わない。
0579132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/10(水) 20:30:22.24ID:g+nmIDK0
>>576
予備校講師ってこういうのが多いよな
理屈よりも問題が解ければよい、しかもエレガントに解いて自分がどれだけ頭いいかひけらかす

で、理論の方はボロボロ…
0580132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/10(水) 21:17:26.09ID:Kc5YnkB5
>>576
サムネのミスはパスラボリスペクト
コメント欄のディストピアは超わかるリスペクトか
まだ開設したばかりだし様子をみる
0581132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/10(水) 22:12:58.84ID:lJCzvm1R
ただよび評判よくないな
0582132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/10(水) 23:47:26.63ID:ImLz7Ta+
バブル以前の駿台、代ゼミ、河合塾の有名講師の先生方の実録講義が
もしアップされたら、今のyoutuberはひれ伏すと思う。
科目ちがうけど伊藤和夫先生のがあったような
0583132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/11(木) 00:09:16.73ID:26gvWYyZ
習うより慣れろで原理より先に解いてるのを見せてるけど
そういう教え方って背景理解できる人間にはいいけど、理解できない人間からすると暗号みたいで苦痛なのよな
0584132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/11(木) 01:28:56.79ID:WEwbPKHg
原理が説明されて理解できる人は例題をこなしただけでピンと来る
0586132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:48:59.54ID:3T2S+NUQ
>>582
一時間ものの講義とyoutubeで見せ方違うし
予備校の往年のスター講師と今のtuberでは年収も違うw
0587132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:24:41.97ID:IqGL5Tsr
youtuberではないけど、数学系ツイッタラーの質問箱で間違ったことを言ってるのって、訂正しようがないからモヤモヤするよね
0588132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:02:52.55ID:3T2S+NUQ
ツイッターはバカ発見器w
0589132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:29:03.75ID:hkxBgBQJ
予備校の話はスレ違い
0590132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:44:10.74ID:qRAWMPJ1
ただコメントは的を得てると思うよ
どこかここに頼る 答教えてもらえる気がしてw
0591132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/12(金) 03:17:46.55ID:l8ubldSU
ただよびわかりづらい。
0592132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/13(土) 02:16:04.85ID:xDsVznbg
間違い垂れ流しておいて、指摘されたらアンチ扱いする塾の経営者なんなん
0593132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/13(土) 02:17:42.77ID:xDsVznbg
認めて訂正すれば何も起こらなかったのに
0595132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/13(土) 02:49:07.16ID:NVdNAzAC
貫太郎の人間性が受け入れない
一人称オラ、オイラとかほんと鳥肌立つ
0596132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:10:23.74ID:ZuIgLogP
ただよび癖強すぎて聞いてられない
0597132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:30:51.45ID:Ll3s+0En
>>595
貫太郎の動画、低評価がやや増えてきてて草

いや、俺は低評価も高評価も付けてないよw
0598132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/13(土) 13:30:34.89ID:uMZDlLl9
yotuberは賞味期限が短いでしょ
受験数学かせいぜい大学一年程度のお話だけでネタが続かない
自分で新しいことを勉強していけるタイプでもない
0599132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:39:57.48ID:WPazFTFO
akitoも最近伸び悩んでるな
0600132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:51:17.92ID:mus6R/GZ
「素因数分解を2から始める奴を見ると腹が立つ」
こんなん言うおっさんに教わりたい中高生がおるか?
0602132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/14(日) 06:15:54.40ID:lw2EgGYp
720を2で割り出したらおいおいってなるから、気持ちわからんでもない
0603132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/14(日) 10:32:23.83ID:edx7FqNr
>>21
俺も気になっていた!この人は何者なんだ?
0605132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/15(月) 02:35:12.66ID:y7JcDXkp
説明がわかりにくいっていう批判に対して、文句があるならあなたが私の代わりに講義してくださいって返すのなんなんだろう。会話がなりたってなくて気持ち悪い
0606132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/15(月) 03:04:43.47ID:y7JcDXkp
大学受験 高校数学 ポイント集
4 時間前
ご自身で授業をされると、仰る事も変わってくると思います(^^)それも、全国から集まった高等学校の優秀な先生方100人の前で、私の代わりに授業をしてみて下さい。(本人より)
0607132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/15(月) 10:22:46.85ID:0aJBEgTR
「鳩ノ巣」って地名が変換候補にあることに惑わされずに
「鳩"の"巣原理」と書いてるかどうかは
色んなサイト見るとき気にするけど

単なる警察行為だわコレ
0612132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/16(火) 00:43:26.88ID:+JRGmpYU
驚くことは、数学の答案で
〇を書け、〇は書いてはダメ、と言う人が多い事。

なぜ書く必要があるのか、ないのか
理由を考えよう。

答案はこうあるべき、みたいな信仰?で
良し悪しを測るのはおかしい。

数学として必要なら必要。
特に書かなくて分かるものは配点自体ありません。
数学の試験です。
0613132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/16(火) 00:46:16.58ID:+JRGmpYU
>>612
直接的に書かなくても常識的に伝わるので書いても書かなくてもいいです。と指導したから怒られてるんだよな
話すりかえてる。
0614132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/16(火) 00:50:06.57ID:ifa0rdVi
ろいむ君だ
わかりにくいって批判というより感想だけど
おっさんの自慢みたいな感じで返信してるんだろう
0615132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/16(火) 00:50:47.98ID:Qrwvv46C
何そのポエム
0616132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/16(火) 00:53:02.55ID:+JRGmpYU
大学受験 高校数学 ポイント集
3 時間前
まあそうなのですが、模試で書いていないと減点かというと、多くの場合、減点しません。ですので、そういったことも含めた答案です。私が途中で話している雑談通りです。

これ態度としておかしいと思うんだけど…。
テストと関係なく丁寧な方に寄せておけばよいし、今減点されていないのは大学側の優しさであって、採点者の意向次第で減点されうる解答を紹介するのはおかしい。

というか本当に減点されていないかどうかもあやしくないか。模試はともかく、本試験の採点基準なんて大学の人間以外わからないと思うんだが
0617132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/16(火) 01:07:35.79ID:OdHDI/EI
>>616
その指摘は受験生には重要だが、数学板に書くことではないな。
0619132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/16(火) 07:59:46.59ID:Qrwvv46C
ただよび
同値変形に重大なミスがあるのに、ほとんど誰も指摘せず、賞賛の嵐
それを指摘したコメント(AA、たま)は低評価で下の方に。
講師は「書き忘れた」とごまかし、なんら修正もせず。
すげーなこの講師とその信者。数学の内容よりも講師の評判だけが重要のようだ

https://youtu.be/PeIOC3skAe8?t=862
0620132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/16(火) 21:58:38.52ID:+JRGmpYU
本人いわく間違ってないらしいよ
0623132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:14:35.11ID:xjK9a1ED
ユーチューブの広告ってどんな広告が表示されるかどうやって決まってるの?
いつもは普通のアプリとかの広告なんだけど、及川さんの動画見る時だけちょっと恥ずかしい漫画の広告が流れる
ちな、漫画は読まない
0624132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:38:55.45ID:9elwsJKO
永島豪(ながしま ごう)は、駿台予備学校数学科講師。
2号館,横浜校,千葉校に出講。YouTubeの予備校「ただよび」講師(数学科チーフ)。
https://pchira.wicurio.com/index.php?%E6%B0%B8%E5%B3%B6%E8%B1%AA

経歴
兵庫県出身。
大阪星光学院高等学校卒業。
河合塾で浪人。
京都大学工学部航空工学科卒業。
京都大学大学院工学研究科修士課程修了。
元 航空整備士。
元 代々木ゼミナール講師。


「どうしてそのような発想に至るか」といった考えもかなり説明するが、
どちらかと言うと「この問題ならこう解く」と言うような解き方重視の解説が多い。

なので、数学が得意な生徒からは、問題集を自習するのと変わらないとの声もある。
この点が同世代と思われる吉原修一郎師との決定的な相違点である。
0625132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:41:06.45ID:9elwsJKO
数学科出身とそれ以外(特に工学部)では、数学に対する基本的な理解に差がある
0626132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:49:08.63ID:ZSDTjLOp
数学が得意でない予備校生の方が圧倒的に多いんだから問題ない
0627132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/17(水) 14:34:05.61ID:oW8SprhT
>>623
お前の視聴履歴によるんだろ。
恥ずかしい漫画ってチンコとかマンコが出で来るの?小学生だから具体的に説明してくれないと分からない
0628132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/17(水) 15:32:50.83ID:uK5x77kF
>>623

YouTube にはさまざまなタイプの広告が表示されます。表示される広告の選定基準となるのは、たとえば視聴中の動画です。また、次のような要素も表示される広告の基準となります。

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0629132人目の素数さん
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2020/06/17(水) 16:01:07.88ID:/FyB7ClH
>>624
永島先生は何才くらいなんですか?
0631132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:13:49.80ID:7TFv79s+
パスラボとかはこの問題の結果はどうなるんだろうっていう疑問をもたせて興味づけるのがうまい。ただよびの先生は、これはこうやると決まってるんです試験のために覚えてください。って感じ。
0632132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:59:52.45ID:8BMp4iEJ
Youtubeの広告とか見られなくなっちゃってるから分からん話題だわ。
0633132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/18(木) 10:05:52.49ID:46rMVALz
>>621
かわいそうな人
0634132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/18(木) 10:31:49.58ID:Z7yb3IWR
パスラボは講師の顔しゃべり方が生理的に受け付けない笑
ちゃんとしてないけどSTARDY河野玄斗の方がいいや。
0636132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/18(木) 20:30:56.18ID:17bYRLKr
Masaki kogaさんが「数を作る話」という動画を上げていて、たまたま見てみたが、群や環から数が出来ると思っている人がいる理由が分かった
自然数から順序対を用いて整数を定義するわけだが、動画ではこれを「群となるように整数を定義する」というような教え方をしていた
なるほどこれでは正確な数学の流れが分からないかもしれない
0637132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/18(木) 22:21:07.72ID:uES8Eu61
グロタンディーク群を作る操作だから、群になるように作るでもいいんでは
0638132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 22:50:12.56ID:G8tIqtVV
K群を普通の意味で群だと思う奴いないだろ。
加群を線形代数じゃなく群の話だと思うにわかに一般コホモロジーネタ振るような真似する俺も大概だが。
0639132人目の素数さん
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2020/06/19(金) 02:12:32.66ID:JHj5vyRk
大学受験 高校数学 ポイント集
36 分前
自明かもしれません。が、私は自明と言っていいのかなぁと思っています。ですので連立する方を選びます。

自分が注意されたら自明で済ませ、他人に別解提示されたら自明でないとする。
0640132人目の素数さん
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2020/06/19(金) 02:15:14.73ID:JHj5vyRk
根拠があればいいよ。でも書かなくても伝わる基準って主観じゃん。
0641132人目の素数さん
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2020/06/19(金) 13:59:29.22ID:hQdlPT7B
大学受験 高校数学 ポイント集
1 日前
ご指摘ありがとうございます。下の行にg≧0を書き忘れてしまいました。


大学受験 高校数学 ポイント集
9 時間前
編集前のコメントも見ましたが、口調が厳しいですね。もう少し詳しくお伝えします。Aの仮定にg≧0が含まれていると把握しました。実は、A'やその上の行、さらにその上の行にそもそもg≧0が不要です。ですので、貴方のように、A'の前後だけ切り取ると、何が仮定なのか不明確になり、そうして誤りだ!ミスだ!全体に共有しろ!直せ!と言われると脅迫になります。それを明確にしなかった(g≧0のもとでAを同値変形すると言わなかった)私も悪いので、上記コメントのように書きましたが、実はここは直す必要はありません。ご理解頂けると幸いです。
0642132人目の素数さん
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2020/06/19(金) 14:00:12.71ID:hQdlPT7B
〇〇
1 時間前
@大学受験 高校数学 ポイント集 さんへ:このような主張をされることを大変残念に思います。

>「編集前のコメントも見ましたが、口調が厳しいですね」
>「A'の前後だけ切り取ると、何が仮定なのか不明確になり、そうして誤りだ!ミスだ!全体に共有しろ!直せ!と言われると脅迫になります」

編集前も含め、そのような激しい口調でコメントした覚えはありませんが?
少なくとも上記に当たるような脅迫めいたことは、初めから一切書いていないはずです。(特に「共有」や「訂正」を強要するような文言は、口調のいかんにかかわらず一切コメントした覚えはありません。)
加えた編集の殆どは、ただ単に「コメントをより読みやすくするためのスペーシング」に関るものだったように思います。

