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甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ72 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 07:49:31.41ID:yUtMftrU
ついに事故当時5歳の男の子からがんが出ました。1つ前のスレから、旧「甲状腺がん・のう胞情報スレ」
を進化させ、今スレより白血病などを含めた被曝疾患を考察するスレに変わりました。

科学的考察が出来ず、データも無視する、臨床現場の医師の意見も聞かない、そういう少数派のバカが2人ほどいて、
1人は遁走したようですが、1人は自らをオウム尊師麻原の生まれ変わりだと称して、未だに愚かな言動を繰り返し、
みんなの失笑を買っています。

彼らは精神状態が少しおかしい少数派なので、優しく見守ってあげてください。
ただし、生意気な口を叩くようなら、有無を言わさずパージしてあげてください。低能のくせに自信だけはあるバカ、
こういうカスは優しくするとつけあがるので、容赦や慈悲心は無用です。

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ67
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ68
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1470656026/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ69
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/l50

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ70
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1474711290/l50

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ71
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1476995737/

【避難所】甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5325/1402717293/
0002地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 07:50:09.21ID:yUtMftrU
今や絶滅危惧種に指定されているスクリーニングバカの少数派への応援メッセージはこちらへどうぞww

福島についてスクリーニング効果説を真面目に擁護するスレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1470999763/l50
0003地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 07:50:40.99ID:yUtMftrU
絶滅危惧種のスクリーニングバカの香ばしい予測。笑ってあげてください

215 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/09/07(日) 14:51:21.81 ID:kOkc317a0

───┐
──┐ |
    ↓癌の発生(入)
|                |
|                |
|                |
├───────────┤
|                |  ←麻原作
|     甲状腺癌     |
|                |
|                |
└────────┐┌─┘
              ↓発見治療(出)

95 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/20(火) 19:07:52.02 ID:G6IvMLYT0
1巡目はいわば在庫一掃セールなので、高い発見数になったけど
2巡目以降見つかる癌は新規発生の癌に限られるので、
その発見数は1巡目と比べて激減すると思う

962 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/08/11(月) 12:18:28.53 ID:2zIvGA+Li
だからスクリーニング効果があるだろうからさあ。
福島も毎年やっていったら
落ち着くべき数字に落ち着くでしょ。
0004地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 07:51:04.39ID:yUtMftrU
生きていること自体が恥です

880:地震雷火事名無し(dion軍)[sage]
「スクリーニング効果」が理解できないのは知性の問題です

900:地震雷火事名無し(dion軍)[sage]
中学生程度の知性も教養も備えていない
立体的な思考ができない
だからスクリーニング効果が理解できない

337 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/02/18(水) 22:22:34.05 ID:mJBuX2JW0
玄妙さんのいう30個前後が妥当かな

34 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/05/18(月) 20:17:11.89 ID:4X5w7CkU0
30人前後でいいですよ
0005地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 07:51:31.89ID:yUtMftrU
自信満々に予測しながら大外れww  見ているこっちが恥ずかしくなりますww

410 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2015/05/18(月) 19:49:50.30 ID:JwW6ctyp0
あなた、「2巡目全体で30人前後」と予測しているけど、この予測は未だに有効なのかな?

434 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/05/18(月) 20:17:11.89 ID:4X5w7CkU0
30人前後でいいですよ

438 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2015/05/18(月) 20:19:44.76 ID:JwW6ctyp0
すでに二次検査進捗率を補正すれば30人前後の癌が出ていますが、
本当にその予測でいいんですかね?

440 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/05/18(月) 20:21:43.79 ID:4X5w7CkU0
いいですよ

441 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2015/05/18(月) 20:22:19.99 ID:JwW6ctyp0
本当に、「二次検査全体で生まれる癌患者は30人前後」という予測でいいんですか?
確認ですが

442 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/05/18(月) 20:23:20.63 ID:4X5w7CkU0
しつこいな、いいですよ
                                   
 
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|  <   しつこいな!30個でいいですよ!
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|    \_________
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0006地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 07:52:37.14ID:yUtMftrU
津田先生から逃げ続けているブザマナ姿をさらしています。みっともないたらありゃしねー

414 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2015/12/30(水) 14:12:32.98 ID:wxTTpA0D
津田先生と論争をしたいんでしょ?
だったら、メールすればいいじゃん。なんでメールしないのかな?
このスレのみんなが「麻原、敵前逃亡してるじゃんww」って嘲笑していますよ

421 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/12/30(水) 14:24:22.71 ID:eUqhh2tF
「めんどくさいからです」と以前答えたと思うけど

422 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2015/12/30(水) 14:25:21.46 ID:wxTTpA0D
めんどうくさいは理由にはなりません。
あなた、津田先生との論争を心待ちにしていたはずでしょ
なんで逃げてるんですか?
卑屈かつ恥ずかしいと思いませんか?
あなた、スレの全員からそう思われてますよ

435 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/12/30(水) 14:43:16.51 ID:eUqhh2tF
プライド?そんなものはとうの昔に捨てたさ

                                   
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             ,. ‐''"´          i``'‐.、        
            ,.‐´              l   `‐.、.     
            /             ,  '  ヽ     ヽ.  
         ,i´            , '      ヽ    i   
        /             , '          ヽ   i   
      ,i          , '   ──────  ヽ i    
      .i        , '     ──────    ヽ i             
     .i      i, '    ノ二二二l     l二二ヽ  ii  
     i       i                      i   
     i      i       --──      ──-  i   
      i      i        ̄ ̄       |  ̄    ヽ        プライド?そんなもんなはとっくの昔に捨てたさ
     i      i '                `ヽ      `   
    i       i            ,'     , i,     l
    i       i           ノ`ー'`ー-' '     , 
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0007地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 07:53:50.91ID:yUtMftrU
さすが「プライドを捨てた」だけあります。もはや人間ではありません

251 :地震雷火事名無し(東京都):2015/10/12(月) 19:42:32.58 ID:OPaW6CY90
津田先生にちゃんと自分の住所氏名言って、反論したらいいじゃないですか?
危険厨を黙らせる、これほどのチャンスないですよ?
何でやらないのかな?

282 :地震雷火事名無し(茨城県):2015/10/12(月) 23:10:17.60 ID:5ROeauOn0
直接本人に言えば?

326 :地震雷火事名無し(福岡県):2015/10/13(火) 01:54:57.89 ID:UEwbFfkF0
津田教授に反論もできん太鼓もちの分際でソースや根拠の無いデマや名誉毀損
を二度とやるんじゃないぞ。
そして今までデマを撒き散らす工作をしていた事に対して
福島県民はじめ多くの国民や国際社会に対して反省し謝罪しろ。
そして二度とデマ工作はしない事だ。

322 :地震雷火事名無し(千葉県):2015/10/13(火) 01:27:50.38 ID:6zZn35qX0
麻原さん、あなたスレの3人から津田先生に直接反論するように言われていますね。
これ、しっかりやってくださいね

323 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/10/13(火) 01:29:00.52 ID:N1EM9fSl0
できますん
0008地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 07:55:28.87ID:yUtMftrU
福島医大の先生方を激怒させたインポの過激な書き込み。「不確かなマニュアルで子どもの甲状腺を強制摘出している」と福島医大の医者を告発、指弾、貶めています。インポが名誉棄損訴訟で裁かれる日も近いことでしょう。

534 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。
摘出は家族の同意でも、掘り起こしは強制ですし。

555 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
通常全員検査なんてしません。
福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、

41 :地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】):2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。
0009地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 07:56:12.05ID:yUtMftrU
さてさて、これからが本当のテンプレになります

『福島の小児甲状腺癌=第27回日本内分泌外科学会より』
http://togetter.com/li/831629

「福島小児甲状腺検査「過剰診断論」、「過剰治療論」の政治的社会経済的役割」をトゥギャりました。
http://togetter.com/li/845201

松戸市の小児甲状腺検査に関する考察まとめ
http://togetter.com/li/824505

東京GIGOさんによる検証と提言【『北茨城市甲状腺超音波検査事業の実施結果について』
http://togetter.com/li/865954

おしどりまこさん
北茨城市の小児甲状腺検査、1巡目で3名ががんの診断
http://oshidori-makoken.com/?p=1610

北茨城市で小児甲状腺がん、1巡目で3名、追加情報更新
「『甲状腺がん』、関連報道まとめ」
http://togetter.com/li/759189
0010地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 07:56:30.79ID:yUtMftrU
肺転移まで進行した福島の癌再発患者の報告。「フクシマ・リング」の痛々しい写真は、事態の深刻さを物語っています。

甲状腺ガン 福島の20歳女子の悲痛な日々 2度目の手術も、リンパや肺に癌が再発転移。
通い始めた大学も再発で退学(FRIDAY 2015/09/25号)
https://twitter.com/Trapelus/status/642557572780724224

『フライデー』記事を載せたブログ
福島原発事故後に甲状腺ガン 肺転移再発で2度の手術を受けた20歳女子の悲痛な日々
http://blogs.yahoo.co.jp/kotyannomama/17882459.html

<福島の甲状腺がん>リンパや肺に転移、再発により2度の手術、大学を中退した20歳女性 FRIDAYより
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-4356.html
0011地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 07:56:52.73ID:yUtMftrU
少し専門的ですが、重要な論点です

903 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2016/03/13(日) 11:55:36.57 ID:iAByBDF4
以下3つの研究(山下、放影研、鈴木という当事者)を並べると
日本の小児甲状腺癌は「チェルノブイリとは違う」ということが見えてきます。

すなわち「日本では、より低線量で発症し、より重篤化しやすいのでは」という仮説です。

https://twitter.com/nagaya2013/status/708818708190199808

「甲状腺癌における遺伝子の役割と分子標的治療」(山下俊一)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/naika/98/8/98_1999/_pdf
→ヨード摂取量が高いとBRAF遺伝子異常が高くなる。
→BRAF遺伝子は臨床上も悪性度と相関がある(甲状腺癌湿潤、リンパ節転移、進行度、再発率との関連)

「原爆被爆者の成人甲状腺乳頭癌に見られるBRAF点突然変異の出現頻度は被曝放射線量に相関する」(放影研)
http://www.rerf.or.jp/library/rr/rr0603.htm
→状腺乳頭癌患者の被曝線量の中央値(BRAF変異あり18.5 mGy対なし156.9mGy)

「福島の若年層の甲状腺がんではBRAFV600E変異が高頻度である」(鈴木眞一)
http://www.natureasia.com/ja-jp/srep/abstracts/71584
→福島の甲状腺検査で発見されたガンのうち67症例を検査。うち43症例(63.2%)にBRAF変異を検出した。

13 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2016/04/30(土) 22:25:13.15 ID:ofYfsPML
The BRAF V600E Mutation Increases Mortality in Papillary Thyroid Cancer
http://www.thyroid.org/thyroid-physicians-professionals/thyroid-disease-information/clinical-thyroidology/may-2013-volume-25-issue-5/clin-thyroidol-201325105-106/
0012地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 07:57:43.21ID:yUtMftrU
幼少時に甲状腺癌になると、平均寿命をまっとうできない可能性(厳しい現実)があります。

(引用)
Most studies are relatively small or are from single institutions,
which may not fully reflect the features of this disease, including the extent of
tumor at thetime of diagnosis and the long-term response to therapy.
The latter is particularly important, since healthy children have a long life expectancy
that may not be achieved in children with thyroid cancer, even with aggressive therapy

(訳)
多くの研究は小規模の症例を扱っているが、単一の病院における症例を扱っているにすぎない。
これらは、診断時の腫瘍の進行度および治療に対する長期的な予後を含めて、この病気(小児甲状腺癌)の特質を反映したものとは言えない。
とくに長期的な予後については重要である。小児甲状腺がん患者は、積極的な治療を行っても、
健康な子供で通常予想できる長期的寿命を期待することが出来ない可能性がありうる。

http://www.thyroid.org/wp-content/uploads/publications/clinthy/volume21/issue10/clinthy_v2110_10_12.pdf
0013地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 07:58:09.20ID:yUtMftrU
『女性自身』の記事、必見です。患者の具体的な状態が報告されており、胸が痛みます。

福島・見捨てられた甲状腺がん患者の怒り(女性自身、2016年4月24日)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160424-00010001-jisin-soci

甲状腺がん多発原因は、被ばくしかない (女性自身、2016年4月24日)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160424-00010002-jisin-soci

福島母激怒!県から届いた「甲状腺検査必要ない」の仰天通達【前編】(女性自身、2016年09月22日)
http://jisin.jp/serial/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84/disaster/25628

福島母激怒!県から届いた「甲状腺検査必要ない」の仰天通達【後編】 (女性自身、2016年09月22日)
http://jisin.jp/serial/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84/disaster/25627
0014地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 07:58:47.34ID:yUtMftrU
福島甲状腺評価部会の御用学者もついに渋々「予想を超えた多発、非常に多い多発、意外な過剰発生」と認めています。

清水 修二座長代行

「…推定される有病数に比べて数十倍のオーダーで多い。」
という文言がありますけども、これは専門家の目から見て予想を超えていたという風に見てるという、解釈して間違いないですよね。
ここんところはやはり非常に、「以外に多かった」という認識で望んでいるのか、という事を一つお伺いしたい。

清水 一雄委員(甲状腺評価部会、部会長)
はい、「多い」という認識でございます。

津金 昌一郎委員
ただこれが今回多かった。
すごく多かった、ある程度予想されてたけど多かったという物に対して、
それが「放射線の被ばくによる影響かどうか」というような事は、
これから、もしかしたらそれも検討しなきゃいけない。
この多かった事に対して検討しなきゃいけない。

http://oshidori-makoken.com/?p=1098
0015地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 07:59:55.97ID:yUtMftrU
清水一雄委員:被ばくの影響かもしれないことを念頭におき、しっかりと続けるべき。 ( #OurPlanetTV live at http://ustre.am/HWgJ )
https://twitter.com/kannamitsuta/status/775949979709878272

  ||    
 ∧||∧     
(  ⌒ ヽ←A氏   
 ∪  ノ
  ∪∪

  ||    
 ∧||∧    
(  ⌒ ヽ ←フニャフニャ〇かインポ氏
 ∪  ノ
  ∪∪
 
 ||    
 ∧||∧     
(  ⌒ ヽ←福島ザビ(スレから脱走)   
 ∪  ノ
  ∪∪

被ばくの影響かもしれないことを念頭におき
被ばくの影響かもしれないことを念頭におき

今後10年はしっかりと続けるべき
今後10年はしっかりと続けるべき

by清水一雄(日本医科大学 内分泌外科教授)
0016地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:02:11.98ID:yUtMftrU
福島医大や他の甲状腺癌専門医は「過剰診断論」を完全否定しています。当の渋谷でさえ「リンパ転移はすぐに手術すべきだ」と述べています。何も知らないのは過剰診断バカ、スクリーニングバカだけ(苦笑)

渋谷健司(東大、公衆衛生)
一般的に早期発見による死亡リスクの予防は非常に大事だ。
リンパ節や周囲へ広がっている癌は、すぐに手術すべきである。←福島で9割以上が転移・浸潤が判明後、姿をくらます
http://www.huffingtonpost.jp/kenji-shibuya/thyroid-function-test_b_5518695.html

鈴木真一(福島医大、甲状腺専門医)(>>283>>334
過剰診断はない。予防的治療は行っておらず、高リスクの症例のみに絞って手術している。1センチ未満の癌患者は声の掠れがあり、反回神経麻痺の可能性もある。

第3回 甲状腺評価部会 2014年6月10日
鈴木眞一(福島医科大学教授):

>しかも、それを、何度も言いますけど、
>通常の診療でこれを、「こういう癌が見つかりました」と言って、
>「これは普通取らないけど、心配だからとりましょうね」
>という様なレベルのものを取っている訳ではないという事を
>何度もあの、お伝えしたいんですけど、

宮内昭(隈病院、甲状腺専門医)(>>308)
過剰診断はありえない。福島の手術例はすべてハイリスクの患者だ。すぐに手術するのは常識だ。

第9回環境省専門家会議 (8月5日)
http://www.ustream.tv/recorded/50968873 …  (01:47〜)
0017地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:02:43.04ID:yUtMftrU
驚くべき発言です

鈴木眞一 「甲状腺エコー検査ができる医者を全国に増やす段階に来ている」(2016年9月国際会議での発言)

鈴木眞一氏、言葉を選んでたけど、甲状腺エコー検査ができる医師を全国に増やす時期にきてるって、いったね 
言えないことでもあるんかね
https://twitter.com/irukatodouro/status/780619844924289024
0018地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:03:10.70ID:yUtMftrU
福島ではすでに数パーセントの再発が生れていることが公式に発表されました。あまりにもヤバイニュースなのでNHKは即削除しています。

甲状腺がん 手術後の再発数% - NHK福島県のニュース
http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/6053012561.html?t=1474970101017
      ↑
     即刻削除

削除してもムダです。鈴木真一の写真とともに「手術を行った患者の数%、がん再発」のテロップ
までしっかり保存されています
https://twitter.com/4nwanelson/status/780712936612388864
0019地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:04:32.11ID:yUtMftrU
2巡目も含まれた125例の術後結果が公表されました。目を覆いたくなるような悲惨な結果です(鈴木眞一、2016年9月26日)。

リンパ転移 77.6%の患者

甲状腺被膜外浸潤 40%の患者

遠隔転移 3例 (術前診断のみ)

データは以下

https://twitter.com/YuriHiranuma/status/780374151953461248?lang=ja
https://twitter.com/YuriHiranuma/status/780404609328095233?lang=ja
https://twitter.com/YuriHiranuma/status/780404896327618562?lang=ja
https://twitter.com/YuriHiranuma/status/780405000614752257?lang=ja
https://twitter.com/YuriHiranuma/status/780405122488676352?lang=ja
0020地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:05:43.20ID:yUtMftrU
鈴木真一・山下俊一と論文を共著していたユーリ・デミチック医師が、 今になってスクリーニング効果説を撤回しています

ユーリ・ジェミチェク医師(チェルノブイリ甲状腺検査の責任者、世界的権威)
「1巡目で多くの甲状腺がんと疑いのある子どもが見つかったのは、多くの人を対象に検査すると、
それだけ多くの人に病気が見つかるという「スクリーニング効果」の可能性もあるといった。
しかし、2巡目でも多数見つかっていることは、スクリーニング効果では説明できない」

http://mainichi.jp/articles/20160918/ddm/013/070/026000c
0021地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:07:24.79ID:yUtMftrU
フクイチ作業員が被曝による白血病労災認定を受けました。 現在2例目であり、これからさらに増加することは確実です。

○福島第一元作業員、被ばくによって白血病を発症したとして労災認定(時事通信、2015年10月20日)
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201510/2015102000451&;;;;;g=soc

(引用)
東京電力福島第1原発の事故対応に従事した後、白血病を発症した元作業員の40代男性について、
富岡労働基準監督署(福島県いわき市)は20日、「被ばくと疾病の因果関係が否定できない」として労災と認定した。
福島第1の事故後の作業で、白血病を含むがんが労災認定されたのは初めて。
厚労省は今月13日、専門家を集めた検討会を開き、被ばくと白血病の因果関係が否定できないとの見解で一致。
「労災認定するのが相当」との報告書をまとめたという。

○福島原発「白血病」作業員に労災認定の波紋 海外では「巨額訴訟への道開く」と大注目(J-Castニュース, 2015年10月22日)
http://www.j-cast.com/2015/10/21248533.html?p=all


〇福島原発作業員の白血病に労災認定 2例目、福島労基署(産経新聞、2016年8月10日)
http://www.sankei.com/affairs/news/160819/afr1608190008-n1.html

(引用)
厚労省によると、男性は東電協力企業社員として平成23年4月から27年1月、福島第1原発構内で機械修理作業を行っていた。
被曝量は3年9カ月で計54.4ミリシーベルト。27年1月に白血病と診断された。
0022地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:08:21.11ID:yUtMftrU
白血病だけでなく、フクイチ作業員の多くに白内障リスクがあることが調査によって判明しています。

2015.7.4作成【『東京電力福島第一原子力発電所における緊急作業従事者の放射線被ばく量と水晶体混濁発症に関する調査』
と原発事故作業員の白内障に関する報道】
http://togetter.com/li/842567

水晶体混濁の有所見率は皮質白内障2.06%、瞳孔領皮質白内障0.59%、核白内障0%、後嚢下白内障0%、
Retrodots 0.39%、Water clefts 1.96%、Vacuoles 12.55%であった。
https://twitter.com/uchida_kawasaki/status/617064059947515904

昨年度より対象者数が増えてはいるが、昨年度の有所見率に比べ本年度は高く、
この1年で新たに白内障初期変化を発症した症例が多くみられた。
https://twitter.com/uchida_kawasaki/status/617064106483318784

放射線白内障に特徴的な後嚢下白内障の初期病変である可能性がある後嚢下中央3mm以内のVacuolesの有病率も昨年度(1.96%)に比べ、
本年度(7.45%)は急激に増えており、来年度以降に後嚢下白内障を発症する症例が増える可能性がある。
https://twitter.com/uchida_kawasaki/status/617064307994439680


   ||    
 ∧||∧    甲状腺癌の火消しも全部つぶされているのに、白血病、白内障の火消しなんてムリ・・・
(  ⌒ ヽ   
 ∪  ノ
  ∪∪


   ||    
 ∧||∧  ブッ!! グヴボ!!! ホゲバ!!!ゲバビバ!!!!!ホガベ!!!!!
(  ⌒ ヽ   
 ∪  ノ  ピクピク・・
  ∪∪

  ||
(  ⌒ ヽ   
 ∪  ノ
  ∪∪
0023地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:08:40.59ID:yUtMftrU
除染作業員の健康被害も深刻です

健康問題で働けなくなった除染作業員、生活保護申請が急増(福島民友、2016年1月10日)
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20160110-041158.php

