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ドリーム燃料は、夢のエネルギー? その1

0109地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/10(日) 00:34:29.34ID:jxUJHr7q
>>106
これ、採算合わないとか連続製造できないとか、そんな生易しいもんじゃないから
そもそも全ての人工石油はエネルギー保存則からして絶対にエネルギーの採算は合わないので
0111地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/10(日) 14:12:51.67ID:0qJaTpFT
>>109
co2大気中に0.03%だっけ
そんな量の炭素しかないのに
あんな量の油が作れるわけがない
ラジカル水って乳化作用があるから
混ざってエマルジョン燃料ができただけ
0112地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/10(日) 16:49:00.52ID:jxUJHr7q
>>111
エマルジョン燃料の可能性もあるし、二酸化炭素の泡(または溶存気体)でかさ増しされた可能性もあると思う

そもそも、油層の体積が増えたと言う点すら事実なのか疑問
分液漏斗扱った奴なら分かるが、油層と水層ってきれいに分かれるとは限らない
油層や水層の体積変化に言及するのであれば、その分かれにくい中間層の扱いをどうするかなど具体的な測定法を説明すべきであるのに、
論文で全然触れてないからな
0114地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/10(日) 20:11:13.23ID:jxUJHr7q
>>113
そういう油水分離方法があるのか、勉強になった
確かにこの動画に写ってる「SDA油水分離機」がコアレッサー方式みたいだね
https://youtu.be/sJAaK2XRBOA?t=159
となると、エマルジョン燃料の可能性は低い?
0116地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/10(日) 20:34:48.69ID:jxUJHr7q
>>115
何で?どうしたの?
0117地震雷火事名無し(ジパング)
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2023/12/10(日) 23:18:18.14ID:fPkSZwof
毎分2リッター作れるとか言ってたから
2リッターCO25kgを空気中から取り入れることになる。
CCSだけでも凄すぎる装置
ありえない。
0118地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/10(日) 23:56:38.52ID:jxUJHr7q
>>117
もちろんその点もおかしいんだが、2報目の論文で炭素14の取り込みを確認したと主張してるんだよね
溶解二酸化炭素の量では説明できなさそうなので、これが事実ならすごいことなんだんだけど、まさかデータ捏造?って話になってくる
0119地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/11(月) 00:14:06.23ID:wcSxaKmm
まあハゲタカジャーナルというかジャンクジャーナルの論文を真面目に考察してもしょうがないけど
0120地震雷火事名無し(みかか)
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2023/12/11(月) 01:09:36.63ID:J8EAf/G6
今中教授の動機が分からないな。撤退したという事はインチキだと知ってたって事だよな?教授の地位も名誉も失う様な事何でやったのか?下手したら詐欺で捕まるし2億で割に合わんよなこれ。
0121地震雷火事名無し(ジパング)
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2023/12/11(月) 09:03:43.17ID:5qzoX6FC
年寄りの功名心だと思う 科学界の研究不正では大抵歪んだ功名心が関係しているのではなかろうか
高齢になってきて昔みたいな華々しい発見ができなくなって虚偽の人工石油合成で再び注目を浴びたかったのだろう
そこに冷静な自制心は働かなかった
0122地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/11(月) 10:06:07.09ID:wcSxaKmm
しかし2015年のCL誌への掲載→取り下げ騒動でまともな人間には相手にされないことは学習してるはずなんだがな
騙される馬鹿な一般人がうじゃうじゃいるからいいのか
0123地震雷火事名無し(庭)
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2023/12/11(月) 12:37:09.04ID:ZeEu5lQE
>>118
捏造でしょうな~
そもそも軽油やガソリンって今のエンジンなど回すのにはオーバースペックなんだろうね
少々水混ぜても良い感じに回るっていうのはエマルジョン燃料でも証明されてる。
ドリーム燃料もある程度エンジン回る量の水をエマルジョンじゃないにしろ混ぜてるだけでしょ
0124地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/11(月) 16:24:59.89ID:wcSxaKmm
>>123
この炭素14の論文が発表される前だったら、「微生物工学専門の教授が、専門外の分野に首を突っ込んで恥ずかしいミスをやらかした」って言い訳も出来たんだけどね
本当に捏造だったらそんなレベルでは済まなくなるな
0126地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/11(月) 22:16:57.92ID:wcSxaKmm
>>125
ブドウ糖という高価なエサを食わせなきゃいけないのが問題らしい

藻類で日本は産油国になる? 無理(オーランチオキトリウム) |
https://takagichi.com/%e4%b8%96%e7%95%8c%e3%81%af%e5%8c%96%e5%ad%a6%e3%81%a7%e3%81%82%e3%81%b5%e3%82%8c%e3%81%a6%e3%81%84%e3%82%8b/%e3%82%a8%e3%83%8d%e3%83%ab%e3%82%ae%e3%83%bc/%e8%97%bb%e9%a1%9e%e3%81%a7%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%af%e7%94%a3%e6%b2%b9%e5%9b%bd%e3%81%ab%e3%81%aa%e3%82%8b%ef%bc%9f%ef%bc%88%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%83%81%e3%82%aa%e3%82%ad%e3%83%88/
0127地震雷火事名無し(ジパング)
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2023/12/12(火) 15:08:43.24ID:Vn3yGN+P
実はこの地球のどこかにそういう すごい微生物がいて
原因をどんどん作っているという可能性はありませんか
0130地震雷火事名無し(京都府)
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2023/12/13(水) 09:58:09.66ID:KiPi3hpE
審議や内部は別にして試作プラントは何種類かあるのかな
大阪での展示会、外観波板のコンテナ、外観平板のコンテナサイズ
システム紹介動画にあるバラック(モニター画面にアルコール供給が映るやつ)
二人が緊急と称する動画の背景にあるフレーム組のやつ

きっと教授は思い込みや間違いながらも真面目にやっていたのだろう(今も)
お歳だから仕方ないかもしれない。語りや他の商品を見てもビジネスは得意ではなさそう
いい意味で純朴な方に見える

そこへカネになる匂いを嗅ぎ付けた人々が教授を巧く操り、儲け事を模索し始めた
唆された教授は、看板となって色々とフライング、背景に気が付き表からは消え
立ち行かなくなった周囲は一旦散開、でもまた別チームを編成、名前を変えてまた集まる
マリアオイルだっけ

そんな感じではないのだろうかと想像
プラント、結構電気要るだろうね
0132地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/13(水) 20:47:54.66ID:KV4aIvQp
>>130
今中教授は2016年に日本化学会のジャーナルの論文を撤回後、2019年にほぼ同じ内容と思われる論文を無名ジャーナルに投稿して掲載されてる

「思い込みや間違いながらも真面目にやっていた」ならば、撤回時までには指摘されてるであろう様々な科学的疑問点に答えるべく追加の実験がその3年の間に種々行われていてしかるべきで、それをせずほぼ同一の論文を投稿するのはありえない

そして決定的なのが2021年の炭素14の取り込みを確認したとする同じ無名ジャーナルの論文で、この実験結果が再現できなければ今中教授は意図的にデータ捏造を行った可能性が高くなる
0134地震雷火事名無し(みかか)
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2023/12/14(木) 06:42:38.55ID:2NSgKXJM
>>132
そういう経緯があったのなら、業界のプロ中のプロとしてはプロセスが不自然ですね
間違いながらも純朴な信念持ってたと思いたいところ
0135地震雷火事名無し(みかか)
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2023/12/14(木) 06:45:05.02ID:2NSgKXJM
お歳でお疲れ、今更ながら入力>出力の指摘に気が付いて我に返ったとか
良く受けとりたいところだけど
0136地震雷火事名無し(みかか)
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2023/12/14(木) 06:49:12.57ID:2NSgKXJM
>>114
この段階の中でモコモコうごめいてるのはどういう反応なのだろう
酸素のアワが出るのが本来な状態?
この時液面から二酸化炭素を吸収していることになるのですね
それなら薄く広く液の面積が広い容器が有利なのではと素人イメージ
0137地震雷火事名無し(兵庫県)
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2023/12/14(木) 07:20:35.99ID:2ByXZjAl
みつろうのYouTubeで立命館大学竹中なんてテロップ出てるけど、教授でなんでもないでしょ?今中教授の手伝いしてるだけで
騙す気がなければ肩書を偽るなんてことしないよな
0138地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/14(木) 11:08:36.78ID:gC9K/3Eb
>>133
2015年4月
立命館大学総合科学技術研究機構上席研究員(現在に至る)
2008年4月 - 2015年3月
立命館大学生命科学部・教授

とのことなのでその通りかと
0139地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/14(木) 11:19:19.06ID:gC9K/3Eb
>>136
動画3:08あたりからの計量カップ内でモコモコしてるのは単に油と水が2層に分かれる過程だよ
なので、「石油合成反応の激しさ、躍動感は繰り返され」とナレーションで言ってるのは噴飯もの

