探検
フィールズ賞 欲しい人スレ [無断転載禁止]©2ch.net
フィールズ賞とってしまうと名声に胡坐をかいて生産性が落ちるらしい
一方、経済学の世界でフィールズ賞に相当するのはジョンベイツクラーク賞だが
これをとった人は生産性が逆に上がる
フィールズ賞の受賞は「あがり」の状態になるわけだけど、
ジョンベイツクラーク賞の先にはノーベル経済学賞があるかららしい
獲った途端ものの見事に論文書かなったのはBorcherdsだな
Villaniも1000ページ近くの本書いたり精力的に研究しといて賞とったら数学者自体
辞めてしまったなｗ。今回もFigalliあたりが急に論文書かなくなっったりしてｗ
フィールズ賞取ると、ぎりぎり賞を逃した人よりその後の業績は減るが長生きはするという統計があるそうな。
数学者なら飛行機が落ちて死ぬより高い確率でフィールズ賞に当るのでシリアスな問題らしい。
Kolla?rによるAMS会報の記事。 http://www.ams.org/notices/201501/rnoti-p21.pdf …
その記事出たのが2015年。
Jean-Christophe Yoccoz,1957年-2016年
Vladimir Voevodsky,1966年-2017年
Maryam Mirzakhani,1977年-2017年
https://econ101.jp/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%90%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF-%E3%80%8C%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA%E8%B3%9E%E3%81%AF%E5%8F%97%E8%B3%9E%E8%80%85/
アレックス・タバロック「国際的な数学の才能の無駄遣い（の改善）」
https://econ101.jp/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%90%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%8C%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%9A%84%E3%81%AA%E6%95%B0%E5%AD%A6%E3%81%AE%E6%89%8D%E8%83%BD%E3%81%AE/
頭脳は既に老化が始まってる年だからな。だからフィールズ賞をもらったら、数学を
事実上引退してもおかしくないな。若手対象というなら３３ぐらいまでにした方がいい。
http://grothendieck-jr.blogspot.com/2010/06/mathematics-is-old-mans-game.html
ホントいい記事書くよね
数学畑出身じゃない(確か工学系)だから見える視点もあるから他の記事読んでて面白い
人生のターニングポイント
２年間で将来が変わるのか？
双子素数予想で大きなインパクトを与えた
中国人数学者は当時、56歳？くらいだったと思う。
証明の詳細はさておき、フィールズ賞受賞者の業績
よりも分かり易かった。
パーフェクトイドていうのは凄い
のだろうけど、その凄さが直感的にさえ
理解できない自分の無力さ・・・
詳細は控えるけど、この人知ってるよ
事実を惜しみなく披露されててほんと敬服する
まあそれ以上に、この人が数学者として凄いです
>>302みたいな考えの人は、早熟タイプの顛末の記事も読むべし
数学自体が成熟深化しすぎて、４０歳リミットでは間に合わない人もいる
取りこぼしが必ず出るよ、まあ他の賞がきちんと拾えばいいんだけど
仮に若い人の学問だったとしてそれが何なんだ
そんな事を誰かか言われたからって数学を楽しむのを辞めるのかい？
人との競争のような事ばかりしか頭にない人は
「すぐに結果が出る事」ばかりに目が向く。
するとその「すぐに結果が出る事」の評価基準に過剰に順応した人間が
社会に溢れ出すがそういう人間がひ弱であるのは言うまでもない。
そんな話より「65歳で会社を定年退職してからSGA４を読み始めが
75歳でなんとか読め切りそう」みたいな気の長いおとぼけた話がもっと聞きたい。
受賞が一番嬉しい。