「住む場所もなく、金もない。何とかしてほしい」。郡山市で生活困窮者への支援に当たる男性(52)に昨年2月ごろ、
名古屋市から本県に来たという男性から電話で相談があった。県内で除染作業員として働いていたが仕事が続かず、職と寝床を失った。

元作業員に障害があることもあり、相談を受けた男性は専門の機関に対応を委ねることにした。元作業員はその後、
北海道まで流れ歩き、現在は生活保護を受けて生活している。

「生活保護を受けるにはどうすればいいんですか」。福島市役所2階の生活福祉課の窓口。健康問題などで働けなくなり、
困窮する元除染作業員が生活保護を申請するケースが目立ってきた。昨年度は41件の相談があり、12件の申請が認められた。
0024地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:09:05.80ID:yUtMftrU
福島では甲状腺癌だけでなく、肥満や糖尿病の激増が東京大学(御用早野龍吾チーム)によっても報告されています。

福島の子ども、原発事故後目立つ肥満傾向(朝日新聞、2015年8月4日)
http://www.asahi.com/articles/ASH7X72C6H7XUGTB015.html

福島、成人男性の半数が「肥満傾向」(福島民友、2015年12月29日)
http://www.minpo.jp/news/detail/2015122927716

福島原発事故後、福島の糖尿病リスクが拡大 東大など研究発表(毎日新聞、2016年2月6日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160206-00000047-mai-sctch

東京電力福島第1原発の事故後、福島県南相馬市と相馬市の住民が糖尿病を発症するリスクは、事故前より最大6割も増えたとする研究結果を、
英インペリアル・カレッジ・ロンドン公衆衛生大学院や東京大などのチームが英医学誌に発表した。原発事故に伴う生活習慣や職場など生活環境の変化が
影響したとみられる。被災住民の生活習慣病の長期リスクが確認されたのは初めて。

 調査は、南相馬、相馬両市の住民延べ約2万人が対象。採血や問診などの健診データを使い、原発事故が起きた2011年から14年までの年ごとに、
生活習慣病の糖尿病や高脂血症、高血圧を発症した患者の割合が、事故前の08〜10年の3年間と比較してどう変化したか解析した。

 その結果、原発事故に伴い仮設住宅などに避難した住民が糖尿病を発症する割合は、事故前より13年は55%、14年は60%それぞれ増加。
避難していない住民でも13年は33%、14年は27%増えていた。

 高脂血症の発症割合についても、避難住民は13年30%、14年20%それぞれ増加。避難していない住民も13年は12%、14年は14%増えていた。
高血圧患者の割合は事故前後で大きな変化はなかった。

調査した東大の坪倉正治医師は「脳卒中や心筋梗塞(こうそく)、がんの発症につながる糖尿病が増えているのは大きな問題。
生活環境が変化し、糖尿病など生活習慣病になりやすい住民への対策が急務だ」と指摘する。
0025地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:09:26.23ID:yUtMftrU
2016年最新の優れた報道の数々です。

報道ステーション「福島の小児甲状腺がん特集」 2016年3月11日
http://www.dailymotion.com/video/x3x94ws_

NNNドキュメンタリー「THE_放射能_科学は放射線の影響にどこまで迫れるのか?」(2016年3月14日)
http://www.dailymotion.com/video/x3xkpox

Ourplanet TV「子どもたちを守りたい〜県境を超えてつながる母親たち」
https://www.youtube.com/watch?v=Y2KYPcfZMBc

UPLAN【記者会見】甲状腺がん患者家族会〜設立記者会見〜(2016年3月12日)
https://www.youtube.com/watch?v=Cj4raPndOK0
0026地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:09:46.00ID:yUtMftrU
NHK『被曝の森』(2016年)、身を覆いたくなるような福島の現実が報道されています。

Kazusan
ニホンザル。野生の霊長類が被ばくしたのは世界で初めてのこと。汚染された食べ物で内部被ばくしている。
駆除されたサルの太ももの筋肉からは13000ベクレル検出。骨髄の細胞がほとんどなく血球細胞が少ない。
セシウムが多いほど白血球を作る細胞が少ない。白血病の前の状態。〜NHK被ばくの森
https://twitter.com/kazusan41932975/status/706462034179682304

サルの骨髄。
全ガン状態といえる。
これが白血病の発症と繋がることも。
#nhk #被曝の森
https://twitter.com/bettybeat/status/706462796880318464

ニホンザルは被曝した初めての野生の霊長類。汚染された食べ物で内部被曝している。
じゃあ野生ではない霊長類である人間も内部被曝しているんじゃないか。#nhk #被曝の森
https://twitter.com/cxjr/status/706461093837672448

浪江町のツバメもチェルノブイリと同じように、尾羽の長さが違うものが見られている。
#被曝の森 #NHK
https://twitter.com/mikihirano/status/706459676108402688

#被曝の森 #nhk
ニホンザルの骨髄を調べると、セシウムなどが多い所では白血球が少ない。再生不良貧血、
進めば白血病だけど報告はない。
https://twitter.com/Tube_Kgm2/status/706463898006781952
0027地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:10:03.95ID:yUtMftrU
植物の先天性奇形は、あの放影研も「原発事故が原因」と結論づけています。

福島の放射線量が特に高い地域でモミの形態異常を確認(放射線影響研究所、福島復興支援本部 環境動態・影響プロジェクト 渡辺嘉人主任研究員)
http://www.nirs.go.jp/information/event/report/2015/0828.shtml

(引用)
東京電力福島第一原子力発電所事故の影響を強く受けた、帰還困難区域内の空間線量率が特に高い地域に自生するモミ個体群を調査した結果を解析したところ、
空間線量率が低い地域の個体群と比べて形態変化の発生頻度の顕著な増加が認められました。また、空間線量率に依存してその頻度が高くなっていることがわかりました。

この形態変化では木の主幹の欠損に起因した二股様の分枝が特徴的に認められました※2。主幹欠損は放射線以外の環境要因や物理的傷害(食害)などでも発生しうるため、
必ずしも放射線に特異的な現象ではありませんが、一般的にモミを含む針葉樹は放射線感受性が高いことを踏まえると※3、今回の結果は、放射線が東京電力福島第一原子力発電所近くの地域
におけるモミの形態変化の一因となっている可能性を示唆しています。
0028地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:10:29.93ID:yUtMftrU
奇形はむろん動物や植物だけでない。人間も例外ではありません。「福島では妊娠中絶、先天性奇形が多発している」との福島県民からのショッキングな報告です

あれから五年 福島からの避難者は今 (英語字幕つき)(2016年4月9日)
https://www.youtube.com/watch?v=DAc8K_to1Vc&;;;;;feature=youtu.be

(福島県民の証言)

私の娘が2013年の秋に妊娠。

ところが三回目の診察の時に
稽留流産で育っておらず中絶。

娘が友達に電話したら、
仲のよかった 4人のうち 3人が妊娠初期に中絶。
現在はさらに増えて、私の周りだけで10人の女性が中絶している。

疑問を持って知り合いの看護師に聞いたら
「実は福島は中絶が多い」と…。

去年の夏(2015年)には、妊娠6カ月の赤ちゃんにまで中絶が行われ、
取り出したら、片方の足と片方の手がなく、残っていた足の指も3本しかなかった
0029地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:10:48.29ID:yUtMftrU
むろん、癌や白血病の多発も心配されます。近年になり国際的な一流医学雑誌に長期的な低線量被曝の影響を明らかにする
研究が矢継ぎ早に発表されています。わずかな低線量被曝によって「がん死」、「白血病死」が有意に増加していると結論付けています。

2005年BMJ論文(INOWRKS, 15ヶ国調査、固形癌死の増加が証明)
http://www.bmj.com/content/bmj/331/7508/77.full.pdf

2015年ランセット論文(INWORKS、3ヶ国調査、白血病死の増加が証明)
http://www.thelancet.com/journals/lanhae/article/PIIS2352-3026(15)00094-0/fulltext

2015年BMJ論文(INWORKS, 3ヶ国調査、すべての固形癌死で増加が証明)
http://www.bmj.com/content/bmj/351/bmj.h5359.full.pdf

「100ミリシーベルトまでは健康影響はありません」はうそ。1ミリシーベルトで白血病のリスク増えるー国際がん研
http://www.radiationexposuresociety.com/archives/5965
0030地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:11:21.83ID:yUtMftrU
毎時0.25μSv以下の低線量被曝でも小児ガンのリスクが上昇すると結論付けたスイスの研究 世界中で大きな反響
https://twitter.com/TK074HAKUTAKA/status/599281096103108608

(引用)
宇宙線と大地放射線(自然放射線)はどこにでもある。スイス国民が受ける環境放射能の平均値は、毎時約0.1マイクロシーベルト。
だが、子どもたちは大人より影響を受けやすい。

福島第一原発事故以降、低線量被曝による小児ガンのリスクは欧州でも関心を呼んでいる。こうした中、スイス・ベルン大学が2月末に発表した研究は、
低線量でも線量の増加と小児ガンのリスクは正比例だとし、「低線量の環境放射線は、すべての小児ガン、中でも白血病と脳腫瘍にかかるリスクを高める可能性がある」 と結論した。
0031地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:11:55.05ID:yUtMftrU
『福島強制収容所』では本当のことを言うと粛清されるそうです

Sivad
科学8月号福島甲状腺がん特集、どの記事も重要だけど白石さん記事の鈴木眞一氏発言がすごい。
再発例を尋ねられると複数の再手術を認め、「余計なことを話すとクビになる」と。
https://www.iwanami.co.jp/kagaku/

https://twitter.com/sivad/status/759959845004910592?lang=ja

「癌再発?たくさん手術しているよ。なに?再発率を公表せよ?できる訳ねーだろが。クビになるんだよ!!」 by鈴木真一

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0032地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:12:13.30ID:yUtMftrU
日本政府の鬼畜ぶりもぞうど。彼らはWHOに対して被曝量を低く発表するように圧力をかけてきました。 被曝評価は科学ではなく政治によって決定されているのが現状です。

WHO、修正を迫られた福島被曝報告。2011年11月のWHOの草案では、浪江町の乳児の甲状腺被曝線量は300〜1000ミリシーベルト、
東京や大阪の乳児でも10〜100ミリシーベルトだった。
https://twitter.com/kegasa2007/status/541437205978177536

『朝日新聞』2012.05.24 「福島県浪江町の乳児の全身被曝線量は10〜100ミリ、東京や大阪の乳児も1〜10ミリ。
さらに、乳児の甲状腺被曝線量は、浪江町などで300〜1000ミリ、東京や大阪でも10〜100ミリシーベルト、といった数字が並んでいたからだ」
https://twitter.com/dabitur/status/206111923949936640

ソース元
朝日GLOBE 「修正を迫られた被曝報告」
http://fukushimavoice-eng2.blogspot.jp/2015/04/asahi-shimbun-globe-japanese-government.html

WHOによる被ばく量推計値をめぐる政治――『朝日新聞』2012年5月24日記事から
- http://togetter.com/li/309936 @dabiturさん
0033地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:13:16.75ID:yUtMftrU
恐れていたことが起きています。あのNHKがよく報道したもんです

甲状腺がんの子どもの療養費支援 福島以外も強化へ(NHK、2016年12月28日)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161228/k10010822241000.html

東京電力福島第一原子力発電所の事故のあと、甲状腺がんと診断され、治療を受ける子どもたちに対して民間の基金による療養費の支援が始まり、基金は今後、
福島県外の子どもの支援も強化することにしています。

民間の基金、「3・11甲状腺がん子ども基金」は、原発事故のあと、甲状腺がんやがんの疑いと診断された25歳以下の子どもたちに1人当たり10万円の療養費の支援を行っています。

26日、福島県のほか、宮城県や群馬県などに住む10歳から25歳までの35人に療養費が支給され、このうち9人が福島県外だったということです。

基金によりますと当初の予想より福島県外からの申請が多く、中には自覚症状が出てから受診したため、肺に転移しているケースもあったということです。

基金は、今後も寄付とともに給付の申請を受け付けていて、福島県内に加えて県外の子どもに対する支援も強化することにしています。
0034地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 08:14:53.87ID:yUtMftrU
テンプレの最後は麻原とフニャフニャインポがお送りいたします

   、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ スクリーングバカと呼ぶな!!!!! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////


       スクリーニングばか、『トンデモ少数派』の悲痛な叫び
0035地震雷火事名無し(禿)2016/12/31(土) 09:59:04.23ID:mqG5sozT
検査しなかったら一生見つかることのなかった、もしくは自然治癒の可能性が残るくらいの
程度の腫瘍だのなんだの
を「癌」と呼ぶのしろそろやめようぜ。
0037地震雷火事名無し(千葉県)2016/12/31(土) 10:38:02.76ID:yUtMftrU
>>中には自覚症状が出てから受診したため、肺に転移しているケースもあったということです

スクリーニングバカどもの責任は極めて大きいでしょう。
よもや、沈黙する、姑息に逃げる、弁明する、謝罪するくらいでは済まないのはお分かりと思います。

上は菊池誠、早野龍五から下はこのスレのゴミクズども(麻原、インポ、福島ザビ、その他)を含めて
厳しく重い責任が圧し掛かっていると言えるでしょう
0038地震雷火事名無し(茨城県)2016/12/31(土) 10:48:54.67ID:au8GA07Z
【転】

これ↓が2015年12月29日だって。
@jimi_12qは同氏にこれから一年以上もストーキングしてるわけかww

図星過ぎたからって逆切れすんなよオッサンwwwwww


みーゆ@リケニャ @miakiza20100906
久しぶりにjimiなんとか君のTLを覗いてみたら、キチ●イとか●ホとかバ●とか
言ってるだけのカスアカにまで落ちぶれていた。自分だけはすべてを正しく
見通している、という思い上がりは相変わらず。
https://twitter.com/miakiza20100906/status/681665154350628866
0039地震雷火事名無し(dion軍)2016/12/31(土) 11:02:55.41ID:GG4ef7N5
中学落第レベルの馬鹿w

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/995-999

995 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2016/08/15(月) 00:09:26.53 ID:Tqde1re9
細胞愚君の東北1.93倍の根拠はこちら↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1457956754/680
各県の倍率を単純平均してしまっています、まさにバカの極致です

996 地震雷火事名無し(千葉県) [] 2016/08/15(月) 00:11:00.04 ID:LDlMZFcY←細胞愚君
>>995
それがなぜ誤っているのか説明してください

>それがなぜ誤っているのか説明してください
>それがなぜ誤っているのか説明してください
>それがなぜ誤っているのか説明してください


よくわからない人がいると思うので解説すると

A地区10000人のうち民主党支持者が1000人(民主党支持率10%)
B地区100人のうち民主党支持者が50人(民主党支持率50%)
の場合に

AB地区トータルでの民主党支持率を(50+10)÷2=30%

と計算するのが正しいと細胞愚君は考えているようです。
0041地震雷火事名無し(茨城県)2016/12/31(土) 18:17:29.81ID:rayjkMDG
しかし何の使い道もねえなコイツ > @jimi_12q
ryoFCにすら完全に馬鹿にされてるじゃんw
0043地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/01(日) 16:01:52.44ID:ppTSupoU
ほれ

【改訂】癌治療必勝法、予防にも使えます。

表現に問題があるのか、内容が医療マフィアに都合が悪いのか、
よくわからんけど、すぐ書き込めなくなるのでリンク方式で。

http://blogs.yahoo.co.jp/dogtor_ww/64477222.html
0044地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/01(日) 18:36:17.36ID:M6QdxQh1
夜な夜な他人に悪態ばっかりついてないで、少しは人の役に立ってみれば
いいのにな。自分で  >@jimi_12q

まあ、それができる自信が全く無いからああなんだろうがw
0045地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/01(日) 20:53:23.50ID:d9w0TBa/
サルでもわかるスクリーニング効果

スクリーニング検査のあるなしで癌の罹患者数がどう変化するか、簡単なモデルで説明します。
癌の有病期間(検査があってから通常の意味で臨床化するまでの期間)は一律4年、
スクリーニング検査の期間は1年とします。

@癌の罹患者数に年次変化がない場合

検査なしの罹患者数    1   1   1   1   1   1   1   1   1   ……
検査ありの罹患者数    1   1   1   5   1   1   1   1   1   ……
                            ↑
                    この年から検査を開始し毎年継続

この場合1回目の検査では5人(その年の罹患者1人+1人×4年の潜在患者)の癌保有者が見つかり、
2回目以降の検査では毎年1人の癌保有者が継続して見つかることになります。次に…


A癌の罹患者数に年次変化がある場合

検査なしの罹患者数    1   1   1   1   2   3   4   5   6   ……
検査ありの罹患者数    1   1   1  15   6   7   8   9  10   ……
                            ↑
                    この年から検査を開始し毎年継続

この場合は1回目の検査ではその年の罹患者1人と向こう4年間分の潜在患者、すなわち15人の癌保有者が見つかり、
2回目以降の検査ではその時点からみて4年後に発症する癌保有者(6人、7人、…)が各年で見つかることになります。

福島県で行われている甲状腺癌検査は@ではなくAのケースに該当し、
14人(15人−1人)が検査による前倒し効果(スクリーニング効果)であり、
初回にスクリーニング検査をしたからといって2回目以降の癌発見数が1や0にはならないことがわかると思います。
0047地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/01(日) 21:10:05.24ID:d9w0TBa/
あけおめでございます。前スレでスルーされてしまったようなんでこちらにも貼りました
0049地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 19:00:20.35ID:xQ9QlfB8
日本全国で「がん難民」が生まれる深刻な理由 (東洋経済オンライン 2017年1/2(月) )
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170102-00152094-toyo-soci

原発事故が起き、膨大な人口が放射能被曝すれば、確率的影響が高まり、癌リスクが上昇し、癌患者が増え、
既存の医療資源では対応できない「がん難民」が発生し、社会問題化する。

当然です
0050地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 19:25:38.40ID:xQ9QlfB8
脱被ばく実現ネット(旧ふくしま集団疎開裁判の会、2016年11月27日東葛報告会)
http://fukusima-sokai.blogspot.jp/2016/12/20161127-04svh.html

郡山「同じ学校に甲状腺の手術を受けた生徒が4人」
0051地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 19:27:52.41ID:xQ9QlfB8
>>郡山「同じ学校に甲状腺の手術を受けた生徒が4人」

スクリーニングバカの責任は重大ですね。
沈黙する、姑息に逃げる、弁明する、謝罪するくらいでは済まないのはお分かりと思います。

上は菊池誠、早野龍五から下はバカ麻原、インポ、福島ザビを含めて、
厳しく重い責任が圧し掛かっていますな
0052地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 19:32:08.10ID:xQ9QlfB8
清水一雄委員:甲状腺がんの生存率が100%近いというのは誤りで、90%前後。あくまでも「治療して予後がよい」のであって、「ほっておいて予後がよい」ということではない。
https://twitter.com/kannamitsuta/status/813613747457630209

甲状腺外科医学の第一人者の清水氏の発言、当然すぎるものですが、
この真実を頑なに拒み続けているのがこのスレのバカども。清水氏はこのゴミクズどもに言っているように聞こえますね
0053地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/02(月) 20:52:13.40ID:4xeXix9K
>>39>>45に対してはスルーか、わかりやすいw

>>50
> 郡山「同じ学校に甲状腺の手術を受けた生徒が4人」
卒業生も含め同じ学校と言っているのであればありえないことでもなさそうですね。
無症状の子供たちに悉皆検査を行っているわけですから

>>52
> 甲状腺がんの生存率が100%近いというのは誤りで、90%前後
これは大人の甲状腺癌も含めた一般的な話でしょう
子供の甲状腺癌しかもスクリーニング検査で見つかった乳頭癌についても
同じことが言えるかどうかは微妙ですね
0054地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 20:59:19.08ID:xQ9QlfB8
なんでスルーされているのかよーく考えた方がいいよ
相手にされてない理由をね

2巡目は30個くらいかなさん
0055地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:00:03.03ID:xQ9QlfB8
バカ麻原が逃げ続けているニュースです

甲状腺がんの子どもの療養費支援 福島以外も強化へ(NHK、2016年12月28日)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161228/k10010822241000.html

東京電力福島第一原子力発電所の事故のあと、甲状腺がんと診断され、治療を受ける子どもたちに対して民間の基金による療養費の支援が始まり、基金は今後、
福島県外の子どもの支援も強化することにしています。

民間の基金、「3・11甲状腺がん子ども基金」は、原発事故のあと、甲状腺がんやがんの疑いと診断された25歳以下の子どもたちに1人当たり10万円の療養費の支援を行っています。

26日、福島県のほか、宮城県や群馬県などに住む10歳から25歳までの35人に療養費が支給され、このうち9人が福島県外だったということです。

基金によりますと当初の予想より福島県外からの申請が多く、中には自覚症状が出てから受診したため、肺に転移しているケースもあったということです。

基金は、今後も寄付とともに給付の申請を受け付けていて、福島県内に加えて県外の子どもに対する支援も強化することにしています
0056地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:01:51.83ID:xQ9QlfB8
>>「治療して予後がよい」のであって、「ほっておいて予後がよい」ということではない。by清水氏

清水教授は『スクリーニングバカは人殺しと同然』と言っていることになりますね。
まったく同感です
0057地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:04:27.00ID:xQ9QlfB8
つまり、甲状腺外科医学の第一人者はバカ麻原は『人殺し』と言っていることになります
まったく正しい指摘ですね
0058地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/02(月) 21:07:31.70ID:uigRNIeC
バカ原の実力(


690 返信:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2016/12/15(木) 22:03:44.97 ID:GGH5SR+d
>>689
それもちょっと違う気が…
1m3は1cm3の10,000倍だから立方メーター換算すると
10000mBq/m3=10Bq/m3
だと思います

 
0059地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/02(月) 21:08:56.10ID:4xeXix9K
>>55
3・11甲状腺がん子ども基金
http://www.311kikin.org/benefit
給付対象地域
岩手県、宮城県、山形県、福島県、新潟県、栃木県、群馬県、茨城県、
千葉県、埼玉県、東京都、神奈川県、静岡県、山梨県、長野県
対象年齢25才以下

25才以下の甲状腺癌罹患率は10万人当たり2〜3人です
給付対象地域に25歳以下の人たちがどれだけいるかを考えれば
自覚症状が出て患者となり給付申請する人が出てくるのは当然の成り行きと言えます

給付自体は大変良いことだと思います
0060地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:10:44.00ID:xQ9QlfB8
>>58
あらあら・・ヒドすぎですね・・

バカで人殺し

アレは完全に『人間失格』です
0061地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:11:51.91ID:xQ9QlfB8
>>25才以下の甲状腺癌罹患率は10万人当たり2〜3人です

おまえマジでいってるのか?
0063地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/02(月) 21:13:56.35ID:uigRNIeC
>>58 の笑える続き

バカ原の卑怯さ
自分で「立方メーター」「/m3」と書きながらこの見え透いた嘘


742 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2016/12/18(日) 01:52:43.71 ID:m5lIe63C
それは表面汚染濃度と勘違いしただけ
すぐ気が付いて訂正してるだろ

 
0064地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/02(月) 21:15:37.82ID:uigRNIeC
お前じゃ馬鹿すぎて話にならねえんだよ
もっとマシなのを出せ

  >  (dion軍)
0066地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:18:28.64ID:xQ9QlfB8
>>63
こんなバカと5年間に渡り議論してきただなんて涙がでます。。。。

というのはウソで、このレベルの男だと1秒で見抜いてました。
2chというのはピエロがいるとスレが伸びるのがデフォ

バカ麻原は恰好の餌食です(笑)
0067地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/02(月) 21:21:14.05ID:4xeXix9K
サクマ式の人のストーカー茨城君と中学落第君の掛け合い漫才ですね
0068地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:21:41.98ID:xQ9QlfB8
涙ふけよ バカが
0069地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/02(月) 21:22:20.19ID:uigRNIeC
>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?