>「ご指摘ありがとうございます。下の行にg≧0を書き忘れてしまいました。」〜「上記コメントのように書きましたが、実はここは直す必要はありません」

※「直す必要がない」のではなく、下記のいずれかによる修正が必要です。
(これは別に訂正や共有を要請しているわけではありません。ただ事実を述べているだけです。)

 1)すべての行にg≧0をつける。
 2)「g≧0のもとで」などと一言断ったうえで、全ての行からg≧0を省く。

そもそも板書における記述
 g≧0のとき、|f|≧|g|…A
は、参照符号Aについて
 ・「g≧0のとき、|f|≧|g|」 …A
 ・ g≧0のとき、「|f|≧|g|…A」
のいずれの意であるかが曖昧。A’に至るまでの同値変形の中で条件g≧0がひとたび現れれば、前者と解するしかありません。

例えば
 「f,gは実数とする。g≧0のとき、「|f|≧|g| ⇔(f≦-g または g≦f)」を示せ。」
と問われた場合、板書の記述に満点が与えられるとお考えでしょうか? どうか、高校生/受験生に対して模範的な記述を示さなければならないお立場を認識なさってください。
0643132人目の素数さん
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2020/06/19(金) 14:00:53.74ID:hQdlPT7B
大学受験 高校数学 ポイント集
1 時間前
返信を削除された上、お名前も変えておられます。こちらには残っています。仰る事はわかるのですが、押し付けが酷いので、それなりに対処させて頂きます。


〇〇
25 分前
@大学受験 高校数学 ポイント集 さんへ:どうも仰っていることがよくわかりません。
誰か他の方のコメントと混同されてはおられませんか?(改行が上手く反映されないときにコメント全体を一度削除し、改めて投稿し直すことはありますが、名前を変えてコメントしたことは、他のチャネルも含めてこれまで一度もありません。)
逆に「身に覚えのない言いがかりを付けられている」としか言いようがありません。ハンドルネームではありますが当方の名誉にも関わりますので、その編集前のコメントのコピーをご返信いただけないでしょうか?
0644132人目の素数さん
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2020/06/19(金) 14:02:28.02ID:hQdlPT7B
もう削除されてるが、このやりとり何か怖い
0646132人目の素数さん
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2020/06/19(金) 19:43:16.09ID:H+I2X1xv
やりとりの詳細はわからんが同値記号を乱用するやつは嫌い
0647132人目の素数さん
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2020/06/19(金) 20:30:58.56ID:bvNzjlGb
>>643
この絡んでいる人は有名な人なの?
0648132人目の素数さん
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2020/06/19(金) 20:36:42.52ID:qXfDhvSl
ミスを認められないゴミ

ミスゴミ
0650132人目の素数さん
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2020/06/19(金) 20:57:52.25ID:JrB5K8+I
同値記号使いまくって何が悪いのか
悪いのは同値記号使って同値じゃないときくらいではないのか
0651132人目の素数さん
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2020/06/19(金) 20:58:48.56ID:JHj5vyRk
指摘が間違ってるなら論理的に反論すればいいし、指摘が正しいなら動画取り直すか、最低限概要欄か固定コメントで修正すべきなんだよな
0652132人目の素数さん
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2020/06/19(金) 21:00:01.53ID:hQdlPT7B
>>647
大学受験 高校数学 ポイント集は、ただよびの永島
もう一人は一般人だが、貫太郎の動画などによく別解を書いてて、数学的素養はそこそこありそうな人
その人が間違いを指摘したら、逆に変な言いがかりつけられてかわいそうと思って見てたわ
0653132人目の素数さん
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2020/06/19(金) 21:18:37.74ID:qXfDhvSl
関西弁がうざいわ
今どき標準語で話せない地方民なんていないよな?
俺だけは公に方言で話してもよいという感じが鼻につく
経歴は京大か
ああやっぱね
0654132人目の素数さん
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2020/06/19(金) 21:20:40.17ID:JHj5vyRk
2、3個あった間違いを指摘したコメントが一つも残ってない。概要欄で修正もされてない。指摘が間違っているという反論もきちんとなされてない。これほんまに院をでた人の態度か?

受験生からしたら誰が言ったかはどうでもよく数学的に正しい情報が伝わればいいだけなのに、講師が下手な対応したせいで有能なレビュワーが消えてしまった。
0655132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/19(金) 21:45:54.37ID:hQdlPT7B
この人の動画のコメント欄は、ちょっと異様で、少しでも何かを指摘したコメントは、それが全く批判的でなく別解や注意点など受験生に有用なコメントでも、低評価でかなり下の方に行き、上には「神授業」だとかの絶賛コメントだけが残る。
そして、大学受験 高校数学 ポイント集というアカウントで返信したりしてるが、結構編集を繰り返してるようで、挙句に削除されたりする。
0656132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/19(金) 22:27:33.48ID:hQdlPT7B
x^100を、x^2+x+1 で割った余りを求めよという問題で、次の別解コメントに、永島が返答してるんだが、これってどうなのだろうか。

-----------------------------------------
合八一合
1 日前(編集済み)
x^100 = ( x^2+x+1 )Q(x) +ax+b ・・・@ ( a,b∈実数 )と表すことができる。
x^2+x+1 =0 とおくと x^3=1 (x≠1) だから、 ω^3=1, ω^2+ω+1=0 (ωは虚数) とおける。
ω=ω^99×ω に注意して、@に代入すると ω = aω+b ⇔ a=1, b=0 @より (求める余り)= x

大学受験 高校数学 ポイント集
23 時間前
a,bが実数かどうかの検証をしないといけないですね。それを避ける時はω^2も代入して連立しないといけません。

ヌー
22 時間前
実数係数の式を実数係数の式で割ってるのでa,bが実数なのは自明ではないのですか?

まちゃぼ!
21 時間前(編集済み)
1個前の赤チャートに同じような例題があって、a,b実数として、この方と同じ解き方でした。

大学受験 高校数学 ポイント集
20 時間前
自明かもしれません。が、私は自明と言っていいのかなぁと思っています。ですので連立する方を選びます。
-----------------------------------------

多項式は係数が実数範囲(R)でも複素数範囲(C)でも、以下の定理が成り立つので、永島の「a,bが実数かどうかの検証をしないといけない」って、この定理自体を証明してからでないと、この別解は使うなと言ってるの?
因数定理よりも基本的な定理なのでわざわざ証明してから使うなど考えられないのだが・・(現にチャート式でも同じ方法で解いてると言ってるし)

定理 4.1 k = R または C とする。a(x), b(x) ∈ k[x], b(x) ≠ 0 とするとき、
  a(x) = b(x)q(x) + r(x), deg r(x) < deg b(x) または r(x) = 0
をみたす q(x), r(x) ∈ k[x] が一意的に存在する。
0657132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/19(金) 23:09:03.41ID:JHj5vyRk
論拠が全部「私が思うから」なんだよな。
対面形式の授業ならいい人なんだろうけど、ネット使わせたらダメなタイプの人間でしょ。
0658132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/19(金) 23:45:25.34ID:hQdlPT7B
そう、独りよがりで批判は受け入れない感じ。
受験生相手だけならそれでよかったんだろうけど、ネットには数学科を出た優秀な人なども見ることがあるのを理解してないのかね。
0659132人目の素数さん
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2020/06/19(金) 23:51:20.73ID:8ISBbhWN
>>656
変な話だなと思ったけど、
ω=aω+b⇔a=1, b=0……☆
に目が行って最初の割り算部分がすっぽ抜けてるんじゃないのか?
☆は自明じゃないと考える採点者もいる、扱いにくい式のような。だからここに過剰反応した感じ。まあω=(1±√-3)/2と陽に書き直して、実数+虚数=0にするってだけでいいんだけど。
0660132人目の素数さん
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2020/06/19(金) 23:55:13.57ID:ZaeuJ9yu
正直数学科卒の優秀な人で、高校数学が趣味の人物なんて見たことないが
数学科で多項式の余りを求めるなんてことはほぼない
特に優秀なら数論幾何とかだろうから、一切やらないまま学部から博士卒まで駆け抜けてもおかしくない
0661132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:04:09.20ID:Y9JUCREC
多項式の余りならガロア理論でやるよ
ユークリッドの互除法を使う奴
まあ忘れたけど
0662132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:04:53.99ID:Vhp1IQTc
永嶋さんにも>>659みたいな書き方をしてほしい。

どこがわかりにくいと考えているか
それはなぜか
どう書けばわかりにくさが解決できるか

が書いてあるから、わかりやすい。

長年の経験からそれはダメって言われたら、は?ってなるでしょ。
0663132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:05:35.58ID:Y9JUCREC
参考文献

J.ロットマン著関口次郎訳『ガロア理論』
0664132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:08:09.43ID:Vhp1IQTc
数学苦手な高校生しか見てないと思ってナメてる節あるんだよな…。
誰がいったかじゃなくて何を言ったかだけで判断しないとだめでしょ。
0665132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:26:55.70ID:gxQjJnHj
>>660
> 正直数学科卒の優秀な人で、高校数学が趣味の人物なんて見たことないが
誰が入試問題作っているの?数学科卒の優秀な人なんじゃない?
趣味とは限らないが。
0666132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:50:22.10ID:ESRoFPmJ
>>660
優秀かどうかは知らんがkogaやakitoなどは、よく他の数学チャンネルもチェックしててコメント残すこともあるし
他にもそう言ったチャンネルのコメント欄見てると現役含め数学科と思しき奴はいる
0667132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 01:00:39.78ID:ESRoFPmJ
>>659
そのやり方でもa,bを実数としてる点で結局同じこと
永島はa,bが実数かどうかの検証が必要だと言ってるから?となった
0668132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 01:56:10.95ID:OgJsaneS
>>662
コメントでやり合うことが面倒くさいのかもしれない。(気持ちは分かる)

>>667
> 永島はa,bが実数かどうかの検証が必要だと言ってるから?となった
そうそう、なので「そもそもa,b実数ていう仮定・条件」の部分を読み飛ばしてると考えた。

あと今更気づいたけど、指摘コメントは編集されてるよね。もしかすると初稿ではa,b実数と明示されてなくて、それに永島が噛みついたの可能性もあるなと。
0669132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 02:02:32.29ID:auL1ZZWM
ただよびはハートマーク与えるコメントを選り好みしてんのが気にくわんわ、それだけ
教え方とか"ご指摘"とのバトルとかは別にどうでもいい
0670132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 02:33:18.78ID:J1HKdO2c
数学科出た人ほど同値記号の使用には慎重になるはずなんだよな
そこまで厳密性を求められない高校数学でわざわざ答案で使う必要がない
高校数学では同値を強調したいときのみに使うべきであって単なる式変形や同値性が重要じゃないのに使うのは答案として読みにくいだけ
議論されてるYoutuberのことは全然知らんからこれはただの一般論だけどな
0671132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 09:28:05.56ID:JcVcGw14
>>656
合八さんのコメントは評価グッドが比較的多いのに下の方に表示されているのは低評価も押されているからということ?
0672132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:11:57.04ID:QDhTfpJs
>>666
ショルツやテレンス・タオからピーター・フランクルまで、優秀な数学科卒で、数学オリンピックでもかつて成果を残しているが、
じゃあ今も数学オリンピックの問題を解くのが趣味なのかといえばそんな話は聞いたことがない

テレンス・タオにとっては12歳のときの過程でしかないだろうし、ショルツなんて強制で参加させられたから金メダル取っただけだしな

優秀ならそもそも高校までに大学数学のステージに入ってるわけで、数オリの問題や受験数学の問題を解く理由がないんだよな、研究成果が「全く」出ないんだから論文のテーマにもならない(教育学部数学科であればなるかもしれないが)
0673132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:12:05.86ID:Vhp1IQTc
かんたろうのコメント欄なら上の方にくるだろうし、ただよびの視聴者層が厳密な内容を嫌うんだろうね。もしくは運営が複数アカウントで操作してるか
0674132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:13:49.88ID:Vhp1IQTc
同値変形の指摘コメントが消えてるところ見ると操作されてる可能性が高い
0676132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:16:12.62ID:rdOtr74N
>>629
45〜6ぐらいです
0677132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:32:05.21ID:rdOtr74N
>>629
45〜6ぐらいです
0679132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:07:55.57ID:JcVcGw14
>>595
確かにオイラはきつすぎる
ワイもきらいだけれど
0680132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:28:13.87ID:rdOtr74N
清も清だし永島も永島
駿台数学科で正統派な人ってだれ??
0681132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 21:12:43.97ID:OgJsaneS
数学講師ってみんなアクが強くて正統派少ないよね。

