探検
ワープア歯科医師だけど聞きたいことある？
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ちなみに今も診療中だけど、待合に誰も居ないwww
「それでも歯医者さんの資格を持ってるんだから他の人達と比べたら、まだまだ幸せよ！」
とか言われたりしない？
それはよくわかんない
つか、君が知ってるワープア歯医者の実態ってどんな感じ？
たぶんオレが今から話そうとするのとはけっこう違うんじゃないかな
>つか、君が知ってるワープア歯医者の実態ってどんな感じ？
若い勤務医とか、つぶクリの院長（DHもアシストも受付も居ない）
そういう人なら知ってるけど
オレも今現在粒栗院長だよ
開業資金は2200万はキャッシュで支払った（勤務医時代に貯めた）
今は売上げ月約90万くらい
経費率15％の独り医院、大体月間70万くらいは手元に残る
ここまでワープア歯医者の印象と咬み合う？
所得税てどれくらいですか？
手元にそれだけ残るなら材料、経費率が少なく思いますが？
そーwそこがポイントなんだよ
ちなみに去年の所得はマイナス100万
もちろん所得税はゼロ
身バレは困るのでちょっとずつ暈しながら、『こんな感じでもワープアに分類される』って実態を語っていくね
もちろんオレが語るのは特殊なケースかもしれない
マジで逝きそうなところはまた事情が違うはず
そのための勤務医時代だけど、歯科の勤務医でそこそこ貰おうと思ったら
１）民間の分院長で歩合給を稼ぐ
２）国公立病院歯科で常勤医になる
だいたいこのどちらかになる
分院長にならなくても大きいところは歩合で25％貰えるところもある
4000万稼げば年収1000万になる
贅沢しなければ年に500万くらいは貯まる
まずこれで数年耐える
民間の院長は気まぐれで、たとえこっちに非がなくても減給言い出したりクビにされたりすることもある
そういうときはあんま固執せず勤め先を変わる
そこそこ成功した院長は自分自身あまり働きたくないため、真面目で優秀な分院長候補ならけっこうウエルカムなのだ
当然だけどここでは、人見知りで不器用で横柄で知性が低く経営センスも無いようなまったくどうしようもない歯科医師は論じてない
そんなヤツは歯科医師じゃなくても働き口無いw
人当たりがよく器用で親切丁寧知的で人あしらいが上手い、とまでは言わないが、そこそこ普通の歯科医師の話
予算を抑えると当然見た目貧相になるが、そこは清潔感でカバーw
基本借金はゼロ
家賃はめちゃ安いかもしくは持ち物件でいく
リースは組まない
従業員は基本置かないか忙しい時間帯だけパート配置
これだと減価償却と自分の人件費以外の経費が合わせて20％以下、なんなら10％程度になる
普通の歯科医院を開業するためには、機材費で2000万、運営費1000万、不動産調達で5000万（持ち物件）、でざっと8000万
このうち5千万を借り入れするとして、15年返済で月々の元利合計が約60万／月
スタッフ人件費がおよそ50万／月（正規2人パート1人）
スペースが広く人が多いと消耗品費、光熱費もロスが増えるためこれに25万／月、技工は出ないとかからないが売上の約10％
しめてざっと月に140〜150万が経費として消えていく
これだけ経費がかかると話が変わる
オレが述べてるワープア歯科（>>12）は、上記のような普通の歯科医院開業とは全然違うので念のため
では、課税所得300万以下となる歯科とはどういうものか
医師歯科医師には租税特別措置法の26条が適用され、年間2500万以下の保険収入しか無ければ72%を経費と見なすことができる
自動的に経費と見なすことができる額は売上が上がると減っていき、年間5000万を越えるとゼロになる
ここまでが基礎知識
身バレ防止に数字は適当に弄ってますが、すべて現実的な数字です
医者のように全員が儲かるような資格ではないけど、他の資格や
職業に比べればまだまだ儲かるよ
歯医者には勿体無い
その危なげない方法をここに書くよん
>>18
あんがとw
よければ合いの手よろすく(*ﾟ∀ﾟ)
だいたい美容院と同じくらいだねw
月に80万売り上げるためには、月20日稼働で一日あたり4万円の売上が必要
平均1来院1人7500円とすると1日5〜6人が来院してくれればいいことになる
ここまではいいかな？
租税特別措置法により1000万のうち経費は720万円だから、この歯医者の課税所得は280万円