バカすぎwwwwwww なんで足すんだよwwwwwwww

記録、記録、大記録!!!wwwwwwwwwwwwww
0070地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:23:49.05ID:xQ9QlfB8
688 : 地震雷火事名無し(dion軍)2016/12/15(木) 21:40:24.66 ID:GGH5SR+d
>>686
> 1mBq/m3超過はD区分となっており

「1mBq/m3超過」ではなくて「1mBq/cm3超過」じゃないでしょうか?
689 : 地震雷火事名無し(茨城県)2016/12/15(木) 21:47:19.35 ID:cA3QTztl
>>686
これはお前の単位読み間違い。
1mBq/m3ではなく1mBq/cm3と書いてあるだろ。cmだ。
mで書くなら1000Bq/m3だ。
690 : 地震雷火事名無し(dion軍)2016/12/15(木) 22:03:44.97 ID:GGH5SR+d
>>689
それもちょっと違う気が…
1m3は1cm3の10,000倍だから立方メーター換算すると
10000mBq/m3=10Bq/m3
だと思います
691 : 地震雷火事名無し(茨城県)2016/12/15(木) 22:08:49.39 ID:cA3QTztl
>>690
お前も算数ができない馬鹿なんで、そろそろ消えろ。

1mは1cmの何倍だ? m3はメーターを何回掛けてるんだ?
692 : 地震雷火事名無し(dion軍)2016/12/15(木) 22:12:53.00 ID:GGH5SR+d
>>691
あ〜ごめん間違えた
100倍の3乗だから1,000,000mBq=1,000Bq/m3
であなたが正しい
0071地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:24:42.35ID:xQ9QlfB8
ヒドすぎますね いくらバカとはいえ・・・
0072地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:25:16.38ID:xQ9QlfB8
そんでこれ・・・バカのオリンピックがあれば余裕で金メダルが取れそうですね

65 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
0074地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:28:13.08ID:xQ9QlfB8
>>73
ほんとごめん、これだけ言わせて

…馬鹿だったんだね
0075地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:34:24.02ID:xQ9QlfB8
>>73
私はあなたの先生じゃないんでご自分で勉強なさってください
50歳近くもなって手遅れだと思うけど
0076地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/02(月) 21:34:56.94ID:uigRNIeC
笑った。馬鹿すぎ。
こんなバカな間違い ↓ を犯す奴が >>39 の何がおかしいのか理解してるわけがない。


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
0077地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/02(月) 21:35:43.60ID:4xeXix9K
2006年〜2010年の甲状腺がん登録単純平均(10万人当たりの罹患者数)
診断年   0−4歳   5−9歳 10−14歳 15−19歳 20−24歳 25−29歳 30−34歳 35−39歳 40−45歳
男       0.0     0.0     0.1     0.3     1.1     1.7     2.3     2.9     4.2
女       0.0     0.1     0.1     1.4     3.5     5.3     8.6    10.6    15.7

私はこれをみて2〜3人て言ったんだけど間違いですかね
厳密にいえば15〜24歳ですが…
0078地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:37:43.27ID:xQ9QlfB8
>>77
もういいって
0080地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:38:13.19ID:xQ9QlfB8
>>76
ね、ひどいでしょ
私もこれを知ったとき愕然としました
0081地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:41:24.15ID:xQ9QlfB8
正月早々、バカ麻原の恥魚拓がみごとにとれました。このバカのこと、まだまた記録更新の余地が十分ありえそうですね
今年もこの調子で頑張れよ 麻原くん

でわでわ
0082地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/02(月) 21:42:07.39ID:uigRNIeC
なんで「20-24歳」の罹患率より「24歳以下」の罹患率の方が大きくなるんだよwww
はら痛いwww  もうやめろww
0083地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:43:16.50ID:xQ9QlfB8
中高時代数学や科学の時間をすっとばしてきちゃったような
ど文系ですよ、あさはら君はw
0084地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:47:56.07ID:xQ9QlfB8
「サルでもわかるスクリーニング効果」とかさぁ・・
サル以下の知能しかない奴が何言っているだか みんな呆れてるんだよね 

これギャグでやってるならまだしも、
本人は本気みたいなんで全然笑えないし

本当痛いよ
バカ麻原は
0085地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/02(月) 21:48:18.74ID:uigRNIeC
先に答えを教えるとまたこういう馬鹿な言い逃れ ↓ をしようとするから、教えないので


742 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2016/12/18(日) 01:52:43.71 ID:m5lIe63C
それは表面汚染濃度と勘違いしただけ
すぐ気が付いて訂正してるだろ
0086地震雷火事名無し(北海道)2017/01/02(月) 21:52:10.17ID:XcxzjUdR
サーバーがどんより重いです。

各自で避難所をブックマークしませう。
0087地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/02(月) 21:52:22.93ID:4xeXix9K
>>79
ようやくわかりました、足してはいけないということですね>>77によれば
15〜19歳の罹患率は0.85人
20〜24歳の罹患率は2.30人

>>59のレスは
×25才以下の甲状腺癌罹患率は10万人当たり2〜3人です
○15〜19歳の甲状腺癌罹患率は10万人当たり0.85人、20〜24歳の罹患率は2.30人です

に訂正です。>>56のレスの本意には何も影響しませんけど
0088地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:52:28.97ID:xQ9QlfB8
この苦心のAAなんて自信満々、どや顔でアップしてるもんね。なのに今やシレっと撤回しているし。あんた痛い、痛すぎる、マジで痛いよ。。。

215 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/09/07(日) 14:51:21.81 ID:kOkc317a0

───┐
──┐ |
    ↓癌の発生(入)
|                |
|                |
|                |
├───────────┤
|                |  ←A氏いわくスクリーニング効果を図式化したとされるもの
|     甲状腺癌     |
|                |
|                |
└────────┐┌─┘
              ↓発見治療(出)

95 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/20(火) 19:07:52.02 ID:G6IvMLYT0
1巡目はいわば在庫一掃セールなので、高い発見数になったけど
2巡目以降見つかる癌は新規発生の癌に限られるので、
その発見数は1巡目と比べて激減すると思う
0090地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:55:26.71ID:xQ9QlfB8
>>89
あんたボロボロだよね 満身創痍

余裕が全然なくなってるし

2chで一番『痛い男』にランクインしちゃってるよ
0091地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/02(月) 21:58:32.68ID:4xeXix9K
>>90
いやあ全然
>>39の細胞愚君の間違いに比べたらまだまだですよ
あなたは50年間間違いに気づかないまま生きてきたんでしょw
わたしは間違いに気づいたらすぐ訂正しますし…
0092地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 21:58:56.37ID:xQ9QlfB8
可哀想だからこの辺で終わらせてあげましょう
いくらバカ麻原とはいえ、正月をこれ以上惨めに終わらせるのは人権上問題だしね

そんでは
0094地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/02(月) 22:05:39.56ID:uigRNIeC
2ちゃんはログが消せないから残酷だw


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0095地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 22:07:22.49ID:xQ9QlfB8
残酷ですねwww

532 :地震雷火事名無し(dion軍)2016/09/17(土) 11:29:32.19 ID:SovylxDn
もうそろそろ癌発見数もプラトーに達するのではないかな?
0096地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/02(月) 22:09:08.00ID:4xeXix9K
>>94
あんたはつっこみしかやらないから楽でいいよね
自分の意見は一切明らかにせず揚げ足取りのみ
あとはサクマの人のストーカー報告だけでしょw
0097地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 22:10:41.37ID:xQ9QlfB8
>>96
あんた自分が考えている以上に馬鹿だぞ 
0099地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/02(月) 22:14:32.73ID:uigRNIeC
コイツまだ絶対に分かってないからw


>>87
> >>79
> ようやくわかりました、足してはいけないということですね
0101地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 22:15:46.94ID:xQ9QlfB8
>>99
まだ全然分かっていないよね

どこまで馬鹿なんだよ(遠い目)w
0102地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/02(月) 22:15:52.90ID:4xeXix9K
>>97
私は自分が利口だと思ったことはないので利きませんよ
ただ>>39の細胞愚君の間違いを見たらつい優越感に浸ってしまいまので
以後自己過信には気を付けたいと思います
0103地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 22:18:34.63ID:xQ9QlfB8
>>102
負け惜しみはよけい惨めだぞ
0104地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 22:20:45.36ID:xQ9QlfB8
「サルでも分かるスクリーング効果」とか、最低限サル並みの知能を身に着けてから言いましょうね
予想も外しまくっているサル以下の馬鹿が痛々しいだけですよ

ご忠告です
0105地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/02(月) 22:24:37.40ID:xQ9QlfB8
サル以下の知能がplateau(地平)とかフランス語由来の英語使っているのも痛々しいですねww 小学校2年生から算数やり直すべき馬鹿が、マジで痛い、痛すぎますww

532 :地震雷火事名無し(dion軍)2016/09/17(土) 11:29:32.19 ID:SovylxDn
もうそろそろ癌発見数もプラトーに達するのではないかな?
0106地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/02(月) 22:24:59.06ID:4xeXix9K
「サルでも分かるスクリーング効果」>>45

これはこれでいいと思うんですが…
何か論理上の瑕疵があれば指摘してください
0107地震雷火事名無し(千葉県【22:21 震度1】)2017/01/02(月) 22:27:28.24ID:xQ9QlfB8
>>106
もうね・・・
スルーされている理由も分からない

あんたのような馬鹿が何やっても名誉挽回はムリなの
いい加減きずこうよ
0109地震雷火事名無し(千葉県【22:21 震度1】)2017/01/02(月) 22:30:19.92ID:xQ9QlfB8
>>108
私はあなたの先生じゃないんでご自分で勉強なさってください
50歳近くもなって手遅れだと思うけど、、
0110地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/02(月) 22:35:57.62ID:4xeXix9K
二巡目は癌の発見数が0になるはずだと主張する人がいましたが
>>45はそれに対する反論にもなっています

さらには「有病率≒発生率×有病期間」の式が@には使えてもAには使えないことも暗に示したつもりです
これは鈴木元氏や柴田義氏が指摘していたところでもあります
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1457956754/759
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1457956754/879-880
0111地震雷火事名無し(千葉県【22:21 震度1】)2017/01/02(月) 22:36:30.20ID:xQ9QlfB8
これ以上しがみつかれても困るんで、寝ますかね
馬鹿麻原くんにとっては悪夢のような正月でしたね
0113地震雷火事名無し(千葉県【22:21 震度1】【緊急地震:沖縄本島近海M3.8最大震度1】)2017/01/02(月) 22:39:21.99ID:xQ9QlfB8
>>二巡目は癌の発見数が0になるはずだと主張する人がいましたが

大嘘ですな。0になるなんて言っていた人間は誰もいません。「減少するはずだ」でしょ
勝手に論敵つくって、見苦しいオナニーしてますよ この馬鹿

これ以上、しがみつかないでね みっともないだけです
でわでわ
0115地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/02(月) 22:57:12.50ID:4xeXix9K
二巡目は癌の発見数が0になるはずだと主張する人

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/89

大元はこの人の間違いを引き継いでます↓
http://hatake-eco-nuclear.blog.so-net.ne.jp/2015-05-18-1
一巡目で「将来診断される甲状腺がんを全て検出した」のなら、
「がんの要因と発生との間には、ある程度の年数を要することが明らかになっている」ので、
甲状腺癌は理屈の上では小児甲状腺癌は見つからない。一巡目での見落としが検出されるかもしれないが、
前臨床発見可能期間(滞在時間)にあった人も全員全て検出したのだから、理論的にはゼロである。
0116地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/02(月) 23:19:23.77ID:q5Hzrvz0
やわらかと麻原って脳の構造が犬と猿なのに仲が良いから不思議だねw
0118地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/02(月) 23:51:54.45ID:q5Hzrvz0
読み返したけどやっぱネタ目的で眺めても面白いスレだなここ
麻原が>>39の間違いを笑えなくなるくらいの大失態を再びやらかしててニヤニヤが止まらんw

まあ千葉さんの場合は質問をした部分まで含めたとしても、ケアレスミスの範囲で収まるんだけどね。
そもそも、どこぞのサルと違って普段殆どミスをしないからうっかりミスだったって普通に分かるんだよなー

テストの点数が98点で簡単な問題を間違えてた千葉県を
30点しか取れてない赤点サル頭がその2点の減点部分を必死に馬鹿にしようとしたって
惨めになるのはお前自身だから早く自覚しようぜピエロ君wwwwwww
0119地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/02(月) 23:54:19.84ID:4xeXix9K
あらら、一生懸命書いたんだろうねえ…
見事な細胞愚の忠犬ぶりだわw
0120地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/03(火) 00:24:17.03ID:PiBwn0zG
「相手はサイボーグの忠犬だから向こうに肩入れしてるだけに違いない!きっとそうだ!」
そうやって現実逃避するようになったらいよいよ末期ですよ麻原さん

まあ精神的に余裕がなくなるのはわかるけどね
千葉茨城コンビにボコボコにされまくって工作もズタボロになってる状態の時に
こう言った野次入れられると誰だって素直に認めるのは難しいもんなwww

でも端から眺めてると糞ダッサいから早く態度は改めた方が良いと思うよ、うんw
0122地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/03(火) 00:38:32.69ID:PiBwn0zG
往生際が悪いってそれまんま君の事じゃん

ここの甲状腺スレパート72を読んだだけでも
お前が千葉県茨城県からクッチャクチャに踏み潰されてるレスで埋め尽くされてるぞw
完膚なきまでに言い逃れ不可能でワロタww
0124地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 01:05:53.88ID:U4Dlu/Fi
バカ麻原、生涯忘れられない素敵なお正月になちゃったね
0125地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 01:21:41.84ID:gPQRP4F9
>>118
> まあ千葉さんの場合は質問をした部分まで含めたとしても、ケアレスミスの範囲で収まるんだけどね。

収まらねーよwww

>>39以外でも
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1457956754/679
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1457956754/681
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1457956754/682

で最後の極め付け
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1457956754/683
>信じられないくらい地域差がでちゃうんですよ
>信じられないくらい地域差がでちゃうんですよ
>信じられないくらい地域差がでちゃうんですよ

最強最悪の馬鹿www
0126地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 01:56:52.47ID:U4Dlu/Fi
>>125
オツムにでかいブーメランが突き刺さってるぞ 

121 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2017/01/03(火) 00:26:53.39 ID:gPQRP4F9
往生際の悪いやつ
0127地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 01:58:20.34ID:U4Dlu/Fi
>>122さんにも言われてるわ
0129地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 02:05:24.17ID:U4Dlu/Fi
>>128
言葉尻をなんとか捕まえて相手にすがろうとは、情けない姿ですね
正月早々ここまで生き恥をさらした馬鹿は2chの歴史でも前代未聞でしょう
0131地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 02:08:40.82ID:U4Dlu/Fi
「2巡目以降はゼロになる」というのは誇張表現で使用したものであり、
「2巡目は激減する」と言い換えても内容はまったく同じ。

必死過ぎるぞ カスが
0133地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 02:11:31.69ID:U4Dlu/Fi
>>132
ブーメランで顔面が崩壊しちゃってるぞ あんた

121 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 00:26:53.39 ID:gPQRP4F9
往生際の悪いやつ

122 : 地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/03(火) 00:38:32.69 ID:PiBwn0zG
往生際が悪いってそれまんま君の事じゃん
0134地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 02:12:45.35ID:gPQRP4F9
余裕かまして出てきたつもりが大激怒w
さーてそろそろ寝ようかなあ
0135地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 02:15:45.69ID:U4Dlu/Fi
正月早々生き恥をサラした上に、
相手に必死でしがみ付いている記録も魚拓できましたね。4時間も相手がスレに来るのを待ち構えているとはwww

自殺するなら電車は止めろよwww

浅はかなバカよ
0137地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 02:24:09.02ID:U4Dlu/Fi
4時間ものあいだ千葉がスレに来るのを監視していたとはね
 
よっぽどボクが憎いようだけど、きみのようにサル以下のオツムでは土台相手にはならないんだよね
自殺してもボクのことは恨まないで欲しいものです
0138地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 02:26:34.07ID:U4Dlu/Fi
さてさて、正月からバカ麻原の恥魚拓をたくさんとれたことだし、今夜も快適に眠れそうです
さらば
0140地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 02:31:35.64ID:U4Dlu/Fi
そういえば、次回テンプレに入れときましょう。『バカのオリンピック記録』がさらに更新された記念です。

65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
0141地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 02:37:19.85ID:U4Dlu/Fi
『金メダル級のバカ』が発狂し、キモイストーカとなり相手に食い下がっている醜い姿もテンプレで残しておきましょう。

128 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 02:03:44.65 ID:gPQRP4F9
さんざん待たせてそれだけですかw
0143地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 02:39:57.79ID:U4Dlu/Fi
「スクリーニング効果だ」、「過剰診断だ」と5年間にわたりゴネ続けたカス連中がどれだけ精神的に異常な人間どもであったのか、
しっかり歴史の教訓として記録する。放射線起因による癌多発が確たる事実となった今、このスレの役割はむしろこちらにシフトしていますね。
0144地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 02:42:14.18ID:U4Dlu/Fi
公害事件が起きた場合、因果関係を否定し続ける連中の精神状態がどれだけ異常であるのか、
このスレは今後の類似した公害事件にも貴重な洞察を与えてくれるでしょう。

放射能誘因癌多発を証明することから、麻原やインポなどのキチガイ、精神異常者の記録を保存し、
後世で苦しむ人達に教訓を伝える。

このスレの役割はこれからも重要性を保つでしょう
0145地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 02:42:44.69ID:U4Dlu/Fi
それでは御機嫌よう
0147地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/03(火) 02:53:36.42ID:vh6ezvdw
今日の麻原さんはかなりビンビンでいらっしゃいますなあwwww

千葉さんも面白がって突っついてるしwwww
0148地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 02:55:18.26ID:gPQRP4F9
再度バター犬登場↑
あなたは細胞愚君のナニをぺろぺろしてなさいw
0149地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/03(火) 02:56:20.76ID:vh6ezvdw
本当の事を言われて気分を害されたみたいですねwwwwwお気の毒にwwwwww

123 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 00:41:09.15 ID:gPQRP4F9
うざいやつ
0151地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/03(火) 03:02:30.75ID:vh6ezvdw
>>148とかすげえ小学生みたいな幼稚なレスだし
寝ると声高に宣言した後も顔真っ赤状態で張り付いてて草
麻原劇場の間違いだよねこれw

136 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 02:18:00.05 ID:gPQRP4F9
さーて寝よっと
あとはサイボーグ劇場をお続けください
0153地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 03:07:16.44ID:gPQRP4F9
>>118

これなんか細胞愚君に対するすり寄りっぷりが半端ないんで
気持ち悪くて吐きそうになりましたよ
0154地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/03(火) 03:12:22.99ID:vh6ezvdw
論点必死に逸らさなくてもいいよw君ごときが頑張った所でどうせ同じだから
そのレスがすり寄りだったとしてもそこに書かれてる事は
事実そうなんだからお前の運命は何一つ変わらないのだよwwwww

そんな事も理解できないから負けるんだよお前は、もっと冷静になりなよ


プw
0155地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 03:13:40.61ID:gPQRP4F9
論点ってほどのものじゃないのに、なにこいつ必死になってんだ?w
0156地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/03(火) 03:14:31.37ID:vh6ezvdw
それともあれかな?
嘘や捏造やあまりにも無理がありすぎる極論が>>118に書かれてるとでも
本当に勘違いしてるのかなぁ〜www
0157地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/03(火) 03:17:12.06ID:vh6ezvdw
>>155
必死なのは君だけだと思うよ
論点って言葉を使っただけでそんなリアクションしてるくらいなんだし

プライド捨てた人間を自称してる癖になんでそんなにカッカしてんのさ?
0158地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 03:18:10.12ID:gPQRP4F9
>>118にアンカーふらないほうがいいんじゃない?>>39につながっちゃうからw

>>39のひどさがわからないようじゃあんたも中学生落第レベル
>>125でダメを押しておきましたけどw
0159地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/03(火) 03:20:42.95ID:vh6ezvdw
>>125
最初の一つ目のボタンを掛け違えれば、その後のボタンも全部ズレていくと
そんな流れになってるだけだね単にそれ。逆に初歩的なミスだからこそ
ついうっかり計算抜け落ちて勘違いしただけなのが誰の目から見ても明らかだよね

しかし麻原君ってやっぱ天然系の馬鹿なのかな?
この程度のネタで相手を頭の悪い人間に仕立て上げる事ができるとまさか本気思ってるのかい?ww
申し訳ないんだけど率直な感想は「匿名掲示板でムキになってエア勝利宣言してる痛い人」だからね
そもそも、その煽りネタは有効期限だってもうとっくに・・・

悔しかったら自力で相手論破して今から新しい攻撃材料でも生み出してみろりんwww
0161地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 03:28:25.19ID:gPQRP4F9
まあわかってたけどね、細胞愚&ポッチーズの学力レベルは…
放射脳にはほんとろくなやつがいないねえ
0162地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/03(火) 03:29:54.64ID:vh6ezvdw
>>158
>中学生落第レベル

やっぱり馬鹿だねえwwww
中学生落第レベルだからこそ、逆にそんな工作しても非常に無理が生じるんだよ
普段賢い部分を披露している人相手ならなおさらね

いつもは賢い人が普通じゃ間違える事なんてありえない問題を間違えてしまった場合
常識的に考えたら、その人はうっかりミスをしてしまったんだなとの結論が出るのは、当たり前田のクラッカーよwww

まあサルにはそれすらも理解できないだろうけどね
0163地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 03:34:49.47ID:gPQRP4F9
あ〜「サルでもわかる」にカチンときちゃったのかw
>>45は「中学生でもわかる」に変更しようかな
0165地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/03(火) 03:46:29.54ID:vh6ezvdw
何一人でブツブツボヤき始めてるの?戦意喪失した?w
俺の心にダメージ与えなくて良いのかい?