反応としては燃焼反応
石油+酸素→二酸化炭素+水+エネルギー
の矢印を逆にしたもののはずなので、酸素の泡が出なくちゃおかしいのはその通り
空気と液面の接触面積が広い容器が有利なのもその通り
0140地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/14(木) 11:28:58.84ID:gC9K/3Eb
>>137
竹中研究員と書くべきかもね
言われてみれば今中氏も現在は教授じゃなくて上席研究員だな
京大名誉教授ではあるが
なので132で今中教授と書いたのは間違いだった
0141地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/14(木) 11:39:44.97ID:gC9K/3Eb
>>136
あ、動画1:44あたりでもただの二層に分かれる過程を「比較的短時間で激しく反応が進み」とか「下層の白い部分は反応継続中の状態で」とか言ってるな
めちゃくちゃだな
0142地震雷火事名無し(みかか)
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2023/12/14(木) 11:44:05.62ID:2NSgKXJM
実際に空気(二酸化炭素)とはどのように接触させてるのだろう
混合させるところの表面だけなのかな
0143地震雷火事名無し(ジパング)
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2023/12/14(木) 12:28:15.39ID:BSQsm6Vx
エマルジョン燃料で間違いないだろうけど「特殊な光触媒」でエマルジョン化してるメカニズムを知りたい
0144地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/14(木) 12:56:40.61ID:gC9K/3Eb
>>143
光触媒で炭化水素が酸化され、カルボン酸のような両親媒性の物質ができて界面活性作用を表してる可能性はなくはないが、
そもそもエマルジョン燃料なのかちょっと疑問
113が指摘したようにコアレッサーで水分を除いてるようだし、分析結果見ても(それが正しければだが)水分は少ないので
0147地震雷火事名無し(みかか)
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2023/12/15(金) 09:49:43.46ID:IBFpqWt/
空気から二酸化炭素を得る方法に懐疑を持つ意見をよく見かけるけど
クーリングタワーのような構造で面積と量を増やして曝気させる
というのはどうなのかな
そういうレベルの問題でもないか
0148地震雷火事名無し(庭)
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2023/12/15(金) 13:31:26.21ID:w0wEg2HL
>>147
だからCCS(DAC)事業で食っていける吸収量だって
仮に800Wのブラックライトとポンプの電気合わせて1kWhと少なく見積もってあげて、1時間に2リッターしか石油ができないとハードル下げたとしても
電気代20円~30円で5kgのCO2を回収出来る計算だぞ?
DACのコスト調べてみな?
0149地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/15(金) 15:41:49.93ID:iqq6ebBj
>>148
2L/hのテトラデカン生成に必要な二酸化炭素の理論量は4.7kg/hだからそんなもんだな
で、二酸化炭素5kg/hに相当する空気流量は116m^3/minぐらいだから、100%吸収されるとすれば送風機は3.7kW程度でいけそう
https://files.yamato-net.co.jp/support/catalog2018/2-p247_trs-hs.pdf
とすると送風機の電気代は単価25円/kWとして93円/hぐらいか
ここだけ見るとまあ非現実的な数字って程でもないな
0150地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/15(金) 18:18:56.00ID:iqq6ebBj
>>147
送風機を使わない場合、二酸化炭素が空気中を拡散する速度がボトルネックになってしまう
空気流量116m^3/min相当を拡散でまかなうのは到底無理だということは分かるはず

今中名誉教授は根二乗平均速度を根拠に二酸化炭素が400m/sで飛び込んでくるなどと言ってるが、
それは熱運動によりランダムに動いている気体分子が直進できる距離(自由行程)内での話で、わずか1μmにも満たない
0151地震雷火事名無し(茸)
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2023/12/15(金) 18:23:35.11ID:z4ljqSR6
純水も必要だしね
逆浸透膜って結構な圧力要るから
ポンプの容量も必要そう
プラントで数十キロワット要るんじゃないかな
0152地震雷火事名無し(茸)
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2023/12/15(金) 18:29:37.16ID:z4ljqSR6
>>150
ということは工場の横で滝みたいになってる冷却器みたいなので空気と混ぜれば
可能性はなくはないということなのだろうか。
扱うのが有機物だけに防爆などの施しが必要だろうけどそういうのは別にして
それとその環境の二酸化炭素濃度を上げることができれば効率上がるのかな
例えば燃焼装置の排ガスを二次的に応用するとか
化学は完全な素人ですが
0153地震雷火事名無し(茸)
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2023/12/15(金) 18:32:52.24ID:z4ljqSR6
連投失礼
またその排気が酸素富化の状態なら
先ほどの燃焼設備に還元できる
なんてな
0154地震雷火事名無し(茸)
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2023/12/15(金) 18:39:15.37ID:z4ljqSR6
あとよく言われてる投入するエネルギーは紫外線の800W
というけれど、この800Wも触媒を動かす?ためのもので
直接変換に含まれるものではない、という考えでいいのでしょうかね
言い換えればポンプや撹拌などの補助装置で消費する電力
みたいな
0155地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/15(金) 20:10:09.55ID:iqq6ebBj
>>151
そこまで電力いるかな?
一般的な化学プラントには必須とも言える加熱・冷却に要するエネルギーが不要な、ほぼ混ぜるだけのプラントだからね
純水と言えば、114の動画の0:29あたりで「逆浸透膜でろ過して超純水を作ります」と言ってるが、
純水ならともかく超純水を逆浸透だけで作ることは普通出来ないので、素人向けに話を盛ってるなと笑えるポイント

>>152
このプロセスが本当に二酸化炭素を吸収するのであれば(そんな可能性はほぼゼロだが)、
149のPDFにあるような排風機とスクラバーの組み合わせで使うことは当然考えられる

>>154
武田邦彦がYoutubeで「触媒はエネルギーの転換はできない」とか言ってたせいか勘違いしてる人が多いみたいだけど、
この光のエネルギーは反応に直接関わるエネルギーだよ
これは触媒と言っても光触媒で、光エネルギーを吸収してラジカル水の化学エネルギーとしてるわけなので
(ラジカル水なるものが本当に生成してるとすればだが)
0156地震雷火事名無し(茸)
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2023/12/15(金) 20:19:44.61ID:z4ljqSR6
>>155
設備の量産段階なら色々な条件は確定されてるでしょうけど
実験プラント的な段階では反応の調整のために温度は重要で
随所で熱したり冷やしたりもしているのではないかなと思ったのです
0157地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/15(金) 21:35:24.26ID:iqq6ebBj
>>156
そこまで真面目にやってればえらいと思います…
0158地震雷火事名無し(茸)
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2023/12/15(金) 21:48:51.80ID:z4ljqSR6
>>157
たしかに
>>114に登場するDCSのような画面には、ここまで描くのなら
色々な数値表示も出したりしそうだけどそれが見当たらない
0159地震雷火事名無し(ジパング)
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2023/12/16(土) 06:40:39.79ID:1f4kWCol
>>143
二酸化炭素ナノバブルを入れてるから、ナノバブルの界面活性作用じゃないのかと
今中先生、立命館でナノバブル使って琵琶湖の浄化みたいなことで実績作ったことあるから、ナノバブルに傾倒してのことかと思ったら光触媒とのコラボかーと
0160地震雷火事名無し(茸)
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2023/12/16(土) 15:00:31.21ID:6KqKo/XQ
みつろうくん
空気読んでそっとしておいてあげればよかったのに
利用しようとして騒ぎにしてしまった感じ
0161地震雷火事名無し(ジパング)
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2023/12/16(土) 15:16:13.72ID:n44wiuNp
>>149
現在一般的に言われてるDACコスト38.6円/kgだから5kg回収に38.6×5=193円かかる

ドリーム燃料装置の光触媒ブラックライトに送風機の電気代合わせて高く見積もって130円/5kg-CO2(26円/kg-CO2)とDACコストがかなり低い
DAC装置として使用しても世界一じゃないか?
0162地震雷火事名無し(みかか)
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2023/12/16(土) 15:27:44.10ID:BgINOlkG
以前から気になってたのだけど
800Wのブラックライトというけれど消費電力であって
紫外線としての光のエネルギはもっと小さいですよね
さらにその紫外線がどれ程の効率で利用できているのか
0163地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/16(土) 17:04:06.77ID:TOxAj4rj
>>161
しかも向こうの主張ではその60倍の能力で、なおかつなぜか送風機すら不要というw
0164地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/16(土) 17:05:08.85ID:TOxAj4rj
>>162
そう、その点は自分も言おうと思ってた
0165地震雷火事名無し(みかか)
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2023/12/16(土) 17:58:20.33ID:BgINOlkG
>>164
シャワーなんかによくある首もとに粒々の入った極小さなインラインカートリッジ
これでカルキ除去できますみたいな、ほんまかいな感は感じます
0166地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/16(土) 18:27:10.43ID:TOxAj4rj
>>165
あれはうちの親が使ってるけど、ちゃんと塩素除去できるよ
中身は還元剤の亜硫酸カルシウム
水道水中の塩素濃度は0.4ppm程度の極微量なので、あの大きさで実用になる
0167地震雷火事名無し(庭)
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2023/12/16(土) 18:42:06.86ID:y7gBX8Mg
>>160
本人は本気でやったことだろうけど