数学者にとっては励みになる。
他人のやってることが気にならない人は学問に向いてないと思う
他人のやってることばかり気になる人は数学に向いてないと思う
「ばかり」はダメに決まってるだろう
馬鹿か君は
／／~ ~＼:::::＼
. | r=- r=ｧ .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| はいはいそうですね
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
海外勢と競争して勝とうという意識がなく
趣味でいいと思ってやってるなら
そりゃ予算減らされてもしょうがないんじゃない？
国が個人の趣味を助ける理由はないので
西洋がひっきりなしに戦争してたからだしな
科学の根源は牧歌的な知的好奇心よりもむしろ
戦う相手よりどうすれば優位に立てるかという攻撃的な探索心なのだ
実学じゃないんだしどういう評価基準で競争するのかなんて
全く自明じゃない
数学を何らかの評価基準で競争なんかしたって
その評価基準にだけ強い薄っぺらいバカが増えるだけ
他人からの評価なんて気にしちゃダメだろう
じゃないと一生の最後の最後で完成するような
大きなやりがいに落ち着いて取り組めない
そうやって好き勝手出来る自由な環境があればこそ
どこからともなく真の天才が皆が忘れた頃に現れる
大学以降だったら
名のある雑誌に載るとか賞を貰うとか
未解決問題を解決するとか
いろいろ評価基準がある
＞一生の最後の最後で完成するような
時間軸が「一生」であるのは別にかまわんが、
それはそれでやはり競争なんだよ。
一生をかけて人より優れた成果を出さないといけない
必ずしも売上の一番大きい小説が一番優れている訳でもない
数学も一緒
それより最近思うのは
勿論研究者は独創性が大事なのだろうが
新しい数学を作ることってもしかしたらそんなに特別な事じゃないかも知れないのでは、
なんて考えたりする。
既成の数学に満足できない人が自然に「欲しいものが売ってないから」という
理由でより満足のいく数学を作るのが自然であって、
十分既成の数学の中でも楽しく味わえる手持ちのカードがいっぱいあって困らない人は
それはそれで幸福で、その幸福の度合が本当に新しい数学を作る事とそんなに
違うのか、なんて考えたりする。
>中高生だったらテストの点数
テストの点数なんか競っても意味がない
予備校の講師を目指してる訳でもなけりゃむしろ有害
>大学以降だったら
>名のある雑誌に載るとか賞を貰うとか
>未解決問題を解決するとか
いい雑誌だろうが9割9分はクソ論文な訳だし
大きな賞を貰ってない大物数学者もいるし
賞を取りたいからなどと結果が出やすそうな問題を狙うなど本末転倒だと
さっきから俺は言ってる訳であって
未解決問題だってもし解決した所で最後の一歩をただ踏んだ以外に
何も残らなきゃ何の意味もない
あんたは数学板というより学問板に向いてない
スポーツ板にでも行ってどこぞのチームでも応援していたらどうか
他人に評価される事でしか自分を満足させられない人間ほどバカな存在はいない
／／~ ~＼:::::＼
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| はいはいそうですね
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>時間軸が「一生」であるのは別にかまわんが、
>それはそれでやはり競争なんだよ。
>一生をかけて人より優れた成果を出さないといけない
アホかよ
一生をかけて仮に優れた結果を出したところで
人から褒められる期間は死に際のほんの数日だろｗ
一生をかけるという事はその一生そのものの過程が楽しめるものじゃなきゃ
その一生はクダラナイものになる
人から褒められる事を目的としているのならもっと別の道の方が効率がいい
だから「中高生の間は」って限定してる。
人がわざわざ限定してるにもかまわず
「テストの点数」という噛みつきやすそうな
単語だけに反応してくるのは
読解力よりも動物的な感情だけを元に発言する人と言うべきだろう
テストの点が数学全体において重要とは言ってないが少なくとも
「実学でなかろうとそこに優劣の基準は設定できる」ことは分かる
その「優劣」の適切な取り方はその時のステージによって変わってくるが