しかしまあ…オーディエンスに噛み付いて逆に叩きのめされるだなんて…
本当に麻原劇場になっちゃったねぇw
0167地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 03:49:59.46ID:gPQRP4F9
オーディエンス←ここ笑うところ?w

寝れないから相手してるだけであなたにダメージを与えようなんて思ってないよw
0168地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/03(火) 04:46:18.54ID:0C9vn+Ud
バカ再掲


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0169地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 05:38:39.55ID:gPQRP4F9
あんたもしつこいねえ
足していったら母数も20万、30万と増えるからその分10万人当たりの罹患数も小さくなるということでしょ

>>87で訂正しましたよ
>>59の本意には影響しません
0171地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/03(火) 11:29:50.73ID:qKJ4QlPK
ばか淺原は、マハーモーヤ大使のことイメージしてオナニやり過ぎて
ついに脳が溶けてしまったのかい?
0172地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 11:45:20.02ID:gPQRP4F9
おまえはサクマ式のストーカー報告やってるのがお似合いだよ
よそでやってもらいたいもんだけど
0173地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 11:59:41.12ID:4XJBjtSf
>>170
まあそれ自体は従来の大人の甲状腺癌ガイドラインの考え方を踏襲してるので、福島検査だけおかしな方針てわけじゃないけどね

しかし、掘り起こし手術の有効性を主張するなら、
他県で大規模検査調査しない理由が非常に曖昧なんだよな

危険派ジャーナリストがこの点をほとんど追求しないのもどうなのかと思うし
0174地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 12:41:14.72ID:U4Dlu/Fi
改めて昨日のブザマなバカ麻原の姿を見返して、腹の底から笑わせてもらいましたよ
ボランティアでわざと恥をかきみんなを楽しませていると思いきや、これがマジで必死なんで余計惨めで情けない

生涯忘れ得ない素敵なお正月になっちゃいましたね
0175地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/03(火) 12:46:14.12ID:poqSH37X
>>173
手術確定するレベルの重篤患者の数を比べるって前提だったら
検査しなくても「(近い将来)どうやってもバレる」奴らなんだから大規模検査なんてしなくてもいいだろ。
ほんの数年発覚するタイミングが変わるだけ。
0176地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 12:47:35.28ID:U4Dlu/Fi
>>他県で大規模検査調査しない理由が非常に曖昧なんだよな
>>危険派ジャーナリストがこの点をほとんど追求しないのもどうなのかと思うし

大規模対照群検査を頑なに拒絶しているのは日本政府です。
まともなジャーナリストが抵抗しているから出来ないとか、何勝手に脳内転換しているんでしょうか?
いつものようにインポの脳みそから悪臭が漂っていますね
0177地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 12:51:09.90ID:U4Dlu/Fi
対照群検査はむろん実行すべきです。これに反対しているのはむしろバカ安全厨(日本政府を筆頭にした)でしょ

しかし、対照群検査がかりになくても、福島2巡目検査は実質的には同じ役割を果たしている。
よって、これが欠如していることは、何らこちらの科学性を否定する根拠にはならない。

さらに、チェルノブイリでWHOが被曝認定したのは1993年。現地の医師は1990年。
大規模対照群検査が行われる以前です。

「大規模対照群検査がなければ被ばく由来とは認めらえれない、チェルノブイリでもそうだった」と自分勝手な脳内転換してきて、誤りを指摘されて恥をかいた人間が
同じことをグダグダと繰り返すザマは、とても醜いし、往生際が悪いですね

本番で勃たたないからこうなるんですよ 
0178地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 12:55:39.70ID:U4Dlu/Fi
さてと、今日は忙しいんでこの辺で
年初からインポくん、バカ麻原くんの恥魚拓がたくさんとれて、今年もこのスレは因果関係を否定する人間のキチガイぶりを
記録する重要な役割を果たせそうですね。お疲れさまなこってす(笑)
0179地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 13:12:39.82ID:4XJBjtSf
>>175
でもバレるのが本当に「近い将来」かどうかはキチンと確かめようがないんだよね
なにしろ切っちゃうんだから

通常の甲状腺癌を放置してどういった進行の経緯を辿るのかの知見はない
そもそも専門家たる隈病院の先生をして「不思議ながん」と言わしめるくらい実体が解明されていない病気なわけで

何度も言うけど大規模比較調査以外で結論だすのは相当難しいと思うわ
事故後産まれが育ってデータ揃うのにかなりの時間がかかるし、チェルノよりヨウ素分布の実測データに乏しいようなら、そこで線量応答見れるかどうかだって疑問だし
0181地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 13:22:34.98ID:gPQRP4F9
>>177
清水一雄氏も対照群検査はできないと言ってますね

https://youtu.be/Z2oJfO6x4Xk?t=2644
モラルの問題、現実的に不可能
被曝という背景がない子供たち36万人を対照検査するのは
子供や親に対してプレッシャー、心配をかけるのでできない
検査の場所、医者の数、検査する人の数を考えると現実的に不可能
0182地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 13:24:33.11ID:U4Dlu/Fi
北茨城市平成26年度の受診者は3,593人
その中から3人の甲状腺癌

頻度が高いですね
0184地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 13:26:24.46ID:U4Dlu/Fi
北茨城市の小児で210ミリSvなら、福島はかるく1Svは超えるでしょうね
0186地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 13:31:23.48ID:4XJBjtSf
>>176
危険派が抵抗してる、なんて言ってないよ
キチンと論点になるくらいに質問ぶつけないと実現しないよ、と言ってる
事故時何歳が出たとか、どうとでも解釈しうる部分には妙に怒気をはらんで質問してる割に、
もっと核心に迫る部分には何故か力入れてないように思うよ

国側は、絶対やらないとは言ってないが、今の所リスクを理由に他県調査は難しい、と言っている
一方で福島調査での発見治療は適切で有効である、とも言っている

そもそも不安解消を掲げてこの調査やってるわけなのに、現状の体制はそうなってないわけだよね?

知見の乏しい病気に対して仮定を重ねて危険だ安全だと言うのもいいけど、
根本的な部分には、国もジャーナリストも消極的だと言うのが納得いかんよ
0188地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 13:35:03.52ID:U4Dlu/Fi
>>そもそも不安解消を掲げてこの調査やってるわけなのに、現状の体制はそうなってないわけだよね?

「不安解消のため」とか・・
あんた、振り込め詐欺にコロッと騙されるタイプ?

いやいや、あんたは詐欺師の方か(苦笑)
0189地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 13:37:08.14ID:4XJBjtSf
>>177
経緯の認識が違うなあ
90年代前半になされたのははあくまで「多発認定」であり、それが被曝由来だ、とのコンセンサスを得るのは、もっと後になって、事故後産まれデータと線量応答のデータが出てから、と理解してるけど?

そもそも福島において公的な「多発」認定はされていないし、このままなら、今後もされる可能性は低いよ
0191地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:種子島近海M4.5最大震度3】)2017/01/03(火) 13:40:53.31ID:4XJBjtSf
>>188
いや、それを掲げるなら、
不安解消のためのシステムを作る、少なくとも作ろうと努力するのが筋だろう、と言ってるわけ

逆に言えば、こんなシステムでOKとしてるなら、
不安解消なんてのは建前に過ぎないんじゃないのか?
と問いたいね
0192地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 13:43:43.47ID:U4Dlu/Fi
>>そもそも福島において公的な「多発」認定はされていない

えええ?? 今になってまだゴネてるわけ? ムリ筋ですよ、まあ、さすがインポですね(遠い目ww)

清水 修二座長代行

「…推定される有病数に比べて数十倍のオーダーで多い。」
という文言がありますけども、これは専門家の目から見て予想を超えていたという風に見てるという、解釈して間違いないですよね。
ここんところはやはり非常に、「以外に多かった」という認識で望んでいるのか、という事を一つお伺いしたい。

清水 一雄委員(甲状腺評価部会、部会長)
はい、「多い」という認識でございます。

津金 昌一郎委員
ただこれが今回多かった。
すごく多かった、ある程度予想されてたけど多かったという物に対して、
それが「放射線の被ばくによる影響かどうか」というような事は、
これから、もしかしたらそれも検討しなきゃいけない。
この多かった事に対して検討しなきゃいけない。

http://oshidori-makoken.com/?p=1098
0193地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 13:46:52.68ID:gPQRP4F9
清水一雄氏、津金昌一郎氏が何と比較して多いと言っているのか明らかにしてもらわないとね
0194地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 13:48:23.64ID:4XJBjtSf
>>192
もう飽きたわその返し
知見がない状態でやった予測が外れました、ってだけで
通常時より多発してるという認定ではないからソレ
0195地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 13:49:00.95ID:U4Dlu/Fi
>>そもそも福島において公的な「多発」認定はされていない

山本太郎

多発であるという事はもう認められている
11月30日 福島県の県民健康調査検討委員会の後に行われた記者会見におきまして
日本甲状腺外科学会前理事長であり県民健康調査の甲状腺検査評価部部会部会長清水 雄先生

「いずれにせよ、予想を超えるような多発が 起こってる事は事実」

と仰ってます。同日記者会見では県民健康調査の星北座長も
清水先生との意見に祖語は無いと認め、県民健康調査の星北座長も多発を認めています。

http://ameblo.jp/miraihamassugumiteruyo/theme-10098119089.html
0196地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 13:50:27.39ID:U4Dlu/Fi
>>そもそも福島において公的な「多発」認定はされていない byインポ汁

清水一雄氏「いずれにせよ、予想を超えるような多発が 起こってる事は事実」

県民調査座長星北斗氏「清水先生とのあいだに意見の齟齬は存在しない」

いんぽ憤死ww
0197地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 13:52:25.60ID:U4Dlu/Fi
このバカ、自分がソースを「飽きた」といえば、ソースが無になるとでも思ってるのかね?お前が飽きたかどうかなんてどうでもいいんだよ カスが

194 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 13:48:23.64 ID:4XJBjtSf
もう飽きたわその返し
知見がない状態でやった予測が外れました、ってだけで
通常時より多発してるという認定ではないからソレ
0198地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 13:55:09.97ID:gPQRP4F9
津金氏については
>ただ今回の場合は、あくまでも、いわゆる通常に診断されてる「地域がん登録によるデータ」と比べたら多かった。
と言ってるんだけどね。この資料の中でw

http://oshidori-makoken.com/?p=1098
0199地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 13:57:09.26ID:U4Dlu/Fi
インポ氏 「通常時より多発してるという認定ではない」←wwwwwwwww

清水氏 「いや、予想を超えるような多発が起こってる事は事実」

北斗氏「インpくん勘違いしないで頂きたい。清水先生とのあいだに意見の齟齬など存在しない」

インポ氏「・・・・・・・・・」

凄まじく大きな恥魚拓がまた記録されましたね
0201地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 13:59:35.32ID:U4Dlu/Fi
少し可哀想かな?いんぽ、ごめんよ
お願いだから、もう泣くなよ・・
0202地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 13:59:36.05ID:4XJBjtSf
>>196
千葉ピンの中では予想より多いことが「多発認定」なんだね
おれの定義では「通常時より明らかに多く発生している」と認められるのが「多発認定」だと思うよ

どっちが公的な見解かな?
WHOは千葉ピン意見を認めてくれるのかな?
0203地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 14:00:09.26ID:U4Dlu/Fi
>>おれの定義では

おまえの定義なんてどうでもいいんだよ

終わりwww
0204地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 14:02:03.09ID:U4Dlu/Fi
>>おれの定義では

でたあああああ!!!

「おれの定義」ではwwwwwwwwwwwwwwww

俺様がすべてなんだよwwwww(いんぽ)
0205地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 14:02:58.12ID:U4Dlu/Fi
もうね・・・
バカすぎて涙がでてきちゃう・・・
0206地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 14:03:10.72ID:4XJBjtSf
>>203
千葉ピンの定義だってどうでもいいんだよ
でもWHOの見解はどうでもよくないと思うがね
0207地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 14:05:29.09ID:U4Dlu/Fi
>>206
ボクは定義はまったくしてないよね

たんに福島甲状腺評価部会の公的な見解を紹介しているだけ

それによれば、定義がどうであれ「予想を超えた多発が起きている事実」ははっきり認定されています。
彼らの定義、彼らの定義でも多発認定されているわけ。

見苦しいぞ カス
0208地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 14:09:56.33ID:U4Dlu/Fi
インポくんにとっても生涯忘れ得ない『素敵なお正月』になっちゃったね

事実に向き合おうとせず、自分に都合のよいように脳内転化し、都合の悪いデータ・ソースを「オレは飽きた」からと無にしようとし、
あげくの果ては「オレの定義では多発してない」とかさぁ・・・

あんた、第三者的に見てもボロボロだぜ
0210地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 14:15:13.01ID:U4Dlu/Fi
>>209
公的な多発認定の話してるんだろが。甲状腺評価部会が自らの定義で「多発」認定しているんだから、
それで終わり。当然「自分の定義」を持ち出すところではない。

あんたらバカ二人は勝手に「俺の定義では多発してない」とか言っているのが
どんだけ往生際が悪いんだよ

まさにキチガイだね あんたら二人は
0211地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 14:17:05.32ID:gPQRP4F9
>>131もひどかったけどこれもひどいw今日は二度びっくりさせられました。
細胞愚君の議論に対する姿勢が問われますな
0212地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 14:18:14.49ID:4XJBjtSf
>>207
その見解を「多発認定」だと定義してますよねえ?
あなたがそう思いたいんなら思ってればいいんじゃない?
いくら言っても印象誘導に過ぎないけどね
0213地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 14:18:42.76ID:U4Dlu/Fi
>>そもそも福島において公的な「多発」認定はされていない(インポ)
          ↑
完全な誤りです。福島甲状腺評価部会はその総意としてはっきりと多発認定しています。
こんなベーシックな事実にすら向き合えないあんたら二人、マジで病気ですね。

精神病院行きましょう 出来るだけ早くね
0214地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 14:18:52.57ID:gPQRP4F9
口元にべったり卵の黄身を付けながら、「俺は卵なんか食ってね〜」とか言っちゃうおでん屋の客と変わらんw
0215地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 14:20:14.25ID:U4Dlu/Fi
>>>あなたがそう思いたいんなら思ってればいいんじゃない?

でたあああああああああああああああああああああああああ!!!

「オレさま」が破綻したら「あんた勝手にすれば」の子どものイジケ戦略wwwwwwww

だせええええええええええええええええええwwww
0216地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 14:23:53.54ID:4XJBjtSf
>>215
印象誘導が看破されたら発狂かあ
年始からエモくていいですね
今年も元気に盛りまくってね!
0217地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 14:25:32.94ID:U4Dlu/Fi
>>216
いじけるなよww

お前の情けない姿はここだけにしてやるよ
誰にも言わないから 絶対に秘密にしてやる

約束するよ

I will give you my wordwwwww
0218地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 14:28:55.86ID:U4Dlu/Fi
やわらか銀行くん

もしよかったら、2ch管理人に言って以下のやつ削除してもらえよ  これでキミの大恥はこの世から消えてなくなるぞww
                   ↓
 >>そもそも福島において公的な「多発」認定はされていない
 >>オレの定義では多発してないから
 >>あなたがそう思いたいんなら思ってれば?
             
0219地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 14:35:33.49ID:U4Dlu/Fi
さてと、バカ二人が沈黙したところでお開きにしましょう

ちなみに、ボクがスレから去った後のこのバカ二人の見苦しいレスが続くと思いますが、
恥辱にまみれたバカが腹いせにやってるだけ、それもしっかりログに残るので、
公害事件で苦しむ後世の人へのよい教訓となることでしょう

このスレの重要性はますます高まりますね
0220地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 14:36:08.99ID:U4Dlu/Fi
それでは御機嫌よう バカ二人さん

後はご自由に恥をさらし続けてくださいなww
0222地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 16:53:14.63ID:U4Dlu/Fi
50代はお前でしょ。その証拠に、以下の比喩なんておやじギャグ以下だぞ。完全に滑ってますね。余裕がゼロなのが痛々しくらい見て取れます。リアルでも顔が醜く、息もくさく、社会不適合なキチガイ。それがこのバカ二人。

214 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/03(火) 14:18:52.57 ID:gPQRP4F9
口元にべったり卵の黄身を付けながら、「俺は卵なんか食ってね〜」とか言っちゃうおでん屋の客と変わらんw
0223地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 16:55:32.99ID:U4Dlu/Fi
     ↑
この比喩、もしかして気の利いたこと言ってるつもりなのかな? 
まさにサル以下の知能です(苦笑)
0224地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/03(火) 17:08:40.56ID:poqSH37X
>>179
手術の順番待ちが1年とかあるんだけど
その間に重篤化(転移)しちゃってる例は多いぞ。
0225地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/03(火) 17:17:33.37ID:poqSH37X
>>179
ついでに「近い将来」ってのは体の中で重篤化するのが将来って言ってるんじゃなくて
「既に重篤化して専門の検査しなくても進学や社会に出たときに受ける血液検査で異常がでてバレるタイミング」って意味ね。
社会から隔離して交通事故で死んじゃったとかならバレずにすむけどね。
0226地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 18:33:48.43ID:4XJBjtSf
>>224
データが揃ってないと、「多い」といってもどの程度なのか考察できないですよね
そもそも転移しやすいのが若年甲状腺癌の特徴でもあるわけだし

>>225
社会人の健康診断でも
甲状腺エコーなんてそうそうはしないでしょう
成人にエコー検査しまくるとどうなるかは韓国の例があるよ

で、韓国延世大が、
どの程度掘り起こし効果があるのかスクリーニングして調査したところ、
微小癌のみならず「手術適応」の例も通常よりずっと高い発見率になった

つまり、積極的に調べない事で埋もれている成人「重篤化」甲状腺癌もかなりあるわけです
(ここでいう「重篤化」は、ガイドライン的に要手術条件を満たす状態になっているということで、ある日体調が超悪くなってぶっ倒れるとかじゃないですよ)
0227地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 18:59:28.51ID:U4Dlu/Fi
>>そもそも転移しやすいのが若年甲状腺癌の特徴でもあるわけだし

小児甲状腺癌は転移しやすい。だから、こんな厄介な癌が生まれる確率は100万人に1〜3人と極めて希少。

甲状腺専門医でもこどもの患者を経験するのは人生で1回あるかないかとも言われている。
それが福島では多発しており、甲状腺評価部会も公式に「多発である」と認めている。

インポ君のアクロバットなスクリーニングバカ説はこの類のツッコミどころ満載のレスばかりです。
0228地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 19:02:32.55ID:U4Dlu/Fi
>>で、韓国延世大がどの程度掘り起こし効果があるのかスクリーニングして調査したところ、
>>微小癌のみならず「手術適応」の例も通常よりずっと高い発見率になった

それでも福島よりも遥かに多発率が低いというのが延世大学検査のデータが示すところです。
北茨城では3千人調べて3人も発見されている。福島でもそうだが、北茨城での小児層でこの発見率は
もはや異常としか言いようがない。

さらに、福島では肺転移まで多発し、浸潤に至っては40%にも上る
延世大学でもこんな重篤症例は報告されていません。
0229地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 19:04:56.83ID:U4Dlu/Fi
>>つまり、積極的に調べない事で埋もれている成人「重篤化」甲状腺癌もかなりあるわけです

勝手な脳内転換は止めてほしいものです。こんな低レベルの妄想を交えた議論したできないといのは、
本来恥さらし以外のなのみのでもない。その自覚がないとすれば、自意識が乏しいか、発達障害なのかどちらかでしょう。
0230地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 19:20:38.31ID:U4Dlu/Fi
>>224
311甲状腺癌家族会でも報告されていますね。

>>当会の会員の中には、手術待ちの期間中に、医師の想定以上に腫瘍が増大した子ども、
>>再発の疑いが拭えない子ども、そして、再発や転移を経験し、一生、治療 と向き合わざる得ない子どもがいます。
0231地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 19:22:18.01ID:U4Dlu/Fi
>>手術待ちの期間中に、医師の想定以上に腫瘍が増大した子ども