ドリーム側は出来ないのわかってて研究費集めてるのか、若干でも出来てて研究費集めてるのかわからんが

個人的にはもっと突っ込んで出来ることを証明させてほしかった。
無理だろうなぁ
0168地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/16(土) 21:22:04.71ID:TOxAj4rj
>>167
真偽がうやむやのままこの話がフェードアウトしていくことが一番よくないね
今中忠行京大名誉教授および株式会社アイティー技研は大気中炭素の取り込みを確認したと実験データを示して主張している以上、
第三者の検証の上で必ずこのことを立証していただきたい
0169地震雷火事名無し(庭)
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2023/12/16(土) 21:36:09.54ID:y7gBX8Mg
>>168
だよねー、フェードアウトしたら、闇の勢力に潰されたなんて言い出す信者が増えそう

ほんとハッキリしてほしい
0171地震雷火事名無し(三重県)
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2023/12/21(木) 09:50:01.37ID:6dZg0B50
出来上がる燃料に含まれる炭素の量と
その燃料を作るのに大気中から取り入れなければならないCO2の量が釣り合わない
こんなCO2回収技術が存在するなら火力発電所のCO2排出も0にできそう
0172地震雷火事名無し(茸)
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2023/12/21(木) 12:43:06.59ID:GKJPlyXq
きっと、元教授のドリームだったんだ
一度やってみたいと思ってたものを作ってみた
理論ともかく子供の研究所ごっこみたいな感じで
そこへ金儲けに利用しようとした色々なのが湧いてきて
意図せず大騒ぎになった
邪魔だけはしないでくれと言っていたのは
その辺り金の臭いを嗅ぎ付けてくる人全般を指していたのではないか
0173地震雷火事名無し(三重県)
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2023/12/21(木) 21:15:14.88ID:6dZg0B50
単純な話でラジカル水には乳化作用があるから
油と混ぜれば乳化したぶん量はふえる
もちろん初めのうちはそれで発電機も動く

エマルジョン燃料ですね
0174地震雷火事名無し(新日本)
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2023/12/22(金) 00:35:20.29ID:tZa9FWxk
石油生成生物の発見とか大きな実績もある教授が詐欺なんかするかねえ?
動画見るぶんには情熱もすごいようだし
0175地震雷火事名無し(庭)
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2023/12/22(金) 08:16:27.27ID:DQWUbu06
>>174
肩書きだけで信用するバカが一定数いるように嘘つく名誉教授も一定数いるのを覚えておこう
0176地震雷火事名無し(三重県)
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2023/12/22(金) 09:03:27.42ID:ihEw9fe7
実験設備作って動かしたら
図らずも増えちゃったんで嬉しかったんだと思う
馬鹿騒ぎする連中がいなければ静かに研究を続けられて
間違いに気づくなり改良を加えるなりできたんだろうけど

持ち上げられて嬉しそうだったし仕方ないね
0177地震雷火事名無し(ジパング)
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2023/12/22(金) 10:03:50.96ID:CgSvLp/f
今中氏は今から10年近く前の2014年に人工石油の合成方法で特許を申請してる
その特許申請書には元油を繰り返し装置に戻すことによって連続して石油が合成できると書いてある
ところがみつろう氏がYouTubeで取り上げて事が大ごとになり始めたところで実は連続生産はできないと自白した
つまり今中は10年近く前に虚偽の特許申請を行なっていたのだ
今中氏は詐欺の確信犯だよ
0178地震雷火事名無し(大阪府)
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2023/12/24(日) 04:31:09.61ID:Dsvy/GkX
大金持ちに説明して、タニマチになってもらえば良いだけ(イーロンとか)。

なぜ、日本の庶民に技術を説明するのか?。

サギだから。
0181地震雷火事名無し(庭)
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2023/12/24(日) 14:58:17.57ID:v9rhUx/P
結局これはウソ?それとも潰された?
本当だったらどんどん装置作ってローンでもペイ出来るんじゃない?
0182地震雷火事名無し(ジパング)
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2023/12/24(日) 17:13:54.12ID:89gqkNxS
潰されたって誰にだよ
こんなもん国や石油利権は詐欺だって分かってるからハナから相手にしてないだけだよ
0184地震雷火事名無し(兵庫県)
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2023/12/24(日) 22:51:22.71ID:nlUD/bt/
ドリームボールかな?
0185地震雷火事名無し(三重県)
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2023/12/24(日) 23:57:54.04ID:Yth085HG
>>181
言い出しっぺの京大名誉教授が
連続運転は確認できていないと言ってるんで
もう無理じゃないかな
0187地震雷火事名無し(ジパング)
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2023/12/25(月) 13:35:06.03ID:ZhA489GS
ない
0190地震雷火事名無し(ジパング)
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2023/12/25(月) 16:20:12.16ID:0efPydKq
あー、ごめん
その本人が言ってたことが
脅されてってことなら、根拠は

販売してるはずの装置が実は無いという事実かな
0191地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/25(月) 17:35:34.64ID:Rn96EhtE
機械あるよ
それで作った燃料でディーゼル車動かしてたから
ただその燃料を種油として使っても同じものができるわけではないから
今中先生は連続運転が可能かどうかは未検証と言ってる

乳化作用のあるラジカル水と油を混ぜるのだから
油に水が溶ける分油の量は増えて見える
0194地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/25(月) 18:03:01.48ID:Rn96EhtE
>>193
自分もそう思う
今中先生は乳化剤入れていないからエマルジョンではないと言っていたが
ラジカル水に乳化作用があったと思う

まあ昔習ったことなので
真偽の程は各自で調べてください
0195地震雷火事名無し(群馬県)
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2023/12/25(月) 20:35:00.37ID:QmTH70J0
販売しようとした装置を全撤収あり得るよね。
UFOや巨人の骨など回収して隠してしまう連中だし
0198地震雷火事名無し(ジパング)
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2023/12/25(月) 22:52:41.53ID:ZhA489GS
嘘つくメリットがないと言っても現実に今中氏は「連続して石油を人工合成」できると嘘ついていたからな
それも自分では言い出せずに「販売総代理店」の男に代わりに弁解させていた
恥ずかしい男だよ今中氏は
0199地震雷火事名無し(群馬県)
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2023/12/25(月) 23:06:09.38ID:QmTH70J0
嘘付くメリットないのに、後にあれは嘘でしたって言うのは、脅されて言わされたってのが1番辻褄が合うけどね。
0200地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/25(月) 23:34:10.64ID:u2yfWW30
今中忠行京大名誉教授の過去の業績(微生物工学関連)は素晴らしいと擁護する人は多いが、
ここまでの醜態を露呈している以上、それが本物だったのか仔細に再検討されるべきでは
0201地震雷火事名無し(三重県)
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2023/12/25(月) 23:39:13.36ID:twmRmfnI
出来方は辻褄合わないのにそこの辻褄はいう?
さとうみつろう氏が騒がなければ自分で納得できるまでやれたかもしれないのに
0202地震雷火事名無し(ジパング)
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2023/12/25(月) 23:46:16.22ID:ZhA489GS
>>199
今中氏はドリーム燃料製造装置を永久機関だと言ったが、永久機関はエネルギー保存の法則に反するから原理的に存在し得ないんだよ
そこは同意できるかな それも同意できないというならどうぞ勝手にやってくださいと言うまでだ
0203地震雷火事名無し(ジパング)
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2023/12/25(月) 23:55:13.96ID:ZhA489GS
>>199
原理的に実現し得ない人工石油詐欺なんだから誰が圧力をかけると言うのだ
石油利権から潰されると言う人がいるが、石油利権界隈の人たちはドリーム燃料が詐欺だと分かってるから無視してるだけで、潰そうなどとは全く思ってないよ
0204地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/26(火) 00:12:34.22ID:Mi42RkIF
さとうみつろうとかいう奴にはむしろ感謝かな
動画で分かりやすく詐欺の経緯を説明したわけだから
2015年のCL掲載で5chで一時話題になったけどゴミ論文って結論で終わってたからな
0205地震雷火事名無し(群馬県)
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2023/12/26(火) 02:40:02.02ID:V88c63iE
京大名誉教授がエネルギー保存の法則知らないわけないよね。
それでも出来てしまって自分でも何故出来たか分からないみたいな事言ってたね。
それで日の目を見たら突然出来ませんでした。
公演中止、見学中止って不思議だよねって話
0207地震雷火事名無し(みかか)
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2023/12/26(火) 03:27:36.40ID:7xA2Uq2g
机上レベルでも、追試する人いないのかな
触媒というブラックライトがキモなのかな
0209地震雷火事名無し(みかか)
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2023/12/26(火) 03:31:12.81ID:7xA2Uq2g
ところで数パターン登場する、製作中のようなコンテナサイズのプラントは中身あるのかな
それを作る資金はどうなっているのだろう、材料や工賃で数千万にはなりそうだけど
タニマチがいてるのかな
0210地震雷火事名無し(みかか)
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2023/12/26(火) 03:42:03.65ID:7xA2Uq2g
いずれにしても、突然イッチョカミし始めたユーチューバという存在は
自分の利益のためには不躾なもんだなという感想

