ゲーデルの不完全性定理を論破する方法

[0001 １３２人目の素数さん 2019/09/22(日) 23:34:48.60 ID:eQruPmJi]

ゲーデル文とかいう数学で使わない命題を考えてるのがよくない
そういうのは数学の命題じゃないから証明できてもできなくてもどうでもいい

「数学で使う命題」という範囲を適切に設定すれば数学の無矛盾性が証明できる
やり方は教えたからあとはガンバ

[0100 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:23:15.84 ID:vMbdjOnH]

>>94

> 真か偽か判断できない命題が決定不能命題

？
だから、決定不能自体は決定じゃないですか？
判断できないと判断している

[0101 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:34:03.21 ID:yZtXqoPL]

>>98
奇遇だな　俺もＷ大学卒だ

数字で神様の存在が証明された？

何を云ったかしらんが、それが本当なら
そいつは完全に頭オカシイな

[0102 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:35:28.61 ID:yZtXqoPL]

>>99
＞吉永さんの本の冒頭に、批判的に紹介されていた理解

吉永の本は読んでない

ここで具体的に書いてくれ

[0103 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:36:58.78 ID:vMbdjOnH]

>>101
なんか某が証明したと興奮して書いていた
真偽はしらないが親父は東大数学科教授とか

[0104 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:37:32.80 ID:yZtXqoPL]

>>100
＞だから、決定不能自体は決定じゃないですか？
＞判断できないと判断している

？
決定不能とは
「全ての命題の真偽が判断できない」という意味ではない
「真偽が判断できない命題が存在する」という意味だぞ

[0105 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:39:04.42 ID:yZtXqoPL]

>>103
それじゃ全然分からん

まず某が誰か書け
そして何を証明したか書け

この2点がない限り、何も言ったことにならんぞ

[0106 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:40:22.35 ID:vMbdjOnH]

>>102
いや、たんに全てがわからなくなったっていう理解があるということの紹介でした
ブルーバックスで図書館においてあるし、冒頭ですから、すぐ見つかるでしょう

[0107 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:43:29.40 ID:yZtXqoPL]

>>106
わざわざ読むのが面倒だからここに書いてくれ
どうせ数行だろう

要するに「何もかもわからなくなった」と書いた
数学科の方は吉永ということか？
吉永はたしか京大卒だろう

[0108 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:46:25.32 ID:vMbdjOnH]

>>105
一時期話題になったんですが
冷笑気味でしたが
神の存在証明を数字で、なんて話でした

松本とかいうのが興奮していて面白いと誘導されて、しばらく滞在していました

[0109 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:47:58.46 ID:vMbdjOnH]

>>107
吉永さんが、こんな理解があると批判的に紹介していました

[0110 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:48:55.68 ID:yZtXqoPL]

>>108
なんだか全然わからん
神の存在証明はともかく、「数字」がわからん
「数学」の間違いじゃないのか？

[0111 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:49:50.68 ID:yZtXqoPL]

>>109
「こんな」じゃわからん、具体的に書け
どこをどう批判したんだ　「的」でごまかすな

[0112 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:50:13.31 ID:vMbdjOnH]

>>110
間違いです
失礼さしました

[0113 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:50:38.17 ID:yZtXqoPL]

>>108
あと、個人情報は要らん
おまえ警察につかまるぞ

[0114 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:53:43.08 ID:vMbdjOnH]

図書館が閉鎖中で・・・
借りることはできるので予約し確認します

[0115 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:54:54.08 ID:yZtXqoPL]

>>114
いや、持ってないならいい
覚えてないならどうでもいいことだろう

理解したなら記憶できる筈
記憶できない時点で理解できてないということだ

[0116 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:55:02.34 ID:vMbdjOnH]

>>113
本人が、開示していましたが

[0117 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:56:19.27 ID:yZtXqoPL]

