【スカパー】トッテナム vs ドルトムント ★2 [無断転載禁止]©2ch.net

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 04:51:44.19

前スレ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1505324766/

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:39:32.62

キツイけどレアルに頑張って引き分けてホームでリベンジしよう

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:39:33.86

ドルがホームで4-1で勝つから

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:39:36.43

香川戦犯！！

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:39:38.87

監督の差

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:39:46.00

ドルがクソすぎた
パスで崩すなら連携ちゃんとやっとけや

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:39:47.92

圧倒的に攻めてる時に点が取れず
その後攻め疲れで動きが悪くなって
逆にやられる
って嫌でダメな展開だなぁ

もっとチームが噛み合ってれば
ここまで疲労困憊状態にはならないんだよな

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:40:05.37

クロップの苦々しそうな顔ワロス
絵になるなこの火とは

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:40:12.45

ビュルキとプリシッチとピシュチェクと線審ひどすぎ

. · 2017/09/14(木) 05:40:23.32

デンベレいなくなったらプリがデンベレ化しただけだったな

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:40:37.44

>>640
朝鮮人うざ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:40:40.25

PKを決めとけば勝てたのにリバプール

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:40:56.63

Theドルトムント攻略法っていう戦術だなポテ
前線に強烈なのがいるのと守備力あるロングパスの出し手が必死だけど
ボスの云々の前にドルは層がペラペラだわ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:40:59.66

オーバメヤンに劣ってもいいからタイプの違うFWが欲しいね
得点源と組み立てがあってないような気がする
それからこの戦術ならラインを上げ過ぎない方がいいのではないかという疑問も

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:41:03.18

>>630
失点シーン見てりゃ分かるだろ
香川は常時前につっこみすぎなんだよ
失点時なんてＦＷより前に出てたぞ
そりゃ中盤崩壊してスカスカにもなるわ

レアル相手なら負けてもいいがこの試合だけは絶対落とせなかった
そんなあたりまえの話くらい理解しろよ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:41:24.11

>>617
香川→ギンター→オバメ
の連携には夢があった

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:41:35.65

デンベレはまだ点にからむからいいけど
プリシッチってセルフィッシュな上に全然からまないからな

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:41:36.23

4-3-3でもサイド使えないからシャヒン80本パスして
両サイドハーフが30本両ウイングが15本パスするサッカー
いびつなんだよね

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:41:37.61

結局スーパーゴールの1点しかなかったのが問題やな

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:41:57.36

この香川のパスをパスミスだというやつがいるんだから
恐ろしいわｗ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:42:23.83

香川を戦犯ていうなら守備陣にいえよあんな突破食らい続けてて修正もなんもなかったし

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:42:24.38

ボス無能過ぎん？スパーズは後半きっちり対尾してきたのにドルは何もせずそのまんまってアホなんじゃね

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:42:44.31

>>651
こいつフースコから勝手に0.1点マイナスしてたアホか
そりゃ数字読めない奴がサッカー分かるわけないか
すまなかった

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:42:51.97

>>656
ほんま、サッカー見たことあるのか信じ難いレベルw

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:42:53.18

香川のナイスパスをプリがDFにパスしなければ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:43:00.13

プリシッチとかただのヤヌザイ2世やん

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:43:23.10

後半はフライブルク戦とまんま同じだったな

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:43:27.31

なんかもう笑えてくるね
そんなに香川嫌いなら見なけりゃいいのに

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:43:34.51

6-1でもおかしくなかったな

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:43:47.67

>>662
ヤヌザイより謙虚

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:44:20.89

完璧なシュートだったのにオバメヤン

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:44:27.90

香川が攻撃を要だ香川からしかチャンス生まれてないだ言うのはいいけどさ
ぶっちゃけ今日の香川なんて偶然のアシストがあった以外は全然良くなかっただろ
ポジショニングは最低だしロストは多いし前を向けない仕掛けられないとか