丁重に対応しているように見えても実質
縁を掴んだ人の研究の場にいきなり上がり込んで
自分ペースで発信して晒してるだけのようにも見える(利益のために)

先生の指揮や監修の元で進める話だとも思うのだけど
なんでもかんでも未確認段階で晒しすぎなのでは
0211地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2023/12/26(火) 16:26:37.77ID:Mi42RkIF
>>210
一番悪いのは出来てもいないことを出来ていると嘘を付いた今中氏

大体、特許出願は2014年なんだから研究という段階はとっくに過ぎてるはずだし、
実際今中氏が社長のアイティー技研やその他の会社でビジネスとして進められていることなのに今さら未確認段階って何よ?
0212地震雷火事名無し(茸)
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2023/12/27(水) 10:37:03.66ID:2NrZDDlV
直近で言えば、突如関わってきた
ユーチューバーに唆されるように
浮き足立ってた印象ある

自分もいま、突然客が訪問してきて急かされて
予定のペースが崩れて段取りつかず取り乱している
そんな気分かなと
0214地震雷火事名無し(ジパング)
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2023/12/27(水) 12:25:22.41ID:tmHbm3Ql
炭化水素の合成方法及び合成装置
特許第6440742号

公開されてるのに大手は何処も使ってない。
採算が合わないのか実現不可能だと判断されたのかは分かりませんが
0215地震雷火事名無し(茸)
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2023/12/27(水) 12:32:43.00ID:azcoxGLM
その特許情報のように、少し調べれば経緯や現状や評価がわかるのに
勢い任せ的に高額な2億円のクラウドファンディング
始めるというのもどこか不自然さを感じる
0216地震雷火事名無し(東京都)
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2023/12/28(木) 23:30:10.68ID:3N910jKl
STAP細胞だって、さんざんイロモノ扱いされて、
笹井さんは友愛されて、しっかり他国が特許とか権利を
とっちゃってるね。
真偽はともかく、権利、特許はおさえておいたらいいと思う。
ノーベル賞だって、実現可能で、安価で、全員を幸福便利にして
既得権が低落するものより、実現不可能で、でも夢いっぱいに
見える事物や研究が受賞することもあるというし。
0217地震雷火事名無し(東京都)
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2023/12/29(金) 14:33:12.90ID:OOUqLlre
なんで嘘なのにテレビで取り上げて、2億で販売しようとしたんだ?
販売する前の実演ですぐ嘘ってバレるだろ?
0218地震雷火事名無し(ジパング)
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2023/12/29(金) 14:46:51.57ID:OATyxuvC
今年1月の実演では大阪市は場所を提供しただけで人工合成されたという石油を分析しなかった だからバレることもなかった
一時期、今中が2億円で販売すると言い出したのはみつろうにおだてられて一時的に異常に気分が高揚したせいだろう
何しろ10年近く前から人工石油ができたとホラ吹いてたからな
0219地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2023/12/29(金) 18:23:09.78ID:al85tHdL
>>218
というか製造装置を入手されたらインチキがバレるから、買われる可能性はないであろう価格を提示したんじゃないの?
0220地震雷火事名無し(ジパング)
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2023/12/29(金) 18:32:59.22ID:OATyxuvC
>>219
そうかもね
0221地震雷火事名無し(群馬県)
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2023/12/29(金) 19:26:16.54ID:GFFE4Aeg
いやおかしいだろ。
買われない様に2億にして何がしたいんだ?
本当に作れるなら2億でも買う人沢山いるだろ
テレビも何も確認しないで人工で作れましたって流すはずないだろ
0222地震雷火事名無し(東京都)
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2023/12/30(土) 01:03:57.12ID:B99Ox66c
STAP細胞のときは「陰謀の隠蔽」とか「アメリカの圧力」とかの発言を控えたとテレビの報道を疑い、
ドリーム燃料については「テレビで報道されたんだから真実に違いない!」ってもし思っているなら思いっきりダブスタだね
テレビの取材って永久機関とか夢のフリーエネルギーとかは特に地方報道局では頻繁にやっていて
みんなあとで知らんぷりしてるから調べてみるといいよ 地方マスメディアは科学系を検証する担当の人いないのよ
実際に燃料の値上げがひどい時期にスピリチュアル系の有名Youtuberが取り上げたから信じたいんだろうけれど
Youtuber本人すら実機も燃料も見せてもらえないまま2億円のクラファン始めたからうかつ過ぎたね
この手の「フリーエネルギー」「永久機関が発明できました!」という動画は
バズらなくても国内海外問わずたくさんあるから調べてみるといい
エネルギー保存の法則を調べるのは嫌でも、燃料が安くなる!に飛びつく人なら検索ぐらい苦じゃないでしょ?
見るだけなら「これはどう見ても永久機関だ!」って思ってるコメントでどれも溢れてるよ
0223地震雷火事名無し(大阪府)
垢版 |
2023/12/30(土) 07:44:07.73ID:pjtrJBKc
ウブだなあ
0224地震雷火事名無し(東京都)
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2023/12/30(土) 14:30:40.51ID:hMLimm20
じゃあテレビで放映した意図はなんですか?
人々を混乱におとしいれる為?
なんで嘘で装置を販売しようとした?
全く納得のいく説明は無い
0227地震雷火事名無し(庭)
垢版 |
2023/12/30(土) 23:35:33.92ID:dOnxzBSx
実は本当に出来ていて、大阪とテレビが動いたけど、石油が安くなると困る勢力からの圧力で大阪は撤退。テレビはだんまり。
山中教授は嘘でしたと言わされて雲隠れ。

この説が1番辻褄が合う。
0228地震雷火事名無し(庭)
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2023/12/30(土) 23:36:29.77ID:cpOqVm2f
ドリーム燃料ができたことは本当なのかも知れないが、コストに見合わないとか実はエマルジョン燃料だったとかオチがないまま消え去ると詐欺だとか闇の勢力に潰されたとか変なやつが湧くから説明はした方が良いよね
0230地震雷火事名無し(大阪府)
垢版 |
2023/12/31(日) 00:06:40.63ID:Rtvs9Lz+
まいど一号の再来や
0232地震雷火事名無し(みかか)
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2023/12/31(日) 03:49:37.99ID:5NKI/vNw
みつろう氏がクラファンで集まったお金で机上実験でも企てれば
ユーチューバとしての箔もついただろう
返す責任の無いお金だったのでは
0233地震雷火事名無し(ジパング)
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2023/12/31(日) 05:32:59.50ID:koV3reQ9
>>232
申し出ない限り返さないからなぁ…
一定の小銭稼ぎはしただろう
小銭と言っても君らの2年~3年分はあるだろう
金額言わねえし
詐欺として立件した方がええわ
0234地震雷火事名無し(大阪府)
垢版 |
2023/12/31(日) 23:55:32.16ID:fHSqOBlJ
ホンモノだったら、タニマチになってくれる会社、金持ちを

見つければよいだけ。なぜ、日本の庶民に説明するのか?

サギだから。
0235地震雷火事名無し(東京都)
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2024/01/01(月) 14:05:50.27ID:79qGcvVv
庶民に説明してどういう詐欺をしようとしたのか?
どうやっても詐欺は成り立たない
売る前にバレるから
0238地震雷火事名無し(ジパング)
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2024/01/01(月) 22:51:48.41ID:4a5D+BED
>>237
投資ってねお金を入れることを投資って言うんだよ?
それで儲けようとしていなくても嘘のことで
クラファンを使用して金集めること自体詐欺でしょ
実際に作らない機械を作ると言って金集めれば募金詐欺にもなるし
当初の予定から変更になっているセミナーの受講料も詐欺だよね
1件でも返金してなかったら詐欺だからそろそろ返してもらってない人の情報を集めてみたいね
0239地震雷火事名無し(東京都)
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2024/01/01(月) 23:14:37.97ID:GUIhjVyc
クラファンやってたのはユーチューバーで説明会開こうとしたのもユーチューバーが勝手にやった事だよ
0240地震雷火事名無し(茸)
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2024/01/02(火) 06:23:40.02ID:Y8yDyiBm
>>239
先生、金儲けの魑魅魍魎に煽られてしまったね
科学的な真偽ともかく、ビジネスとしてはそこが素人以下に緩かった
0241地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2024/01/02(火) 08:02:55.80ID:8evG/sCH
>>240
いや確信犯でしょ大阪市のニュースの時に担いでたサステナブルエナジーもあるし
共同特許者がやってる会社も燃料販売しようとしてたし
1回失敗してる案件をYouTuberが募金詐欺のネタにするために担いだんだろうな
しかしこのYouTuber石油によって戦争が起きてとか言って泣いてるのめっちゃキモイよな
0242地震雷火事名無し(群馬県)
垢版 |
2024/01/02(火) 13:43:50.83ID:qTp9NC1y
返金してるしマジで買おうとしたんでしょ。
講演会もやろうとしたら、2人とも体調崩して中止になって、クラファンも中止。
圧力かかって2人とも出るなって言われたんでしょ
じゃなきゃ最初から断ってるもんな
0243地震雷火事名無し(庭)
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2024/01/02(火) 14:06:48.47ID:gwgjKTqi
圧力なんて無いでしょ
変な陰謀論とかやめて事実だけで検証したほうがいい
0244地震雷火事名無し(群馬県)
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2024/01/02(火) 14:43:43.91ID:qTp9NC1y
事実を検証しようか。
講演会を開くって言ってたのに、急に2人とも体調崩して断った。中止の為にかかった金もだいぶあったと言う。
では何故いきなり中止したのか?
1番説明がつくのが多分圧力掛かったんだろうなって言うだけの話