これでだいたい年収300万の歯医者になった
以上のように、マスコミが言うところのワープア歯医者ってのは売上げが1000万で特措使って申告してる歯科医師って言うことができるけど、普通に開業すると月間経費が140〜150万円もかかって特措使って申告するのは無理
いま歯科医院は2極化してきてると言われている
つまり多くの診療台と多くのスタッフを抱えて同時に多くの患者さんを集める大規模医院と、医者1人スタッフ1人でいつも暇そうにしてる医院
大規模医院は、多くのスタッフを養うために多くの売上が必要、だから特措26の上限5000万をあっさり突破してしまう
一番安上がりなのは、親や知り合いから格安で医院をまるごと売って貰うこと
それに必要最低限のリフォームだけかけてまんま使用
そこに歯医者1人か＋精々パート1人で医院を運営
診療対象を絞りこんで診療内容も単純化する
一般内科や精神科、麻酔科なんかならもっと極端なことが出来るけど歯科スレなので割愛w
きっちり経費として認められる物の上限が72%まで？
それとも72%までなら何でもぶっこんで良いってこと？
バカっぽくてゴメン
それにしても、歯医者ってなんで歯医者になるの？
なんで医者にならないの？
歯医者って９割ぐらいが私立なわけじゃん？
で、その学費は私立の医学部に匹敵するぐらい馬鹿高いじゃん？
だったら、一浪か二浪ぐらいすれば底辺私立ぐらいは入れるでしょ？
金あるんならさ
なんで医者じゃなくて敗者なの？
固定資産税は土地建物に応じてかかるが、中古ならそれも安い
そもそも診る患者数が少ないので、診療室は必要最低限の広さに区切って使う
空間が狭くなると光熱空調費は一般家庭並に安くなる
消毒は省略出来ないが、今は格安の使い捨てグッズも色々出ている
診る患者数が少ないので器具の損耗も少ない
もちろんあまりに貧相になると来てくれるはずの患者さんすら来てくれなくなるが、ここではあえてギリギリのところに運営スタイルを想定する
すると、減価償却費や本人人件費を除外した絶対毎月支出額合計は約10〜15万円となる(凡その固定資産税月割額まで含んだ実測値)
わりい、σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ国立歯w
センターは8割半ば、でもって浪人出来ない環境だった
当時は9割無いと国立医は難しいって言われてたんだ
もちろん私立医は受験すら出来ない環境だった
でもさ、国立歯なら二浪ぐらいすれば国立医いけるじゃん
（二浪もすれば中卒でもいけるけど）
なんで医療職を目指したのに、医者じゃなくて敗者なのってことが疑問なの
だって二浪しようが何浪しようが、医者のほうが生涯賃金は格上じゃん
地位的にもさ
売上2500万以下なら72%を自動的に経費と見なすことができる
つまり28%にしか課税されないってこと
売上1000万で実際に使った経費が400万でも、所得税は残りの600万ではなくて280万に対してかかると言うこと
分かるかな？
2浪して医学部に受かることが『確実なら』してたかもね
格や賃金の価値は、自分自身への対苦労効果比で決まる
オレにとっては、浪人が死ぬほどの苦痛となっていたかもしれない
現役ストレートで先生と呼ばれる職に就けただけで十分満足
オレの志や野望って、その程度のものだったってこと
やっぱり学力の問題なんだ・・・
学力なんてただの暗記なんだから覚えればいいだけだと思うんだけどな〜
歯医者になってからの苦労を考えれば、医学部入試のほうが１０００倍は楽だと思うけど
歯医者ってもう先生って言うのが違和感かなりあるでしょ？ワープアとか言われてるし。
それに国立は違うけど、私立は偏差値がものすごいことになってるじゃん。
なんか馬鹿がなる職業っていうぐらい偏差値低いじゃん
月の絶対必要経費を15万に抑えることが出来れば、年間の実総経費は180万(減価償却費と自分自身の人件費は含まず)
機材の修理費を20万考慮すると、年間の絶対必要最低限経費は約200万円
売上1000万−200万＝800万
800万÷12ヶ月＝66万(1ヶ月当たりのフロー)
2ちゃんではバカにされることも多いね
リアルではそんなこともない
単独で処置判断できて、人体に傷をつけることが出来る
使い方を誤ればとても危険な資格だし、尊いことをやらせてもらってると思ってる
癌で余命宣告されたら死ぬまでに何をするかって、たまに話題になるよね？