これは極めてヤバイですが、実は福島のほとんどの小児患者はこの危険な状態でしょう。
5ミリ以上の癌に成長すると、指数関数的に成長速度が速まると福島医大も報告しています(鈴木真一)。
0232地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 19:23:04.27ID:4XJBjtSf
>>228
>それでも福島よりも遥かに多発率が低いというのが延世大学検査のデータが示すところです。

確かこういう数字のはずですが↓

延生大学論文によると
7491人を調べて
細胞診では悪性腫瘍が79人(10万人に1000人)。
(要手術46人、経過観察33人)

46人が手術を受け、(10万人あたり614人)
30人が微小癌と診断(65%)
微小癌と診断されなかったのは16人(10万人あたり213人)
0233地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 19:25:28.22ID:U4Dlu/Fi
「癌は5ミリ以上を超えると成長速度が速くなる」ということではなく、
そもそも5ミリを超えるような癌は、発癌の経緯からして最初から襲撃的な性格をもっており、
増殖が止まらない暴走状態のまま成長し続ける性質を持っているということです。

小児甲状腺癌が転移速度が速いのもこのためです。
この癌が恐ろしい所以です。
0234地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 19:27:28.28ID:U4Dlu/Fi
>>232
成人の甲状腺癌の基本発症率は10万人に5人。小児は10万人に0.2人。
これをベースラインにして発見率を比較しないと意味がないでしょう

あんた、本当に頭が悪いよね
0235地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 19:33:14.53ID:4XJBjtSf
>>234
小児の方が成人よりずっと検査機会が少ないだろうから
ベースラインが低くなるのは当然かと思いますが

スクリーニングした場合の罹患率が
福島より韓国成人の方が高いというのは
論文に書いてあります
0236地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 19:34:09.62ID:U4Dlu/Fi
それもやわらかインポが持ち出した延世大学はボクが発見してデータをまとめたもの。
それをあたかも自分の手柄のように持ち出し、それで自爆する(笑)

もはや『漫画』ですね
0237地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 19:36:06.81ID:U4Dlu/Fi
>>235
バカすぎてお話しになりませんね。自分で延世大学持ち出しながら、
よーく計算すると福島の方が圧倒的な多発率になってしまうので、今さら言い訳じみたことをいって誤魔化す

何度恥をかけば気がすむのかな。。。。
0238地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 19:37:43.81ID:4XJBjtSf
>>236
そもそもこれはあなたじゃなく延世大学の学者が調査研究したものですよ
それをあたかも福島多発のエビデンスかのようにドヤ顔で印象誘導されてもねえ
0239地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 19:38:34.55ID:U4Dlu/Fi
>>スクリーニングした場合の罹患率が福島より韓国成人の方が高いというのは論文に書いてあります

たしか2012年の論文だったはずですよね。そんな記述あったでしょうか?
参考までに、ぜひ該当箇所を抜き出してください。

やわらか銀行さん、お願いいたします
0240地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 19:41:48.52ID:4XJBjtSf
>>239
文意が誤って伝わってますね
以下のように訂正します↓

論文に書いてあるスクリーニングした場合の韓国成人の罹患率は
福島検査での罹患率より高いです
0241地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 19:43:10.23ID:U4Dlu/Fi
たしか、延世大学の検査は2007年、論文は2012年のはずですよね。
福島と比較するような記述は皆無だったと記憶しています。

もしかして、違う論文のことを言っていますかね?
だったら、その論文の該当箇所を引用してください。以下の箇所ね

>>スクリーニングした場合の罹患率が福島より韓国成人の方が高いというのは論文に書いてあります

改めてお願いしますね やわらか銀行さん
0242地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 19:44:35.73ID:U4Dlu/Fi
>>240
いや、だから、論文でそう言っているならば、該当箇所を引用してくれと言っています。

@該当箇所の引用(英語で結構です)

A確認できるようにリンクを張る

簡単なことでしょう。
この二点お願いしますね。やわらか銀行さん
0243地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 19:46:08.98ID:4XJBjtSf
>>242
は?
あなたが誤読したから訂正したのにまだ分からないの?
0245地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 19:49:22.45ID:U4Dlu/Fi
>>243
いえいえ、あなたはっきりこう書いていますよね。

>>スクリーニングした場合の罹患率が福島より韓国成人の方が高いというのは論文に書いてあります

>>スクリーニングした場合の罹患率が福島より韓国成人の方が高いというのは論文に書いてあります

>>論文に書いてあります

>>論文に書いてあります
0246地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/03(火) 19:51:12.12ID:lzlvZeVF
おバカ再掲


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0247地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 19:53:34.06ID:U4Dlu/Fi
>>243
もしかして・・・ウソついたわけ・・・?????

千葉さんに追及されて、慌てて「論文に書いてある」って思わずウソついちゃった????
0249地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 19:53:39.97ID:4XJBjtSf
>>244
だから、福島の結果を見て
「これらは放置すれば近い将来見つかるはずだった」
と言ってみてもあまり意味がないということですよ

>>245
もう訂正したのであなたの誤読なんて知ったこっちゃないね
0250地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 19:55:36.58ID:U4Dlu/Fi
>>249
いやいや、ボクの誤読じゃなく、あんたはっきりこう言ってますよね。。。

>>スクリーニングした場合の罹患率が福島より韓国成人の方が高いというのは論文に書いてあります

>>スクリーニングした場合の罹患率が福島より韓国成人の方が高いというのは論文に書いてあります

>>論文に書いてあります

>>論文に書いてあります
0251地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 19:58:02.17ID:4XJBjtSf
>>250
「論文に書いてある数字が、福島検査より高い」と言う文意ね
「論文に比較の記述がある」という意味では書いていませんが
あなたがそういうふうに誤読したので訂正しました
0252地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 19:59:19.82ID:U4Dlu/Fi
>>249
延世大学もちだしたものの、ベースラインを合わせると福島小児層が圧倒的に多発になってしまうので、
慌てて「論文にも書いてある」とウソをついてしまった、ということね。

おまえこんな悪質なことやってバレないとでも思ってるのか? 
0253地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 20:02:16.03ID:4XJBjtSf
>>252
だから小児の方が検査機会低いだろうにベースライン揃えて多発率だの言う出すのがおかしいでしょっての
0254地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 20:03:32.29ID:U4Dlu/Fi
>>253
おまえこんな論文の改竄をやってそれがバレないとでも思っているのか?
0255地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 20:05:15.66ID:4XJBjtSf
>>254
まーた印象誘導指摘されて発狂か
エモい馬鹿って本当めんどくせえのな
0256地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 20:06:52.47ID:U4Dlu/Fi
>>255
まだ言い逃れするつもりですかね

>>スクリーニングした場合の罹患率が福島より韓国成人の方が高いというのは論文に書いてあります

>>スクリーニングした場合の罹患率が福島より韓国成人の方が高いというのは論文に書いてあります

>>論文に書いてあります

>>論文に書いてあります
0257地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 20:17:40.70ID:U4Dlu/Fi
>>256
追い詰められてとっさにウソをついたとはいえ、おまえがやったことは論文の改竄なんだよ。
0258地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 20:18:38.52ID:U4Dlu/Fi
>>255
おまえこんな悪質なことやってバレないとでも思ってるのか? 
0259地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/03(火) 20:26:34.34ID:4XJBjtSf
>>258
文意の説明と訂正はしたよ
あとは勝手に喚いてりゃいいよ
気持ち悪い
0260地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 20:28:50.75ID:U4Dlu/Fi
>>259
おまえマジで言ってるのか?訂正すれば済む??論文改竄の意味、あんた分かってないようだな
0261地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 20:31:07.52ID:U4Dlu/Fi
>>259
あんた恥を知った方がいいよ

>>スクリーニングした場合の罹患率が福島より韓国成人の方が高いというのは論文に書いてあります

>>スクリーニングした場合の罹患率が福島より韓国成人の方が高いというのは論文に書いてあります

>>論文に書いてあります

>>論文に書いてあります
0262地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 20:34:57.57ID:U4Dlu/Fi
延世大学をj文でもちだしたものの、韓国と福島の発見率を成人と小児のベースラインで比較すると福島が圧倒的に多発になってしまう。
あせったお前は「論文にも韓国の方が発見率が高いと書いてあります」とウソをついた。実質的な論文の改竄に等しい悪行だ。
その点を突かれて、さらに焦ったお前は『相手の誤読』のせいにして言い逃れをしようとした。

これがすべての経緯だ

最低の人間だな あんた
0263地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 20:45:04.08ID:U4Dlu/Fi
>>259
「気持ち悪い」というその言葉、あんたの杜撰な脳みそに深くブーメランになってますよ
0264地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 20:46:01.67ID:U4Dlu/Fi
さてと、正月3日でバカ麻原と姑息インポの恥魚拓が大量にとれましたね。記憶に残らないくらい大量です。

因果関係否定をごね続ける連中の知能レベルと精神異常が
ここまではっきり記録できたことはとても喜ばしいことでしょう。極めつけは「ウソ」、「論文改竄」、「相手への罪の擦り付け」
という『三大悪』の登場です。どんどん逝っちゃってますね

公害事件で苦しむ人達にも勇気を与え、「俺たちが相手にしているのはこんなゴミクズなんだ(ダセーな)」と教訓を
与える上でもとても重要な記録です

このスレは今年はさらに飛躍の年を迎えそうですね
それでは
0265地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/03(火) 20:49:15.38ID:U4Dlu/Fi
で次に麻原君の登場ですかね ゴキブリホイホイのようにバカが捕獲されます(バカ安全厨ホイホイのスレですかね)ww
0267地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/04(水) 00:07:17.67ID:jyjtd0mO
中学生でもわかるスクリーニング効果

スクリーニング検査のあるなしで癌の罹患者数がどう変化するか、簡単なモデルで説明します。
癌の有病期間(検査があってから通常の意味で臨床化するまでの期間)は一律4年、
スクリーニング検査の期間は1年とします。

@癌の罹患者数に年次変化がない場合

検査なしの罹患者数    1   1   1   1   1   1   1   1   1   ……
検査ありの罹患者数    1   1   1   5   1   1   1   1   1   ……
                            ↑
                    この年から検査を開始し毎年継続

この場合1回目の検査では5人(その年の罹患者1人+1人×4年の潜在患者)の癌保有者が見つかり、
2回目以降の検査では毎年1人の癌保有者が継続して見つかることになります。次に…


A癌の罹患者数に年次変化がある場合

検査なしの罹患者数    1   1   1   1   2   3   4   5   6   ……
検査ありの罹患者数    1   1   1  15   6   7   8   9  10   ……
                            ↑
                    この年から検査を開始し毎年継続

この場合は1回目の検査ではその年の罹患者1人と向こう4年間分の潜在患者、すなわち15人の癌保有者が見つかり、
2回目以降の検査ではその時点からみて4年後に発症する癌保有者(6人、7人、…)が各年で見つかることになります。

福島県で行われている甲状腺癌検査は@ではなくAのケースに該当し、
14人(15人−1人)が検査による前倒し効果(スクリーニング効果)であり、
初回にスクリーニング検査をしたからといって2回目以降の癌発見数が1や0にはならないことがわかると思います。
0268地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/04(水) 00:15:50.94ID:jyjtd0mO
ちなみに>>267の考え方は罹患者数を罹患率と置き換えても成立します。

岡山大の津田先生は「1回検査をすれば2回以降は発見数は0にならなければならない」
という趣旨の発言をしていましたが、これは「甲状腺癌の罹患率が経年で増えていく」という事実を無視したことによる
誤った考えです。

さらに津田先生が分析に用いた「有病率≒発生率×有病期間」の式…(A)が成立するのは
@の場合であり、Aの場合では成立しません。
Aのケースにむりやり(A)式を適用すると3.5倍(14人÷1人÷4年)の多発であるという誤った結論が導き出されます

これは鈴木元氏や柴田義氏が指摘していたところでもあります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1457956754/759
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1457956754/879-880
0269地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/04(水) 00:26:17.47ID:jyjtd0mO
津田先生の論文にある20〜50倍という数字は

・潜伏期間を4年と決め打ちしたこと(実際はもっと長い可能性がある)
・癌罹患者数の年齢依存性(年齢とともに増加)を無視しし、「有病率≒発生率×有病期間」の式を適用したこと

これら間違った前提の元で導き出されたものであり、なんら意味のある数字ではありません
ましてそれを被曝のせいであると主張するのはもはや暴論と言えるでしょう。


津田敏秀の大学教授、疫学者としての資質の無さはこちらも合わせてお読みください。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1462021978/97-99
0271地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/04(水) 02:28:20.27ID:Zc1R48uQ
と馬鹿が言っていますw


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0273地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/04(水) 02:56:07.24ID:XpdZS2wB
>>267
サル呼ばわりされるのに耐えられなくなって適当な理由つけて変更したかw
0274地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/04(水) 04:01:32.15ID:8cEPnZjv
>>271の「足し算バカ」をみた後だと、>>266が以下のように見えるなwww

266 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2017/01/03(火) 23:49:25.35 ID:gPQRP4F9
バカでサルの麻原で〜す
0275地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/04(水) 06:42:43.15ID:jyjtd0mO
サル並みの知能の人がわらわら湧いてるけど
>>267-269に対する反論はないということでいいのかな?
0276地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/04(水) 09:23:57.97ID:jyjtd0mO
>>65の私の間違いについて鬼の首をとったかのように
騒いでる人がいるので一応弁明しておくと

https://twitter.com/cyborg0012/status/391893768195960832
のデータから10〜24歳年齢階層の罹患率がいくらになるかを計算すると
30万人当たり2.5(0.2+0.6+1.7)人、すなわち10万人当たり0.83人
同様に15〜24歳年齢階層の罹患率は
20万人当たり2.3人(0.6+1.7)、すなわち10万人当たり1.15人になります

突然グラフを示されて早合点をしてしまったのは認めますが
私が根本的な間違いを犯していたわけではないことはご理解ください

>>59のレス
> 25才以下の甲状腺癌罹患率は10万人当たり2〜3人です
も、25歳以下という表現で年齢の下限を設けなかったために誤解を招きましたが
>>77の数字をもとに15〜24歳年齢階層での罹患率1.58人、20〜24歳年齢階層2.30人
と計算、それを2〜3人と言う形で表現したものです
0277地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/04(水) 14:19:37.64ID:Zc1R48uQ
根本的な間違い ↓ 「率」の意味すら分かってない証拠


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0278地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/04(水) 20:33:10.88ID:8cEPnZjv
>>私が根本的な間違いを犯していたわけではないことはご理解ください

バカ麻原、お前が犯した間違いは根本的で、幼稚極まりない
いまさら名誉挽回に必死こいても見苦しいだけだから
それでさえ「30個くらいかな」のバカだし

長文書きなぐってもみんな「ウザイ」、「浅はかなバカ」、「惨めだな・・」とスルーするだけ
お前の置かれた立場はお前が思っている以上に深刻だ
それも、すべてが自業自得

論文改竄のやわらか銀行も同じ
0280地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/04(水) 20:46:29.76ID:8cEPnZjv
常人ならとっくの昔に自殺するレベルです

251 :地震雷火事名無し(東京都):2015/10/12(月) 19:42:32.58 ID:OPaW6CY90
津田先生にちゃんと自分の住所氏名言って、反論したらいいじゃないですか?
危険厨を黙らせる、これほどのチャンスないですよ?
何でやらないのかな?

282 :地震雷火事名無し(茨城県):2015/10/12(月) 23:10:17.60 ID:5ROeauOn0
直接本人に言えば?

326 :地震雷火事名無し(福岡県):2015/10/13(火) 01:54:57.89 ID:UEwbFfkF0
津田教授に反論もできん太鼓もちの分際でソースや根拠の無いデマや名誉毀損
を二度とやるんじゃないぞ。
そして今までデマを撒き散らす工作をしていた事に対して
福島県民はじめ多くの国民や国際社会に対して反省し謝罪しろ。
そして二度とデマ工作はしない事だ。

322 :地震雷火事名無し(千葉県):2015/10/13(火) 01:27:50.38 ID:6zZn35qX0
麻原さん、あなたスレの3人から津田先生に直接反論するように言われていますね。
これ、しっかりやってくださいね

323 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/10/13(火) 01:29:00.52 ID:N1EM9fSl0
できますん
0281地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/04(水) 20:52:23.55ID:jyjtd0mO
>>278
ご自分の恥ずかしい間違い>>39を相殺するために必死なようですが
>>125でダメ押ししたように>>39に掲げたあなたの間違いはケアレスミスや言葉足らずで
片付けられるものではありません。ご自分がみじめになるだけですよw
0282地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/04(水) 22:49:46.83ID:vXPUCrT+
FoE Japanな日々

福島県民健康調査で甲状腺がん・疑い183人に 〜甲状腺がん子ども基金:福島県外では重症例も
投稿日: 2017年1月2日
https://foejapan.wordpress.com/2017/01/02/health/amp/

福島県外の症例は、自覚症状によって受診して発見が遅くなったと思われる患者が多く、
腫瘍径が大きかったり、肺転移したりと、重症化しているケースが目立った。
また、福島県の26人の給付対象者のうち、福島県民健康調査では見つからず、
自主健診で甲状腺がんが見つかったケースが複数あった。
また、長期間、手術を待ったり、何度も検査をしながら経過観察が続いたりしているケースが目立った。

同基金の崎山比早子代表は、「県外において発見が遅れ、重症化しているケースがみられた。
検査を縮小するという話があるが、実態をみればむしろ逆。
拡大・充実させ、早期発見・早期治療に努めるべき」とコメントした。
0283地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/04(水) 23:49:52.29ID:8cEPnZjv
>>282
とても重要な情報です
0284地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/04(水) 23:50:21.73ID:8cEPnZjv
>>また、福島県の26人の給付対象者のうち、福島県民健康調査では見つからず、
>>自主健診で甲状腺がんが見つかったケースが複数あった。

さてと、バカ麻原の言い訳を聞こうか
0285地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/05(木) 00:49:38.81ID:ldFUYoI4
>>284
それ、「見落とし説」の参考にもなるな
0286地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/05(木) 01:55:06.70ID:qHJEPgX1
自分に有利になりそうだと何も考えずに飛びつくバカ

「彼が福島原発の事故により被曝したのは、中学生の時でした。
そして、福島県の二度の甲状腺がん検査を受け、異常なしと言われていたのです。
でも、19歳の今、甲状腺がんになりました」
http://miyoko-diary.cocolog-nifty.com/blog/2016/08/post-0b0e.html

https://mobile.twitter.com/nagaya2013/status/770945009486921729

中学生時に被曝
 ↓
1巡目検査で異常なし
 ↓
2巡目検査で異常なし
 ↓
19歳で発ガン
 ↓
最新の自主検査で癌発見
0287地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/05(木) 01:59:25.91ID:qHJEPgX1
2巡目で癌と診断された8割は前回は「異常なし」です(福島医大はエコー画像ですべて前回の結果を確認しています)
つまり、2巡目の癌は1巡目後に発癌しています。

311基金では2巡目までは2回とも「異常なし」だった子供が
その後発癌し、自主検査で発見されていることになる(>>286も同じです)。

放射線被ばくによってDNAが傷ついてもすぐには発癌しません。
被曝から発癌までの潜伏期間は1〜70年もの長きに渡ります
0288地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/05(木) 02:04:05.70ID:qHJEPgX1
最新のエコー検査で精緻な検査をやったからたくさん見つかってるんだああ。1巡目で精緻な検査により大部分が発見されるので次からは激減する(インポくん)
         ↓
(2巡目で激減しない。甲状腺評価部会ですら多発を認定。3巡目でも多発が予想される)
         ↓
検査が杜撰で見落としが多いからだあああああ(インポくん)
0289地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/05(木) 02:07:03.92ID:qHJEPgX1
この人達は自分に都合がよければ矛盾したことを平然と言います
もはや自分が何を言っているのかすら分かっていないのでしょう
0290地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/05(木) 04:06:08.96ID:ldFUYoI4
>>287
前に書き起こしたけど
見落し可能性については部会でも言及されてたやん
30万人診てりゃある程度見落とすなんて充分ありうるんじゃないかね
0291地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/05(木) 04:19:45.33ID:ldFUYoI4
>>288
だからおれは激減するなんて書いてないでしょ?

あなたが手術数100人確実とか書いてたのは確かだけどね
0293地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/05(木) 05:42:00.58ID:qHJEPgX1
>>291
>>だからおれは激減するなんて書いてないでしょ?