個人的には代ゼミの岡本寛ってのがめっちゃ普通だった。
0682132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 21:39:40.66ID:crwGdaZH
キャラ立ちしてないと受験厨房の喰いつき悪いからね
本人が活きのいい疑似餌演じて似非数学流布しないと。
0684132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/20(土) 22:57:10.73ID:Vhp1IQTc
一回ちゃんと怒られたほうがいいと思う
0685132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/21(日) 01:43:08.45ID:PYeqJO9l
とりあえず他の数学チャンネルにコメントする有名数学YouTuberって、ほぼ自チャンネルの宣伝に見えて 草
0686132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/21(日) 02:19:17.84ID:We7nA8em
https://www.youtube.com/watch?v=HNbNUJfQ-hg

示すべき同値性の直後に「このとき」を使っている
これでは同値性も仮定に含まれていると解釈せざるを得ない
数学科卒でありながら仮定を明確にしてステートメントを書くこともできない
ゼミで発表してれば嫌でも身に付くものだし,これができないと何も伝えられない
そもそもこの投稿者は多くの動画で証明の細部を口頭で説明することで済ませているが,果たして論理的に証明を書くことができるのか甚だ疑問
0687132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/21(日) 02:21:56.31ID:jRpsHZPs
ただよびって言っても当然儲かるからやってるんだよね?
講師に金も渡してるよね?
0688132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/21(日) 06:02:51.78ID:PbiONK48
>>687
タダ働きするとは思えん
0689132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/21(日) 09:08:54.79ID:ijbV4Kli
>>686
分かっていて崩すのと分かってないのに崩すのは大違いだよな
0690132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/21(日) 09:15:35.23ID:wxd+tNkR
>>686
akitoって数学科卒?今何やってるの?院生?
0691132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/21(日) 10:18:13.44ID:Xb/9RtgQ
東大の数学科だったはず
0692132人目の素数さん
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2020/06/21(日) 12:57:39.73ID:N4fysCWa
>>686
純粋な疑問なんだけどなんでそれを動画のコメント欄に
書かないの?
0695132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/21(日) 13:26:56.75ID:Wl3UUYRq
>>686
動画をチラッと見たけど、「このとき」のあとまで主張。
しかも、その後証明しているし、問題ない。
0696132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/21(日) 13:37:05.29ID:PbiONK48
AKITOの動画久しぶりに見たけど話がダラダラしててわかりにくいな。数学はそんなもんか。
0697132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:13:03.90ID:bFbzxksi
ただよびの解説天下り的すぎるだろ。
対象を観察して予想することをもっと教えてほしい。
0698132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:15:06.95ID:bFbzxksi
その発想どこから出てきたという問いに一切こたえないスタイル
0699132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:16:05.76ID:cL0M+7PT
>>692
本当だよな
チキンなんだろう
0700132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:17:28.15ID:G1Em7jDg
大学数学なら基本的に天下りだしな
群のコホモロジーの定義とか、こうしたらコホモロジーになるくらいの理由しかない
0701132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:26:02.35ID:hZ63szBI
数学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=1

学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など

PS 連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
微分幾何学入門
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3694-0
0702132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/21(日) 18:06:33.26ID:We7nA8em
>>695
証明しているから問題ないとかじゃなくてステートメントの書き方が問題なの
ステートメントは「仮定」と「示したいこと」に分けられて,「このとき」はそれを明確に区別するときに使うのが普通
にもかかわらず,ここでは同値性も「示すべきこと」なのにあたかも仮定であるかのように書かれている(というかこの書き方じゃそう解釈するしかない)
もちろん「仮定」の中で「このとき」を使うこともあるが,それでも「示したいこと」は明確になるよう配慮されているはずだ

動画にコメントしろという意見もあるが匿名性に欠けるし,別に投稿者に改善してほしいとかは思ってない
スレ違いってわけでもないし何も問題はない
0703132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/21(日) 18:48:36.54ID:N4fysCWa
>>702
めっちゃ早口で言ってそう
0704132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/21(日) 18:57:47.19ID:XH7Jidia
数学用語的には
……
とする
このとき
……
を示す

これすらできねえ奴がいるとは信じられん
0705132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/21(日) 20:08:24.10ID:qzceaUz2
>>702
アホやこいつ
0707132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/22(月) 19:22:41.20ID:aXUmAI9T
またコメント消されてるな
0708132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/22(月) 19:49:09.50ID:KZ9NxyhR
ニホンザルヒトモドキレイプ常習犯奇形豚高田誠焼き殺せ
0709132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/22(月) 21:07:18.42ID:iMVMsI4o
コメント消すYouTuberとかカスだろ。その程度のメンタルなら最初からツベなんてやるなよ。
0710132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/22(月) 23:18:51.16ID:NasOtSz1
>>702
数学書の定理でも同値性を述べた後、これの一つが成立するとき(従って、全部が成立するとき)○○という、って書き方よくあるけど
0711132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/23(火) 02:35:24.62ID:2/2rbbre
今日のただよび

他人の解法をあれこれいうのはチームで仕事をしたことない人間
模試の作成とかね
0712132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/23(火) 02:43:08.08ID:2/2rbbre
まーた正当な指摘を無視して駿台で実績がある俺が言ってることが正しいという権威論証ですか、数学力に自信ないんだな
0713132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/23(火) 02:55:30.85ID:2/2rbbre
>>642みたいな指摘が入ったとき、指摘してくれてありがとうと言われるチームを作らないとダメでしょ
0714132人目の素数さん
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2020/06/23(火) 03:13:03.86ID:rZ7DWU0l
>>710
それは「(仮定).(示したいこと).このとき,(定義).」という文構造
今問題にしているのは「(仮定).(示したいこと).このとき,(示したいこと).」という書き方

>>702では詳しく説明したつもりだが意外と伝わっていない人が多いのか,それだけならまだしも>>703>>705みたいなまともな反論できないのにレスしてくるやつは哀れすぎる
0715132人目の素数さん
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2020/06/23(火) 05:55:29.08ID:yJlALE0+
等号が成立するときのことを最後に書くのは良くないって言ってるけど教科書もその書き方だぞ
検定教科書否定するとか大丈夫か??
0716132人目の素数さん
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2020/06/23(火) 06:51:30.13ID:LY91pHUR
>>670
>高校数学では同値を強調したいときのみに使うべきであって
>単なる式変形や同値性が重要じゃないのに使うのは答案として読みにくいだけ

いや、そんな事はないだろ
0718132人目の素数さん
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2020/06/23(火) 09:27:35.50ID:LY91pHUR
>>700
ちゃんと位相幾何学的背景があると思うが
確かに定義しか書いてないテキストも多いけど
0719132人目の素数さん
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2020/06/23(火) 09:50:37.02ID:SXLKVMID
>>714
具体例を出してみて
たぶん君が間違っている
0720132人目の素数さん
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2020/06/23(火) 10:57:54.07ID:eSfmo4EO
「AとBは同値であり、
さらにこのいずれか(よって両方)が成り立つときCも成り立つ」
というのを>>686の動画みたく表現する事はなくはない
まぁ、>>702みたいに解釈してしまえるという点で
あんまり良い書き方じゃないのは確かだが
0722132人目の素数さん
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2020/06/23(火) 12:51:31.38ID:l10ANqRE
数学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=1

学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
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0723132人目の素数さん
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2020/06/23(火) 12:52:17.41ID:GBhjj1OO
>>715
>等号が成立するときのことを最後に書くのは良くないって言ってるけど

そんなこと言ってないだろ
示すべきことをあたかも仮定であるかのように書いている、具体的に言えば「このとき」の場所がおかしいと言っている

もちろん>>720みたいな書き方はよく見られるし、件の動画でもそういう主張であることは投稿者の話を聞けばわかるが板書として不適切であることに異論はないだろう

動画では口頭でカバーできるし>>720にあるような丁寧な文章を書く時間を惜しむのは分かるが、省略しすぎると全く異なるステートメントになってしまうことを理解してほしい
今回の例で言えば「このとき」が同値性の前にあるのか後ろにあるのかでは解釈が異なる
前者では同値性と積分値が等しいことが主張
後者では同値性を満たすR_1とR_2に対してのみ積分値が等しいというステートメントになる
0724132人目の素数さん
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2020/06/23(火) 17:58:31.59ID:aAoVLUac
>>723
それを動画にコメントしてこいよ無能
0726132人目の素数さん
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2020/06/23(火) 21:15:44.44ID:ehTnzvVe
>>711
はぁ?

こりゃダメだわ
0727132人目の素数さん
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2020/06/23(火) 21:19:28.04ID:ehTnzvVe
>>711
模試の採点なんていい加減な学生バイト

まだ高校の非常勤でも真剣に採点しているから
0728132人目の素数さん
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2020/06/24(水) 00:46:01.94ID:8QFC0AWE
>>724-725
上でも言ったが,別に改善してほしいわけではなくて数学科出ておきながらステートメントを正確に書くことができないやつがいるという現実を嘆いているだけ
自分の言葉で書けないなら>>704にあるようなテンプレを使えばいいだけなのに

ここにはゼミなどで発表したことがない人が多いのか
発表の場でこんな板書したら絶対指摘されるだろう
板書だけ見たら「なぜ仮定であるはずの同値性を示しているのか」と疑問に思う
口頭での説明も重要だが板書だけ見ても理解できるように務めるのが普通だろう
0729132人目の素数さん
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2020/06/24(水) 02:41:19.01ID:6GgkjLaX
タオに数オリを解く趣味があるかは知らないが(>>672)、
ネット上でプロの数学者が議論する
Polymath(第8弾が双子素数に挑んだことで有名)を
学生向けにアレンジした
Mini-polymathってのを
タオは2009年から2012年にかけて実験していて、
その題材に数オリの過去問を使った。
教育目的としては認めているかもしれない。
0730132人目の素数さん
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2020/06/24(水) 06:27:00.89ID:TTywN6s7
>>642のコメントした人に、濡れ衣着せたまま謝ってないことに違和感覚える
0731132人目の素数さん
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2020/06/24(水) 06:31:21.58ID:TTywN6s7
間違ってるという指摘を悪口ととらえて、指摘した人を社会不適合者と言い触らす。ゼミ入る前に議論の仕方習わなかったのか?事実の指摘は人格否定で無いと理解してほしいんだが
0732132人目の素数さん
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2020/06/24(水) 06:35:59.45ID:TTywN6s7
視聴数1万の動画なら指摘する人間が複数いると考えるのが自然だし、複アカだと思っていたとしても証拠がないかぎりそれを表にだしちゃダメでしょ
0733132人目の素数さん
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2020/06/24(水) 10:44:55.07ID:5owxge+l
鈴木貫太郎さん、DMの内容を表に載せて怒られたんか知らんけどツイ消ししてて草
さすがに情報リテラシー弱すぎ
0734132人目の素数さん
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2020/06/24(水) 12:38:40.23ID:sQIniV6R
正直数学的に正しいことを正しいと受け入れられる人ってそんないないからね
それは修士でも博士でも、あるいは数学者でもそうかもしれない
フィールズ賞レベルだとそんな人もほとんどいなくなるとは思うが
0735132人目の素数さん
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2020/06/24(水) 12:50:49.95ID:I12umNFy
>>734
そりゃ現実世界は有限なんだから無限を扱う数学が現実世界で必ずしも正しいわけじゃない
神の存在を前提にした解説を真理だと信じるのは信者だけ
0737132人目の素数さん
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2020/06/24(水) 15:12:47.57ID:5O7lflmg
貫太郎今日はどういうわけか、やけに低評価が多いな
0738132人目の素数さん
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2020/06/24(水) 16:03:34.30ID:2yAzuUhD
>>734
ABC予想を解いたという望月先生の結果も、ショルツらドイツの連中は証明に謝りがあると言っているからね
RIMSのジャーナルに投稿したのもそういう経緯がある

まあどちらの言い分が正しいかは俺には分からんが
0739132人目の素数さん
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2020/06/24(水) 16:07:46.30ID:sQIniV6R
>>738
あれは微妙に違う気がする
数学的にはcor3.12の証明にギャップがあると指摘されればより詳述できるはずであるが、査読者含めた理解者の面々がcor3.12の証明をIUT論文以上に詳しく述べられていない辺り、
むしろ数学的に正しいと言えないものを正しいということにしてしまっているように見える
0740132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/24(水) 17:39:06.41ID:IrCDjhf9
相加相乗平均の不等式を使って最小値を求める問題で
ただよびの先生は等号が成り立つので最小値は○○である。と書けと説明してるけど等号が成り立つのでっていうのは理由にならなくね?