死ぬ直前まで自由に動けるとして、>>32なら何をする？
オレはね〜、仕事してると思うんだわ
他にこれと言って出来ることも無いしね
何処の誰かも知らなかった人に出会えて、治療を求められ治して、感謝して貰って、オマケにお金まで貰える
大学出た直後はさっさと稼いでアーリーリタイアしたいなんて考えたこともあったけど
よく考えると治療以上にやりたいことなんてあんま無いんだわ
精々ゲーム実況見たりセックスしたりくらいだけど、そんなの1日中やってられないしなw
他人から感謝して貰える特技が仕事以外に無いんだよ
それくらいは教えてくれよ
正直に答えてみて
それが、今の君のすべてだ
取り敢えず1日5〜6人ずつは来院してくれて、なんとか年間1000万は売上があったとしよう
課税所得は280万となり、マスコミの言うワープア歯医者の出来上がり
でも、話はまだまだ終わらないw
ここから
そうか。いい仕事に就いたんだな。いやまあ歯医者もいい仕事だし。
そこまでやりがいを感じてるなら、他人の言うことは関係ないよな
おれは何をやりたいかな？わからんｗ
別にセックスでも良いんだぜ？
匿名掲示板で恥じることもないw
ほんじゃま寝入るまでにもうちょい書きますですノシ
売上げが1070万になると事業所得はちょうど300万
この中から各種税金保険料、各種控除などを引くが、独身なら精々100万ほど
話を単純化するため、ここからは残りの200万円を課税所得とする
とんくす(^^)/
>>42
臨床経験10年以上なのであとはご想像( ﾟДﾟ)y─┛~~
勤務医としてがんばって3000万貯めたとして、開業費用には抑えに抑え2200万円使う(物件、内装看板、機材材料、運転資金すべて込み)
売上月80万のうち、絶対必要経費(これが無いと即営業不能に陥る最低限の経費とする)を15%とすると、＝12万/月
一部負担金の殆どは3割負担だから、よってちゃんと回り始めれば日々の一部負担金で毎月の絶対必要経費は捻出可能
実は、残りの800万円を使って、事業の課税所得200万円をさらに引き下げる工夫をする
申告は、細かい記帳義務を課されない白
ただし白は控除が少なく、赤字の繰延が出来ないため、一定規模以上の事業には向かない
あくまで小規模零細事業、潰れかけワープア歯科推奨の方法
もったいない( Д ) ﾟ ﾟ
国立医にでも受かった？
司法試験に受かったんで辞めたよ〜
基礎医学を学んでる最中に歯医者に向いてないと分かったから、お金貯めて司法試験の勉強してた
登院実習の頃には気持ち的に臨床医になるのを諦めてる人は多いね。
基礎の講座に残ったり、親の会社の跡継ぎになったり。
いずれにしても金持ち家庭の人にしか選べない選択だけど。
うーん(゜_゜)、弁護士は保険財源使えないからどうなのかな〜
まー君なら任官出来るかもだけど
>>50
オレがここで紹介する例は貧乏人向けです
節税目的だけのために別事業立ち上げても税務署から『収支内訳は一本でお願いします』って言われる
そもそも売上実態が伴わない事業立ち上げは経費自体も除外される
両者は損益通算可能だから、不動産で200万円の赤字があれば、控除後の課税所得はゼロかマイナスに出来る
ここまではいいかな？
これを書くことが零細ワープアとしてこのスレを立ち上げた目的だった
訪問とかはどうなの？
まあ、あれも広報、事務、コーディネーター、アシスタントと
人件費もcmや事業所への申し送りなど面倒くさそうだけどね。
・残りの800万円を使って都内駅近(5分以内)の築浅中古マンションをキャッシュで購入
もしくは
さらに1000万〜3000万円を借り入れ800万と合わせて、都心大規模駅接続の沿線駅近(これも出来れば5〜10以内)の中古アパートを1棟買い
そういう疲れることやっていいなら儲ける手段としてはいいし、実際にやってる人も何人か知ってる
そうすると運営ノウハウ、付随する苦労、節税ポイントなど何もかもまったく変わってくるので、今回ここでは述べない
つーか、んな疲れることやりたくないw('A`)y-~
現にこれだけたくさんあるから実際多いだろうけど
廃業した歯医者って何やるの？
勤務歯科医の口ってあるの？
かといって、高い学費と年月をかけたわけだし、他の仕事するってわけにもいかないと思うんだけど
不動産収支用に用意する物件は、居住自治体外のものがオススメ（同一基礎自治体だと国保料が上がったりする）