言い逃れできると思っているのか?「落ち着くところに落ち着く」というのは
実質的には「激減する」と言っているのと同じ。白々すぎるぞ あんた

論文改竄もそうだけど、あんたのこういうところ姑息すぎて涙がでますね

ところでで、『激減バカ』の麻原くん、
インポから見事に切り捨てられていますね
0294金玉にキンカン(東京都)2017/01/05(木) 07:10:52.31ID:nLnY/1n6
乳がん検診は必ず虎〇門病院で受診して下さい。
受診結果が異常ありませんと言われたら危険です。すぐに
他の病院で再検査してください。歌舞伎役者の妻はここで
誤診されました。南無阿弥陀仏
0295地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/05(木) 07:37:27.54ID:MDwKNrz5
>294
壮絶、の一言だよね、ビックリした
https://t.co/LEiO9QTCBr

マスコミの取り上げ方もだが
以前、甲状腺ガンを告白したら「余計なことしゃがって」、「復興の足を引っ張るのか」
などの嫌がらせを受けてるの書き込みがあったな

今の姿を見てると、だと思うよ
0296地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/05(木) 08:20:06.18ID:nitpQ5Hu
単純にスクリーニング検査の結果多くの甲状腺癌患者が見つかったことについては「本来見つける必要のないような癌まで何が何でも無理やり見つけようとするから多く出てくるのは当然だ。過剰診療だ。」と言い、
手術待ちの患者が重傷化したり、二度のスクリーニング検査で異常が見られなかった人がある日いきなり重度の甲状腺癌が発症した件に関しては「見落としだ。(短い期間の間に発症・成長したものではない)」と言い
結局どっちやねんって話だな
0297最高法規九九条職務質問 使命、職務、してきた事、すべき事(庭)2017/01/05(木) 09:46:08.38ID:UArE05SG
広島で死体写真の展示などしている 死もネタ

何か忘れない為にと理由をつけて
感情を揺さぶりたいというのも 聞こえる………

死体写真の展示で感情が揺さぶられるかは わからない
死体写真を展示して 犯罪解決どころか犯罪解決法の妨害や
殺人幇助をしている方に感情を揺さぶられる
悲しみを感じる


何年か前に広島で折鶴?が燃やされた事件があった
2ちゃんでも よゐこポイントゲット系の活動みたいので騒いでた

            // | よゐこポイント獲得
    ト、     / /  |
     `、ヽ、   / ト'\  |   ,ヘ. 不正 歪
     ` 、\, へ.| iヾl / _/ 」 ヽ
      __V___  | i | / /     `゙ -、, - ァ
      /   ノ\i、l ヽ{  ●i     </
     /  /  ノ~  人.   |_>'●   i'   正の排除
     /     ,イ__/´  ヽ       ノ
    /  , -'"   `゙'ー'' ン´l< >r、--ィ'"/\ 最高の矛
     レ'"         ( <l ノ/>´ ヽ ̄|.  > 最高の盾
              ト、 /:   トーイ____|/ 
              |  >、___,イヽ==' 陸海空に矛盾の保持
          :::::::::::::::'ー' ヽ_.ノ

大量破壊兵器と因縁をつけて殺人幇助の頃だったと思う

広島の役場?市民団体?の掲示版があり
そんな事より殺人幇助をやめよう 君のしている事は殺人幇助だ
そんな感じの事を掲示した

そうだよね 犯罪を解決しようとわかりあえるかと思ったが
わかりあえるどころか 排除された

シマ 縄張り しのぎ 既得権

最高法規九条 陸海空に軍の保持
最高法規九九条 遵守
職務質問 使命、職務、している事、してきた事
ただの大罪人 犯罪の正当化 公務員 

じしん じこ 活動をみつめる
自分もズルい 人を傷つける能力しか持たない者


けいべつはしていない
0298地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/05(木) 10:19:08.70ID:ldFUYoI4
>>296
どちらも両立しうる話です
誰もスクリーニングは罹患者を全員漏らさず完璧に掘り起こすものだ、とは言ってないし
ある程度の罹患者を掘り起こすのも確かです

もちろん、個々のケースにおいて、検査後に癌が発生なり成長した可能性を否定するものでもありませんが
0299地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/05(木) 10:31:02.15ID:ldFUYoI4
>>293
この病気が知見に乏しく、
検査システムが完璧でない以上、
精緻な予想なんて無理筋だと思いますよ

仮にあなたの予想が外れても、それ自体をもってあなたの考えそのものを否定はしませんから
0300地震雷火事名無し(東京都)2017/01/05(木) 10:54:54.09ID:a+tm0kq7
手術した子のうち
・「切らなくても良かった子」を切っちゃった数
・「もっと早く切ればこんな大変な事にならなかったのに・・・」ってケースの数

はどっちがどれくらい多いんだろう?
0301地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/05(木) 11:00:55.80ID:ldFUYoI4
>>300
家族会も同様の質問書を出してましたね
こういう不安が必然的に生じるのは自明なのに
今の検査システムで良しとした行政には
おおいに問題があると思います
0302地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/05(木) 17:54:11.53ID:qHJEPgX1
>>家族会も同様の質問書を出してましたね

でましたね。勝手に都合よく脳内転換するインポ。
家族会は「7割がリンパ転移、肺転移までいる。過剰診断ではない。もしそう言い張るなら、しっかりと説明責任を果たせ」と追及している。
あたかも家族会が自分(インポ)と同じ立場にあるかのごとく印象操作するこの男の姑息さには反吐がでます。

(引用)
これ(過剰診断論)に対して家族会は、手術で甲状腺を摘出され、不安を抱える患者家族の証言などをもとに「手術を受けた子どもの7割以上にリンパ節転移があり、7割は1センチ以上の腫瘍(しゅよう)。
肺転移している例もある」と指摘。要請書で「いったい何割、何例が不必要な手術だったのか。過剰治療や医療過誤が起きているのか、第三者検証機関で実態を解明すべきだ」と求めた。
0304地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/05(木) 17:59:36.35ID:qHJEPgX1
>>こういう不安が必然的に生じるのは自明なのに今の検査システムで良しとした行政にはおおいに問題があると思います

「自明」と言う割にはあんた予測を大幅に外していますね。あなたが言うように、2巡目で落ち着くところに落ち着いていれば
今頃何の不安も生まれることもなかった。「不安が生じるのは自明」などと、どの口でほざくか

カスが
0305地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/05(木) 18:01:08.29ID:qHJEPgX1
>>301
お前の予測

962 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/08/11(月) 12:18:28.53 ID:2zIvGA+Li
だからスクリーニング効果があるだろうからさあ。
福島も毎年やっていったら
落ち着くべき数字に落ち着くでしょ。
0306地震雷火事名無し(禿)2017/01/05(木) 18:08:04.43ID:XFlZep2a
福島医大の鈴木さんは
「スクリーニング検査その物では過剰診断の可能性は否定は出来ないが、手術に限っては断じてない。現に転移が多く見られ・・・」みたいなこと言ってなかったっけ?
過剰診断じゃないのかと話題になった時だったと思う。
0307地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/05(木) 18:11:59.21ID:qHJEPgX1
>>306
その通り。鈴木真一ははっきり「過剰診断ではない」と言っている。宮内医師も同じ。それどころか渋谷でさえもランセットレターで
「リンパ転移への手術は絶対に必要」と明言しています。

渋谷健司(東大、公衆衛生)
一般的に早期発見による死亡リスクの予防は非常に大事だ。
リンパ節や周囲へ広がっている癌は、すぐに手術すべきである。←福島で9割以上が転移・浸潤が判明後、姿をくらます
http://www.huffingtonpost.jp/kenji-shibuya/thyroid-function-test_b_5518695.html

鈴木真一(福島医大、甲状腺専門医)
過剰診断はない。予防的治療は行っておらず、高リスクの症例のみに絞って手術している。1センチ未満の癌患者は声の掠れがあり、反回神経麻痺の可能性もある。

第3回 甲状腺評価部会 2014年6月10日
鈴木眞一(福島医科大学教授):

>しかも、それを、何度も言いますけど、
>通常の診療でこれを、「こういう癌が見つかりました」と言って、
>「これは普通取らないけど、心配だからとりましょうね」
>という様なレベルのものを取っている訳ではないという事を
>何度もあの、お伝えしたいんですけど、

宮内昭(隈病院、甲状腺専門医)
過剰診断はありえない。福島の手術例はすべてハイリスクの患者だ。すぐに手術するのは常識だ。

第9回環境省専門家会議 (8月5日)
http://www.ustream.tv/recorded/50968873 …  (01:47〜)
0308地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/05(木) 18:53:34.17ID:ldFUYoI4
>>304
何が何でも「外した」事にしたいみたいだね
予想したつもりはないけど
あえて言えば
「減少傾向が出れば的中」ですよ
事故前積み上げの差分が数字にあらわれるんだから



一方あなたは

手術100人超え「確実」

言ってますからな
非常に具体的かつ断言として予想されてますね
当たるといいですね
0309地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/05(木) 18:58:55.52ID:ldFUYoI4
>>302

引用↓
いったい何割、何例が不必要な手術だったのか。過剰治療や医療過誤が起きているのか、第三者検証機関で実態を解明すべきだ」と求めた。

つまり、不必要な手術は全くなかったんだ、
と家族会は納得していないわけですよね?
0311地震雷火事名無し(東京都)2017/01/05(木) 19:59:55.40ID:a+tm0kq7
>>309
それだけを聞きたいんじゃなくて、全体の中で

・適正タイミングの手術件数(将来健康被害が確定的と診断される閾値超えたタイミング)
・手遅れ系手術(経過観察中や手術待ち中に進行、被膜外浸潤、転移など)
・過剰診療系手術(切らなくても将来的に健康上の問題が起こらない可能性が残っていた)

がどういう分布しているのかを「きちんと公表しなさいよ!」って訴えなんじゃない?

「これは過剰診療だからノーカウントな」
「いや手術は違う。ハイリスクの症例しか行っていない」
みたいにコロコロ変わる説明で煙に巻くことばっかり言われるから分布出せやって話になってるんだと思われ。
0312地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/05(木) 20:32:00.56ID:ldFUYoI4
>>311
確かにそうですね

検査側は、結局、責任問題にまで発展するから
詰めた議論やデータ開示をなるべく避けようとしてるんだと思います

彼らの今のざっくりした結論としては
「被曝影響は考えづらいが断言はしない」
ってことだと思うのですが

シッカリと現状の細かいデータとその解釈、
さらに今後どうすればいいのかを提示する事で
家族会や県民の不安にこたえて欲しいと思います
0313地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/05(木) 20:44:03.47ID:GBu6txs8
>>284
詳細が不明なんで何ともコメントしようがありません。
複数とは何人なのか?自主検診の動機は?
自覚症状が出ての自主検診なのか?etc


>>287
> 2巡目で癌と診断された8割は前回は「異常なし」です(福島医大はエコー画像ですべて前回の結果を確認しています)
> つまり、2巡目の癌は1巡目後に発癌しています。

「2巡目の癌は1巡目後に発癌しています」とまでは言えないと思います

直近の検討委員会の記者会見でも大津留氏はこう答えています
https://youtu.be/-kVz9xAQkDA?t=2108
0から10ミリになったということではない
画像診断としては新しく検出された
新しく発生したかどうかはわからないが画像で判明できないようなものがあった可能性がある

つまり画像上ではとらえられない癌が1巡目で見逃され2巡目で発見された可能性があるということです


>放射線被ばくによってDNAが傷ついてもすぐには発癌しません。
>被曝から発癌までの潜伏期間は1〜70年もの長きに渡ります

それなら今見つかっている甲状腺癌の大部分は原発事故と関係ない可能性が高いね
0314地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/05(木) 21:06:56.52ID:NFuH38gR
潜伏期間が最低1年て言ってるのに、原発事故と関係ないとか言う神経が理解できん。

原発事故が原因であれば将来に渡っての多発が見込まれるだろうに。
0315地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/05(木) 21:15:06.17ID:I4XWuFav
あれで何かやってる「つもり」らしいよ。 馬鹿だねえw



サクマ式の節子さん。 @jimi_12q
やれる人がやればいい。わたしも自分の範囲を超えてやる気はない。
ただ、理解出来てもいない、やろうともしない、出来ないくせに、
舐めた事抜かすな!って話だ! (*ν_ν)y-~
https://twitter.com/jimi_12q/status/816951734975086592
0316地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/05(木) 21:15:18.36ID:GBu6txs8
>>314
細胞愚君の言っている
>被曝から発癌までの潜伏期間は1〜70年
の根拠はこちらです

被曝症例の最小・最大・平均潜伏期間(カリフォルニア医科大学)
https://pbs.twimg.com/media/B-MR2-eCQAAamsm.png:large
最小潜伏期間   1年
最大潜伏期間  69年
平均潜伏期間  34年

最小潜伏期間だけをことさら強調するのはどんな理由からですか?
0317地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/05(木) 21:17:16.14ID:I4XWuFav
率の意味すら分かっていない馬鹿が何を言っても
説得力ゼロだよね


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0319地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/05(木) 21:28:18.06ID:NFuH38gR
>>316
バカですか?
最小期間で発生してるとすれば、これから数十年に渡って多発すると言ってるんですよ?

あんた原発事故原因を全否定するというスタンスなの?
0320地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/05(木) 21:31:28.99ID:GBu6txs8
>>319
なら今見つかってる癌及び疑い184個は何の影響なんでしょうか?

すべてが原発事故の影響とは言えないですよね
0321地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/05(木) 21:31:42.31ID:I4XWuFav
致命的な恥を晒されるのは恥ずかしい、それは分かった


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0323地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/05(木) 21:52:53.70ID:GBu6txs8
>>322
過去のガン登録のデータからスクリーニング効果である可能性が高いこと
甲状腺検査自体が過剰診断も含め福島県の子供たちにとって不利益になる可能性がある
が主な理由です。

逆にあなたに聞きますが、なんで原発事故の影響にしたいの?
0324地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/05(木) 21:55:30.55ID:I4XWuFav
スクリーニング効果論者の正体w


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0327地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/05(木) 22:09:26.37ID:GBu6txs8
なにかしっかりした考えを持ってるかと思ったら何もないのね、この人たち
合理的な思考ができないから霞が関の前で太鼓叩いちゃうんだろうね
0328地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/05(木) 22:09:53.21ID:NFuH38gR
https://foejapan.wordpress.com/2017/01/02/health/amp/

>12月27日の発表によれば、第一回の給付は、福島県および近隣県・関東の子どもたち35人に対して行われた
>(うち福島県26人、福島県外9人)。
>福島県外の症例は、自覚症状によって受診して発見が遅くなったと思われる患者が多く、腫瘍径が大きかったり、
>肺転移したりと、重症化しているケースが目立った。
>また、福島県の26人の給付対象者のうち、福島県民健康調査では見つからず、
>自主健診で甲状腺がんが見つかったケースが複数あった。

もはやスクリーニング効果だの過剰診断だの戯言だな。
検査しない事は見殺しに近い。

原発事故の影響かどうかなんて言っているのもバカバカしい。
0329地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/05(木) 22:19:36.69ID:I4XWuFav
これがサル以下の(dion軍)の「合理的な思考」


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0330地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/05(木) 22:22:36.61ID:I4XWuFav
こういう馬鹿な(dion軍)が出しゃばれば出しゃばるほど
過剰診断論者が馬鹿に見えてくるわけ。
0331地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/05(木) 22:27:38.25ID:GBu6txs8
だからサヨクは嫌われる
http://blogos.com/article/204159/
1つ決定的だったのが、福島第一原発事故に伴う、官邸前抗議だろう。
彼らは官邸前で太鼓を叩きまくる事によって、論理の重要性を忘れ、ただデモや太鼓の音に身を委ねて、
満足感を得るだけの世界に浸ってしまった。それはさも、朝の満員電車に耐え、会社に行き着き、
夜まで時間を過ごすことを「仕事」であると誤認してしまうことに似ている。
ああした体を動かす活動による肉体的な一体感が、一方で福島の人たちを傷つけたり、差
別の元凶になりうるという細かな問題を無視させてしまった。
0332地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/05(木) 22:28:43.91ID:I4XWuFav
甲状腺がんの(dion軍)、人権の@jimi_12q

馬鹿の悪目立ちほど悪影響の大きいものはない。
0333地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/05(木) 22:29:41.26ID:NFuH38gR
https://foejapan.wordpress.com/2017/01/02/health/amp/

>また、福島県の26人の給付対象者のうち、福島県民健康調査では見つからず、
>自主健診で甲状腺がんが見つかったケースが複数あった。

甲状腺検査自体が過剰診断も含め福島県の子供たちにとって不利益だと?
ふざけるのもいいかげんにしろ。
0334地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/05(木) 22:33:55.65ID:I4XWuFav
左翼がどうとか他人の論説を持ってきたって、何の説得力もないよな


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0335地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/05(木) 22:34:13.01ID:GBu6txs8
怒りをみせれば自らの正義感を誇示できる
自分に酔ってますね。はっきりいってオナニーに近い
0336地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/05(木) 22:35:02.81ID:I4XWuFav
サル以下の人間のオナニー


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0337地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/05(木) 22:38:10.07ID:I4XWuFav
逆上してるなあ(dion軍)。もっと頑張れよ。

頑張ってもっと過剰診断論者に恥をかかせろよ。
0338地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/05(木) 22:40:08.40ID:I4XWuFav
しかしさあ、こんな根本的で致命的な間違えをしておいてさあ、
しかも、これの何が間違いなのか自分では気づけない程なのにさあ、
よくスクリーニング効果がどうのこうのとか言えるよな。
正気かよコイツ。


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0339地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/05(木) 22:41:54.00ID:I4XWuFav
こんな奴が「がん登録のデータ」とか言ってるんだぜ。
この程度の奴にがん登録のデータを読めるはずがねえだろうw
0341地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/05(木) 22:45:46.52ID:NFuH38gR
https://foejapan.wordpress.com/2017/01/02/health/amp/

>また、福島県の26人の給付対象者のうち、福島県民健康調査では見つからず、
>自主健診で甲状腺がんが見つかったケースが複数あった。

まともな人間なら、ここから甲状腺検査自体が不利益だなんて考えにはならんだろ。
頭おかしいとしか思えん。

つーか只のバカか。
0342地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/06(金) 00:47:19.21ID:l/4hvk9O
強暴罪が成立したら、個のスレは enndp
0343地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 01:34:50.55ID:3OY8K8Me
>>339
むろん麻原が癌登録データを読めるはずはない。
というか、数字が読めるかも怪しいレベル
0344地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 01:39:33.92ID:3OY8K8Me
もう一人数字が読めないインポ男がいるね。

「2巡目は100人は絶対に超えない!!!」と言い続けている痛い人ね(論文改竄で有名な人)。
これ、数字が読めないと分からないようだね。現段階ですら2次検査を全員やれば97人の癌患者が予想される。
それも1次検査は70%しか終了していない段階でだ。

最終的に1次検査をどれだけ受けるかは不明だが、かりに75%の子どもが受ければ、結果はどうなるかな?
数字が読めないアレには難しい問題かもしれないね(棒〜)
0345地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 01:44:03.85ID:3OY8K8Me
まあ、かわいそうだから誰とは言わないけどw

841 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2016/12/27(火) 20:37:53.01 ID:FiHCvG4N
>2巡目も手術数は100人を超えることは確実です。

はて、超えますかな?

925 :  地震雷火事名無し(やわらか銀行) 2016/12/30(金) 02:23:05.25 ID:446WIUPZ
見苦しいねえ どう言い繕ったって「手術数100人越えは確実」と言っておいて結果がそうならなかったのなら
それは「予想が外れた」って事なんですよ

地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/05(木) 18:53:34.17 ID:ldFUYoI4
あなたは手術100人超え「確実」言ってますからな
非常に具体的かつ断言として予想されてますね
当たるといいですね

地震雷火事名無し(やわらか銀行)2016/12/31(土) 09:41:44.90 ID:Hukm3hGw
心の準備をして結果を待っててね
0346地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 01:44:33.37ID:3OY8K8Me
おまけ

897 : 地震雷火事名無し(dion軍) 2016/12/30(金) 00:47:17.13 ID:n6k4iQt1
100人は超えないと思いますけど

899 : 地震雷火事名無し(dion軍) 2016/12/30(金) 00:55:21.87 ID:n6k4iQt1
100人超えないですよね?
0347地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 01:50:35.94ID:3OY8K8Me
どうやら100人がスクリーニングバカ二人の絶対国防圏のようだね。
最初は3〜4人だったはずが、20人、30人と戦線を後退し続け、今や100人以下は玉砕してでも死守せよ!www

旧日本軍のブザマな敗退ぶりを想起させますね
0348地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 02:11:02.95ID:3OY8K8Me
この惨めなバカ、自分の予想には責任を取る気はまったくないようです。論文改竄を平気でやるようなアレなんで、「絶対国防圏」が破られても平然と同じ愚説を繰り返すブザマナ姿をさらすことでしょう

962 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/08/11(月) 12:18:28.53 ID:2zIvGA+Li
だからスクリーニング効果があるだろうからさあ。
福島も毎年やっていったら
落ち着くべき数字に落ち着くでしょ。
0349地震雷火事名無し(庭)2017/01/06(金) 02:28:48.11ID:Hx5YMw1d
あの、普通に考えて。
あれだけ厳重に管理している物が爆発して、何も起こらないと考える方が明らかにおかしいやろ。
0350地震雷火事名無し(庭)2017/01/06(金) 02:35:56.96ID:Hx5YMw1d
私は娘が2人居るが。
もし、福島近県にあの当時住んでいたならば。
何も考えず、速攻避難する確実に。
これは、原発について何も教えなかった日本の国の教育と、ヨウ素剤さえ配らなかった東電又は福島県、日本国の資本主義と言う名の奴隷主義が産んだ悲しい悲しいストーリーだ。
0351地震雷火事名無し(空)2017/01/06(金) 07:17:00.25ID:Ut0bxnL6
陽性確定が150もあるのに、偽陽性が1しかないガン検診なんて有り得ない。相当数の偽陰性を許容してしまうことになる。最初から分かってやっているので、当然有罪です。
0352地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/06(金) 09:57:44.51ID:wogWUKQQ
>>344
落ち着いてくださいね

おれは論文改竄していませんし
絶対何ちゃらなんて言いません
手術100人‥
超える可能性はまだあり得ると思いますよ

不安なのは分かりますが、断言しちゃった以上
落ち着いて結果待ちましょうね

あなたの試算は大事なことがいくつか無視されているし、わざと触れていない事もあるようですが、
これだけやりとり重ねてるんですから
変な言い訳をしないで、
自分の発言を引き受ける覚悟を持って欲しいです
0353地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/06(金) 15:15:05.30ID:+17faaWc
>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 

どうしてこんな足し算・引き算レベルのことすら理解してないのに
微分・積分ができると思っちゃうんだろうなあ。
理解に苦しむ。
0354地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 17:00:58.27ID:3OY8K8Me
2巡目で「落ち着いたところに落ち着く」の予測が外れたアレが今度は「1巡目の見落としだ!」とごねている図は醜悪ですね

285 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/05(木) 00:49:38.81 ID:ldFUYoI4
>>284
それ、「見落とし説」の参考にもなるな
0355地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 17:04:45.10ID:3OY8K8Me
このインポ、少し前までは「過剰診断だ!!」と言っていたのに、
今度は「見落としが多いんだ!!」だそうです

見落としが多い?
それって診断が「過小」、「足りてない」ってことですよね・・

なんとまあね・・こんどは『過小』診断論にしがみついて、
原発事故原因説に挑戦するそうです 

必死ですねwww
0356地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 17:08:23.95ID:3OY8K8Me
でもね、いまさら『過小』診断説にすがりたいとか、あまりにも虫がよすぎますね(苦笑)

534 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。

555 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
通常全員検査なんてしません。福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、

41 :地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】):2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。
0357地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 17:11:34.25ID:3OY8K8Me
原発事故の原因を無にできるならば、もう何でもありですね
否定できそうなものには何であれ飛びつく。ロジックゼロのバカ(笑)
0358地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 17:12:21.47ID:3OY8K8Me
やわらか銀行くんのレスも予想しておきましょう

「オレは見落としを疑っているだけです。過小診断説は主張していないですよ。印象操作は止めてくださいね」(インポ)
          ↑
       目に見えるようです
0359地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/06(金) 18:10:48.63ID:wogWUKQQ
>>358
印象誘導やってる自覚はあるのな
あなたソレしかないもんね
0360地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 19:37:15.24ID:3OY8K8Me
やわらか銀行くんは原発事故の原因を否定できそうなものには何であれ飛びつく。
ロジックゼロのバカ(笑)
0361地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 19:38:15.83ID:3OY8K8Me
          ↑
印象操作と言えばこの事実がなくなるとでも思ってるるもの痛いですね
このインポくん
0362地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 19:40:14.68ID:3OY8K8Me
「過剰診断だ!」、「治療も過剰だ!」、「国民の自由すら奪っている!」と熱弁していたこと忘れちゃったようですね
都合のよいオツムしてますね。。。
0363地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/06(金) 21:08:40.05ID:TYXEZgT2
>>341
その福島県の自主検診して癌が見つかったという人は何か重篤な状態で見つかったのですか?
県外で自覚症状が出て見つかった9人の症例とごっちゃにしてませんか?

