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本田の軽率なCKから負けたな
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0001さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 05:03:22.96ID:E4gYYU1x
ショートコーナーでよかったのに
0137さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 14:55:19.37ID:E4gYYU1x
かつてミランやユベントスなどを率い、あらゆる栄冠を勝ち取ってきた名将は、
同日にゲスト出演していたイタリアの放送局『Mediaset』の番組内で、
逆転ゴールを許すきっかけとなったCKに着目。キッカーの本田圭佑に対して、
怒りを滲ませながら苦言を呈した。

「もし、私が日本の監督ならホンダの首根っこを掴んで怒鳴っているところだ。
94分を迎え、延長戦が見えてきたところで、単純なボールを蹴って
GKに取られるなんてありえない。あれでチームは逆襲を浴びて負けたんだ。
なんで時間を稼がなかったのか分からない」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00043371-sdigestw-socc
0143さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 16:28:39.06ID:vNefuX60
>>140
プレーも戦術もはっきりするべきだった
明確になっていたのかも知れんがそうは見えなかった。
当の西野監督や選手が敗因を分析できていない、これが上位や強豪との差

しょせん日本代表はスポーツ、
強豪国は激しいバッシング、脅迫、重圧、プライド、歴史を背負って戦ってる
この差は歴然、テクニックや戦術以上にゴールや勝利への執着で
勝てる気がしない。
結局、ベスト16止まりなのによくやったとか言ってる温いマスコミやファンが
いる限り、今後も上はいけないと思う。
0144さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 18:42:15.75ID:Iw6usuUQ
状況判断が低レベル
0147さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 19:55:24.50ID:/5nlLe88
２−０から負けるところが日本らしい詰めの甘さ
0150さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 20:07:20.17ID:R5GVGWMU
本田はうまいパスじゃないと行けない気がして、今日は長友も柴崎も確実ではなかったし、パスミス多かったから本田は行ける気がしなかったわ
0151さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 20:08:44.73ID:R5GVGWMU
でも本田があんなに素直になれてみんなのためにSNSアップしたりフォローしてるの見ると本当西野監督はじめチームは素晴らしいものだたんだと感じました
0154さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 20:32:00.82ID:lt6MAvSb
本田の体力や延長戦を考慮すればあんなもの
0155さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 20:33:55.99ID:KBxcNhTU
ドーハの悲劇は一般人も知ってるのだからサッカー関係者は終了まで
守りを油断しちゃだめ
0156さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 20:37:26.84ID:rztG4O8A
本田「延長行ったら、俺案山子になっちゃうしな〜」
西野「やべっ、PKのこと考えてない」
電通「それなら、ここで負けた方がカッコいいんじゃね！」

本田「よっしゃ！」
0157さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 20:53:36.64ID:0ILg8ClL
キーパーにキャッチされた時点で戻れ！だったんだがな…
行かねえし
ドーハのあれと並ぶ黒歴史
決して忘れちゃいけない
中途半端ダメ！絶対
0159さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 21:35:37.52ID:f/GbY1Zu
大迫が詰めの押し込みができないのが響いてる
おさめは世界レベルだけにほんと惜しい
0162さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 21:52:21.41ID:rgAN1iRE
昔から日本は守りに入った途端、それまで良かった守備も嘘みたいに悪くなるからな
他国のように守備的なカードを切って、リードを守れるようになればもっと強くなれるんだけど、守りきるは日本にとって永遠の課題
0163さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 22:25:14.45ID:fZzqxjBc
ショートコーナーで行くなら吉田や昌子が上がってないだろ
何言ってんだ
まあクロスはミスったけどあんなのよくあるし
0166さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 23:01:13.33ID:4jH3yfbA
リプレイの動き出し見てるとみんなショートだと思ってるみたいだ
あれ何か西野の仕込みがあったかもしれんな
ベルギーは巨人だらけだし
それで不意にハイボール上げられた日本側がエアポケットになった
0167さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 23:19:45.25ID:UbGPaVKu
キーパーはキャッチからのカウンター狙ってたというしな（普通狙ってできるもんじゃない
本田のあのFKを止めるしベルギーのキーパーがすげえわ
0171さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 00:32:44.98ID:az7CufFP
結局2点取ってから時間の使い方が間違ったと思うな
批判されても時間稼ぎで行くべきだった
0174さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 01:37:47.59ID:wYKtcc79
中盤の高い位置で守って
守るだけだと崩されるので
チャンスがあれば攻め込む
問題はその際のカウンター対策で
0175さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 02:00:42.97ID:foooW+p4
体力のこと考えると攻めるべきだったけど、
もうちょい自陣に枚数残しておくべきだったな