まだオリジナルの論文なんて及びもつかない、基礎訓練をすべき中高生の間に
「テストの点数すら気にしない」のは逆に独り善がりで有害。
数学入門のためにさしあたりテスト勉強するのは順当な発達段階というべきだ
＞一生をかけるという事はその一生そのものの過程が楽しめるものじゃなきゃ
＞その一生はクダラナイものになる
は〜
つまり「死んでしまえば自分は何も見ることも聞くこともできないから
生きてる間だけ満足感を味わえればよく
死んだあとのことなんかどうでもいい」という世界観で生きてる人なわけね
「人から褒められる期間は数日」だって？
偉大な数学者は死んでからも（人によっては死んでから初めて）
褒められまくってるだろ
人は、一生の過程を楽しむだけではなく
世界や共同体に何を残せるかが重要なのだ。
その観点を持たなければ人の一生はくだらないものになる
・ 「数学の偉大な業績を築き名声を得る」競争に一生をかけて打ち克った
（他の学者に対する自己の勝利）
・ それは、日本の数学・科学コミュニティの歴史的な名誉であり続けている
（国外に対する日本の勝利という、共同体への貢献）
何にしても「よりよく生きる」「何かをとことん突き詰める」ことは
「競争」に還元されるんだよ。
比較すべき他者がいなければよく生きてるのかわるく生きてるのか
進んでるのか遅れてるのか判定できないからな
>だから「中高生の間は」って限定してる。
>人がわざわざ限定してるにもかまわず
その中高生に有害だと言ってるんだよにわか
学問としての数学を学ぶ準備として受験数学のどの部分のどの訓練が
必要となるのか具体的にただの一つでも言ってろよ
>偉大な数学者は死んでからも（人によっては死んでから初めて）
>褒められまくってるだろ
効率の話をしているんだよ
人から褒められるのが目的なら
生きてるうちにいっぱい褒められる道を歩んだほうがいいに決まってる
そもそも「褒められる」なんてのは次の意味で2流だ
なぜなら褒められる関係とは或る既成の価値基準の方が上で
褒められる方が下だから。
何かを新しく創造する人間は誰かを褒めてあげれる人間にならなきゃいけない
>>323（>>320）←に俺が挙げた「競争と捉えることの有害性」
に何一つ反論せずにおまえはただ機械的に「競争だ競争だ」と
連呼し続けて言い張ってるだけ
偉人を勝手に引用して「競争の結果だ」なんて主張の根拠に勝手に利用しているが
おまえがそこに挙げた偉人が「数学は競争だ」「人から褒められるために数学をやった」
なんて一言も言ってない
どうだっていい、なんて放言する人の意見なんてはなからどうだっていい
＞65歳で会社を定年退職してからSGA４を読み始めが75歳でなんとか読め切りそう
定年後の道楽の話ならよそでやってくれ
>>312
本当にそうだね
岡潔は研究成果の発表を他の数学者に先を越されることが相次いでノイローゼになった。
世界中の数学者と競争してたんだよ。
>どうだっていい、なんて放言する人の意見なんてはなからどうだっていい
どうだっていいことをどうだっていいと発言して何が悪い
おまえは日本語ができないのか
文句があるならどうでもいいことではない理由を書くのがオトナのレスだ馬鹿たれ
>定年後の道楽の話ならよそでやってくれ
数学の話をしていい場所なんだよここは
おまえが「定年後の道楽」と呼ぶモノがなぜ数学の話じゃないのかを
語れないバカ
日本人は受験脳に冒されて
なんでも薄っぺらいゲームでしか物事を語れない奴多すぎ
おまえはおそらく数学なんてどうでもいいんだろう、
ナショナリズムや愛国心を満たしたいだけ
もう２ちゃんダメだな
数学に何にも関係ない数学に何にも興味ないバカが
一家言を垂れたがるだけの板になっちゃった
>岡潔は研究成果の発表を他の数学者に先を越されることが相次いで
越されてねーだろ
聞いたことない
それは高瀬正仁の本にも書いてあるよ
私が最初に知ったのは広中平祐の本
それは多変数関数論の研究を始める前の話だろ。
なーにがオトナだよ笑止
>もう２ちゃんダメだな
ダメなのはあんたの化石脳だろ
>>334
初耳ですな、西暦付でエピソードkwsk
>岡潔は(自らの)研究成果の発表を他の数学者に先を越されることが相次いでノイローゼになった。
パソコンやITなどの機械類が未発達の時代に、そんなことある訳ないじゃん。
そもそも、競争というのは自己と他人を意識の中で認識した後に、
競争意識が自己の中に芽生えてはじめて成立するのであって、