あとは、家賃が相場の7割程度取れること、物件価格が相場の7割程度で買えること、立地が良い事（ここ重要）、古くてもいいが管理がいいこと（マンションの場合）
郊外の駅ならボロアパート一棟買いでもいいけど、必ず駅近であること
好立地なら再建築不可でも構わない（リフォームで家賃上げることも比較的容易だし何より税金が安い！）
条件はこれくらい
勤務医として年収300万でいいなら雇ってくれるところは沢山ある
でも人に使われるのが嫌で開業するって人が多いから、潰れた後実際にどうしてるのかは知らない
歯科医 求人でｇｇってみたら、結構いい求人いっぱいあるじゃん
腐っても医療職だな
>>61
オレは国立卒だけど、田舎国立歯≒田舎旧帝工≒東工大下位学科くらいの受験難度だったと思う
殆どの工学士が修士まで進むから学費もまったく同じ
歯医者は医者に比べて勤務先が少ないから潰しが効かないと言われるが
同難度の工学部修士卒が殆どたった一回の新卒チャンスにかけて就職し、もし水が合わなくて退職すると途端にニート化リスクに晒されることを考えれば
オレ等は、国内どこからでも保険財源にアクセスする権利を6年かけて取得したと思えば
歯医者もそう悪くはないおw
出来るよ〜
でも5000万以下だとあんまメリット無いかも
あと運営上小回りが効かなくなるからキライ( ´Д｀)=3
田舎の国立歯って４つぐらいしかないけど、どこよ？もう言っちゃえよ
国立卒の歯医者って言えば、かなり評価上がらない？
近所に国立卒なんてまったくいないし、怖いくらいの低偏差値の大学の歯医者しかいない。
（大学を公開してる歯科医院だけの話だけど）
おれなら国立卒ってだけで行こうかと思う。
偏差値なんて大昔の話だけど、勉強する代わりに数千万も余分に払うほどの
勉強嫌いがまともな歯科技術を身につけてると思えないんだよね
＞歯医者もそう悪くはないおw
おれもそう思う。特に学費の安い国立なら。
サンクスです
同額で新品チェア買い換えても全額特措26にかかっちゃうけど、不動産なら収支別にして源泉還付、それに連動して国保料や市県民税までも節約できる
とにかく立地と管理が絶対条件で、この2点さえおさえておけば少々ボロでもリフォームで蘇る
23区じゃなくても都心に接続のある駅近であれば、郊外でも同じ手法が使えるのがミソ
東京の人間から見れば、医科歯科と精々阪大以外はすべて田舎の国立つー認識だよw
歯学部に限っていえば旧帝も駅弁も殆ど入学難度は変わらないからな
出身校をぼやかしてる歯医者は多いね
で、まとめ
不動産運営も一つの事業だから、運営上必要な経費は計上、もしくは生活経費と按分できる
今回、一般事業としては自動的に72%を計上できる訳だから、内実は出来るだけ節約した方がいい
それでいて尚かつ交際や消耗品、出張、事務機材など、不動産管理にも必要と見做せるものは出来る限りもう一方の不動産収支内訳書で計上し、落す！
これにより不動産収支をマイナス200万円まで持っていけば、
一般事業所得300万＋不動産所得−200万円−各種控除合計約100万≒0万円で、課税所得はゼロになるw
魔法みたいな話でしょ？w
もし一般事業で1070万売り上げることが出来ていれば、絶対必要経費としては1070万×15%≒161万円
さらに、不動産で−200万円の赤を計上する訳だからつまり、
1070万−161万−200万＝709万円の年間フローを確保しつつ、実際は課税所得ゼロの状態になる事が可能となる
すなわち
・極限まで切り詰めた運営の中で、衛生上問題の無い環境を確保しつつ
・院長1人でも診療進行上問題の無い診療パターンを身に付け、実践し、
・一方で至適環境の不動産を見つけ購入し、
・一般事業および不動産事業において必要な実務および経理および事務をすべて単独でこなす
これだけできれば理論上、課税所得ゼロで実フロー年間700万円近い状態を作り出すことができる
もちろんこの状態下では、所得住民税各種保険料すべて最低負担額で済ますことができる
もちろんマスコミ的にも筋金入りの『ワープア歯科』である
が、
実際は年に700万円近く自由になるお金がある事になる
さて、
どうだろう？
これはマスコミの言ういわゆるワープア歯医者とは違うんじゃ無いだろうか？
実際はもっと借金があったり、過去にすでに破産経験があったり、サラリーマンには無い数々の苦労がある場合が殆どである