強豪相手にリードしたときの戦術が日本には無かった
守り始めちゃうと高さでやられる可能性があったから攻めるのは正解だと思うけど、
もっとゆったり時間使って攻めてよかったよね
0176さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 02:08:52.46ID:+vAG/Vom
>>171>批判されても時間稼ぎで行くべきだった

そんな小汚い姑息なことしたところで負けるんだよ、まだこんな事言うアホ居るのか
恥晒すだけだ、お前は中国産の食い過ぎか？それともチョンボが得意な半島系かシナ人か？
0177さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 02:17:36.18ID:OS8fngXY
>>175
それが出来ないのが日本なんだよ
守りに入ると豆腐守備になるし、守りの意識が少しでも芽生えると、攻めも単調になるから、ベストは攻め続けるしかなに
0178さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 02:20:23.95ID:wYKtcc79
たとえインターセプトでボールを確保してもパスをつなぐ相手が見つからないと
立ち往生で簡単に失ってピンチを招く
ショートパス前提のランニングサッカーだから陣形がコンパクトで
それゆえに接戦にもなりやすい

そうすると体格が劣って球際の競り合いも弱いから
守備の局面でも常にボールを回し続け走り回るしかない
バックパスとサイドチェンジよりは前に進めた方がとりあえずは安心ということ

しかし事実上1トップでトップ下も守備に回っていることが多いから
それほど攻められない
右サイドや左サイドから崩すしかないが
身長も枚数も足りないからクロスを上げてもそれほど決められない
西野が低めのクロスを上げるように指示したのはそのためで
最後のCKも割と低めだったが合わせられなかったのが運の尽き
0180さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 03:49:57.44ID:CLliawus
カペッロが本田名指しで批判してる。最後の失点は間違いなく本田のミス
ただ延長行ったらPKいかず決壊してただろうからあそこで勝負を選んだのはしかたない判断だったと思う
0181さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 03:59:22.71ID:f8mTH0DB
こんな負け方しちゃう電通日本代表が大好きなワイ❤
0182さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 05:09:50.12ID:/hsSt4yw
チームのため言うより自分の手柄が頭によぎったよね
フリーキック褒められてるけど、2本ともチームに貢献するものではなかったし

大迫や柴崎らが滅茶苦茶チームのために守備しまくってたから余計に違和感あるように見えたかも
0183さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 14:35:04.35ID:xbwWFsi2
攻撃と守備を分けて考えちゃいかんよ
あくまで守備ってのはゴールを与えない事ではなく、相手ボールを奪って攻撃するためにある
攻撃ってのは相手チームが攻撃させないようにするためでもある
攻撃も守備も表裏一体
二者択一で考えてるうちはまだまだよ
0184さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/05(木) 20:48:49.59ID:eFH6W+a7
延長だろうがPKだろうがあそこから勝ち越すイメージは全く無い
なんせこの試合まで決勝トーナメントで一点も取れてなかった
0186さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/07(土) 02:20:57.07ID:yxjbiVIT
ラッキーな良ポジで爆益も利確せず気がつけば行ってこい
終了ギリギリに取ったポジが好感触で倍プッシュしたら底ぬけ

延長行っても負ける、チャンスは今しかない
実に日本人らしい危機管理でした
0189さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/07(土) 19:56:43.31ID:5gGDpvsq
元代表の平山相太はCKはチームの基本戦略であり
体力面を勘案すればやむを得ない選択だった、としながらも
やはりショートコーナーで仕切り直すべきだったとしている

ボールの位置自体はそれほど悪くはなかったが
日本代表では寄せきれなかった
逆に言えばセットプレーではどうあがいても得点できないということで
セットプレー重視という基本戦略に問題があった
本田をジョーカーとして投入すること自体がセットプレー前提だからな
本田は役割を果たしただけに過ぎんよ
西野の采配が裏目に出ただけの話だね
ただ、コロンビア、セネガル戦では成功したので
ようするに結果論だな
0194さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/09(月) 18:31:12.34ID:rYJWaXlR
ショートコーナーが正解