>>116
馬鹿だな
当人でない奴が書くのはダメなんだ
覚えとけ
警察につかまっても言い訳できないぞ

[0118 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:56:37.55 ID:vMbdjOnH]

>>115
いや某と同じように、何もかもわからないっていう理解です

[0119 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 08:58:21.22 ID:yZtXqoPL]

>>118
「何もかもわからない」のは君じゃないのか？

[0120 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 09:00:15.93 ID:vMbdjOnH]

>>117
確認してみますが、某スレでは紹介し放題ですw

[0121 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 09:03:32.34 ID:yZtXqoPL]

>>120
そんなことはどうでもいい
とにかく「何もかもわからない」で終わりなら話にならない

君、数学分かってるのか？

[0122 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 09:07:14.09 ID:vMbdjOnH]

わたし自身は可知であるがゆえに不可知だと「理解」していますがw

で、まさかと思いますが松本さんご本人ですか？
投稿が途絶えたので、間違いに気付いたからかな、なんてある人が書いていました。

じゃ、出掛けます

[0123 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 09:10:43.31 ID:yZtXqoPL]

>>122
＞わたし自身は可知であるがゆえに不可知だと「理解」していますが

わけがわからん

何度も云うが「不可知」とは「全てが不可知」の意味ではない

匿名掲示板で個人情報を出す馬鹿はいない
自分が出さないなら、他人の情報も扱わない
それが大人ってもんだ

君は子供か

＞じゃ、出掛けます

行き先は警察か？刑務所か？

帰ってこなくていいぞ

[0124 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 09:12:29.16 ID:yZtXqoPL]

５ｃｈでは専門家の発言を嘲笑する素人が
もっと馬鹿なことを真顔で言ってるので困るな

[0125 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 09:19:19.02 ID:yZtXqoPL]

だいたい

[0126 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 09:19:41.51 ID:yZtXqoPL]

ゲーデルの不完全性定理を

[0127 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 09:19:55.50 ID:yZtXqoPL]

論破するとか

[0128 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 09:20:10.65 ID:yZtXqoPL]

云ってる奴は

[0129 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 09:20:57.49 ID:yZtXqoPL]

頭がオカシイ

[0130 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 09:30:34.68 ID:yZtXqoPL]

己の愚かさを自覚できない者は

[0131 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 09:30:55.10 ID:yZtXqoPL]

己の発言が恥ずかしいとも感じない

[0132 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 09:31:56.81 ID:yZtXqoPL]

困ったもんだ

[0133 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 11:35:55.53 ID:vMbdjOnH]

マジレスすると

現代の学問の基本は信じていない
かなり前からその疑問は科学者が述べていて
数年前に研究者が混乱中って書いてた
個人的には理系の学問でさえ基本は中世に毛が生えた程度だと認識している

数学もまた

[0134 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 15:32:45.63 ID:jNlaXkTi]

そんなふわふわしたことしか言えねえのか

[0135 １３２人目の素数さん 2020/03/14(土) 20:52:27.14 ID:yZtXqoPL]

>>133
そもそも現代の学問を理解してないでしょ

その疑問がどんな疑問か結局語れないし
そもそも自分が混乱してるんでしょ

原始人だな

[0136 １３２人目の素数さん 2020/03/15(日) 18:40:27.69 ID:FdzSM7yU]

俺は現在の数学者、科学者が自身の学問を理解しているとは思えない
不完全性定理にしても、ある意味理解しているし、またいないとしか思えない

いずれにしても発展途上で基礎はまだまだとしか言えない

[0137 １３２人目の素数さん 2020/03/18(水) 11:22:27.86 ID:QZVr0YKl]

今月中に原始人の不完全性定理理解アップするかな

[0138 １３２人目の素数さん 2020/03/19(木) 09:04:09.97 ID:vFkNF5Zn]

個人的には学問は、自然、論理、社会、人間を理解したいから学ぶだけで、それ以外ではない
無論、それは個人的価値基準に過ぎない
だからある意味表層だけで良い場合もある
というかそれだけとか