では事実は急に2人とも体調崩して、延期ではなく中止しました。これだけ
0245地震雷火事名無し(群馬県)
垢版 |
2024/01/02(火) 14:51:22.67ID:qTp9NC1y
陰謀論は一つの説
陰謀はなかったと言うのも一つの説

陰謀論と言われていたので実は本当だったってのは沢山ある。

どっちがより納得が行くかってだけの話
だって真相なんて分からないから
0246地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2024/01/02(火) 18:01:04.51ID:OOhdUKB8
石油利権とかのその筋はドリーム燃料なんか相手にしてないからそもそも圧力かけようとはしない
繰り返し連続して石油を永久機関的に人工合成できるという主張を聞いたら即デタラメな主張だということが分かる
その筋は大阪市の担当者やみつろう氏よりも頭がいい
0247地震雷火事名無し(新日本)
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2024/01/02(火) 18:14:44.41ID:hHuguu20
陰謀論もピンきりだけど
邪悪な人間が権力を持って親族オトモダチの利益のために事実をねじ曲げようとするところをゲスパーするのは大事じゃないか
安倍派しかり、人はカネのためなら親だって殺すんだからw
0248地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2024/01/03(水) 00:28:21.54ID:WwHLph1A
安倍暗殺に裏があるのは認めるけどドリーム燃料は確実に詐欺
石油が増えるではなく石油とよく似た物ができたとかならまだ分かるが種油を使って10%増えたというのはエマルジョン燃料とかわらない
既にある技術でかさ増し脱税はできるみたいだけどね
0249地震雷火事名無し(大阪府)
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2024/01/05(金) 03:56:53.25ID:3XY75JgP
関係ないけど

直江兼継

直江兼続

に変化

マンデラエフェクト
(´・ω・`)
0251地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2024/01/05(金) 13:19:05.79ID:UDADm8VA
>>244
圧かけなくても連続して製造できないんだから
質疑応答とかできないよ
0253地震雷火事名無し(北海道)
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2024/01/06(土) 14:16:00.54ID:Ut4HTG6U
燃料作ったなんて馬鹿が言うから駄目なんだよ。第三のビールみたいに課税される運命。魔法の液体って言っとかなきゃ。
0254地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/01/08(月) 14:58:18.44ID:6uf/OruL
>>253
大丈夫
特許取って何年も経つのに連続使用は未だに未確認
0256地震雷火事名無し(ジパング)
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2024/01/08(月) 20:14:54.36ID:LWFvJ5XA
10年近く前に特許はとってあるが、その特許の申請書に連続して石油を合成できると書いてある
今さら連続して合成はできてませんなんて言っても白々しいだけ
0258地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2024/01/09(火) 09:32:46.14ID:rc2d/GMJ
>>257
連続使用は出来なさそうなんで
機械と種油1000L持ち込んで
できる油は100〜200Lくらいだけどね
0262地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2024/01/09(火) 12:41:32.50ID:WoM/rGad
0263地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/01/11(木) 11:21:38.77ID:nvbU5jVu
さとうみつろうさんからの新情報ないの?
0265地震雷火事名無し(SB-Android)
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2024/01/12(金) 21:55:51.91ID:XRGUKkid
おいおい、テレビ大阪に出ていたサステナブルエネルギー開発が、ドリーム燃料と同じで名前を変えたSUSENE合成燃料の装置を企業に貸し出して長期ロードテストする段階に入ってるんだぜ
これで、真偽がわかるだろ
なんでここの奴らはそのことに触れないんだ?
0267地震雷火事名無し(庭)
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2024/01/13(土) 00:25:56.37ID:/TJ7cH50
>>265
ロードテスト?そこからおかしいのよ
すでにリースできる機械があるはずなのに今更テストっておかしいと思わないか?
0268地震雷火事名無し(庭)
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2024/01/13(土) 01:37:34.69ID:bORitBgr
核融合発電トリチウムくらいだろ現実的なの
それもどこまで実用的かはまだわからん
やっぱ普通に原発とソーラーと風力発電でいいだろ
0269地震雷火事名無し(ジパング)
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2024/01/13(土) 09:25:52.98ID:JqBQoJJW
長期ロードテストと称して何もせず、そのうち周囲が忘れるようにしてフェードアウトするやり方
0272地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2024/01/13(土) 15:10:27.24ID:O+nkN7NQ
>>265
募集してたのは知ってたけど応募あったんだ
0273地震雷火事名無し(SB-Android)
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2024/01/13(土) 21:52:12.06ID:NJn8Nqs0
>>272
もう応募があって、話が進んでるんだよ。
ここまでくればその結果で技術の真偽がわかるでしょ。
0274地震雷火事名無し(ジパング)
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2024/01/13(土) 22:36:31.81ID:JqBQoJJW
>>273
サステイナブルエネルギー開発では12月11日に「SUSENE合成燃料製造装置」長期ロードテスト実証モニター「意向調査」の申し込みを締め切ったと会社のニュースにあるが、締め切ったのはモニター決定の前段階である意向調査であってモニターする企業を決定した訳ではない
実際に応募した企業があったかどうかは分からない
0275地震雷火事名無し(茸)
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2024/01/14(日) 22:37:18.08ID:Oet1JRuk
公開実験も含めて何パターンかの製作途中のプラント写真はあるけど
製作は進んでいるのかな
何パターンかあるということは性能の確認もままならない段階で
複数の工場で同じようなものが展開されているということなのかな
0276地震雷火事名無し(東京都)
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2024/01/15(月) 09:09:20.45ID:m5LELrnB
サスエナのリースのページが無くなってる? やっぱり機械は出来てないのか?
テレビ放送の動画はまだあるけど
0277地震雷火事名無し(山梨県)
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2024/01/15(月) 11:17:09.32ID:iShoCcSo
横からだけど
一昔前にユリ・ゲラーのスプーン曲げが超能力か否かで騒いだが
本物なら1円でもコストを下げたい企業が飛びつく、結果はトリックだった
0278地震雷火事名無し(茸)
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2024/01/15(月) 11:58:39.35ID:Gbp1X66Z
>>277
曲がったスプーン売れないやん

バイクの排気管、手曲げというのが付加価値のように宣伝された時期があったけど
超能力曲げならもっともっと値打ちつけられたかもね
0279地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2024/01/17(水) 17:00:06.41ID:rZnJXU59
>>276
機械はできたけど商品化はまだって感じかな
できたと言っても連続使用は未検証らしいが
0280地震雷火事名無し(東京都)
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2024/01/18(木) 17:00:46.09ID:K+jbo8iJ
反ワクが飛びつきそうなトンデモ
0281地震雷火事名無し(みかか)
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2024/01/22(月) 07:20:10.91ID:d+BEyfmy
いろんな企業が名乗って、試作機のような写真もある
でもなんだかあやふやな空気感
横の繋がり縦の繋がり、つまり相関関係はどうなってるのだろう
元教授からそこへの繋がりがなんだかわからない
なぜ各社平行での開発なのだろう。開発権の売買でもあるのだろうか

そして、不可解なのはこの資金はどこから?
人件費、施設、材料、安いものではないはず
0283地震雷火事名無し(みかか)
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2024/01/22(月) 11:15:09.74ID:d+BEyfmy
>>282
つまり自社で投資してるのかな
0284地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/01/23(火) 11:44:05.54ID:t/dN/XgK
今中先生自身が
連続運転は未検証と言ってるから
種油から1回目は少し増えるけど
その増えた分をまた種油にできるかどうかは未検証ということだよね
0285地震雷火事名無し(ジパング)
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2024/01/23(火) 12:13:56.12ID:r/P1YvZ7
増えたものが純粋な燃料なのか?
そこも疑問なのできっちり分析して真偽を確かめてほしい
0286地震雷火事名無し(みかか)
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2024/01/23(火) 14:19:39.24ID:q4h9uOJD
>>284
すぐに確認できることなのにね
0287地震雷火事名無し(大阪府)
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2024/01/23(火) 16:43:24.86ID:5HHca4AV
関係ないけど、ケルベロスが