少なくとも何人かの選手がラストプレーだと勘違いしてた

ショートコーナーから時間を使い、ゴール正面か、やや斜めの位置からＤＦにブチあてれば再びコーナーかゴチャついてるだけにミラクルが起きる可能性があった

キーパーにキャッチされる可能性は低いし、キャッチされても次の瞬間、主審が笛を吹いて延長
0195さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/10(火) 03:10:58.85ID:RjdZOoNC
ショートコーナーやった結末覚えてないのか？
シュートすら打てなくてボール捕られて何度もゴールされかけてだろｗ

ショートなんてやめろよと思ったわ
消極的な思考
王道で勝てるチームを作れと
0196さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/10(火) 03:13:26.98ID:RjdZOoNC
序盤は様子見
前半は0−0でいい
勝ち点１を取れればいい
そしてこんな最後のワンプレーが勝敗を決めたなんか考える器の小ささ

こういう思考が雑魚なんだよ
0197さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/10(火) 09:54:49.98ID:0cZ/0l9A
相手の高さやクルトワの能力からしてショートコーナーが正解
ショートコーナーからＤＦにぶちあてたほうが可能性がひろがる
0200さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/10(火) 20:10:59.56ID:0qekq6vO
どうせ負けなんだからいちかばちかのコーナーのどこが悪いのかわからんよ
2−0から追いつかれてるんだから勝負するのが当たり前だろう
0201さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/10(火) 21:39:31.78ID:0cZ/0l9A
無知なオッサンはとりあえず全レス読め
0202さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/10(火) 22:15:35.33ID:e8NNSxME
CKで低めのクロスを上げるのは
このチームの基本方針で本田投入はその一環に過ぎない
問題は岡崎のように低めのボールにヘッドで合わせる人間が
故障で使えなかったというだけ
それとファーストカウンターへの対応は別問題
0204さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/11(水) 01:47:12.06ID:D06UggFW
ベルギーが嫌がることをすべきだった

それがショートコーナーからのＤＦへのブチあて

何が起きるかわからない
0205さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/11(水) 03:26:52.95ID:9Na226ck
>>204

目の前でゴディバのチョコを
半分喰って、吐き捨てる
0206さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/11(水) 08:42:00.74ID:w7Ftq5Wg
戦犯は電通

これは譲れない
0207さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/11(水) 18:20:45.43ID:E18duLzg
中で誰も競っていないのが問題なんだよ
ついでに誰もカウンター阻止をしていないのも問題

本田がどうという話じゃないからｗ
0210さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/11(水) 20:16:51.78ID:D06UggFW
ラストプレーだと思ってたのさ
0212さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/11(水) 22:42:42.20ID:PN9AC9VQ
しょうじも吉田もDF陣が戻れない位置まで中途半端に前線まで来てたくせに
長友と長谷部が戻れる位置まで引いてたからな
本田の身勝手なゴール前にあげるCKの割には二人しかいない
190cmが4人いるベルギーに高さで勝てるわけないのに人数もいない
香川はショートもらいに左サイドで空気になってるし

結局、長谷部と長友以外は危険を察知する能力がかけて身勝手な奴ばっかりなんだよな
キーパーはチンパンジーだし、あの洗練されたカウンターを止めれるはずがないわ
0214さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/12(木) 00:25:08.51ID:rBjr9Tiu
ショートコーナーしよう！の進言を本田が拒絶したんじゃない？

意思統一不十分とみた
0215さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/12(木) 00:37:10.96ID:9nHfRexq
>>212
>あの洗練されたカウンターを止めれるはずがないわ

フランスだと高めの位置で連携に楔を打ち込む
だからPAまでボールを運んでも微妙にタイミングがずれて決まらない
0216さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/12(木) 01:45:39.56ID:5XfyNS6J
>>215
日本だって組織が組み立ってる間は止めれる
長友は試合前から個では絶対に止められない、組織で守るって言ってたよ
本田が入ってからは組織が機能せず攻守に自爆連携ミスばかりで、コーナーに逃げるのがやっと
相手は選手交代に190cm二枚入れてきているにも関わらずコーナーが増えていく