最小値を取るxが定義域にあることと等号が成り立つことは関係無いでしょ
0741132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/24(水) 17:46:51.33ID:mkxcoSZj
>>737
本当だ
>>733
お陰様で合格しましたシリーズ?
>>740
直接コメントしたら?
0742132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/24(水) 17:48:31.64ID:IrCDjhf9
関係無いというか、その問題個別の理由としてはあってるんだけど、一般に等号が成り立つってるからといって対応するxが定義域内にあるわけではないのでもやもやする
0743132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/24(水) 17:50:33.53ID:5O7lflmg
ただよび永島は背伸びして墓穴掘るイメージ
0745132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:54:10.22ID:IrCDjhf9
コメントしても認めないし喧嘩になるだけだしなー
別にほっとけばいいんだけど
0746132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/24(水) 20:02:13.22ID:2yAzuUhD
>>740
永島は数学の深い所を分かっていないんだろうな
だから、おや?って思うようなツッコミを受けるような表現が多い
分かっていたら、最小値と等号成立なんてなんの関係も無いこと言わないし
0747132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/24(水) 21:03:15.91ID:VN05DSRc
相加相乗不等式で下界を求めた場合、それが最小値かどうかは高校生がよく引っかかるポイント。
普通は「x=aのとき(実際に)最小値bをとる」のような書き方だから、「最小値を取るxが定義域にあり、等号が成り立つ」の前段は無意識のうちに前提としているんだよなあ。
0748132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:37:31.08ID:TTywN6s7
受験産業特有の方言を採点官はどういう目で見てるのか気になる
0749132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:45:21.51ID:TTywN6s7
塾の生徒がただよび見ててそれを正しいと思い込むから、修正するのめんどくさいんだよな。マジでやめてほしい。
0750132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:49:39.02ID:TTywN6s7
今日の必要十分の動画、全力で怒られるべきだと思う
0751132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 06:57:23.51ID:6h+A2nWd
>>736
>>741
視聴者「貫太郎さんの動画のおかげで学校のテストが解けた」
貫太郎「どんな問題ですか」
視聴者「DMでお伝えしますね」

→ 問題について教えてもらった貫太郎、なんとその問題をツイート
→ FavもRTも複数ついた後、しばらくしてツイ消し(恐らく視聴者から怒られた?)

なんで視聴者がわざわざDMを指定したのか、一瞬でも考えなかったんだろうか……
0752132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 07:31:33.91ID:d1sh7p7Q
>>751
あちゃー
やっぱりその手のDMなんですね
彼はすぐ舞い上がってしまいますからね
>>750
今回が一番残念に思いますね
初学者はあれでわかるのかなあ
余計に混乱しそう
0753132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 08:32:55.51ID:5AszFR93
youtuberなんか信用する方がどうかしてると思うが
0755132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 10:39:30.05ID:6B6nn+oP
「偽」の説明がヤバいな
0756132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 10:52:38.49ID:kFHXlUAR
なぜ正しい定義を文字で表示しないのだろう。ほぼイメージだけで語ってるじゃん
0758132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 11:23:16.81ID:HncXrRTe
「偽」の説明は分かりやすいかどうかはともかく誤りとまでは断言できない
例えば「x>2⇒x>1」という「命題」だが、まず自由変数xが登場している時点で命題論理ではないことが分かる
無難に一階述語論理と考えて、この命題が真偽を割り振れる命題と考えるためには、閉論理式である必要がある
つまり、何かしらの量化が省略されているわけだが、一般常識で ∀x∈R(…)と判断されることが多いだろう
ここでただよびの説明に戻るが、「真は『常に正しい』」とのことだが、「常に」を「任意のxに対して」と解釈すると意味が通る
これに基づけば、「偽は『常に正しいとは限らない』」というのは「偽は『任意のxに対して正しいとは限らない』」となり、まあ間違いとまでは言えない発言になる

高校の論理というのは比較的厳密から遠いので、説明に幅が生じるというのはある程度仕方無いと思う
0759132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 12:30:37.25ID:kFHXlUAR
>>758が書いてくれた文脈というか構造を見ている高校生は自分で補えるんだろうか。
0760132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 12:32:17.22ID:kFHXlUAR
いきなり真であるとはって説明されても主語がないからわけわからん
0761132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 12:34:46.36ID:kFHXlUAR
深いとこまで理解してなくても、問題を解けるようにさせる技術だけはあるな
0762132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 13:29:42.56ID:YQhnnusX
なんでこんなのが駿台の人気講師?と疑問に思ったが、wiki見て少しだけ納得
数学が得意な人からの評判は芳しくなく、主に初心者向けに人気がある模様
0763132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 14:07:32.59ID:68FboZAm
>>762
なるほどね
数学が苦手な人は「何故成り立つか?」とかより、とにかく点が取れれば良いからな
そりゃ崇めるわけだわ
0765132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 16:16:37.25ID:kFHXlUAR
駿台って講師同士で内容のチェックしないの?どうやって内容の正しさを保証してるんだろ
0766132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 16:17:36.22ID:kFHXlUAR
清先生突っ込みたくてもやもやしてそう
0767132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 16:39:20.48ID:YQhnnusX
>>765
予備校講師って下手にプライドだけは高いから、互いに内容のチェックなんてできないと思う
だから結構裏で(自分の授業とかで)他の講師をけなしたりしてる(テキスト作成者の悪口とか)
経営側からしてみれば内容の正しさより人気が出て講座が埋まればいいわけだし
0768132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 18:07:38.49ID:kFHXlUAR
うーんやっぱ予備校って数学を勉強するところじゃなくて、大学受験で点を取る方法を学ぶところだね…
0769132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 18:15:30.65ID:kFHXlUAR
https://youtu.be/p2UAf2Kj6Ok?t=69

1:09で
「条件というのは具体的に数値を入れたら真か偽か明らかになるもの」と説明してて、
その後に続けて「真というのは常になりたつこと」って説明してる。

「真というのは常になりたつこと」というのは条件についての性質ではなく、条件を量化した全称命題の性質なのにそこに触れないまま
二つの違う概念を同じ文脈で扱ったから初学者は混乱するだろうね。

条件が真であるとか偽であるとかは言えないはずなので、説明された内容をそのまま受け止めるとシンタックスエラーを起こすはず。
0770132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 18:22:18.72ID:kFHXlUAR
わかってる人は補えるけど、普通に聞いていたら「条件が真であるとは常になりたつことである」と受け取るのが普通だと思うんだけど…
0772132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 21:04:31.97ID:RkpVhT96
ちょっとスレチだけど、ただよび現代文は前に出てた宗が担当するらしい。

英語(森田鉄也)←良、さすがトップ講師だがアスペっぽい早口とスベり芸が玉に瑕。英語教育観はやや新しいが、まだまだ前時代的か。
古文(吉野敬介)←優、劇場型でさすが予備校全盛期にトップを張っていただけはある。
数学(永島豪)←可、ここで叩かれている通り。今のところ貫太郎などと大差ない。がんばれ。
現代文(宗慶二)←可、対談ではアホ丸出しだった。評判良いらしいので授業に期待。
0773132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 22:37:26.62ID:lrp6G5pR
ただよび物理、化学はまだか
0775132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/25(木) 23:58:20.04ID:d1sh7p7Q
>>772
永島さんは駿台ではトップレベルの講師なの?
0776132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/26(金) 00:19:57.10ID:kTMWQNC3
>>775
人気はトップレベルにあるようだが
東大理系などは受け持っておらず
いわゆる実力派というには及ばない感じ
0777132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/26(金) 00:45:55.80ID:hm2/4iDJ
>>746
あの舌足らずな書き方を入試でされたら、減点せざるをえない
0778132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/26(金) 01:21:59.88ID:gkNgY15j
貫太郎スレだったのが一気に永島スレになった!
0779132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/26(金) 02:16:17.16ID:ojrmRKyJ
予備校講師の話はスレ違い

大学数学のYouTuberの話をしろ
0780132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/26(金) 02:22:40.22ID:ojrmRKyJ
話題提供として、式変形チャンネルの実数の性質シリーズはどう?
全部は見ていないけど、中々意欲的で良いと思うんだけど

実数の性質シリーズ
https://youtu.be/MT4q01Gng-Y

レジュメページ
https://okimath.com/real-number
0781132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/26(金) 08:11:07.59ID:hNBlIsIC
ただよびの背理法の動画みたけど、明言してないのにちゃんと触れてる風に感じさせる言い回しうまいな
0783132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/26(金) 12:52:56.40ID:9vOF1ciC
アンパンマンキタ━(゚∀゚)━!

身に付く例題3選(算数レベルから数オリレベルまで)【鳩の巣原理】
https://youtu.be/vZDfxS5uJYE
0784132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/26(金) 18:00:06.59ID:hNBlIsIC
>>769の動画が非公開になってて草
ガチで勘違いしてたんかwww
0785132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/26(金) 18:35:37.84ID:kTMWQNC3
>>784
ホントだ
最近ケアレスミスも多いし
なんか気が抜けてんな
0786132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/26(金) 20:40:33.44ID:hNBlIsIC
https://youtu.be/r8nSuohe20Y?t=1092

実験して予想しただけで、それが一般的に続くとしてるのはまずくないですかね…
0787132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/26(金) 20:42:03.42ID:hNBlIsIC
マークで答え出すだけなら別にいいんだけど、記述式でやったら一発アウトでしょ…
0789132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/26(金) 23:13:17.12ID:gSovm9cz
難癖ばっかつけてないで有益な情報をあげろよ
○○って人が分かりやすいとか
0790132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/26(金) 23:59:04.01ID:5XQkrcgT
受験数学がとりあえず採点者に丸つけてもらえばいいというものになっている以上、教える側がそうなるのも仕方無い
SATみたいな日本より簡単な大学入試を課すアメリカと、共通一次が導入されて受験数学の概念が固定化した日本、
数学者のレベルではアメリカの方が圧倒的に上な以上、数学としては日本の受験制度が悪なのであって、
その箱庭の中で生きてる人が利潤を最大化しようと得点確保に動くことは責められない
0791132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 00:09:05.86ID:hvNWlnYB
https://youtu.be/r8nSuohe20Y?t=1097

武井恵美
3 時間前(編集済み)
18:30あたりの解説で、最初の数項を代入で求めただけで一般化してますがよくないですね…。
代入をいくつやっても予想は予想にすぎないし、証明は必要ないというのは問題に取り組む態度としてよくない。
こうして問題になるということは規則があるに違いないというメタな読みをして、証明せずに値だけ出すのは
マーク式で時間がない時の学生のとる戦略としてはアリですが、公式の解説でやってはいけないでしょ…



大学受験 高校数学 ポイント集
38 分前
本問であれば、二次試験の解答で、2と3の最小公倍数である6で割った余りが1と5である数が繰り返す、と書いて減点はないと思われます。
文句を言っている人たちは、模試の採点基準の作成や、分析、採点をした事がおありでしょうか。
そうして、その結果を、高等学校の先生方と共有された事がおありでしょうか。
どれ位の表記が、現実的なラインかご存知でしょうか。
0792132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 00:11:38.38ID:hvNWlnYB
実験得た結果を証明しなくても正しいとする、という態度を大学教授が許すとは思えんが…
0793132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 00:14:43.59ID:hvNWlnYB
というか反論になってないんだよな。
議題は「実験した結果をそのまま証明とする態度は是か否か」なんだから、
予備校で模試に関わったことがあるかないかは全然関係ない
0794132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 00:22:20.40ID:J2KG/JaZ
>>791
反論の根拠が模試の採点ww
0795132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 00:30:00.55ID:hvNWlnYB
そら模試の基準はあんたらが作ってるんだから、模試の基準でみたら正しいでしょうよwww現実うんぬん言ってくるなら二次試験でどう採点されるかで語ってほしい。
0796132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 00:42:29.48ID:pIRvOs5w
馬鹿言ってる人たちは、二次試験の採点基準の作成や、分析、採点をした事がおありでしょうか。
そうして、その結果を、大学の先生方と共有された事がおありでしょうか。
0797132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 01:06:23.84ID:NWy70lzC
「2と3の最小公倍数である6で割った余りが1と5である数が繰り返す」と書けば問題ないと思うが、それはそれで永島は沸点低すぎだろ……笑
0798132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 01:46:27.54ID:sIx4h4aS
人生がかかった大勝負で、そんな些細な言い回しの是非で
加点・減点が決まっては たまったものではない。
よほど時間が足りないなら1行で済ませるが、俺なら普通に丁寧に書くよ。

正整数を6で割ったときの余りで分類すると、

6k+0 は2の倍数
6k+1 は2の倍数でも3の倍数でもない
6k+2 は2の倍数
6k+3 は3の倍数
6k+4 は2の倍数
6k+5 は2の倍数でも3の倍数でもない