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:44:34.97

香川に文句言ってるやつは
1レス何円かもらってるの？

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:44:48.93

ギンターって放出するほどダメダメだったっけ？
年齢もそんないってなかったはずだろうし

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:45:17.68

贔屓目にみても香川が守備しなかったのはけっこう響いたな
なんで今日に限って4-2-3-1だったんだ？

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:45:21.78

>>668
ロストはいくつで何%だ？
アシストが偶然である根拠は？
ポジショニングが悪かったと言うのは具体的に？

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:45:28.88

>>669
円じゃなくて、ウォンじゃね？w

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:45:34.69

真司、こんなとこ出ろ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:45:45.30

ゴール前であそこまでフリーにするチームもなかなかいない

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:45:51.52

香川を擁護したい気持ちはわかるけど冷静に見ろよ
アシストがあっても採点は最低点レベルだろ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:46:00.97

>>669
でもフースコ採点6.2だよ
アシストしてこの点って何かしら叩かれるところあるんだと思う

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:46:30.51

香川のロストは少なかっただろ
バックパスは多かったがな

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:47:00.12

香川はロストはほとんどなかったろ
ただボールを受けて前向けるシーンはほとんどなかったけど

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:47:06.90

>>677
途中交代だとありがち
特に後半消えてての交代だと

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:48:06.50

香川がかなり崩してたと思うんだが前半ただ後半はもうプリシッチがなぜか香川に預けずに突撃しかけて自滅してたようにしか見えんかったけど

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:48:17.00

>>677
どんだけフースコなんて信じてんだよw

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:48:46.15

>>676
結局ある程度ポゼッション出来て、サイドが裏抜け狙えて無いと消えるんだよな…
今日の後半なんか何も役に立って無かった
まぁ、チーム全体が酷かったからなんとも言えないけど

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:49:14.86

3失点した上にチャンス作られまくってた守備陣のほうが香川より高い採点なんて信用できるのか
それどころか何も考えず特攻してただけのプリシッチが2番目って・・・

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:49:41.37

フースコしか挙げてないやつフースコがそんなに絶対なんかな
なんかわらけてくる
自分で判断して意見言えんのかね

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:49:46.71

フースコは機械採点だからアシストとか評価高くないのよ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:49:49.62

フースコってゴールやパスの多さあと成功率で評価簡単にあがるからね
簡単に言えばボールあまりさわってなくて１回でもパスミスと入力されるとすぐ評価下がる
機械採点だから仕方ないけどね気にする必要ないよ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:50:28.47

>>670
ドルではサイドバックで覚醒したけど
トゥヘルはどうしてもセンターバックで使いたかったのか
ピシチェク復帰後はまったくサイドで使われずベンチウォーマーにされちゃってたな
たまーにセンターバックやボランチで使われてたけど
試合勘が無くてヒヤヒヤだった

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:50:31.53

まあ贔屓目に見ても今日の香川は最初の10分ぐらいは合格ラインだったけど、あとは全然ダメだった
今日の香川が悪くないって言ってる奴は逆に香川に失礼

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:50:37.03

>>659
6.1も6.2も変わらんだろｗ
何がパス成功率90％越えだっての。ただよってるだけでほぼ無意味だからこれだけ低いんだとわかれよ

落しがズレて偶然生まれた間隙にヤルモレンコが飛び込んでくれてゴラッソ叩きこんでくれただけ
オバメのあそこでしっかり仕事しないと香川使うデメリットしか残らんわ

後半香川が見方からシカトされてたのは
2失点してから攻め気失って何の意味もないパスしかしないから入れるだけ無駄と悟られたから

香川はとにかくフリーダム過ぎる
ツボにはまらなかったときはひたすら崩壊するわ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:50:48.96

まー香川のところがゲッツェに変わったところで結果は何も変わらなかったろうな
今季のドルは引いてブロック作られたら現状何もできないっぽい

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:50:55.32

>>685
フースコ以外の採点が出てないからだろ
フースコ基準で悪い言われたから相対的には悪くない、そもそもフースコ自体そんなに信頼できる数字とは言い難い
ってだけで

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:50:58.38

>>681
どうせバックパスしか出さないから出しても意味ねって思われてんだろ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:51:08.05