三つ首になった。

マンデラエフェクト
(´・ω・`
0288地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2024/01/24(水) 09:42:56.30ID:6x97bLbT
>>286
思い描いた結果が出ないのかもしれないね
0289地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2024/01/25(木) 10:30:39.32ID:VsfA3piT
大気中にわずかしかない二酸化炭素を原料とするのに
空気の供給システムがない
必要な分量が自然に流れ込んでくるなんてありえない
0290地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2024/01/26(金) 07:56:35.40ID:3aLiJa6C
サステナブルエネルギー開発株式会社が、事業説明会もやって、対象企業も決めて長期ロードテストが始まろうとしている。それで実証されれば夢のエネルギー、されなければ偽の技術
真偽がわかる日も近い
https://youtu.be/Aj7Oeyl6Yto?si=dtA4VEFYuz91lEdv
0291地震雷火事名無し(ジパング)
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2024/01/26(金) 09:38:39.94ID:+v7AtLyj
今さら何を寝ぼけたこと言ってるのか 白けるばかり
0292地震雷火事名無し(茸)
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2024/01/26(金) 10:05:38.47ID:QWVqlmBs
出涸らしでもまだ釣れる目論見なのか
0293地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2024/01/26(金) 10:51:28.55ID:oI9ViLcv
>>290
この動画の後で
当の京大名誉教授が連続運転は未検証と言ってる
この会社も無関係らしい
募集はしたみたいだけど応募はあったのか?
0294地震雷火事名無し(三重県)
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2024/01/27(土) 10:02:17.06ID:8MASLtI6
ドリーム燃料の原材料になる二酸化炭素は空気中にわずかしか存在しない
当然次から次へと空気を取り込む必要がある
公開されている機器にはそういった機能がない
0295地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2024/01/27(土) 18:08:14.63ID:Jfiw4xHK
>>293
大阪の実証実験の時は一緒にやってたし、その後なんかの理由で決別したのかもしれないが、技術は同じ
つまり、企業が使ってみれば真偽がわかる
0296地震雷火事名無し(ジパング)
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2024/01/27(土) 22:23:03.29ID:EIlOD+Gb
真偽がどうか使う以前に連続生産できないって山中自身が白状してる
0297地震雷火事名無し(ジパング)
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2024/01/27(土) 22:23:30.95ID:EIlOD+Gb
山中 → 今中
0298地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2024/01/28(日) 02:05:57.37ID:DB1+0O2c
それは現在の今中とvoiceっていう代理店の話だろ。
サステナブルエネルギー開発の方はもう連続生産前提で企業に貸し出し、ロードテストを進めようとしてる
0299地震雷火事名無し(ジパング)
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2024/01/28(日) 10:57:35.79ID:q6ZkIk8z
開発者本人がサステナブルとは一切関係ないって言ってるんだからサステナブルは一切関係ない
そもそもサステナブルが長期ロードテストなる珍妙なこと言い出したのが糞飯ものと言える
今中に騙されて屋根に上がったものの、梯子を外されて現在は宙ぶらりんの状態だ
長期ロードテストと称してみんなが忘れた頃にフェードアウトさせるつもりに違いない
0300地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2024/01/28(日) 13:59:12.74ID:E25rNOE0
>>298
で応募はあったのか?
0301地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2024/01/29(月) 12:27:12.54ID:VbFlgYX9
>>290
その長期ロードテストはいつ始まるんだ?
0302地震雷火事名無し(三重県)
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2024/01/30(火) 09:49:05.47ID:/Pu2q1IA
サスティナブルエネルギー開発は自前で機械作れるのか?
0303地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2024/02/01(木) 17:18:41.63ID:VfwDGzR3
あれほど煽っていたさとうみつろう氏は逃げたのか?
0305地震雷火事名無し(茸)
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2024/02/02(金) 00:57:57.17ID:as/4n8jl
>>304
むしろ成功してもらっては面倒だったんだろう
話題盛り上げてピークですっと身を引いた

ま、自分もシャンパンタワーの底辺位置ながら
ドリーム関連では些細ながら利益を頂戴致しましたのですがね
もちろん真っ当な事でですよ
0306300(三重県)
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2024/02/02(金) 09:13:49.94ID:swYWiMro
この感じでは応募はなかったのかな?
0307地震雷火事名無し(東京都)
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2024/02/02(金) 09:44:06.18ID:HUo0Trf1
サスエナwebには

>現在、装置見学・施設訪問のご希望が多数寄せられており、個別の対応が難しい状況となっております。
「ISOPシステム」につきましては、実際に装置の導入をご検討いただいております方を対象として見学会を開催しております。
見学会への参加をご希望の方は、当社ホームページのお問い合わせフォームよりご連絡ください。
なお、「SUSENE合成燃料生成装置」につきましては、現在見学会を開催しておりません。

とある、無いものは見せられないってことかも??
0308地震雷火事名無し(三重県)
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2024/02/03(土) 00:08:10.50ID:IOukAAvc
>>298
そもそも特許権者である今中先生や竹中先生と関係なしに
そんな機械作って貸し出したりしていいのか?
それともドリーム燃料とは全く違うもので金集めようとしてるのか?
0309地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2024/02/03(土) 00:19:40.66ID:Nd9J8rTv
長期ロードテストでは金集めはできないよ
0310地震雷火事名無し(三重県)
垢版 |
2024/02/03(土) 09:08:38.05ID:IOukAAvc
無料で機械を貸し出すの?
0311地震雷火事名無し(SB-Android)
垢版 |
2024/02/03(土) 18:54:59.66ID:qxxiCxIx
そういう情報はもうネットで出てるよ
??じゃなくて調べないと
0312地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2024/02/03(土) 19:57:02.91ID:8IojlYtD
>>311
まだ出てる?
申し込み締め切りまでは1か月いくらとか出てたと思うけど締め切り後は無くなっていたような?
お金は集めないと言ってる人もいるようなので
情報が複数あるのかと思ってね
0313地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/02/05(月) 10:04:20.40ID:0X8DLeXW
秋にやってた説明会では
株主になれみたいなことを言ってたような
0314地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/02/07(水) 10:13:17.30ID:Hwa+Pyxh
長期ロードテストはもう始まってるのか?
動画が去年の秋だから
自社でやればもう一次や二次の結果出てそうなもんだけど
0315地震雷火事名無し(茸)
垢版 |
2024/02/07(水) 10:46:37.76ID:QCaRIUfI
というか先生が出てこなくなった
0316地震雷火事名無し(茸)
垢版 |
2024/02/07(水) 10:47:22.43ID:QCaRIUfI
たぶん話はベツモノの方向に進んでるのだろう
0317地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2024/02/07(水) 13:11:40.21ID:UlKvJXQm
詐欺案件だったから長期ロードテストの実体はないよ
0318地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/02/08(木) 10:02:34.84ID:QhBCFqEh
ドリーム燃料と同様のものという説明がなされているが
特許権の侵害にはならないのか?
0319地震雷火事名無し(茸)
垢版 |
2024/02/08(木) 11:01:32.25ID:m7Tby2QN
名前が違うからねー
delusion energy にすればいい
0320地震雷火事名無し(新日本)
垢版 |
2024/02/08(木) 15:53:07.06ID:jr1r1Uxd
これ大阪市が関わってるから間違いない!!
とか言ってる奴いるけど、大阪市のページ見たらワタシらは実証実験の場を提供しただけで
内容を検証したり、事実確認する立場にはありません。とか書いてあったぞ。
ようするに売名に使われただけって事かよ。

始めてインタビューを受ける事にしました!!
とか言って出てきたのが聞いた事も無いユーチューバーの番組だし、
まともなメディアには相手にもされてないって事か。
論文の提出先も聞いた事も無いマイナー誌らしいし、
そもそも10円で石油出来るなら自分らでとっとと事業化すればいいだけなのに、
いろいろ利害関係あるから自分らで事業活するつもりはないだって。

まあようするにいろいろ怪しすぎ。
すげー黒に近い灰色って所か???
0321地震雷火事名無し(茸)
垢版 |
2024/02/08(木) 15:59:11.92ID:VSyAMsKX
こういう類いの広報は役所関係や公共の場でやるのが定番
かつて、水で走る車なんていうのも役所の場で公開実験

虎の威を借るペテン師か
しかし、室内で討論の場で帽子被ったままだったり黒マスクだったり
胡散臭いのがいっぱい現れては一気に消沈しましたね

結論は間違いであってもピュアな信念で取り組んでいる人がいるとは信じたい
(好きにすればいい)
0322地震雷火事名無し(三重県)
垢版 |
2024/02/09(金) 09:51:27.96ID:BsBhCjWC
サスエネの言う通りに応募して
今中先生に訴えられる未来が来ないといいね
0323地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2024/02/09(金) 12:09:24.22ID:9YA9oB2U
サスエナは一応実態のある企業だから金出してた側だろうし今中氏のドリーム燃料がうまく行かないと思って切ったんじゃないか?