ゆえに、6で割って1または5余る数だけが並ぶ。

丁寧に書いてもこれだけで済む話。
ましてや解説動画だろ?このくらいクドイ説明したって何の問題もないやろ。
0799132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 02:08:05.92ID:hvNWlnYB
なんで怒られてる側が偉そうなんだろう…取り組み方がよくないことを指摘したはずなのになぜか経験がないことに対するマウントを取られていた…
0800132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 03:20:29.43ID:Z9FPUxVf
実験から得た推測を一般化して記述できなければ結局点数はもらえない
記述なんて考えたことを整理して書き出せばいいだけなんだから答案をきちんと書けないやつは分かってないのと同じ
0802132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 07:05:07.22ID:YSqHODK9
>>791
てか、模試の採点基準どうなってんだよ…
高校教師も良いけど大学教員とも共有しろよ…
0803132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 08:06:13.36ID:nFtNzgvP
>>800
部分点は貰える
というか0点にしたくてもそんなことをしてたらほとんどの答案が0点になってしまうくらい受験生のレベルが低い
0804132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 09:46:43.80ID:vR7K0w5C
永島先生の必要十分条件の動画はなんで消えたんですか?どこか間違えていたんですか?
0805132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 09:51:23.45ID:YSqHODK9
ここ読まれてるのかw
0806132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 11:35:06.16ID:pIRvOs5w
>>802
国立大学は地元の高校教員との交流会を持っていて
入試に関しても多少説明したり質疑応答することがあるが
流石に予備校との直接の交流はないだろうな
0807132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 11:36:44.66ID:hvNWlnYB
ただよびの先生と違う人の話だけど、証明が間違ってるって指摘したら名誉毀損で訴えるっていいだしてこわい
0808132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 11:42:45.99ID:hvNWlnYB
そもそも数学の証明に誰々の基準ならOK誰々の基準ならNGみたいな基準が存在してると考えること自体がおかしいって気がついてほしい…
0809132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 12:56:32.35ID:pIRvOs5w
ヨビノリも「間違ったことがあっても普及に努力してるから大目に見ようよ」
みたいなことをツイートしてて数学クラスターに総スカンだったな
自分で数学的な正しさの判断ができない人が発信してるから危うい
0810132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 13:29:32.22ID:J2KG/JaZ
生徒A「先生、答案にこの説明いらないんですか?」
N先生「それは自明だから書く必要ありまんせんよ」
生徒A「こういう別解もありますね」
N先生「それだと問題があります」
生徒A「でもそこは余りにも自明だから・・」
N先生「自明かもしれないが、私は自明と言っていいのかなぁと」
生徒A「・・・」

生徒B「先生、そこの説明間違ってませんか?」
N先生「間違ってませんよ」
生徒B「でも、やはりおかしいと思います・・」
N先生「直す必要がないのに、ミスだ!直せ!と言うと脅迫になりますよ。あなた口調が厳しいですね、押し付けが酷いので、それなりに対処します」
生徒B「・・・」

生徒C「先生、ここはきちんと証明しないと減点されるのではないですか?」
N先生「あなたは、模試の採点基準の作成や採点をした事がおありでしょうか?そしてその結果を高校の先生方と共有した事がおありでしょうか?」
生徒C「・・・」

生徒D「先生、その解法ですが、・・」
N先生「他人の解法をあれこれいうのはチームで仕事をしたことがない人間です」
生徒D「・・・」
0811132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 15:06:25.91ID:RkIDYToz
>>791
コメント消えてて草ァ!
これは恐らくただよびによる言論弾圧ではなく、YOUTUBEの仕様で低評価が一定数以上付いたので自動的に消えたと思われる
0812132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 15:08:39.73ID:6EvZJKqr
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0813132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 16:15:47.30ID:/ru46Kan
なんかN先生は
好意的に解釈すればまぁ正しいのだけれど、わかってはいるんだろうけど、
みたいな微妙な表現をなぜか毎回するよねw
0815132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 17:33:58.40ID:XqRz5oW6
>>809
数学系ってアクセス数自体が少ないから文字通り量で稼ぐ必要があって
数学者みたいに一つの問題を深く掘り下げたりする余裕はないのだと思う
そこに暇を持て余した本職が難癖つけるのは少し酷じゃないかな
0816132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 17:59:56.14ID:CAajwmTO
永島、自分で自分の人気に泥塗って自滅するのは勝手にすればいいけど、模試の採点ガーとか言って駿台に迷惑かけるのはやめて
0817132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:51:29.40ID:YSqHODK9
>>815
別に本職は暇を持て余してはいない
0818132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:23:16.57ID:pIRvOs5w
>>815
間違ったことを言わないことに気をつければいいんだけどね
量こなすから多少は間違っても仕方ないという姿勢が嫌われるんだろう
0819132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 22:25:44.70ID:hvNWlnYB
>>810
全部自爆なんだよな…
指摘されるまでは別によくて、

コメントはすべて読んでいて努力をしてますがお応えできないこともありますと表向きはいっておいて、個別の返信は控える。
根拠をもって説明、説得する
素直に認めてごめんなさいする

のどれかをちゃんとやってれば、なんにも問題なく誰も不快な思いをしてないと思う。
0820132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 22:28:01.35ID:hvNWlnYB
動画で間違うのも別によくて、コメント欄は自由に議論させとけば勝手に補足あっていい感じになるはずなんだけど
説教されてるようで気に入らないのか絡んでくるからおかしくなるんだよな
0821132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 22:33:42.24ID:hvNWlnYB
難癖ってなんのことかはわからないけど
P(x)がQ(x)の十分条件であるを (P(x)⇒Q(x)が真)かつ(P(x)⇐Q(x)が偽) と教えたり、
全称命題を小さなnで調べただけで証明したことにする というのは重大な欠陥と言われても仕方ないような…

いやもちろん間違って教えるつもりはないんだろうし、各動画限定の表現なんだろうけど
受験生が一般に使っていいと思ってしまったら、とてもよくないことが起きるから注意してるだけで
0822132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 22:41:22.73ID:hvNWlnYB
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E6%94%BB%E6%92%83
この詭弁を使うのホントに残念なんだよな…

Aは模試を運営したことがない よってAの主張するXは間違っているという論法
本来はXの正しさに主張した人の経験はまったく関係ないんだけど、一般人は経験したことが無いことをわかった上で言い返せないだろうという魂胆が見えてしまうのが嫌

誠実にレスしてくれればなんにも問題ない
0823132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:10:24.87ID:XqRz5oW6
理想としてはそうなんだろうけど民間は競争相手からの嫌がらせとか普通にあるので
税金で飯食ってる人たちには分からない必死さがあるのです
0824132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:19:57.66ID:nFtNzgvP
>>821
それすごいね
「正方形は長方形ではない」レベルの幼稚さだな
0826132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 00:29:14.05ID:yHJqcTUO
>>821
>P(x)がQ(x)の十分条件であるを (P(x)⇒Q(x)が真)かつ(P(x)⇐Q(x)が偽)

たしか文英堂の『これでわかる数学T+A』にそう書いてあるよ
俺も間違いではないと思うが
0827132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 00:41:15.05ID:IW9N5DRt
ID:hvNWlnYB
良いこと言うけどアホな短レスも多い、アホ短くん。

>>823
誰が税金で飯食ってるの?
0828132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 00:49:43.26ID:IW9N5DRt
>>826
「P(x)がQ(x)の十分条件」⇔「P(x)⇒Q(x)が真」。
「P(x)⇐Q(x)が偽」はいらない。
「P(x)はQ(x)の十分条件だが必要条件ではない」なら、「P(x)⇒Q(x)が真かつP(x)⇐Q(x)が偽」。
0830132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 01:06:51.06ID:VB7IHKZR
>>829
YouTuberが必要としているのは信用ではなく
再生回数であり再生時間でありチャンネル登録者数だろう
どこの馬の骨とも知れない数学者が難癖をつけても逆にそっちの方が信用されないのでは
0831132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 01:24:15.10ID:AUIy9IQH
どうでもいいけど「P(x)が真」って表現は正しいの?
化学式と化学反応式、現在分詞と現在進行形を混同してるような違和感を覚えるのだが・・・
0832132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 01:39:09.98ID:IW9N5DRt
>>831
>>758の指摘通り、一階述語論理と命題論理の区別が付いていない可能性ある(これは他の予備校講師も怪しいかもしれない。記号論里やった数学講師っているのか?)
0834132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 01:52:00.64ID:k6eQBnG7
独立数学者と同じで適当に嘘交えても注目集めさえすればいい
賞味期限は短いな
0835132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 02:26:29.50ID:JJBbFRT+
「暇を持て余した本職」だの「税金で飯食ってる人たち」だの
なんか動画のコメント返信みたくいちいちピリピリしてるな
上で書かれているように
間違えたら間違えたで真摯に対応するだけでいいだけなのに
0836132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 02:27:41.28ID:yHJqcTUO
>>828
それはP(x)がQ(x)の十分条件が

P(x)→Q(x):真
Q(x)→P(x):不定

という意味か?

高校論理だと命題の真理値は真か偽必ず決まっている
と思うのだが
その場合
P(x)がQ(x)の必要十分条件でない以上

P(x)→Q(x):真
Q(x)→P(x):偽

にならないか?
0837132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 02:41:04.34ID:IW9N5DRt
黒木が馬の骨かはともかく指摘は正しいと思うし、そのしつこさもあっぱれだよ。

>>836
十分条件の成立には、Q(x)→P(x)の話はいらないというだけだよ。十分条件の話なのに、なぜか必要条件の話もしているという指摘。
0838132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 02:43:53.85ID:yHJqcTUO
あっ>>828の主張の意味がわかった
お前同値A←→Bが成り立つのに
A→B:真と書いてあればそれは十分条件だとか言い出す奴だろ

そんなのとは議論にならないからレスいらんよ
0839132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 02:44:31.36ID:yHJqcTUO
すでにレスw
0840132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 02:48:47.97ID:yHJqcTUO
命題の真偽について
まず必要十分条件がある
その必要十分条件を調べるには

@P(x)→Q(x)
AQ(x)→P(x)

の「2つを」調べる必要がある

@が真でAが偽のとき十分条件
@が偽でAが真のとき必要条件
@かつAが真のとき必要十分条件

これが高校論理だ
0841132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 02:52:57.52ID:yHJqcTUO
もし>>828が言うように
P(x)→Q(x)が真であることがP(x)がQ(x)の十分条件であること
だとしたら
その逆が真の場合であったらどうするのか?

発想が違うのである
先ず必要十分条件がある
そして十分条件の場合と必要条件の場合がある
0842132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 03:34:12.77ID:UYL3L/w9
>>828の言うことは正しいだろ
なんで「P(x)はQ(x) の十分条件である」の定義でQ(x)→P(x)が出てくるんだよ
もし「Q(x)→P(x)が偽」も含まれるなら「必要十分条件は十分条件でない」ことになって不自然
もっと言えば「必要十分条件」を「必要条件かつ十分条件」で定義することができない
「全単射」は「全射かつ単射」で定義するのと同じように日本語として自然に定義するべき

>>836
>それはP(x)がQ(x)の十分条件が

P(x)→Q(x):真
Q(x)→P(x):不定

という意味か?
Q(x)→P(x)は真でも偽でも構わない
言及されなかったら不定って数学書読むのに苦労しそうだな


>高校論理だと命題の真理値は真か偽必ず決まっている
と思うのだが
その場合
P(x)がQ(x)の必要十分条件でない以上

P(x)→Q(x):真
Q(x)→P(x):偽

にならないか?