それからがん検診には利益ばかりでなく不利益もありますよ↓

がん検診の目的とその利益(メリット)・不利益(デメリット)|とうきょう健康ステーション
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kensui/gan/kenshin/riekifurieki.html

がん検診の利益(メリット)
@ 早期発見・早期治療により命を守る
A がんの治療が容易
B 「異常なし」が確かめられた安心

がん検診の不利益(デメリット)
@ がん検診ではがんが100%見つかるわけではない(偽陰性)
A 結果的に不必要な治療や検査を招く(過剰診断・偽陽性)
B 検査を行うことで偶発症を招く
C 検診による心理的影響
0364地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/06(金) 21:17:43.05ID:+17faaWc
いくら知ったかぶりしても、現実にはこのレベル


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0365地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/06(金) 21:19:09.05ID:+17faaWc
これじゃあいくら知ったかぶりしても説得力ゼロ


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0367地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/06(金) 21:37:09.74ID:+17faaWc
このオバカが何を言っても、これを貼るだけでコントにできるw


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0368地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/06(金) 21:48:53.37ID:TYXEZgT2
>>363のがん検診の不利益(デメリット)のうち偽陽性について

>>351は147人の癌およびその疑いを実際に手術してみたら1人は良性結節だった
という偽陽性です(146人は癌が確定)が、偽陽性は細胞診やB判定の段階でも発生します

先行検査と本格検査累計で細胞診約700人に対し癌およびその疑い184人ですから
細胞診における偽陽性は約510人
これだけの人が首に針を刺すという医療行為(バイオプシー)を受けたことになります

また、B判定約3600人に対し癌およびその疑い184人ですから
B判定における偽陽性は約3400人
これだけの人が自分は癌かもしれないという精神的影響を受けます
大人が人間ドックを受けて要検査の通知を受け精密検査までの日々を悶々として過ごす
ことを考えれば、偽陽性というデメリットがどういうものかは想像できると思います
0369地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/06(金) 21:55:03.11ID:+17faaWc
はいはいギヨウセイ、ギヨウセイ


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0370地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/06(金) 21:59:19.00ID:+17faaWc
自慢気にギヨウセイギヨウセイ言う前に、小学算数をやり直した方がいいよ。

馬鹿なんだから。

>>65
0371地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/06(金) 22:02:58.84ID:+17faaWc
なんか今日の書き込みにも突っ込みどころ満載なんだけど
あえて言わないw まだ指摘しないw

誤魔化しようのないところまで引っ張るよ。
0373地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/06(金) 22:14:11.53ID:GFItMmuU
ガンが検査で見つかった人の症状、検査をしなかった場合の症状という観点なしに
無意味なデメリット論をだらだら繰り返す。

ただのキ○ガイだな。
0375地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/06(金) 22:27:03.60ID:GFItMmuU
この人に文章で同一人物かどうか見分ける能力は無いみたいだな。
まあそんなレベルか。
0377地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/06(金) 22:35:44.56ID:+17faaWc
まあこんなレベルだよな。ただのミジンコ馬鹿 >>65


374 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/06(金) 22:17:00.47 ID:TYXEZgT2
ID変えてきた
0378地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/06(金) 22:38:48.48ID:+17faaWc
>>373
> ガンが検査で見つかった人の症状、検査をしなかった場合の症状という観点なしに
> 無意味なデメリット論をだらだら繰り返す。

しかも、最も肝心な点を完全に忘れてるしな。
いや、忘れてるのではなく、「あえて隠している」可能性があるが。
0379地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/06(金) 22:43:52.21ID:+17faaWc
ネット検索で「ギヨウセイの定義」だのは引っ張ってこれても、
自分自身で足し算・引き算した途端にボロがでる。確実に間違える。

この名作 ↓ の他にも山のように間違いがあるんだが、
本人が誤魔化して逃げることができない所まで引っぱる。


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0380地震雷火事名無し(東京都)2017/01/06(金) 22:50:28.55ID:QrXPjCdN
偽陰性が一人でもいたら大変だけど偽陽性の3000人や4000人どうってことないわ
0381地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 23:09:31.54ID:3OY8K8Me
「足すと2.5人」も酷いんだけど、このレスのもう一個前の麻原の書き込みも酷いんだよね。意図的なウソを平気で垂れ流しています。それがバレて「足し算バカ」で墓穴ほったという経緯です

59 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/02(月) 21:08:56.10 ID:4xeXix9K
25才以下の甲状腺癌罹患率は10万人当たり2〜3人です

65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
0382地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 23:11:38.28ID:3OY8K8Me
>>339
>>この程度の奴にがん登録のデータを読めるはずがねえだろうw

まさにその通り。
データが読めない以前に数字が読めないんでしょう。バカ麻原くん
0384地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 23:16:31.19ID:3OY8K8Me
実際の統計は以下

国立がん研究センター(甲状腺癌 年齢別罹患率 10万人対)
https://twitter.com/cyborg0012/status/391893768195960832

誤魔化しがバレて、テンパって、足し算バカで致命的な墓穴をほる。
ウソがバレて、追い詰められて「論文に書いてある」と捏造し、墓穴を掘ったあの人と同じパターンですなw
0385地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/06(金) 23:22:09.27ID:TYXEZgT2
>>39のだめ押しのダメ押し

細胞愚君間違えたあともこんなこと言ってましたw↓

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1470656026/45
ちなみに、それぞれの地域の値を平均化することは科学では通常の手続きですね。
誤差を平準化する最適な方法でもあり、かつ地域差を反映させた平均値を得るにも最適です。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1470656026/63
いや、ケアレスミスもありませんよ。地域平均を出すことは正しい手続きです。
このバカどもが印象操作してるだけです

その日の細胞愚君↓もはや錯乱状態に陥ってます
http://hissi.org/read.php/lifeline/20160815/TERsTVpGY1k.html
0386地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 23:26:58.03ID:3OY8K8Me
バカが必死なんで、この辺で撃退してやるか。お前、自分の愚かさマジで分かってないよね

>>A地区10000人のうち民主党支持者が1000人(民主党支持率10%)
>>B地区100人のうち民主党支持者が50人(民主党支持率50%)
>>の場合に

>>AB地区トータルでの民主党支持率を(50+10)÷2=30%

>>と計算するのが正しいと細胞愚君は考えているようです。
0388地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 23:31:55.90ID:3OY8K8Me
A地区 10,000人のうち民主党支持者が1,000人(10%)

B地区 100人のうち民主党支持者が50人(50%)→住民をA地区と同じく10,000人と仮定すると支持者は5,000人と推計される

AB地区トータルの民主党支持率は、6,000/20,000=30%

地域平均を出す方法は、母数を統一して推計していることと同義です。
むしろ推計を行う上で母数を統一することは必要な手続きです

これが分からず、鬼の首をとったように繰り返すバカ麻原w
0390地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 23:34:16.58ID:3OY8K8Me
以下で僕がしっかり説明するのに理解できない。このレベルじゃ「足すと2.5人」とかやっちゃうのもムリはありませんね(棒〜)

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1470656026/45
ちなみに、それぞれの地域の値を平均化することは科学では通常の手続きですね。
誤差を平準化する最適な方法でもあり、かつ地域差を反映させた平均値を得るにも最適です。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1470656026/63
いや、ケアレスミスもありませんよ。地域平均を出すことは正しい手続きです。
このバカどもが印象操作してるだけです
0392地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 23:36:01.29ID:3OY8K8Me
あんたマジでバカだったんだね
0393地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 23:38:56.72ID:3OY8K8Me
今までボクが放置してきたから図に乗っちゃってるさま、マジであんた痛すぎだよ
0394地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 23:42:46.75ID:3OY8K8Me
地域平均で推計を行うことすら理解できていない・・・

まじで小学落第レベルの馬鹿w
0395地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 23:45:43.38ID:3OY8K8Me
小学校落第レベルの馬鹿なんで、この伝説の「足し算バカ」やっちゃうのも分かる気がします(苦笑)

65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
0396地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/06(金) 23:49:23.19ID:TYXEZgT2
どうしてこうなるまでほっといたんだ?
茨城君フォローしてあげなよ
0397地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/06(金) 23:50:44.34ID:3OY8K8Me
>>396
ほんとごめん、これだけ言わせて

…馬鹿だったんだね
0398地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/07(土) 00:01:49.73ID:Labq9cfz
地域差をしっかり反映させるために平均値を得る
普通に科学的推計でやることなのに、それが理解できない

まさかここまで馬鹿だとは
まさにサル未満
0400地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/07(土) 00:05:45.64ID:Labq9cfz
>>399
もういいよ、、、
わかったから
0401地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/07(土) 00:09:53.96ID:Labq9cfz
この自信満々のバカぶりwwwもうやめて!!!!!笑いすぎて死んじゃうwww

39 : 地震雷火事名無し(dion軍)2016/12/31(土) 11:02:55.41 ID:GG4ef7N5
中学落第レベルの馬鹿w

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/995-999

995 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2016/08/15(月) 00:09:26.53 ID:Tqde1re9
細胞愚君の東北1.93倍の根拠はこちら↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1457956754/680
各県の倍率を単純平均してしまっています、まさにバカの極致です

よくわからない人がいると思うので解説すると

A地区10000人のうち民主党支持者が1000人(民主党支持率10%)
B地区100人のうち民主党支持者が50人(民主党支持率50%)
の場合に

AB地区トータルでの民主党支持率を(50+10)÷2=30%

と計算するのが正しいと細胞愚君は考えているようです。
0402地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/07(土) 00:15:10.94ID:Labq9cfz
まさに馬鹿の極致ですな
0403地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/07(土) 00:18:55.50ID:Labq9cfz
このレベルの知能なら以下も納得ですね

65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
0404地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/07(土) 00:21:17.58ID:Labq9cfz
このレベルの知能が予想すると以下のようになります。納得ですね

337 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/02/18(水) 22:22:34.05 ID:mJBuX2JW0
玄妙さんのいう30個前後が妥当かな
0405地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/07(土) 00:23:32.58ID:Labq9cfz
このレベルのサル未満の知能が津田教授をディスる。何の冗談でしょうか?それも直接メールはできないと来ている。一応サル未満との自覚くらいはあるようですね

323 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/10/13(火) 01:29:00.52 ID:N1EM9fSl0
できますん
0406地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/07(土) 00:35:02.14ID:Labq9cfz
極め付けがこれ。サル未満の知能が「サルでも分かる」とか・・・もう言葉もありません・・・

45 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/01(日) 20:53:23.50 ID:d9w0TBa/
サルでもわかるスクリーニング効果
0407地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/07(土) 00:39:07.44ID:Labq9cfz
さてと、サル未満麻原が逃げたんで、終わり
麻原くん、自殺するなよ 

今日も心地よく眠れそうです

それでは
0408地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/07(土) 02:44:43.54ID:K4/QJKv6
>>388
あのー‥
今さら真面目に突っ込むのもなんだけど
この計算は
誤差を平準化する、の真逆で
サンプル数の少ない偏ったデータが
全体に大きな影響を与えてしまいますよね?

元の議論で言うと、
サンプル数の少ない、福島県よりずっと甲状腺癌増加率の高い(東北の中でも突出して高い)岩手県の数値が、
事故地でありサンプルの多い福島県や、
さらにサンプル数が多く、岩手より事故地に近い、なおかつ東北の中でもかなり増加率の低い宮城県と同等の重みを与えられ
東北地方全体の増加率を引き上げてしまっています
(なお、岩手の増加はDPC報告病院数が1から3に増えたのを反映していると推定できます
東北他県での病院数増加はすべて2倍未満)

福島原発事故の影響が出て東北の甲状腺癌増加率平均値が他地域に比べ高い、という趣旨で平均値を出す場合
この計算方法は明らかにミスリードだと思いますよ
0409地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/07(土) 15:44:47.84ID:XmfWYXta
お笑いコント劇場


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0410地震雷火事名無し(徳島県)2017/01/07(土) 17:44:48.48ID:8zUOy46+
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪ ♪☆♪☆♪☆♪☆♪☆♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ
0414地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/07(土) 22:56:30.91ID:XmfWYXta
こいつの名作コントも貼っておくかw


サイボーグフェミニスト00節子さん @jimi_12q
松本春野氏に問題は感じないなぁ・・・。(*ν_ν)y-~
https://twitter.com/jimi_12q/status/708502581153177600

   ↑

サイボーグフェミニスト00節子さん @jimi_12q
「「(科学知見を)知れば差別が必ずなくなる」と思い込んじゃった人が多かった」
↑カズー子に「これ」を指摘・説明したんだけど、あやつ普通の会話が出来ない・・・。d(ν_ν*)
https://twitter.com/jimi_12q/status/706352854252957696

   ↑

松本春野 @HarunoMatsumoto
「差別」は、外の人間が事実や科学を学べば解消されていくんです。
https://twitter.com/HarunoMatsumoto/status/582183910936748032
0416地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/07(土) 23:07:48.09ID:XmfWYXta
アホの@jimi_12qが少しも具体的なことを言えないの理由がこれ >>414 なんだよなw

少しでも具体的なことを言うと途端にボロを出して、馬鹿にされるからw
 
0418地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/07(土) 23:42:12.50ID:XmfWYXta
これも大爆笑コントw ↓  誰からも嫌われるな〜  なんでかな?


サクマ式の節子さん。 @jimi_12q
キクマコさんには期待するんだよね、福島の人に人気あるから!d(ν_ν*)
https://twitter.com/jimi_12q/status/705411521971499008
    ↓

サクマ式の節子さん。 @jimi_12q
@kikumaco おいこら!ブロックやと???ヽ(ν_ν*)
卑怯な事すんな!まじめにやれ!!!ヽ(ν_ν*)
https://twitter.com/jimi_12q/status/740202893874069505
    ↓

サクマ式の節子さん。 @jimi_12q
「普通の会話」の途中でブロックで逃げたキクマコさんなんて、話にならん話にならんw (*ν_ν)y-~
https://twitter.com/jimi_12q/status/810492421289234433
0419地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/07(土) 23:47:15.32ID:XmfWYXta
>>417
こんな人も居るよ。

ある時は「検診にメリットなどない」とうそぶきながら、都合が悪くなると、
これ ↓   矛盾してね?


shun @shun148
福島では検診で早期がんを掘り起こしているんだから、県外での発症例は相対的に
進行したものの割合が高くなるのは当然。それを小児甲状腺がん基金が「県外では
重症例が多い印象」と意味ありげに発表し、それを更に朝日新聞の本田記者が
「県外でも重症例」という見出しで記事に。まるで伝言ゲーム。
https://twitter.com/shun148/status/814018215315578881
0421地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/08(日) 01:10:46.50ID:ahOT8psL
>>388
不名誉な事にも麻原と同じケアレスミス派の俺だけど
これは麻原のお猿さん脳みそ(>>65)では考えもつかなかっただろうな
確かに検査数が同じだった場合の平均としては普通に考えられたね
俺もうっかりしてて申し訳ない

同じく気がついたのか犬っころの>>408も急にマジレスしだしたねwwww

「完全に間違い」だと言い切った麻原は、>>65の完全なるミスと合わせるともうこれ致命傷だよ(笑)
メリケンサック装着でジョルトカウンター食らって
パックリ割れた額から血を噴出しながらの失神KO敗北じゃんこれwwwwwwww
0422地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/08(日) 01:13:36.02ID:ahOT8psL
あー部分的にとはいえ麻原と同じレベルだったとか死にたくなるわー(白目)
0423地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/08(日) 01:17:43.47ID:ahOT8psL
千葉県や茨城県の方が全然上手じゃん

もうお前らは荒らしでしかないから一言謝罪して消えろ
頭が悪いと言う共通点で仲良くなった猿と犬よw
0425地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/08(日) 01:26:31.02ID:oplNhEUn
>>421
検査数同じじゃないのに普通にこの計算やってんだけどね千葉ピン
これを「賢い人」扱いって大概やねきみも
0426地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/08(日) 01:28:17.48ID:ODm9t1dK
>>421
> 検査数が同じだった場合の平均としては普通に考えられたね
考えられるわけねーだろ、バーカ

深夜のバター犬、印象操作に必死だけど
こいつも馬鹿確定なw
0427地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/08(日) 01:30:42.23ID:x6NzctOD
はい名作コント


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0429地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/08(日) 01:38:38.73ID:ahOT8psL
痛い所を突かれた犬と猿が堪えられずに両方同時に出てきたでござるw
0430地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/08(日) 01:40:41.62ID:oplNhEUn
>>429
イナゴは2巡目手術数100人超えると思う?
0431地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/08(日) 01:44:20.77ID:ODm9t1dK
>>388でA地区の人は、民主党の支持率30%という結果を見てどう思うんだろう
え〜そんなに民主党の支持率高かったっけ?ってなるよ

>>429
痛くもかゆくもないw
こんな理屈がまかり通ると思ってるお前も馬鹿確定ですよ
あんたレベル低すぎね?
0432地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/08(日) 01:45:34.37ID:ahOT8psL
以前俺に揚げ足取られまくってイライラしてた駄犬が必死すぎてキモいw
0433地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/08(日) 01:47:02.47ID:x6NzctOD
数字いじりをするつもりなら、最低でも中学レベルの算数くらいは身につけてきてください。
こんな稚拙な「論」を振り回されても迷惑ですw


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0436地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/08(日) 01:51:02.22ID:ODm9t1dK
388 地震雷火事名無し(千葉県) [] 2017/01/06(金) 23:31:55.90 ID:3OY8K8Me
A地区 10,000人のうち民主党支持者が1,000人(10%)

B地区 100人のうち民主党支持者が50人(50%)→住民をA地区と同じく10,000人と仮定すると支持者は5,000人と推計される

AB地区トータルの民主党支持率は、6,000/20,000=30%

地域平均を出す方法は、母数を統一して推計していることと同義です。
むしろ推計を行う上で母数を統一することは必要な手続きです


馬鹿でしょw
0438地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/08(日) 01:52:34.58ID:oplNhEUn
>>432
やっぱそこは逃げとくわけね
0439地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/08(日) 01:56:31.42ID:ahOT8psL
432のレス投下後に>>431のレスを確認w

必死すぎてキモいのは猿も同じでしたとさ
「例え話」の支持率なのにリアル現実社会のお話として何故か扱われておりまするw
0442地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/08(日) 02:00:17.79ID:oplNhEUn
今話題のポストトゥルースだからなイナゴ
0443地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/08(日) 02:00:55.06ID:ODm9t1dK
WiMAXは何の反論にもなってないから笑える
むしろ細胞愚君の恥の上塗りに貢献してるっていうw
0444地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/08(日) 02:12:37.10ID:x6NzctOD
決定的に馬鹿なところを晒してしまった(dion軍)、ずいぶん口汚くなったね。

まあこれが本性。


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0445地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/08(日) 02:13:44.12ID:x6NzctOD
(dion軍)は低レベル過ぎてつまんねえんだよな。もっとマシな奴を連れてこいや。
0446地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/08(日) 02:13:59.88ID:ahOT8psL
負けちゃった二匹がせめて表面的には自分が勝ってる「雰囲気だけ(爆笑)」は作っておこうと
何やら必死こいてるが、率直に言って可哀想だしネタキャラへ一直線ww

>>438
マジレスでいいの?
仮に予想を下回って90人前後だったとしても時既にお寿司で大問題なんで諦めろとしか・・・w
それに答えの出てない段階でゴチャゴチャ言ったってねえ・・・
どうして無視されてるのか?その理由に気がつく事すら出来ないんだからそんな部分でも馬鹿は露呈していく・・・
0447地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/08(日) 03:00:53.50ID:x6NzctOD
こんなのも見つけたわw
お前は毎晩毎晩だれかしらを侮蔑してるよな?ww
どこまでブーメランだよこいつww  馬鹿だなあw


サクマ式の節子さん。 @jimi_12q
まあええ加減ブロック外せやwww
https://twitter.com/jimi_12q/status/748518447894536194

サクマ式の節子さん。 @jimi_12q
キクマコさんはみーゆ@リケニャみたいに、あんまり他者を侮蔑する事は
ないのでそんなにどつきませんよ???ヽ(^^;)
https://twitter.com/jimi_12q/status/748519080483655681
0449地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/08(日) 04:02:18.37ID:oplNhEUn
>>446
あ、エクスキューズ入れてやんの
0450地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/08(日) 09:32:56.93ID:xZGuj4iN
今日の読売新聞で全国の血液のがん治療実績が
載っているか 福島県は人口比率からしても東北地方で一番低いぞ。
全国の病院の中でも県立医大は少ないけどね。
因みに2015年度実績。
0451地震雷火事名無し(東京都)2017/01/08(日) 11:35:34.31ID:ip8ovAZX
>>450
読売、自民党の御用新聞。
0452地震雷火事名無し(関東・甲信越)2017/01/08(日) 12:06:49.83ID:TN5fZoMG
甲状腺ガン 福島のやつとか135人テ出てくるが信じていいのか?