ただ最初から徹底的に割り切ってやり切る覚悟があれば、統計上はワープアと言うか所得ゼロとして処理されつつも、年間フロー700万円で暮らしている歯医者が、貴方の隣りにあるかもしれないお(*´ω｀*)
たぶんみんなが思ったほど悪くないでしょ？
仕事はヒマだが暮らしぶりは安泰そうだ
別に歯科医師じゃなくてもビルオーナーの子供はブラブラしてるやつ都内には大勢いるから
たっぷり金突っ込んで不採算体制維持してるなら、無資格ニートよりは国内消費に貢献してるかも
生き方の問題ですね(^o^;)
ほんじゃま、質問無ければあとは緩やかに落しますノシ
お金がかかりすぎが辛いのを話したら治療がずさんに感じました。
思いきって歯医者を変えたいのですが、治療費が安い歯科を探したいですが問い合わせの時に何て聞いたら良いですか？
一旦は治療が終わってますが詰めた歯の中が痛いです。
また根の治療かな？
高い勉強代と思って治療されてこい
治ったら毎食後の歯磨き忘れんなよ
ネットですか？
>今はやたら金儲けで根の治療ばかりされてるように感じます。
誤解してる患者がもの凄く多いけど
根の治療（根管治療）はもの凄く保険点数が低い。
金儲けしたがる歯医者は１、２回で根の治療を終了する
その方が儲かるから。
根の治療を根気づよくやってくれる歯医者って
志の高い患者思いの良い歯医者なんだよ。
>歯医者さんてヒマな時は何しているんですか？
歯医者の多くはスポーツを何かやってる人が多い。
夜は何故かフィリピンパブへ行く人が多い。
ハローワークに月収100万の応募がよくのってます
月収どのくらいですか？100万というのは何か裏があるんですか
ハロワに
１）応募？募集？どっちが載ってる の？ ２）何の職種で？ ３）どの地域で？且つ就業地は？ ４）何件くらい？
月収100万の仕事があったんですか？
>月収100万の仕事があったんですか？
横やり御免。
審美系のFCオーナーズ歯科ってありますよね。
以前も広報の方いらっしゃって、概算月収１００万って
強調してました。
そういう関係では無いでしょうか？
もちろん月収は１００万でも可処分所得は半分以下には必ずなるとは思いますが。
これはデタラメ。まったくの嘘八百。正社員労働者のことを罵倒していたのではなく、
彼らを社畜として働かせていた雇用者や企業を批判していたんだよ。
「不安定雇用か、さもなくば社畜か、いずれかしかお前らの選択肢はない」という
二者択一状態のまま放置されていた労働者の境遇を問題にしていたの。
そして戦後左翼運動が求めていたのはまさにその二者択一の奴隷待遇なんだよ。
それが世界に類をみない株式会社ニッポンの成功を実現したんだ。
ハローワークのインターネット検索で
免許の部分を歯科医にしてやったら
結構出てきますが
>最低でどれくらいですか？
歯医者に聞けよ
MTMで済むのか、急速拡大装置を使うのか
矯正って言っても値段は様々
×歯医者に聞けよ
○チェアサイドにおいて歯医者に聞けよ
ごめん
ワークがあるならプアにならない
ビル清掃員とかとは違う
>ワープア歯医者なんかありえない
信じられないだろうが本当にワープア歯医者はいる。極少数派だが。
俺だ。
週５日勤務で手取り９万８千円
絶対可笑しいだろう？勤務区分は「歯科医勤務医」
俺はもう失う物が無いからわざわざココで働いているのかもしれない。
自殺する気満々出し。
最後に一つだけ楽しみがある。
労働基準法違反の方では無く
厚生労働省に内部告発をしようと思う。
紙カルテもレセコン情報も一生懸命ストックしといたぜ。
多くの歯医者が潰れるのは、実はこの内部告発なんだ。
歯医者はコンビニより多いとか、腕が良い悪いとか
金遣いが荒いとか、それらは全部ウソ。
内部告発したら死ぬ前にちゃんとその医院が潰れたかどうかまで報告してくれ
嘘煽り文は混乱招くだけだからやめてくれナ
ほれ
歯科医の５人に１人が年収３００万円以下
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1354340885/l50
ワープア歯科医師だけど聞きたいことある？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1362121638/l50
お前らが亀田と戦ったら絶対判定負けするから
群馬 岡山 井上 田村 松本 村上 安田 山口 中島 で検索。
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