もともとサスエナは廃棄物からメタンを取り出してエネルギーにするシステムの特許は持ってるみたいだし

実際稼働してるのかは分からないけど
0324地震雷火事名無し(三重県)
垢版 |
2024/02/09(金) 14:34:14.85ID:BsBhCjWC
大阪市が絡んでたあたりまでは今中先生の特許に乗っかってたはずだから
今中先生がうまくいかなきゃサスエナもダメじゃね
0325地震雷火事名無し(SB-Android)
垢版 |
2024/02/09(金) 18:38:39.02ID:uRBkQLtR
生成AIに訊いてみた

SUSENE合成燃料の長期ロードテストは、2023年11月15日から受付を開始しました。このテストでは、SUSENE合成燃料製造装置を実際に使用して、その性能や安全性を検証することが目的です 。テストに参加するには、意向調査に回答する必要がありましたが、申込締切は2023年12月11日でした。
0326地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2024/02/09(金) 19:06:02.18ID:9Jszqw7H
いまだにドリーム燃料に期待してる科学リテラシーゼロのスレはここですか?
0327地震雷火事名無し(茸)
垢版 |
2024/02/09(金) 20:01:28.67ID:qahidFMy
>>326
よく読みなさいぶんもうですか
0328地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/02/09(金) 23:11:31.90ID:6JFW9S5e
>>325
で応募希望するところはあったの?
0329地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/02/10(土) 12:11:04.26ID:9ffFXMJ3
>>326
期待はしてない
連続運転については今中氏自身が取り下げてるようなものだから
今の段階ではエマルジョン燃料ということだと思う
そうだとしたら長期ロードテストを行えば機器の破損が懸念されるので
参加者がもしいるとすれば注意してほしい
0330地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2024/02/10(土) 12:38:09.42ID:1N5ns+g9
行えば機器の破損がバレるような長期ロードテストなど行うはずがない
表面上は行うと言ってるだけで、応募社があってもなんやかんや理屈をつけて拒否してるだろう
0332地震雷火事名無し(SB-Android)
垢版 |
2024/02/10(土) 13:44:39.14ID:INYOmmF8
そんなことやってれば企業として終わりだろ
常識的に考えて
0333地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2024/02/10(土) 14:36:31.88ID:1N5ns+g9
そもそもドリーム燃料なる怪しいものに手を出してる時点で常識のない会社だと分かる
0334地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/02/12(月) 14:14:45.97ID:RLL8p6f+
サスエネ関係者の方々なんかないのかね
0335地震雷火事名無し(茸)
垢版 |
2024/02/12(月) 16:46:10.45ID:eLPV9Zrh
あの胡散臭い黒マスクはどうなった
0336地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/02/14(水) 11:42:10.24ID:4bSJX6c5
今中先生もそろそろなんか発信してくれないかな
0337地震雷火事名無し(三重県)
垢版 |
2024/02/15(木) 09:15:31.24ID:/V0mjkE7
詐欺とは思わなけど今中先生の勘違いかもね

今更連続運転ができるかどうか検証中らしいが
タネ油と同じものが本当にできてるなら検証の必要さえないはず
0338地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2024/02/15(木) 09:42:39.79ID:wl1cR9Ss
特許申請から10年近く経ってるんだから、これまで気がつかずにいて今頃になって勘違いに気付いたなんてことはありえんよ
今中は確信犯だよ ただYouTubeで連続生産できると言ったことで、実機検証を迫られて自分で自分の首を絞める結果になっただけ
0341地震雷火事名無し(茸)
垢版 |
2024/02/15(木) 14:03:29.74ID:OhYNxvnK
見る角度変えれば、名誉教授にまでのしあがれる技はお持ちなんだよな
政治家もそうであるように
0342地震雷火事名無し(三重県)
垢版 |
2024/02/18(日) 09:22:43.45ID:S6WLELlM
さとう今中竹中ボイス何の情報もないのか
0343地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2024/02/18(日) 10:11:44.77ID:HupoYQlf
詐欺だったことがバレて公衆の面前に出られなくなっただけ
0344地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/02/23(金) 14:49:18.85ID:EUy7tBHF
さとうみつろう氏
次は腸活かな
0345地震雷火事名無し(茸)
垢版 |
2024/02/23(金) 19:47:08.01ID:oMFAFKs1
やはり、まいど1号の再来だった
(*´艸`*)
0348地震雷火事名無し(みかか)
垢版 |
2024/02/25(日) 18:07:54.41ID:/Nwmil/s
超伝動
0349地震雷火事名無し(みかか)
垢版 |
2024/02/25(日) 18:09:31.46ID:/Nwmil/s
超電動かもしれない
0351地震雷火事名無し(みかか)
垢版 |
2024/02/25(日) 20:00:01.12ID:/Nwmil/s
>>350
そんなの紹介したら神秘性崩れるやん
0352地震雷火事名無し(SB-iPhone)
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2024/03/03(日) 16:20:26.42ID:PtZC/ohJ
今中先生も今のままじゃまずいと思う
サスエネのせいとはいえ自治体まで巻き込んでるんだから

万博で公開実験やらないかな
0353地震雷火事名無し(北海道)
垢版 |
2024/03/03(日) 17:39:42.11ID:DbXwZfFZ
詐欺の夢精燃料はここですか
0355地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2024/03/05(火) 16:03:06.89ID:bDR66fxa
世の中 アホな人がいっぱいいるということだな
0356地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2024/03/15(金) 16:41:51.57ID:3MGgXdby
テス
0357地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/03/19(火) 15:06:20.55ID:x3YP+ajA
開発者が実質取り下げてるのに
情報弱者って可哀想だな
そこらじゅうで騙されてるんだろうな
0358地震雷火事名無し(ジパング)
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2024/03/19(火) 16:28:57.52ID:FRcR84FI
情報弱者は今中が手を引いたこともエネルギー利権から圧力を受けたせいと考えるから救いようがない
現実はどこのエネルギー利権も今中のウソを見抜いてるから無視を決めんだだけというオチ
0359地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2024/03/20(水) 13:49:54.53ID:Rc309JTA
これがうまくいくなら
DAC開発してるところは苦労しない
0360地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/03/23(土) 13:05:40.64ID:ommgHscv
これ信じてる人
打出の小槌とかどうですか?
0361地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/03/29(金) 19:41:18.60ID:C8pr7e/1
サスエネ
今中博士と切れてるはずだけど
勝手にこんなことしてていいのか?
0362地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2024/03/29(金) 22:22:02.65ID:Qd0p4VOa
フェードアウトさせるからいいんだよ
0363地震雷火事名無し(みょ)
垢版 |
2024/03/31(日) 09:10:11.14ID:bHiJRPCK
教授にインタビューして感動して泣いて忠誠を誓ってたチューバーとかいたけどどうしてるのw
0366地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/04/02(火) 13:22:23.20ID:r2ID+YX0
yahoo知恵袋になんかかいてるやつがいるので
ちょっと楽しみ
0367地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/04/05(金) 10:41:11.25ID:1nk53K3I
サスエネじゃなくて今中先生側みたいだ
0368地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/04/06(土) 18:03:37.47ID:QePXq27s
>>366
何それ?リンク貼って
0371地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2024/04/08(月) 08:44:25.55ID:ylnKvgL3
>>369
>少し落ち着く4月に購入された企業さんが、対アンチ様に向けた動画公開や、実際に見学できる機会を設けてくれるそうです。

おお、楽しみ
0372地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/04/08(月) 15:37:35.86ID:6lrcqH0u
この書き込みしてる奴なんか胡散臭い
毎時で5割増えるってか?
0373地震雷火事名無し(三重県)
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2024/04/09(火) 09:05:05.76ID:Wb98U8+e
40Lが60L?
0375地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/04/09(火) 21:34:05.85ID:FysluKjI
>40L毎時の機械で60L毎時の生成が確認出来たところだそうです