それは正しいが「P(x)がQ(x)の必要十分条件でない」という仮定はどこから来たんだよ


>>840
高校論理とかほざいてるがセンター試験で「P(x)はQ(x)の十分条件だが必要条件ではない」という選択肢があることを踏まえれば、少なくとも高校数学においては>>828が正しいのは明白
0843132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 04:34:30.98ID:IW9N5DRt
>>838
> お前同値A←→Bが成り立つのに
> A→B:真と書いてあればそれは十分条件だとか言い出す奴だろ
同値A⇔Bの話はしていないんですが

>>842
フォローさんきゅー、というか ID:yHJqcTUO は触れちゃいけないヤツだったね(T_T)
0844132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 05:31:31.19ID:GT3cZUuc
>>830
数学クラスタは誰が言ったかより何を言ったかを重要視すると思う。
純粋に書かれてる内容が正しければ信用するし、どれだけ肩書きが立派だろうと
0845132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 05:33:55.59ID:GT3cZUuc
間違ってたら信用しない。
0846132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 05:52:32.94ID:GT3cZUuc
難癖って具体的になんなんだろ。数学者が重大な論理の欠陥を指摘したのに、された方が理解できなくて難癖をつけられたって愚痴ってるパターンはtwitterとかでよくみる。

というか指摘が不当だと思うなら論理的に反論するか、無視すればいいのでは?
0847132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 05:58:41.95ID:GT3cZUuc
掛け算の順序論争とかは一般人からみたら難癖つけてるように見えても仕方ないかも…
0848132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 08:22:09.92ID:JJBbFRT+
>>847
確かに、採点基準がどうだの、チームで仕事がどうだのという反応の仕方は、
掛け算順序派に通ずるものを感じる
0849132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 10:13:50.40ID:k6eQBnG7
数学Youtubeやってて数学者から批判されて馬の骨とか難癖とか言ってたら
もう数学とは関係ない芸人でしかないよ
数学板で扱う話ですらない
0850132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 11:42:29.58ID:Ys+PnVjN
やっぱ数学って裾野が広くてかつ自分の思い入れが入りやすいから

数学系YouTuberスレは突っ込みどころ満載で盛り上がるな。
0852132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 12:45:35.52ID:GT3cZUuc
税金から給料もらって数学やれてる人を普通の公務員と同等に見てるのか…大学の研究室にいたことないんだろうな
0854132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 12:51:46.66ID:GT3cZUuc
そもそもどうやってYoutubeのコメントから相手の所属がわかるんだろ。肩書きを公開してたのかな。
0855132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:31:31.60ID:RMx/sM/f
日曜数学会

ニコニコ生放送中
0856132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:51:42.12ID:GT3cZUuc
>>852は公務員の方に失礼なので撤回します
0857132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:52:24.10ID:GT3cZUuc
ヤマザキ春のパン祭ガチ勢好き
0858132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:53:19.90ID:GT3cZUuc
辻さんプレゼンうまいね
0859132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:32:13.93ID:k6eQBnG7
>>846
論理的に反論できない以前に自分の何処が間違いか指摘されてもわからないんでしょ
「答えがないとわかりません」レベルで発信してるから出鱈目言っても直せない
模試の採点がとか難癖とか言って最後は個人攻撃するしかない

ネット有名人ってメディア変わっても「謝ったら負け」みたいになるの何故なんだろう?
0860132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:09:56.54ID:pxacHbOo
数学を専門的に学んだわけでもなく、受験数学という狭い箱庭だけが自分のフィールドだというコンプレックスが根底にあるから
逆に、「受験数学では自分が一番だ、お前ら模試の採点とかしてないだろ」などという過剰な自信とねじ曲がったプライドを産み
自己の土俵とプライドを守るため、過度に部外者の侵入(指摘)を警戒し、論理的でなく感情的に反応する
全てではないが予備校講師によくある心理状態
0861132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:18:16.80ID:GT3cZUuc
数学系動画で固定視聴者を増やすには、
コメント欄を盛り上げるのがいいんだよね。
かんたろうさんのチャンネルはうまいことやってる。

別解や指摘をしにくい雰囲気を作ると、良質なコメントする人がいなくなってますます再生されない悪循環になる。
0862132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:21:52.31ID:IMOQX7PJ
数学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=1

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0863132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:31:39.58ID:L+v/7+Mz
なぜかこのスレはF9?の襲来を免れてる・・・
0864132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:38:31.70ID:s9y8etZF
>>840
「P(x)がQ(x)の●●条件」

@P(x)→Q(x)
AQ(x)→P(x)

@が真のとき十分条件
Aが真のとき必要条件
@かつAが真のとき必要十分条件

これが大学論理だw
0865132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:41:33.91ID:s9y8etZF
>「謝ったら負け」

そう考えた瞬間 宇宙全体に負けてるけどねw
0866132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:46:16.58ID:CopxzEMO
欠陥見つけるためにわざわざ低レベルな受験数学の動画見るのもキモいぞ
0867132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 17:12:58.62ID:VB7IHKZR
社会の公器でもなければ上場しているわけでもないんだから違法でさえなければ
テストで点が取れて視聴者が喜んでるんならそれでいいじゃないかって気がするんだ
0868132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 17:59:13.21ID:k6eQBnG7
喜ぶ視聴者もいればバカにする視聴者もいる
それでいいじゃないか
数学Youtuber の連中ってアホだなあと書くのも違法でも何でもない
0869132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 17:59:34.47ID:SVaMKUYv
>>861
それはあるね
あそこはコメント欄がよかったから見ていた
しかし最近は常連がいなくなった?
同じような問題が続いているのとコメント欄が微妙になってきたので今月入ってからほとんどみなくなった
0871132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 18:02:01.26ID:SVaMKUYv
>>868
おれもそれでいいと思う
優秀すぎる人は色々と疲れそう
あとは自分より数学できていない人が金稼いでいるのが気に食わない人もいるのかな?
0874132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 20:45:07.32ID:k6eQBnG7
>869
フィードバックがないとダメになるんだろうね
指摘されるのが嫌な人は発信に向かない
0875132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 21:51:34.54ID:GT3cZUuc
間違ってても指摘しないでほしい。
小規模だからマイナスの影響は出たとしても少ないし、見てる子供は喜んでくれてるから別にいいでしょって言いたかったの?
0876132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 21:58:35.36ID:GT3cZUuc
それならもっと素直に伝えたいことを書くように心がけたほうがいいと思う。指摘されて嫌な気持ちになったのはわかるけど、暇なとか税金でとか難癖とかこういう語彙を使うと反感をかって、さらにいじられやすくなる
0878132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 22:59:32.57ID:pxacHbOo
彼への批判は、やはり駿台講師という立場が大きいんだろう
駿台辞めて一人でYoutuberとしてやってるなら、ここまで話題にならなかったはず

否が応でも駿台の名を背負ってるし、受験生に一定の影響力もあるし、それなりに期待もされてた
批判や指摘はそれらの裏返しなんだろう
0879132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/28(日) 23:03:47.17ID:zMeGIoxo
厳密にいうなら例えばx^-4=0の解は2,-2に限るということを因数定理で示せると言及しなければならないが、最早誰もやってないしなぁ
数学的に正しいということは聞いてほしい気持ちは凄く分かるが、現実的には難しいよね
0880132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 00:13:31.16ID:D7Dv08AC
そりゃあ現役予備校講師がYoutuberだから人が集まるんで
辞めたらただの馬の骨ですよw
肩書きで集客してるんなら責任も持たないといけない

Twitterの数学者は馬鹿も目立つが名前背負って発言してるわけで
0881132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 00:30:13.27ID:dURyYhlp
>>878
有名予備校の人気講師は年収一千万超えるケースもあるんだっけ?
ポスドクのやっかみかも…
0882132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 00:42:05.27ID:D7Dv08AC
数学的な誤りの指摘に正面から向き合わずに「やっかみ」とか言ってるのは
採点基準とか税金とか言ってる人と同じ思考なんだろうな
結局は数学で勝負しようとしてない
0884132人目の素数さん
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2020/06/29(月) 01:28:29.33ID:3GcYKPgJ
永島にケチつける奴は粘着アンチのただよび落とされた雑魚講師ってのは分かってるんで開示請求も厭わないって
もりてつの苦言が入ったからもうお前らの負けだ
永島の動画に関わる奴は不幸になるから受かりたい受験生はedupaを見ろ
0885132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 02:33:00.56ID:AbhqY6lk
ここまでの流れは全部電通案件だから
0886132人目の素数さん
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2020/06/29(月) 04:33:44.94ID:NZdWzWa3
なんか面白そうなスレあるな見てみよ

YouTuberを見下す中傷

任意性、ペアノ、乗法群の数学論争

予備校講師ヘイト

十分条件の数学論争

なんだこのアンチスレ!?

まあ5ちゃんに「人」に関するスレ立てたらほぼ確実にアンチスレになるな。YouTuberへの中傷よりスレチの数学論争の方が面白いし。

ここの人達はよっぽど高度な数学知識をお持ちのようだがそれでYouTuberや予備校講師や高校数学や受験数学を見下し中傷するのは人としてよろしくない。特に任意性とかの数学論争が起きる前の中傷は酷い。

本人が使ってない一人称を捏造して人間性を否定する、仕草や顔が気持ち悪いなどと言う、揚げ句chakuwikiみたいな方言差別まで飛び出す始末。

そもそも数学板にYouTuberのアンチスレは不要だろ。本来中傷より有意義な数学論争がスレチ扱いだが、このスレ自体板チだろ。

とりあえず数学論争が面白かったんで既にツッコミされた点以外で突っ込んでおくと、

・x=y=1は
∀x∀y x<y の反例であって、
∀x∃y x<y の反例ではない。

・自然数の話題で自然数でしか通用しない話をすることはおかしいと言うが一体何の問題があるのか。むしろペアノの話してる時点では自然数しかないんだから自然数にしか通用しない事柄しか使えない。勝手に群の話に拡大しようとしてるが、この段階では群の一般論は使えない。というか知らないふりをしなければならない。

・1+1=2は定義だから証明するのはおかしいというが、その場合はS1=2が証明すべき事柄になるだけで、動画では2=S1を先に定義したため、1+1=2が証明すべき事柄になっただけ。
0887132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 05:57:58.13ID:s2vtshsU
>>878
まさにそう。
・駿台数学科の次世代エースとか言われてるのに蓋を開けたらコレですか感。
・予備校に籍を置きながらYouTubeをやって予備校潰しとも捉えられかねないことをする矛盾
そりゃアンチが多くなるわ
永島に悪気がなかったとしてもね
0888132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 07:45:23.49ID:EoTQ+dau
>>883
君、気持ち悪いズレ方をしているよ
0889132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 07:47:35.05ID:EoTQ+dau
>>886
ここはアンチスレじゃないよ
0890132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 08:20:23.11ID:xoXhu+/n
粘着アンチと正当な指摘や批判はやはり区別して考えないとね
以前のスレの様子は知らないが、ここ最近は主に動画の数学的内容について指摘・議論され、その対応について批判されてたように思う

誹謗中傷が良くないのは当然のこと
あらゆる指摘や批判がアンチだとするなら、まあそれまでのことで、今後一切関わらないようにするだけだが
0891132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 09:34:14.25ID:xoXhu+/n
>>861
貫太郎動画に良質コメントが多い(多かった?)理由としては

1.そもそも動画で紹介する解法があまり良くなかったので、皆が別解を示したがった
2.・問題が簡単すぎず、難しすぎずで丁度解いてみたくなる難易度だった(サムネ効果もあり)
  ・朝6:30の定時投稿なので問題解くのを日課にしてる人が多かった
   これらにより自分の解法と比べながら視聴する人が多かった
3.別解コメントを貫太郎自身が重宝してた(そのフィードバックをその後の動画に反映したり)
4.間違いへの指摘に対しては、コメントの固定や動画の撮り直しをした(全てではないが)
5.ケアレスミスや簡単な質問には返答するが、難しい指摘は放置し、視聴者相互で補完し合うに任せた
6.気に入らないコメントにはハートマークをつけず放置した(酷いのは削除してた?)
7.視聴者の年齢層が高く、コメント自体が比較的落ち着いていた
8.受験生向けでなく、学び直しの人や数学的素地のある人の視聴が多かった
9.貫太郎自身が数学の専門家でないたため、コメントしやすい雰囲気があった

こんなところかな
0892132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 11:11:26.92ID:gJGvWCxZ
https://www.youtube.com/watch?v=4EXXkREpb8I

大学受験 高校数学 ポイント集
9 時間前
シグマの最初の授業をされた事がおありでしょうか。センター試験でΣの問題の、全受験者の正答率など、ご存知でしょうか?私は、そういう事を念頭において作成しています。
0893132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 11:14:36.37ID:gJGvWCxZ
このチャンネルを広めましょうというコメントにありがとうというよりも、
教科書レベルで需要が少ないっていうコメントに反応すること選ぶ。

そりゃファンも増えねーわ
0894132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 12:11:40.42ID:D7Dv08AC
Youtuber達がまったり楽しみたいなら受験板に立てた方がよかったね
数学板だと今の数学Youtubeの内容や正しさ、コメの付け方だと批判が多いだろうし
Youtuberがその批判にまともに答えられる数学的な力量を持ってない

「ボクは褒め言葉だけ聞きたいです」が通る5chじゃない
数学科でのセミナーとかで叩かれた経験ないのだろうし
数学的な真っ当な批判に耐えられないのは、受けた教育とか素地の問題だからどうしようもない