それが最後のプレーは11人やりたい放題の幼稚園生並みのボールがあるところに全員かけっこサッカー
0217さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/12(木) 01:49:53.26ID:IQM9EXs9
と言うかコーナーから選手の意志がバラッバラだったんじゃないのかな
このプレー耐えれば延長だ…って日本の選手気抜いたと思うわ
0218さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/12(木) 01:58:13.24ID:5XfyNS6J
>>217
CKでボール支配してるのに耐えなきゃいけない気持ちがわからん
１分使って攻めながらリスクゼロで攻めに徹すればいいだけなんだがな

意思がバラバラなのは同意しかない
0219さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/12(木) 02:29:21.67ID:IQM9EXs9
>>218
攻めるなら攻めるで上げる必要はどうなんだろう？高さでは圧倒的不利だし試合中もコーナーたくさん取れてたわけでもないし…ショートから展開のほうが良かった気がする
0221さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/12(木) 02:38:15.66ID:5jNgNlRK
>>218
ショートコーナーで弾かれてもカウンターの時間は十分あったよ
キャッチされたからカウンター食らったはアホにありがちな結果論
0222さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/12(木) 03:25:44.55ID:rBjr9Tiu
時間を使ってＤＦにぶちあてるんだよ
ショートコーナーから


ゴチャついてるから誰の足元に転がって来るかわからねえ
0223さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/12(木) 05:49:12.99ID:5XfyNS6J
>>221
結果から間違いだった事さえも認識出来ないのはただのアホな
結果が全て
結果が間違いだった事を証明してるじゃないかアホにはわからんのかな

ショートコーナーからは即上げる選択もあれば、ドリブルで切り込む選択もあれば、ワンツーで中に切り込む事も出来るし、一旦後ろに預ける事も選択出来る
１分間DFを下げさせたままボール支配しつつゴールチャンス狙うのが正解
0225さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/12(木) 06:06:38.08ID:rBjr9Tiu
カウントダウンは正確じゃなくていい
ラストはＤＦにぶちあてる

こっちのほうがベルギーは嫌、密集地の足元に転がった場合高さは関係ない

運まかせだが有効
0226さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/12(木) 06:09:38.89ID:5XfyNS6J
>>224
ショートコーナーでさえも１分使えないんじゃ
尚更DF陣を中途半端な位置まで上げてまでゴール前放り込むのは間違いだとなぜ気付けないのかな

DFを下げさせたままショートコーナーと俺は言ってるんだがな
万一にでも時間が余っても守備のシステムが機能する
0227さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/12(木) 06:18:09.85ID:MOmNCtML
>>224
ポーランド戦で見せたお得意の西野式時間稼ぎ鳥籠をやったら余裕なんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗ

脳障害か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0228さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/12(木) 06:21:53.11ID:MOmNCtML
>>226
あの最後のCKとかポーランド戦の０−１のままで勘弁してくれという白旗お祈りと

本質的には全く同じメンタリティなんだよなｗｗｗ

この最後のCKで決めきれなかったらもう延長無理っすっていう万歳アタックが全員の共通意識だったろｗ
昌子もやべっちかなんかで言ってたがｗｗｗ


そもそも同じようなCKからのカウンターで同点ゴールくらってんのに
同じやられかたを終了間際にやらかしといて

あれで問題ないとか思ってる奴マジでやべーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0230さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/12(木) 07:10:27.03ID:rBjr9Tiu
本田は生涯

クルトワ キャッチからのカウンターを

何度も夢で見るだろう
0231さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/12(木) 07:14:15.77ID:rBjr9Tiu
カウンター決められた瞬間まで本田はどんなリアクションしてたのか？

誰か一人芝居で再現してくれ
0235さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/12(木) 12:23:57.76ID:xys/528t
>>234
ただの本田個人のわがままプレーをチームの意思とは言わねーよ
チームの意思なら中の人数増やしてるよ
なんで、二枚しかいねーんだ？
チームの意思なら香川はショートコーナーよこさなかった本田に怒る必要があるんだ？
チームの意思（笑）
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