これはこの通りの意味だろ?
スペック上の生産能力は40L/hだが実力値は60L/hあったと
種油を何百リットル使うのかは知らないが
0376地震雷火事名無し(三重県)
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2024/04/10(水) 10:11:08.45ID:kpgcZqpr
多分40L毎時の処理能力の機械で
60Lのドリーム燃料ができたという話だと思ってた
どちらにしても問題はこのドリーム燃料をタネ油にできるかどうかだね
0377地震雷火事名無し(庭)
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2024/04/10(水) 12:52:06.27ID:mEgf915M
だからさ燃料は炭素と水素の塊なのよ
そんなにCO2回収できるならCO2回収装置としてもノーベル賞もんだ
0379地震雷火事名無し(みかか)
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2024/04/10(水) 13:16:45.50ID:WbQHZIq6
でも、良い方向に1.5倍も誤差出るものかなぁ
その辺の器具寄せ集めたんじゃなくて
計算ずくめで設計しているのだろうに
0380地震雷火事名無し(ジパング)
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2024/04/10(水) 13:37:38.89ID:9syX6hIO
馬鹿馬鹿しいにもほどがある
0382地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/04/10(水) 14:45:15.35ID:mWkB2cMN
>>379
理論が無いんだから計算ずくめも何もないw
雨天の時に収量が落ちたとかいう話しもあったから、もともと収量は安定してないんだろう
0383地震雷火事名無し(三重県)
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2024/04/10(水) 15:06:35.71ID:kpgcZqpr
>>377
関連会社でDACの実証実験やってるんだが
大気中からCO2集めるのに強大なファンを回している
当然エネルギー収支はマイナス
0384地震雷火事名無し(庭)
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2024/04/10(水) 18:47:56.62ID:mEgf915M
水で薄めてるだけと何故わからない?
こんなにスマホ普及してて情報が簡単に手に入れられる時代なのに、しょうもない情報に踊らされるヤツ多すぎて嫌になる
0386地震雷火事名無し(ジパング)
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2024/04/10(水) 19:40:17.23ID:9syX6hIO
>>385
石油に水を混ぜる(エマルジョン)反応に使ってるんでしょうね
0388地震雷火事名無し(みかか)
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2024/04/10(水) 19:42:16.17ID:WbQHZIq6
難しい分析しなくても、普通に目方と体積で見当つくと思うのですがね
アルキメデスの時代から
0390地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2024/04/11(木) 08:32:13.39ID:lHazQS5/
誰かがどこかの掲示板か何かに、
「サステイナブルエネルギー開発のデモを見に行って種油と生成物の重量変化を量らせてもらったら全く変化してなかった。
このことは今中名誉教授側にも伝えた」
という旨の書き込みをしてたんだが見た奴いない?
この書き込みの後ぐらいの時期に今中氏がサステイナブルエネルギー開発を切ったから、何らかの関係があるんじゃないかと思ってるんだが
0391地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2024/04/11(木) 10:06:01.40ID:T0Sna9de
ラジカル水には乳化作用があった気がする
大阪の実験では量は増えていたのでエマルジョン燃料と理解してる
その後今中先生ご自身が連続運転未検証を告白して姿を消された

しかしSNSでドリーム燃料消されたとか言ってる人は
読解力が無いのか論理的思考が出来ないのか
科学的な素養が無いのか
なんなんだろうね
0393地震雷火事名無し(みかか)
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2024/04/11(木) 11:19:00.36ID:4xkq9vhP
よく考えれば、そんな結論も乏しい開発段階なのに
後悔実験や見学イベントすることが一般的に異常と理解できる

あと、プラントが何パターンも紹介されてるのも不自然
確証もないものを様々な製作業者で対応する意味があるのか

もしかするとユーチューバーや一般者は賑やかし要員で
実はこの製作業者達がターゲットにされてるのかも
0394地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2024/04/11(木) 12:46:41.08ID:lHazQS5/
>>392
すまんあったわ
Yahoo知恵袋だった
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14288579264
>xs_********さん
>2023/11/9 20:48

>今中教授一味は体積の変化を強調して説明してくれましたが
>私達が見学に行った際は、軽油の体積ではなく重量の変化を中心に
観察させていただきました
>すると、軽油の重量は1gも増えていませんでした

>重量の計測は普通に秤で行いました。
>反応前の軽油と活性化水の重量を測り、反応後の液を軽油と水に分けてそれぞれ計測しました。
>当然誤差は大きいと思いますが、軽油は体積は10%近く増えているけど重量は増えていない事を確認しました。
>結果は今中教授にもお伝えしたはずですが、いつの間にか連絡が途切れたみたいです。
>既に縁が切れているらしい仙台の会社が間に入っていましたから、もしかしたら切れた原因はうちがきっかけになったのかも知れない
0396地震雷火事名無し(みかか)
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2024/04/11(木) 20:07:38.72ID:4xkq9vhP
こういう話題は相手のノリ加減で、付き合ってもよい人か距離をおいた方がよい相手かの目安にはなる
0398地震雷火事名無し(三重県)
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2024/04/22(月) 10:05:46.30ID:JDX5mIfA
みつろうさん
今中先生なんとかできんのか?
0399地震雷火事名無し(京都府)
垢版 |
2024/05/02(木) 20:39:46.23ID:iAfrQX3e
福岡の企業が製造装置を購入しました。
設置に関わった人のブログです。(閲覧するだけにしてください)
https://ameblo.jp/ikkyuken-tikusi/theme-10118851184.html

最近オープンしたサイトです。
ECOICHI販売株式会社
https://eco1.info/

Xで色々発信しているアカウントです。
@tsuitsu18847197
0401地震雷火事名無し(SB-Android)
垢版 |
2024/05/04(土) 22:24:53.97ID:8rg6iol3
鴨も何も騙し切れるわけねーだろ
0402地震雷火事名無し(SB-Android)
垢版 |
2024/05/04(土) 22:37:55.55ID:8rg6iol3
これでやっと真偽が判明するな
営業している企業に対してエマルジョン燃料で騙し切れるわけないから
0403地震雷火事名無し(みかか)
垢版 |
2024/05/05(日) 03:12:13.37ID:Rp2CXrhv
>>401
いやいや、その鴨とされる装置購入業者も
承知の上で何らかの意図があるかもしれない

誰も本音は言わないが誰もがわかってる世界
0404地震雷火事名無し(京都府)
垢版 |
2024/05/07(火) 02:10:40.59ID:tOWu0iK/
Direct Air Capture to you.
https://dac2u.com/

謎が謎を呼ぶ
0406地震雷火事名無し(三重県)
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2024/05/11(土) 09:26:19.14ID:c2YupEAc
その業者
自分のところで連続使用してるんだろうか?
0407地震雷火事名無し(茸)
垢版 |
2024/05/11(土) 14:12:09.32ID:oqsr8p7J
中間工程や仕組みはともかく
とりあえず生成物のデータだけでも堂々公表しても
損じゃないと思うんだけどね


実績あるのなら
0408地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2024/05/11(土) 22:27:40.67ID:hKGVIgo3
あるわけないだろ
0409地震雷火事名無し(三重県)
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2024/05/16(木) 09:44:49.58ID:0hLqes9c
>>407
以前一次生成の燃料については公表されていた

種油とほとんど変わらない組成だったらしい
が懐疑派の人によると水分量の検証がなされてないらしい

普通に考えたらエマルジョン燃料とは思う
公開実験で出来上がったものを種油にして複数回運転して欲しい
0410地震雷火事名無し(茸)
垢版 |
2024/05/16(木) 13:11:44.26ID:vTF1Afev
海コンテナ規模の大がかりなプラントの前に卓上で検証なり済ませていると思うのだが
0411地震雷火事名無し(三重県)
垢版 |
2024/05/17(金) 09:52:19.43ID:Df25XwqS
今中先生が連続運転は未検証と言って姿を消したところまでは見てた
0412地震雷火事名無し(ジパング)
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2024/05/17(金) 09:53:26.39ID:3q6oB3jv
今中先生(笑)
0413地震雷火事名無し(京都府)
垢版 |
2024/05/18(土) 14:06:02.04ID:1HzyMbnx
製造装置を購入した企業は 株式会社きのこの里 です
福岡県三潴郡大木町

見に行ける人は行ってみては
0414地震雷火事名無し(茸)
垢版 |
2024/05/18(土) 17:19:17.28ID:kvSyK0kD
自分の少ないながらの経験で言えば
行き詰まった経営者が起死回生を狙ってか
まるで宗教のように珍妙な発明事業に躍起になる事案を見た

結果は想像通り
0419地震雷火事名無し(新日本)
垢版 |
2024/05/26(日) 15:06:02.15ID:S2tSEDoM
色々 騙されすぎやろ
こんなに騙されてるやつの YouTube で
あれやこれや言ってるのはどうなんだ
0420地震雷火事名無し(ジパング)
垢版 |
2024/06/04(火) 01:09:03.78ID:XRT7KCvJ
今月、広島の福山商工会議所でドリーム燃料の説明会あるよ
ただ、場所が会議室となっているから
商工会議所主催ではなく、誰かが会議室を借りたみたい
0421地震雷火事名無し(みかか)
垢版 |
2024/06/04(火) 05:12:16.14ID:ewioGbHj
大阪の時もそうだけどさりげなく巧みに背景を演出するよね
虎の威を借る狐

ところで、虎と狐は同じ生息域ですか
0423地震雷火事名無し(みかか)
垢版 |
2024/06/04(火) 06:48:56.04ID:ewioGbHj
装置を買わせることが目的だとすれば
どのように利益をあげるのだろう
装置製作業者への支払いは大きいだろう
装置を仕入れて商社的に倍乗せしたりするのかな
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