もうすぐスレ900だし次スレは受験板なりネット関係の板に立てたら?
0895132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:06:31.78ID:dURyYhlp
>>888
ずれてるのはそっちだろ
YoutTuberは仕事としてやってるんだから勝負ではなくビジネス
サービスの品質に問題があるとクレームをつけてるだけという自覚がない
0896132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:20:45.56ID:D7Dv08AC
だから数学板に向かないんだよね
数学板で話をする限りは数学の議論になり間違っていたら叩かれますわ
ビジネスでやってるYoutuberは数学の正しさなんて商売にならない
0897132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:21:25.94ID:bfVZ/yjT
自分が叩かれたからって人を叩いていい訳じゃないぞ。セミナーだって叩き方次第じゃパワハラだし。

>「ボクは褒め言葉だけ聞きたいです」が通る5chじゃない
これがまさしく5ちゃんの問題点で
無闇に「人」に関するスレを立てない方がいい理由だな。
数学的な力量が〜とか他人を見下すほど高度な数学知識を身に付けてるならもっと有意義に使った方がいいよ。
少なくとも住民同士で数学論争して罵り合ってる方が板の趣旨には合ってるし、外部に迷惑かけない分マシ。
0898132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:30:45.60ID:D7Dv08AC
数学板で外部サイトであっても「あれは数学としては間違っている」と言う指摘は
むしろ有意義だろうに
数学的な誤りの指摘を許容できないならここを見ない方がいい
0899132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:31:33.59ID:D7Dv08AC
>セミナーだって叩き方次第じゃパワハラだし。
ああ典型的な藁人形論法だねー
0900132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:34:35.43ID:8JO+Mc/e
数学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=1

学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など

PS 連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
微分幾何学入門
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3694-0
0901132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:13:52.93ID:xoXhu+/n
Youtubeの収益性しか見ておらず、他の面については余り考えてなかったのかなとは思う
一般公開する以上、不特定多数の目に触れるのは分かりきったことで、皆が皆肯定的意見でないのも当然

ただ、動画見る限り、低評価の数もさして多くないし、コメント欄も全く荒れてるようにも思えないので
(逆に賛辞コメントばかりで、う〜んとなる)
誹謗中傷の類は別にして、「わかりづらい」などというコメントなど無視すればいいのに、少し過剰反応してるように思える

低評価もつけて欲しくない、指摘や批判的なコメントは何一つ聞きたくないと思うのは投稿者の勝手だが
もしそうなら、もっと閉鎖的なプラットフォームでやるか、評価やコメント機能を無効にすればいいのに、とは思う
0902132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:44:52.70ID:0eeYsWVu
>>891
素晴らしい分析だな
0904132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 22:23:55.23ID:gJGvWCxZ
間違ってることを正しいとしようとするのが間違いで、指摘されるのが嫌なら勉強するか情報の正確さが関係無い土俵に行けばいい。

たとえば、はなおみたいに日常の疑問を単純なモデルで計算してもっともらしくしゃべるとか、いろんな場所でセンター試験rtaとかは数学的に正確かどうかほとんど関係ないよね
0905132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 22:36:01.11ID:gJGvWCxZ
昨日の日曜数学会のヤマザキ春のパン祭のお皿を効率よくもらう方法はオリジナリティと必死さが伝わっておもしろかった。
中学生でも内容は理解できるんじゃないかな。

数学雑誌に載っていた目新しい話題をざっくりまとめた発表もあったし

過去問解説だけじゃなく、話題の提供を目的にしてみたら?
0906132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 22:37:41.47ID:gJGvWCxZ
ってこうやって書くとまた自分で投稿してないくせに上から目線でアドバイスすんなって言われそうだから撤回します…
0908132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/29(月) 23:52:15.08ID:D7Dv08AC
>>903
そりゃあそうなるだろ
数学的な話は受験板よりこっちの方がレベルは高くなる
その分間違いに対する意見も厳しくなる
子供相手にビジネスしてるなら受験板がちょうどいいだろ
0911132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 02:12:45.11ID:EQKFTwMB
採算とれてるのかこれ
0912132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:07:22.78ID:OLka4xyx
>>911
再生数1万→1000〜2000円程度

動画編集のバイト代にしかならない
0914132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:30:42.00ID:S18BeJwH
>>910
物理、化学次第でまだ伸びる
0915132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:34:58.62ID:4rtE4bQ8
Youtuberはトップクラスでないとペイしないでしょ
数学Youtuberで生活するのは無理としても小遣い稼ぎとしてもしれてる
教員や塾予備校講師とかやってないと無理
0916132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:44:48.87ID:EF7TSmY/
式変形の今年の1月期が、登録2万、50本86万再生で約27万と言ってたから
たたよび(登録3万)は動画時間が2、3倍長いのを考えると
最近の広告単価改定を考慮しても月30は行くのではと予想
0917132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:44:56.86ID:RndDDiuD
>>915
ほとんどボランティアじゃクレーマー対応に労力を割く余裕もないだろう
厳しい業界だ
0918132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:35:20.95ID:Jvbb0pmU
>>916
そんな安いの?もしそうだとしたら辞めて後悔してそう
0919132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:55:32.35ID:EF7TSmY/
>>918
彼の場合、他に教員採用ブログのアフィリエイト収益がそこそこあるって言ってた
(どのくらいだったかはっきり覚えてないが、Youtubeと同程度??)
0920132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:25:26.53ID:EQKFTwMB
>>895
>>サービスの品質に問題があるとクレームをつけてるだけという自覚がない

品質に問題あることが事実であっても指摘しちゃいけないの?…
0921132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:31:06.02ID:EQKFTwMB
指摘が厳しすぎて発表しにくくなるからどうしようもない間違い以外はもうちょっと寛容になろうって投稿者以外の第三者が言うならわかる。

間違えた当の本人達が指摘に対して"文句"とか"クレーム"とかいってるとえ…?ってなる。

趣味で解いてるだけならいいけど、塾の名前使ってるならそれは点数を上げることを目的にしてるんだから、間違えたら修正する責任あるでしょ。
0922132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:35:37.26ID:EQKFTwMB
タダで見てるから文句いうなって言い出すんだろうな…
視聴数でお金もらってるんじゃないんですかね…
長い目でみたら不正確な情報を発信してるという評判はマイナスになるのにそれでもいいんですかね…
0923132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 20:26:30.31ID:EF7TSmY/
Masaki Koga [数学解説]
8 分前
例えば(1)だとnが11未満だとシグマが意味を持たなくなるので、ちゃんとnがどのような数なのか問題に言及しておくべきだなと思います。公式の使い方を学習するのも大事ですが、やはり「文字の値で場合わけ」のような議論が今後やがて必要になってくるので、一言も言及しないとなると、そういう細かいことに気づける力が伸びなくなるのかなと思いました。
公式の使い方を学ぶ機会だということは十分分かっています。一言先生が指摘するだけでいいと思うのです。
0924132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 20:27:50.83ID:OLka4xyx
badが多くなると広告付きにくくなるから、惜しまずbadつけるといいよ。
0926132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 20:38:38.22ID:g+cZrzWv
>>923
数学をきちんとやった人はみな永島の教え方に疑問を持っているんだな
それだけ永島が酷い講義をしている証拠
0927132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 20:39:23.46ID:g+cZrzWv
しかし、こんなのが駿台の人気講師だなんて、駿台もレベルが落ちたな
0928132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 20:39:34.85ID:EF7TSmY/
>>923
現時点で、高評価が9ついてダントツなのに、表示は一番下
それだけ低評価が押されてるんだろう
なんか怖いよ・・
0929132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 20:47:45.38ID:EF7TSmY/
大学受験 高校数学 ポイント集
13 秒前
前回の動画で言及しています。一部だけ切り取って「やれ触れていない」となると、流れで出している意味がありません。また、これ以上、動画を伸ばせられない事情もあるのです。場合分けの動画も既に出しております。ご理解くださいませ。「如何に教えないか」についても68-01で話しております。参考にされて下さい。
0930132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 20:47:45.71ID:EQKFTwMB
レビュワーをつけて改善に取り組んだことあるの?
録画を見返して、構成がきちんとなってるか確かめたことある?
0931132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 21:02:54.14ID:EF7TSmY/
今回のは大した話ではなかったが、やりとり見ると何かkogaの方が大人やね

Masaki Koga [数学解説]
43 秒前
大学受験 高校数学 ポイント集 ありがとうございます。以前の動画で言及化されていたのですね失礼しました。この動画単体を見て同じように思う人がいるかもしれないのでコメントは残しておきます(YouTubeだと自分のわからないところだけ見る人も多いのでこの動画だけ見る人も大勢いると思います)。ありがとうございました。
0932132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 21:05:51.28ID:EF7TSmY/
大学受験 高校数学 ポイント集
39 秒前
Σを見てすぐ諦める方々に授業をされたことはおありでしょうか。そういう方々を何とかしてあげたい思いで作成しております。「如何に教えないか」でも話していますが、正しいからと言って、色々な情報を言うと、肝心の情報が相手に伝わらない事があります。情報を取捨選択する必要があるのです。
0935132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 21:14:07.05ID:EF7TSmY/
古賀も今M2だが、私立高の非常勤講師をやってるのに
>>931 に対して >>932 の返信
ちょっとどうなのかなこれ・・
0937132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 21:44:24.19ID:EQKFTwMB
>>1+2+ ... + n という書き方で、n=1 ならどうするの?? という疑問は、初心者の方々は持たないのだろうか?

これめっちゃ思った。

あとΣの下の記号の使い方の説明たりないよね。
変数=初期値って書く約束。順番が意味をもってるからk=1とは書けるけど1=kとはかけない。この決め方をしたから、初期値が変数で与えられても迷わずに書けるし読めるのに触れないままいくから、混乱する。
k=1の=は普段の等号とは意味が違うこととかも初学者にはわからんよね。
0938132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 21:48:51.49ID:EQKFTwMB
あと伝えることを絞るとかいってるのに、板書で一度に出す量多すぎでしょ。
Σの練習をいきなり10個の項があるので紹介するのもよくわからん。
a1+a2+a3=Σ[k=1..3]kを大きく一面で出して記号の対応とか式の成り立ちを確認すべきでしょ。
0939132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 21:51:10.46ID:EQKFTwMB
結城先生だったらもっとゆっくり少しずつ変えた例を出しながら躓かないように進むよね。
結城先生の真逆の教え方だと思う。
0940132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 21:51:48.57ID:EF7TSmY/
古賀も食い下がるねw

Masaki Koga [数学解説]
3 分前
大学受験 高校数学 ポイント集 
私の最初の意見が「(そのような場合分けが必要かを)教えるべきか」ということに言及したようなものになっていました。しかし、少し考えてみた結果、そのことというよりもどちらかというと出題の仕方に対する意見が私の問題意識であると思い始めました。問題の出題としては『Σ_k=11^n (kの式) を求めよ、ただしn=11,12,13,14,...』と書いておくべきだと思うのですが、いかがでしょうか。(このように書いておけばそもそも私の前述の疑問は起こらなかったわけですが…)
(似たような例として漸化式「a_(n+1)=2a_n+1」とだけ書いて「a_(n+1)=2a_n+1(n=1,2,3,...)」と書かないことに対して私は最近如何なものかと思っています)
また、68-10(3)において「n≦30と【わかる】」と先生は仰っていますが、この表現は本来「n≦30だからこそシグマが数式として意味をもつ」と述べるべきだと思いまして違和感を覚えました。nがちゃんと定義されてこそ、nを含んだΣも意味をもつということです。
どちらにも共通して言えるのは、未定義の文字が式中に登場する違和感、式を成り立たせるような範囲で文字を考えることを暗黙の了解とするのは危険なのではないか、ということです。
長々と粗探しのような意見になってしまいました。私は指導歴もまだまだ未熟で至らないこともたくさんあると思っていますが、私が考えていることを意見させていただきました。失礼で不躾な意見で恐縮ですが、ご教授いただけたら幸いです。
0941132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 22:05:07.21ID:HSIVZLVa
>>932
> Σを見てすぐ諦める方々に授業をされたことはおありでしょうか。そういう方々を何とかしてあげたい思いで作成しております。
そういう授業には相応しくないレベルだと思うけど(その想定に対して高過ぎる気が)
Σって習ったけどどう使うんだろうとか、教科書章末問題〜大学入試初級レベル向けだと思う。
0942132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 22:18:43.00ID:EF7TSmY/
永島 豪
@Go_Nagashima
·
17分

Σを攻略しようB!!マーク

あら探しのコメント返しに疲れるよ

やれ、ここは触れてないだの。

教えるのは、優先順位があるのです。

まず、これ。
次に、これ。

昔、

自分の信念を押し付ける指導は
いくら正しくても、迷惑になる時がある、忘れるな、と
大先輩に言われました。
0943132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 23:02:30.81ID:EQKFTwMB
>>942
積み上げの一番最初のステップを飛ばしてる。
ステップが進んでることがわからない。という指摘をされてるのにガン無視なんだよな…
0944132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 23:03:54.41ID:EQKFTwMB
運営は永島個人アカウントから返信するのやめさせたほうがいい
0945132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 23:04:22.65ID:UxTV1gvu
古賀のモットーは「わかりやすさ」よりも「数学的に正しいか」だからな。
0947132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 23:20:00.92ID:JMvmMjSQ
>>940
この一連の主張に関しては、kogaさんが数学的には誤っている
総和の英語版wikipedia(「summation」)では、総和がほぼきちんと再帰的に定義されており、
Σ_{i=a}^b (iの式) for b<aという条件がある
つまり、問題となっている(1)では、nが11未満だとシグマが意味を持たなくなるのではなく常に0となる(いわゆる「空和」)ということが総和が定義された時点で決まっているので、言及しなくても厳密には問題ない
0948132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 23:21:12.73ID:JMvmMjSQ
(誤)Σ_{i=a}^b (iの式) for b<a
(正)Σ_{i=a}^b (iの式)=0 for b<a

大事なところ忘れてた
0950132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 23:31:31.24ID:EF7TSmY/
>>942
あら探しと思うなら、完全無視するか、「ご指摘ありがとうございます。参考にさせていただきます」
程度に適当に返信してれば何の問題もないのに
毎回「○○されたことはおありでしょうか?」とくるから反感を買うんだよな・・・
0951132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/30(火) 23:38:38.11ID:EQKFTwMB
>>947
for(int i=3;i>=1;i--)みたいな回し方も別にOK?