自己と他人を意識の中で認識しないことには競争など成立しない。
意味不明
プライオリティ争いなんて数百年前からある
↑
戦争が原因で発展したフィールズ賞の業績なんて一つもないし
こういう厨房レベルのご高説を一々訂正したがる奴も荒らしと一緒
意味が分からなかったようだから、岡潔の時代の生活状況を解説する。
1930年代から1960年までは戦前から高度成長にかけての時代が、
時代が岡潔の大体30歳から60代の時期に当たる。
IT危機はいうまでもなく、高度成長前は冷蔵庫、洗濯機などの電化製品はまだなかった。
万年筆や、時代によっては毛筆を使っていた時期もある。
海外との通信手段は主に郵便か電報で、返信を経るには或る程度の期間を待つ必要があった。
これが岡潔の時代の大雑把な通信に関しての生活状況になる。
だが、岡潔は家を持たない生活環境の中で研究していた時期も或る期間ある。
このような環境の中で>>334の
>岡潔は(自らの)研究成果の発表を他の数学者に先を越されることが相次いでノイローゼになった。
なんてことある訳ないじゃん。
>>343は>>340でなく、お前さん(>>343)宛てのレス。>>343の
>1930年代から1960年までは戦前から高度成長にかけての時代が、
>時代が岡潔の大体30歳から60代の時期に当たる。
の部分は
>1930年代から1960年までは戦前から高度成長にかけての時代が、
>岡潔の大体30歳から60代の時期に当たる。
な。
面倒だから>>344を以下のように全部書き直し。
>>341
>>343は>>340でなく、お前さん(>>341)宛てのレス。>>343の
>1930年代から1960年までは戦前から高度成長にかけての時代が、
>時代が岡潔の大体30歳から60代の時期に当たる。
の部分は
>1930年代から1960年までは戦前から高度成長にかけての時代が、
>岡潔の大体30歳から60代の時期に当たる。
な。
ゴチャゴチャしたから、>>343-345を含めて、全部>>343-345を再度まとめて書き直し。
>>341
意味が分からなかったようだから、岡潔の時代の生活状況を解説する。
1930年代から1960年までの戦前から高度成長にかけての時代が、
岡潔の大体30歳から60代の時期に当たる。
IT危機はいうまでもなく、高度成長前は冷蔵庫、洗濯機などの電化製品はまだなかった。
万年筆や、時代によっては毛筆を使っていた時期もある。
海外との通信手段は主に郵便か電報で、返信を経るには或る程度の期間を待つ必要があった。
これが岡潔の時代の大雑把な通信に関しての生活状況になる。
だが、岡潔は家を持たない生活環境の中で研究していた時期も或る期間ある。
このような環境の中で>>334の
>岡潔は(自らの)研究成果の発表を他の数学者に先を越されることが相次いでノイローゼになった。
なんてことある訳ないじゃん。
>>341
文脈やスレの流れから、>>334の
>>岡潔は研究成果の発表を他の数学者に先を越されることが相次いでノイローゼになった。
の部分を
>岡潔は(自らの)研究成果の発表を他の数学者に先を越されることが相次いでノイローゼになった。
と補足して読めないなどというなよ。
IT危機 → IT機器
この人異様な感じがする
競争は、同じことをして短期間で(確実に)何かの成果が得られる見込みがあるときに行うなら
有効かも知れんが、そのような見込みがないなら競争は無意味。
ましてや、中期や長期間費やして何かの成果が見込めるか分からないのに、競争なんかしても無意味。
ま、競争は、どちらかといえば、実学的なことや短期的プロジェクトに向いた発想だな。
アーベル賞、スティール賞も取って93歳でまだ健在とか神
はいはいそうですね。
ググったらかつて読んだ懐かしいpdfと再会したわw
https://www.jstage.jst.go.jp/article/emath1996/2000/Spring-Meeting/2000_Spring-Meeting_109/_pdf/-char/ja
http://www.math.sci.osaka-u.ac.jp/~akitaka/hitokoto.pdf
PDEの大御所か・・世代的にもJ. Lerayみたいな感じかな
自分でも偏ってると思う
西田孝明先生の最終講義、どこかにpdfとかないだろうか？
・非線形偏微分方程式と40年