>>683
それだな
ドル全体が良くなかった
久しぶりの先発の香川をスパーズ戦で使うべきじゃなかったと思う

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:51:14.75

香川はリスクを冒さず無難にプレーしてるだけだからなー
消極的だと印象も悪い
プリシッチはロストも多いけどリスクおかして積極的に打開しようとしてたから印象がいいんだろう

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:51:37.50

10行以上の長文は、とりあえずあぼーんしとけw

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:51:38.21

2～3位をドルスパーズでせるって考えるともう1点取っておきたかったね

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:51:43.83

香川普通に良かったぞ
後ろにパスして
相手を引き出してたし
スペースに顔出してたり
まー
ちょっと動きかぶってたぐらい

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:52:16.75

>>690
6.1も6.2もかわらないといいつつ-0.1の謎

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:52:56.02

最初のほうは珍しくボール受けに行ってたと思うけど
それをやめて守備もしなくなったあたりからはダメだった

ダフートが動き回りながら地道にがんばってたのとは対照的だった

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:53:02.83

でも香川が積極的にやってロストすると最低点になるんだぜ
何故か

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:53:48.02

>>699
人が言ってたのをそのまま信じたんだがなんで6.1って言ってたんだろうなそいつ
どっちも低い事に変わりないのに

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:53:52.46

>>690
大っ嫌いな選手について長文で考察できるなんてすごいねー
ところで君のプリシッチとダフードの評価知りたいわ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:54:19.99

>>693
じゃあ判断ミスだな
それで自滅してるわけだし

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:54:28.87

そもそもフースコ基準で行くとワーストがダントツでビュルキになるからな
実際にそうだとは思わないし

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:55:29.42

https://youtu.be/9f9GzK_X-pg
1点目のソンフンミン

こりゃすげーわ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:55:38.67

>>698
煽り抜きでボール引き出したり、スペース作ったりする動きはいつもの香川って感じだったけど、
そもそもそういうサッカー自体が時代遅れって感じがしたな…
結局スペース消されて奪われて、抜け出したケインに～というのをあれだけ食らったら

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:55:39.95

>>692
直接レスしたくないから空リプみたいになって誤解されてるようだか
自分のはフースコに絡めて香川に叩かれる要素があると言ったやつに対しての意見だからね
フースコ関係なくただ香川を叩きたいだけってのが見えたからな

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:55:47.11

こんだけポゼッションしてシュート１０本じゃわりにあわんな

前半は２失点してたが被シュートは２本で悪くなかった。むしろ５本しかうてなかった攻撃の方が問題。
後半は余計前に重心かかってたとこをカウンター狙いの相手に裏ねらわれるポゼッション戦術の悪循環にはまってた

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:55:53.90

香川をトップ下で使うなら
サイドやボランチの選手とどんどんポジションチェンジするぐらい
自由に動き回らせてもらえないと良さが出ないかなぁ
狭いエリアで限定されちゃうと相手のマークは付きやすいから
本人が欲しがっててもマークが近くにいるんでパスが出しにくいんだよな

シーズン後半ぐらいになるとチームも慣れて狭いエリアでもパスが来るようになるんだけど
それを待ってる余裕は無いのよね

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:56:03.50

>>706
迷わずニアをぶち抜ける精神を持った選手が本田以外にも日本に欲しいよね

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:56:10.07

中盤でロストする方がやばいから
バックパスでええわ
前線ほぼロストマンしかおらん
ドルやし

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:56:22.57

>>693
それでアホみたいにDFに突進して取られてたらバカだろ結局ゲッツェカストロに変わっても同じ事してたし

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:56:24.45

香川主体で話してるやつはアホしかいねえな

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:58:45.85

香川とシャヒン除くとパス成功率7割だから
パスサッカーでもポゼッションサッカーでもないんだよ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:59:00.03

そろそろ監督変えてもらえないっすかね

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 05:59:57.82

>>715
じゃあ何がしたかったんだよ
いちいち最終ラインにまで何度も戻して
作り直しサッカーかよ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:00:11.03

香川好きだと
デンベレやプリシッチみたいな選手はすぐ嫌いになるようだけど
がんばってチームを助けてて周りもボール預けたくなるのは基本的に後者だよ
絶対認めないだろうけどさ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:00:25.28