どこまで厳密に決まってるのか説明されたことないからわかってないわ。
0952132人目の素数さん
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2020/06/30(火) 23:39:42.65ID:EQKFTwMB
ついに書き込み規制されたwww
0956132人目の素数さん
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2020/07/01(水) 00:55:48.94ID:kKzGplNO
>>949
日本でもアメリカでも空和を初めから含めた方が数学的な言明が楽になるからな

でも確かに「高校数学では制限した形で定義してます」と言われると……
誤っているとまでは断言できるレベルにないので、すみません、撤回します
改めて考えてみる
0957132人目の素数さん
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2020/07/01(水) 01:01:56.13ID:w0kE+l0J
>>942
迷惑と思うならコメントで直接本人にそう返信すればいいのに
別のところでこうやって公に呟くのってすごく失礼だと思う
当然本人の眼にも触れるし
0958132人目の素数さん
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2020/07/01(水) 02:00:14.63ID:caV+vMoC
空和が0ということを動画で説明しているわけでもないのに「数学的には間違っていない」とかドヤられてもなあ
少なくとも高校数学では未定義が普通だろう
そもそもシグマに拒否反応起こすレベルのやつが問題で言及されてないnの範囲を読み取れるわけない
そういうやつはkがシグマ内の変数、nが定数であることもどうせわかってない
結局nの範囲を文脈から推測できる人にしか理解できないのに「低レベル向けの動画」と主張するのは叩かれても仕方ない
0959132人目の素数さん
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2020/07/01(水) 03:47:46.64ID:s2GX3Obv
>>945
> 古賀のモットーは「わかりやすさ」よりも「数学的に正しいか」だからな。

間違いを教えて「分かりやすい」というのは、生徒に対する誤魔化しだ
古賀は関西の進学校で非常勤講師しているから、その辺は譲れないだろうな
ていうか、譲ってほしくない

難しいからといって、正しいことを教えず、間違いを教えるのは教師として失格
0960132人目の素数さん
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2020/07/01(水) 03:48:49.71ID:w0kE+l0J
古賀は今回のに突っ込むなら、もっとこれまで酷い突っ込みどころあったのに
はじめてたたよび見たのかな

>>944
しかも、公式アカウント(編集サイド?)のほうが、指摘や質問した人ではなく
永島の返信の方にハートマークを毎回付けてるのが、何とも気持ち悪いのだが
0961132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/01(水) 03:55:41.97ID:z2QKFH3s
間違いかどうかではなくテストで点が取れるかどうかが大事なんじゃないかな
子供たちにとっては
0962132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/01(水) 03:59:58.87ID:9/Ok6Q1G
よくあるイメージだとか分かりやすさだとかを強調して変なこと書いてある参考書みたいのを目指してんだろ
0963132人目の素数さん
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2020/07/01(水) 04:29:15.09ID:w0kE+l0J
古賀に対して、あら探しだの押しつけで迷惑だのとツイートし(>>942
更に、教育初心者だとこき下ろすんですか・・
それもコメント欄で本人に直接でなく、間接的にツイートで
なんか議論の内容以前に、感情的で大人げないよ

永島 豪さんがリツイート
パコペ
@JjXuxkql53GKs4W

5時間
返信先:
@Go_Nagashima
さん
難しいことばっか言って自分すごいだろ感出すやつだいたい教育初心者


青色
@azzuro26476

5時間
返信先:
@Go_Nagashima
さん
永島先生、お疲れ様です
先生の授業動画、多くの人が満足されています。丁寧に対応されるお人柄は永島先生の魅力ですが、「ただよび」では、ここまで!と永島先生の中で線引きをされてもいいのではないでしょうか?みんな永島先生と「ただよび」を応援する気持ちは持っているはずです。

永島 豪
@Go_Nagashima

3時間
ありがとうございます。
その「ここまで!」が許せない方々が
おられる訳です。

自分のルールを、人が守っていないと
その人を、許せないのです。
0964132人目の素数さん
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2020/07/01(水) 08:28:41.12ID:caV+vMoC
Σを見て諦めるとかそもそもやる気ないんだから教える必要ないだろ
優先順位とか言ってるが最初の段階で定義を疎かにしていては後に学ぶことも全て数字遊びにしかならない
「ここまで!」じゃなくてスタートから間違ってる
数学科出ていて定義をガバガバにするなんて信じられない
大学レベルの難しい概念でもないんだし厳密な定義を与えてから簡単な例を挙げる方がよっぽど教育的
0965132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/01(水) 09:05:52.51ID:yGHnOXuF
>>958
高校数学では定義を説明していないことは珍しくない
例えば極限、多項式、ベクトルなど定義されずに使われている
大学数学での定義をもって数学的に考えるのは当然のこと
0966132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/01(水) 09:32:41.15ID:B1Pcg620
しかし、知らない相手からのコメントの返事でさえこんな物言いってことは、
予備校内とかでは、同僚後輩相手にどんな言葉遣いしているんだろうか
0967132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/01(水) 09:41:27.62ID:JEtbNzTw
積分定数氏にただよび理系チャンネルを紹介したらどうなるか試したい自分がいる
0968132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/01(水) 09:50:20.95ID:JEtbNzTw
古賀さんに喧嘩売るとか古賀さんのファンから嫌われる可能性あるし、騒動が数学クラスタに拡まれば、ますます数学的なチェックが厳しくなるのに…
駿台じゃなくてYoutubeでやってること忘れてないか?
0969132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/01(水) 10:52:18.10ID:w0kE+l0J
古賀 真輝 Masaki Koga
@4p_t
自分の伝えたいことがなかなか伝わらないって場面が人と数学を議論していると多々ありますが、そのたびに自分もまだまだだしもっとちゃんと数学をやってちゃんと人に伝えられるようにならないといけないなぁと思います。数学は謙虚にやるしかない。
午後11:07 · 2020年6月30日
0970132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/01(水) 16:12:35.31ID:s2GX3Obv
>>964
> 数学科出ていて定義をガバガバにするなんて信じられない

永島は数学科じゃない、工学部出身
だから数学や論理をしっかりと理解していないから、あり得ないミスを連発する

でも工学部はこういう輩が多いんだよな…
奴らは定義があいまいだから、議論にならなくて、仕舞には定義を都合よく変えてくるし
0971132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/01(水) 16:21:35.51ID:1DsgxEua
>>932
情報の取捨選択の話じゃなくて、取った情報が間違っているという話なのだが…
0972132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/01(水) 16:27:28.90ID:BBR1TDed
>>970
例えば行列の定義って知ってる?

数学科でも定義が曖昧な人は多い
わかりやすさのために曖昧な定義を用いることは数学科でもあるし、色々な講義があっていいと思うよ
0975132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:34:29.24ID:Aiw7FOUK
数学的には、定義していないものは存在しないので、全ての定義は問題設定に関わるのだが……
こうやって厳密な数学は聞いてもらえないわけだよね
0976132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:56:57.60ID:SgwsV3uL
数学科にも馬鹿はいるが古賀が細かい定義までわからないなんてことないだろ
京大で数学やってRIMS院生なんだし
0977132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/01(水) 18:19:10.68ID:l5KuOldL
>>21
最近みなくなったが貫太郎チャンネルで
毎回この人のコメントが一番下にくるから不思議に思っていた。低評価の数の多さだったのか!
0981132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/01(水) 21:35:05.89ID:JEtbNzTw
>>979
このミスはひどいな…
wolframとかでチェックすれば一発でわかるしチェックすらしてないのバレバレ
0982132人目の素数さん
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2020/07/01(水) 21:44:48.01ID:V4QfPLxd
でも古賀って難しいことやってる自分を見せたいだけの人間に見えるけどね
リジッド幾何取り上げたのも加藤文元の知名度にあやかりたいだけにしか見えなかった(本人にその道への興味なんか感じなかった)
0983132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/01(水) 21:52:58.66ID:EOI141Kz
>>979
>>981
これは単なるケアレスミスなので、ミスしたこと自体はどうでも良い。(式変形途中まで合ってるので最後の計算ミスっただけ。)
0984132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/01(水) 21:59:52.13ID:w0kE+l0J
今回のはケアレスミスなので目くじら立てることではないのは同意
ただ、いつも素早く返信してるのに、2時間経っても何も言わないのは
どうするつもりなんだろう
0986132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/01(水) 23:47:45.18ID:w0kE+l0J
田中哲也
32 分前
11:34 負の数の実数乗は高校範囲外では?
xは自然数とした方が安全だと思う

Masaki Koga [数学解説]
55 秒前
気づきませんでした。
高校数学の範囲ではやはり数列の極限として出題するべきで、関数の極限と言及してしまったのはよくないことだと感じました。
大学数学で考えても、底が負の数の実数乗は(有理数乗でさえ)うまく定義できないと思います。
私も貴方の意見に賛成いたします。
0987132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/02(木) 00:31:31.07ID:RkDDqFyM
「ただよび」っていう名前の「ただ」がなんなのか未だに知らない
Youtubeのホーム画面とかTwitterを少し見てみても略す前の正式名称がどこにも書いてなくて気持ち悪い
実際はどうか知らんけどこれじゃホントにヨビノリに憧れてるだけみたいに見えちゃう
0989132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/02(木) 00:38:08.04ID:wHYux16l
問題の導入から5^nが支配的で∞とすぐわかると言っていて、
答え出す直前に分母が-1に収束するって言ってるのに、答えを∞とするのは
負の無限大に発散する概念を知らないと思われても仕方なさそう…
0990132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/02(木) 00:39:34.54ID:wHYux16l
いくら間違ってるからといって毎日これだけ責められたら病みそう
このへんでやめといたほうがよさそうですね…
0992132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/02(木) 09:21:19.31ID:fMgLPAHo
数学わかってない人間がyoutubeやTwitterで発信しても馬鹿が透けて見えるだけ
予備校の中だけで講師やってればおかしいと思う学生がたまにいても表には出ず
アホだと気が付かれることなくチョーク芸人として生きられる
0996132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/02(木) 15:50:50.05ID:YM3cNCDU
本職が良質な講義を無料でばらまいたら素人の出る幕はなくなるかな
みんな肩書に弱い
0997132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/02(木) 18:37:13.14ID:fMgLPAHo
Youtuber芸人は動画の出来ばえとか数学以外で見せればええんや
プロ数学者はそこまで徹底しないだろ
0998132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/02(木) 21:04:15.56ID:AkzQwiNN
>>996
その理屈が正しいならOCW動画の再生数が一桁二桁多いよ

モリテツがYouTubeでは普通の講義動画なんか再生されない、サムネ・カット編集・音声・字幕が重要でそれでも20分超えると全然視聴されないっつってたけど本当だよ。
それを全員がやるべきかは疑問だけどね。
0999132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/02(木) 21:11:47.10ID:AkzQwiNN
うめ
1000132人目の素数さん
垢版 |
2020/07/02(木) 21:27:45.63ID:9C/V4I6K
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