http://www.kyoto-u.ac.jp/notice/05_event/2004/050308.htm
一昔前と比べても低くなっている気がする。
40未満の業績で選ぶ賞の限界。
業績が立派な俗物もいる
広中先生とかね
数理研に不倫相手からの手紙がよく来てたそうだ
聞き捨てならんな
広中平祐は不倫など無縁
池田満寿夫と事実婚していた佐藤陽子と交際していたのは有名。手紙も佐藤から。
もうプロブレムソルバーしか取れないんじゃないの
特にフィールズ賞とかになると難しい
落ち着いて研究できるかもな。
まわりから騒がれて研究を
続けるのが難しくなるのかも？
Keel-Moriの定理と、conic束の
研究があるかな。
時代は変わったんだよ
賞金が高ければ欲しいけど
簡単に言えば
未解決問題を解くよりは
アイドルとセックスしたいという時代だから
もう誰も学問だの研究だのに信仰を抱いてない。
学者の道に進むのは
知的好奇心が満たされれば待遇が低くても（職がなくて死んでも）かまわない
という変人だけだ
そういう人を悪い人とは言わないけど、変な人であることは確かだ。
数少ない変な人に進歩を委ねたから日本の学術は衰退した
もっと「普通の知的好奇心」と「普通の野心」を併せ持った
普通に優秀な人が普遍的な選択肢として学者になるように制度設計せねばならなかった
高添沼田の親父「関東連合文句があったらいつでも孫を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
下二行は賛同するが、他はあんたの自分勝手で卑屈な性根が見え透いて草
それを個人の性向の問題に矮小化することで
永久に状況改善は先送りされる
まるで戦時に
「兵站をもっと整えてください。兵士が餓死してしまいます」と訴えたところ上官に
「国民みんな我慢してるのに贅沢いうな！気合いが足りん！」と返されるようなものだ
「構造的有利」ではなく「個々の忍耐」を競争源として捉えているような組織が勝てるわけがない。
結局日本人は戦前と変わらず物事を大きく俯瞰することができない猿のままだというわけだ
独り言乙
お前数学マジメにやってないだろ？
【教育】理系高校生、大学と一貫教育 文科省が新制度方針、科学界担う生徒を優先育成
https://this.kiji.is/406605360767140961
全然朗報じゃない
そんな上っ面の処方箋より日本特有の有害無益なあの受験制度をサッサとなくせ
高校生はもっとのんびり遊べ
まあ医者がアホでも困るんだが
理系で卒業後の保証があるのが医学部くらいだから社会の構造を変えないと
どうしようもないな
>まあ医者がアホでも困るんだが
医者はアホでもそれほど困らない
学部卒に過ぎないアホ医者でも最低限の医療サービスが提供出来るくらいの
マニュアル化がなされている
医者がアホで困るのは社会人の一人としてアホすぎるという時
>医学部入るのにあそこまで受験勉強する必要はないと思う
何をやるにしても受験勉強なんか必要ない
その必要ない事を必死に詰め込んでるから
医者にはアホが多い
受験勉強「すら」できないアホ医者が多い
別に院卒の医者だからってアホじゃないことにはならないと思うが？
むやみに長く勉強すればいいってもんじゃない。
本来医学部なんて2〜4年で十分なのだが
医者はエライという建前を保つために6年制にしているのだよ
>受験勉強「すら」できないアホ医者が多い
「すら」を濫用したら
「ルービックキューブすら出来ない」「7手詰めすら出来ない」とか言い出したら
どんな無駄なモノも肯定されちゃう
>>393
>別に院卒の医者だからってアホじゃないことにはならないと思うが？
医者の話じゃなくて一般に理系の話なら
院卒と学部止まりじゃ全然学問の深さが違うだろってこと
んで医者の話は「院卒の医者が賢い」って言いたい訳じゃなくて
あんた自身の言う通り医者ってのは学部卒でもなれる程度の職業に過ぎないって話で、
町医者としての良し悪しはその後の実務経験で決まっていくんだろう
http://blogos.com/article/323193/
国内外で懸念される日本の科学の未来
2018/05/25
数学教育からの見直しを
https://imidas.jp/jijikaitai/k-40-111-18-05-g125/2
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