今日デンベレの周りにスペースいっぱいあっただろ
前向けるスペースあるんだから、ターンして前向いてプレーしなきゃダメ

あとわりと簡単なスルーパスをミスったのも悪印象だねえ
あれは丁寧に行きたかった

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:00:33.06

辛抱強くボスとやっていくか代わりを見つけるか

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:01:17.32

>>703
プリシッチは前線の選手なんだからいいチャレンジしてたと分かるだろ
オバメと並走してた時の足の速さには惚れ惚れしたわ
香川に出さないシーンが後半になるにつれ目立ったのはしゃーない。香川が頼りなさすぎた

ダフートは香川と違ってしっかり守備意識あって毎回きっちり戻ってたから全然よかった
ああいう意識の強い構成で失点しないようにすべきだった
あとオバメへのアシストは香川のミスと違って完全に狙った意図的なアシストだった
糞誤審さえなけりゃ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:01:31.52

>>719
してた場面としてない場面の数が分からないから何とも
俺的には結構ターンして前向いてたと思うけど

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:01:45.70

>>707
ケインのはファールだったけど
カバーするディフェンスおらんし
シュートの寄せが遅いし
当たり負けもしとるしで
酷い守備だわ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:02:07.19

>>719
でも1点もののパスをプリシッチに出してるからね
プリシッチがDFにパスしてチャンス潰したけど

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:02:37.35

>>721
香川のアシストも認めろよ
そこ否定してたらいつまでたっても話ができないぞ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:02:43.94

選手が走らずにライン上がりっぱなし守備には戻らない
だからシーズン進むほど顕著にサボるようになると思うよ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:03:45.92

>>725
あれはヤルモレンコを褒めるべきゴラッソだろ
香川は手前の味方にボール渡そうとしてミスってるんだから

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:04:20.87

>>727
それがミスだという証拠は？

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:05:42.85

>>727
ミスだろうとなんだろうとゴールを引き出した時点でアシストだよ
誤審を除けばあれが唯一のゴールなんだから
それより、3失点したディフェンス陣の評価も聞かせてくれよ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:06:36.71

>>728
出さない理由がないからだよ
ズレたパスに見方もびっくりしてただろｗ

イーブンボールにヤルモレンコがいち早く反応して飛び込んだ
あれはヤルモレンコを褒めるべきゴール。あれはでかいだけじゃないうまくて賢い選手だな

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:06:49.51

香川が戦犯連呼してるけどそれなら守備陣はどうなのよロングボールに対策出来ず同じ事繰り返しされて

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:08:31.59

>>729
そりゃ最悪につきるだろ
ケインに同じところぶち抜かれた時には目を覆ったわ

ただ香川が駄目だったのも事実
あれだけ前がかりにつっこんだのは浮足立ってたとしか言いようがない
2失点してから我にかえったのか急に消極的になったけど、逆だってのあほかと

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:08:35.38

>>730
それは手前の選手側の反応だろ「自分へのパスかと思った」ってだけで
香川は結構こういう味方のさらに奥の味方へのパスを出す選手

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:08:51.85

トッテナムの方じゃなくて、バルサに行った方のデンベレが評価高いのは、結局のところあいつはロストマシーンでも前向けるからという一点に尽きる

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:09:54.79

>>734
前向けてドリブルで来てゴールもできて何ならパスもできて若いからだね
確かにデンベレはすごい

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:12:09.32

>>733
ありゃただパスがズレただけだと分かってるから評点も低いんだろ

偶然を香川の意図的なアシストって言い張る奴おおいけど、ああいうのはただのラッキー
明確な意志をもって出したオバメへのスルーパスこそちゃんと決めておけ

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:12:15.37

今日のプリシッチの位置にデンベレいたら普通にあと２点は取れてただろう

**さあ名無しさん、ここは守りたい** · 2017/09/14(木) 06:12:18.76

結局香川の評価が低いのって前が向けないのと仕掛けられないとこなんだよな
ちょっと当たられるとすぐに倒れるし
スペースさえあれば違いを作れる選手ではあるんだけど、使いにくいタイプだと思う