認識論からは不完全性定理理解は自然、論理理解という前提が必要だと考えている

そこふから出発したい

[0139 １３２人目の素数さん 2020/03/19(木) 09:24:57.50 ID:vFkNF5Zn]

自然理解は科学、とりわけ光速度一定の原理を取り上げる

この原理は絶対座標の実在否定、つまり静止は自然の実在は否定する
地動説は座標原点は仮ということを示すが、光速度一定の原理はそれが普遍で、運動は自然の存在形態だということ

座標原点は理解には必要だが実在しないということ

この原理は運動する自然を静止で理解することを示す

[0140 １３２人目の素数さん 2020/03/19(木) 09:29:52.35 ID:ja1MnPll]

速度は　距離➗時間　だが、では時間とはなにか？

[0141 １３２人目の素数さん 2020/03/19(木) 09:38:45.91 ID:vFkNF5Zn]

>>104

> 決定不能とは
> 「全ての命題の真偽が判断できない」という意味ではない
> 「真偽が判断できない命題が存在する」という意味だぞ

外部からは違うけどな

[0142 １３２人目の素数さん 2020/03/19(木) 09:42:33.78 ID:vFkNF5Zn]

>>140
次元一般は光速度一定の原理が否定している
運動は静止で理解する

[0143 １３２人目の素数さん 2020/03/19(木) 09:43:40.49 ID:vFkNF5Zn]

>>142
訂正

> >>140
> 次元一般の実在は光速度一定の原理が否定している
>

[0144 １３２人目の素数さん 2020/03/19(木) 09:52:44.74 ID:vFkNF5Zn]

そもそも座標原点が実在しない

静止で運動を理解するから量にしなければならない

[0145 １３２人目の素数さん 2020/03/19(木) 09:55:00.76 ID:vFkNF5Zn]

朝永振一郎は物理学の自然はたわめられた自然だと語る
たわめているのは次元

[0146 １３２人目の素数さん 2020/03/19(木) 09:59:58.99 ID:vFkNF5Zn]

理論=自然ってわけじゃない
物理として生死は実在しない
私たちもまた他の物理存在同様何かから生成され。また違う何かに生成していく過程として存在する
何も生まれない、無くならない

[0147 １３２人目の素数さん 2020/03/19(木) 10:03:19.49 ID:vFkNF5Zn]

ウイルスは分類するからヌエ的になる
物理なら差異でしかない

つまり差異ではあるが同一

[0148 １３２人目の素数さん 2020/03/19(木) 10:14:27.79 ID:vFkNF5Zn]

自然は運動するエネルギーの濃淡
差異を否定で理解する

光速度一定の原理は直ちにこの自然観を導く

[0149 １３２人目の素数さん 2020/03/19(木) 10:31:14.39 ID:vFkNF5Zn]

対象をその否定で理解するから決定不能に

つまり点は決定不能なんだ

[0150 脱糞老女・清水婆婆の告発（葛飾区青戸６−２３−１９） 2021/03/09(火) 09:20:18.22 ID:5gIZP/7W]

高添沼田（葛飾区青戸６−２６−６）
●高添沼田「井口千明の息子の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
龍神連合五代目総長・井口千明の息子（葛飾区青戸６−２３−１６）の挑発
●井口千明の息子「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)

●高添沼田「盗聴盗撮犯罪者の井口千明の息子の逮捕を要請します」
高添沼田の住所＝東京都葛飾区青戸6−26−6
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で母親の下着で自慰行為をしている井口千明の息子
井口千明の息子の住所＝東京都葛飾区青戸6−23−16
【通報先】亀有警察署＝東京都葛飾区新宿4ー22ー19　�рO３ー３６０７ー０１１０

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で母親の下着で自慰行為をしている井口千明の息子の盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6−23−19）の
五十路後半強制脱糞
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