あれ、ソースあるのかな

ググったら上に出てくるやつ
0453地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/08(日) 13:01:16.99ID:xZGuj4iN
>>451
放射能は毎日信者だからなw
0454地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/08(日) 13:10:04.27ID:x6NzctOD
放射能って人なのか。新聞を読むのか。

すごい世界に暮らしてるんだな。
0455地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/08(日) 15:08:15.86ID:wrHWuSjG
どうでもいいけど、何で急にあちこち湧きだしてきたんだ

例の法案の目くらまし、自分だけ得しようってか
0456地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 17:09:50.30ID:doFgcD7A
地域平均を求める意味が未だに分からない馬鹿が名誉挽回に必死ですな
恥の上塗りをしていること、いいかげん気づいたらどうかなぁ?
0457地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 17:11:14.18ID:doFgcD7A
この実測値・・・凄まじいですね。小児の甲状腺等価線量は成人の10倍以上ですので、事故時2〜3日福島いただけで100ミリ超えちゃっています

日本原子力開発機構職員の原発事故時の甲状腺等価線量(最大)、実測値

3月11日〜14日 7.8ミリSv

3月13日〜14日 12.8ミリSv

3月14日〜18日 10.8ミリSv

3月15日〜20日 16ミリSv

3月18日〜22日 5ミリSv

3月20日〜4月10日 10.8ミリSv

https://twitter.com/kokikokiya/status/817575662378618880
0458地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 17:14:09.40ID:doFgcD7A
>>457
重複部分を除いて累積最大被曝量を大ざっぱにみると以下になりますね

3月11日〜14日 7.8ミリSv
3月15日〜20日 16ミリSv
3月20日〜4月10日 10.8ミリSv
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
累積被ばく量(最大) 34.6ミリSv

職員の実測値は10〜20人です。それでこれ。かりに100〜1000人単位で被ばく検査していたら、
最大値はこんなものでは済まないでしょう。
0459地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 17:17:12.85ID:doFgcD7A
成人の累積被ばく量最大で34.6ミリとすれば、小児は10倍としても340ミリになります。
たかが10〜20人のデータを基にしても340ミリ。

麻原くんが顔真っ赤にして必死にレスを考え中ですね
どんなアクロバットな火消しがくるか、楽しみですwww
0460地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 17:19:50.43ID:doFgcD7A
3月13日〜14日 12.8ミリSv

小児は成人の10倍なので、福島に3月13日から14日までいた子供は
この2日間だけでかるく100ミリを超える被曝をしていることになります。
0461地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 17:22:10.32ID:doFgcD7A
このスレでも僕は何度も言っていたんだけど、緊急時被曝スクリーニングに従事していた福島県職員は数千人もの膨大な数に上ります。
彼らは絶対に甲状腺被曝検査をしています。緊急時マニュアルでも職員の被曝管理を行うことはルールとされています。
つまり、数千人単位での実測値を福島県はもっているはずなんだよね

早くだしましょうよ
福島県さん
0462地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 17:38:01.32ID:doFgcD7A
>>417
情報、ありがとうございます。
ツイッターでそんまま使わせて頂きました
0464地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 17:59:25.53ID:doFgcD7A
チェルノブイリでも、0歳児は18歳児の6倍の被曝量が記録されています。
30才〜50歳と比較すればかるく10〜20倍の被曝量の違いがあるでしょう。

ジトーミル州の甲状腺等価線量(0〜18才)
https://twitter.com/cyborg0012/status/394152214802886656
0466地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/08(日) 18:15:15.32ID:oplNhEUn
Twitterでは子どもと成人で呼吸量が違うから単純に10倍するのはおかしい
的なツッコミ入ってますね

あと、12日朝(ベント実施の前)には10キロ圏内は避難指示出てたよね
0467地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 18:16:02.32ID:doFgcD7A
さてと、麻原やインポのブザマナ姿が今日も拝めそうです

日本原子力開発機構職員の原発事故時の甲状腺等価線量(最大)、実測値

3月11日〜14日 7.8ミリSv

3月13日〜14日 12.8ミリSv

3月14日〜18日 10.8ミリSv

3月15日〜20日 16ミリSv

3月18日〜22日 5ミリSv

3月20日〜4月10日 10.8ミリSv

(注)小児は成人の10〜20倍の被曝量として換算できる
0468地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 18:17:05.22ID:doFgcD7A
>>466
そういうと思って>>465貼ってあるのに分からないとはね・・
ミーユにすがるしかないとは恥知らずもいいところです
0470地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/08(日) 18:28:04.78ID:oplNhEUn
>>468
それは呼吸での被曝じゃないでしょ?
0471地震雷火事名無し(地震なし)2017/01/08(日) 18:29:41.76ID:vbaIpOFA
ごめん途中で書き込んでしまったけど

体重に対してとかそんな感じでだったと思う
たしか化学物質の体への取り込みとかそんな感じのをどこかで見た
それだけ同じ環境だと大人より子供の方が影響ありますよー
的なやつね
0473地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 18:34:29.55ID:doFgcD7A
>>470
吸引量の話はどうでもいいことです
被曝量の実測値の話をしているんです。チェルノブイリの知見では

小児の被曝量=成人被曝量×最低でも6倍

これが分かっています。
吸引量云々は今の文脈では的外れな議論です
0474地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/08(日) 18:38:03.30ID:oplNhEUn
>>473
職員データは呼吸による被曝でしょ
チェルノは主に飲食での影響と推定されてるんだから
比べるのはおかしくね?
0475地震雷火事名無し(地震なし)2017/01/08(日) 18:38:25.29ID:vbaIpOFA
>>472
ごめんよくは知らないんだけど
影響度が全然違う事になりますよー
という啓発だったんだとおもう
取り込む量が物理的にそれだけ多いですよーとかで

そして成長期なのでたとえ量が大人と同じでも
そのダメージは大きいんですよー
大人が平気でも子供は敏感に症状出ますよー
とかそんな感じだった
化学物質とかだから吸引の被曝はわかんないけどね
0476地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 18:40:50.73ID:doFgcD7A
>>チェルノは主に飲食での影響と推定されてる

チェルノブイリの人達は息しないんだね・・・

チェルノのデータは「推計値」ではなく、
13万人の甲状腺被曝検査の『実測値』なんだけど・・(ツイートよく読んだ方がいいよ)
0477地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/08(日) 18:41:05.69ID:oplNhEUn
>>475
同じ量のヨウ素を摂取したなら、子どもの方が影響は大きいですよ
問題は、実際は同じ量のヨウ素を摂取してはいないんじゃない?
って話です
0478地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 18:42:04.06ID:doFgcD7A
>>477
ダメだこりゃ
0479地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/08(日) 18:43:53.70ID:oplNhEUn
>>476
だからそこでの実測値は主に飲食での影響と推測されてますよね
そもそもベントや爆発がある前に10キロ圏内は避難してるはずだし
0480地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 18:44:39.28ID:doFgcD7A
>>実測値は主に飲食での影響と推測されてます

実測値の意味が分かってないようだね。「推測されている」とか言っちゃってるよ・・
0481地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 18:47:51.54ID:doFgcD7A
ヨウ素を「どれだけ」、「どの経路で」摂取したなんて
今の議論ではトリビアルな話なことは誰でも分かることなのにね・・
0482地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/08(日) 18:48:16.18ID:oplNhEUn
>>480
実測された数字の

その被曝の原因は

主に飲食によるものと推測されてますよね
0483地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 18:48:55.01ID:doFgcD7A
>>481を100回読もうね いんぽ
0486地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 18:58:29.26ID:doFgcD7A
1か月に1回くらい馬鹿な茨城県民がこのスレに書き込んでたけど、
今お出ましとはね。日立のバカ職員でしょうかね?
0487地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/08(日) 19:04:20.06ID:x6NzctOD
>>481
> ヨウ素を「どれだけ」、「どの経路で」摂取したなんて
> 今の議論ではトリビアルな話なことは誰でも分かることなのにね・・

察しが悪いなあ。大人と子供の被ばく量の違いがどうやって出てくるのか
真面目に考えたことないんでしょう?

ヨウ素の摂取経路が変われば大人・子供の被ばく量の違いも変わってくる。
(やわらか銀行)はそれを分かった上で聞いてるわけ。
0488地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 19:08:59.05ID:doFgcD7A
トリビアルな論点ですね。チェルノブイリの実測値でも0才と18才で6倍の被曝量の違いが記録されています。
これが吸引から経口経由かはさして問題ありません。年齢に応じて原発事故時の被曝量が著しく異なり、小児の被曝量が極めて高いことは
認められている事実です。

10倍違うか、20倍違うか、そんな科学的に厳密なことを
今求める必要などありません。
0489地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/08(日) 19:11:59.89ID:x6NzctOD
>>488
> これが吸引から経口経由かはさして問題ありません。


やっぱり頭わるいね。自分の頭で考えてない証拠。
0490地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 19:13:29.88ID:doFgcD7A
>>489
>>年齢に応じて原発事故時の被曝量が著しく異なり、小児の被曝量が極めて高いことは認められている

もしかして、上記の点を否定したいのかな?
0492地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 19:15:40.03ID:doFgcD7A
>>491
残念だけど、あなたレベルでは相手になりませんね
0493地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 19:17:44.49ID:doFgcD7A
>>491
もしかして、お仲間のデータ?

日本原子力開発機構職員の原発事故時の甲状腺等価線量(最大)、実測値

3月11日〜14日 7.8ミリSv

3月13日〜14日 12.8ミリSv

3月14日〜18日 10.8ミリSv

3月15日〜20日 16ミリSv

3月18日〜22日 5ミリSv

3月20日〜4月10日 10.8ミリSv
0494地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/08(日) 19:21:10.97ID:x6NzctOD
このスレはたまに覗く程度だけど、(千葉県)と(dion軍)はだいたい同レベルと見たね。
(dion軍)の方がまだ自分の頭を使おうという意思が見えるのでマシかもw
0495地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 19:22:04.45ID:doFgcD7A
あなた被曝経路の問題に目を反らして本当に重要な論点から目を反らそうとしているのが明らかです。
0496地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 19:23:18.34ID:doFgcD7A
>>(千葉県)と(dion軍)はだいたい同レベルと見たね

麻原、こんなこと言われちゃってるよ
0498地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 19:25:12.97ID:doFgcD7A
>>(dion軍)の方がまだ自分の頭を使おうという意思が見えるのでマシかもw

337 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/02/18(水) 22:22:34.05 ID:mJBuX2JW0
玄妙さんのいう30個前後が妥当かな
0499地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 19:25:51.76ID:doFgcD7A
たしかに「自分の頭を使おうという意思」はありますね。麻原くんはww
0501地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 20:00:25.37ID:doFgcD7A
北茨城では3月22日までに210ミリSvの小児甲状腺被曝量が推計されています。

ただし、3月21日のプルームCがその半分(117ミリSv)を占めている。3月16日のプルームA・Bが55ミリSvなので、
21日の被曝量がどれだけ大きかったかが分かります。
0502地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 20:06:45.61ID:doFgcD7A
北茨城平成26年度の甲状腺検査(0〜18才)で3,593人から3人が癌と診断されている。

しかし、同じくらい気になるのが平成25年度の結果。

0〜4才の幼児を1,184人調べて11人が要精密検査(B判定)になっています。
まだ言葉もまともにしゃべれない赤ちゃんですよ。

http://www.city.kitaibaraki.lg.jp/docs/2015082500032/files/koujousenn.pdf
0503地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 20:08:29.53ID:doFgcD7A
これで「放射線の影響は考えにくい」とか完全に人を舐めきっています。
0504地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 20:11:26.99ID:doFgcD7A
さらに、A2判定が33%・・0〜4才で・・

いや、あり得ないでしょ。成人でものう胞保有率は30%ほとです(人間ドッグにおける甲状腺エコー検査結果)
0505地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 20:12:38.12ID:doFgcD7A
これで「放射線の影響は考えにくい」とか一体何を根拠に言っているんでしょうか?
0507地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 20:26:00.23ID:doFgcD7A
これね、原発事故との因果関係を本気で否定したいんなら、
別の原因をしっかり説明しないとマズイですよ

北茨城市さん
0508地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/08(日) 20:57:51.04ID:ODm9t1dK
>>456
細胞愚君の地域平均がこれ>>388
話題を変えてスレ流し、ごまかそうとしても無駄ですよw

>>491
今頃分かったの??

>>494
たまに覗く程度と言いながらえらいあなたの書き込み量多いんですけどね
あまり流れに関係ないネタでレス番を浪費するのはやめてくださいね
2行目は素直にありがとうと言っときます
0509地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/08(日) 21:09:12.37ID:x6NzctOD
はいコント


>>65
> 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K
>>62
> それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか?
 
0511地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 21:21:19.57ID:doFgcD7A
>>509
これは酷い・・・
地域平均を求める理由が分からんのも無理はないか

原子力ムラデータと北茨城の被曝量と甲状腺検査結果の三つも全部スルーしちゃってるし
0512地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/08(日) 21:22:44.68ID:ODm9t1dK
補足するとそもそも>>55の話が念頭にあったので
福島県外で自覚症状が出て判明した9人の患者の
年齢層は15〜24才くらいだろうと踏んでの発言です
あ〜説明するのめんどくさい
0513地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 21:23:29.40ID:doFgcD7A
頭を使うといってもアクロバットすぎますねw 日立のバカ職員からもコケにされている麻原

494 : 地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/08(日) 19:21:10.97 ID:x6NzctOD
(dion軍)の方がまだ自分の頭を使おうという意思が見えるのでマシかもw
0515地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 21:28:58.39ID:doFgcD7A
ちなみに、関東で重篤化した患者は年齢は10〜25歳ですね。

10才というと事故時は最小で5才ですね。
この年齢層の甲状腺癌発症率は10万対0.04人です

https://twitter.com/cyborg0012/status/391893768195960832

関東の5〜9才は100万人くらいかな?いずれにせよ、10万対0.04人だと、250万人に1人です。
311基金に応募する確率は極めて低いので、明らかに多発していると可能性が高いですね
0516地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 21:33:17.02ID:doFgcD7A
バカ麻原が腹を切って関東の子どもにお詫びするときがついに来ましたね
0517地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/08(日) 21:35:44.35ID:ODm9t1dK
>>55をよく読みましょう
関東で重篤化した患者は年齢は10〜25歳とは書いてないよ
0518地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 21:36:59.61ID:doFgcD7A
>>517
>>年齢は現在10歳から25歳までで、男性14人に対し、女性は21人。すでに手術を終えていたり、手術が決定している患者について分析したところ、
>>福島県内の患者は8割が半摘だったが、福島県外では、がんが進行してから見つかっている患者が多く、8割が全摘だった。

年齢は現在10才から25才
年齢は現在10才から25才

http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2084
0519地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/08(日) 21:41:22.29ID:ODm9t1dK
>>518
福島の甲状腺検査で見つかった25人も含んでの10歳から25歳でしょうに…
細胞愚君は国語の勉強からやり直しなよ
0520地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 21:42:28.96ID:doFgcD7A
>>519
現在10才の子供が福島の子どもだというソースをどうぞ
0521地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/08(日) 21:47:21.16ID:ODm9t1dK
>>520
なんでそうなるんだよw
あなたが>>515
「関東で重篤化した患者は年齢は10〜25歳ですね」
と言ったから>>517で間違いを指摘してあげたの
0522地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 21:49:47.39ID:doFgcD7A
>>521
お前ソースもなくてマジで言っているのか?
0523地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 21:50:17.60ID:doFgcD7A
>>521
ちなみに、10才児がかりに福島であっても同じ
5〜9歳の甲状腺癌発症率は250万人に1人。

福島で5〜9歳の人口はたった9万人

にも拘わらず、今まで3人の子どもの癌が福島で発生

どっちにしてもお前はアウト
腹を切ってお詫びしろよ
0524地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/08(日) 21:54:57.92ID:ODm9t1dK
>>522
この場合あなたがソース出さなきゃいけないでしょ
10歳が関東地方の人だというソースを
あんたが言いだしたことなんだから

その3・11甲状腺がん子ども基金の人に聞いたら?お仲間なんでしょ
0525地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 21:56:08.60ID:doFgcD7A
>>524
往生際が悪いぞ。日立のバカですらフォローできないレベル
0527地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:種子島南東沖M3.6最大震度1】)2017/01/08(日) 21:59:24.18ID:doFgcD7A
日立のバカ職員によい恰好見せたかっただろうに、相変わらずブザマですね
0528地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 22:01:05.21ID:doFgcD7A
>>526
あんた

北茨城市の210ミリSvの件と、3000人調べて1人が癌、0〜4歳で1000人中11人がB判定、
0〜4歳で33%がA2判定(経過観察)、

これらすべて無視したまま逃げる気なんですかね?
0529地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/08(日) 22:01:18.32ID:x6NzctOD
いやあ、良い掛け合いコントだ

(千葉県)の駄目なところは、数字の「大小しか」見れないところだな。
数字の背後にある意味合いを全く見れない。数字に対するセンスが無い。

(dion軍)の駄目なところは、算数力が小学並みなところ。

良いコンビだぞお前らw
0532地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 22:03:31.72ID:doFgcD7A
コスイのが一匹釣れましたね
0533地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 22:05:47.10ID:doFgcD7A
日立のバカ職員が耐え切れずにレス(苦笑)
しかし、日立、あんたほめ過ぎだぞ

ボクと同レベルだなんて、麻原にとっては飛んで喜ぶセリフです
0534地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 22:09:05.29ID:doFgcD7A
>>数字の背後にある意味合いを全く見れない。

スクリーニング効果バカがまたスレで一匹釣れましたね
ゴキブリホイホイならぬ『バカ安全厨ホイホイレス』と言われるだけあります

後世のためにバカどもを記録するにはもってこいです
0535地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 22:10:35.89ID:doFgcD7A
コスイのが釣れたところでお開きにしましょう
でわでわ
0536地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 22:15:55.54ID:doFgcD7A
その前に重要なデータを再掲しておきましょう
0537地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 22:16:34.85ID:doFgcD7A
日本原子力開発機構職員の原発事故時の甲状腺等価線量(最大)、実測値

3月11日〜14日 7.8ミリSv

3月13日〜14日 12.8ミリSv

3月14日〜18日 10.8ミリSv

3月15日〜20日 16ミリSv

3月18日〜22日 5ミリSv

3月20日〜4月10日 10.8ミリSv

https://twitter.com/kokikokiya/status/817575662378618880
0539地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 22:20:05.30ID:doFgcD7A
北茨城平成26年度の甲状腺検査(0〜18才)で3,593人から3人が癌と診断。

さらに、同じくらい気になるのが平成25年度の結果。

0〜4才の幼児を1,184人調べて11人が要精密検査(B判定)になっています。

さらに、同じ0〜4でA2判定が33%・・
3人に1人の赤ちゃんが経過観察扱いになっています・・

あり得ない結果です。成人でものう胞保有率は30%前後です(人間ドッグにおける甲状腺エコー検査結果)
0540地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 22:22:06.68ID:doFgcD7A
深刻なデータです

原発事故との因果関係を本気で否定したいんなら、
別の原因をしっかり説明しなければならない

北茨城市さん
0541地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/08(日) 23:18:27.64ID:doFgcD7A
総統閣下は「福島の甲状腺がんは被曝の影響は考えにくい」にお怒りです
https://www.youtube.com/watch?v=8glzcYOeaEs

傑作です
0547地震雷火事名無し(東京都)2017/01/09(月) 00:47:20.68ID:hp4K6qOI
>>538
269Pな。
平成23年3月23日時点で、もはや低線量被曝云々じゃなくて、100mSvを明らかに上回る内部被曝が推定がされてたんだな。
0548地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 03:13:29.24ID:6ZgBtzn0
>>515
その「罹患率10万対0.04」は1年でのものだよね


http://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/summary.html
>部位別のがん罹患率(1年間に人口10万人あたり何例がんと診断されるか)

100万人で年間0.4人なら
5年で2人出る計算になる
福島か関東か知らんけど
「患者がいる」ってだけじゃ多発の証拠とはならないよね

子どもが癌だと診断されたら親は情報集めるだろうから
基金の情報得る確率は低くはないだろうし
0549地震雷火事名無し(庭)2017/01/09(月) 13:17:12.33ID:wP/a0lsc
もう隣県の子供たちに手遅れになる可能性の高い進行した患者がでてきた可能性があるのね
テレビで言わないから知らなかったよ
過剰検査論者が検査を受けさせなくさせて殺したことになるから
「年齢が高い可能性がある」って強弁してるのか
隣県の子供たちに実際に出てた場合今までの行動で殺してるよね
その場合どう償うんだ?
今からの行動でも被害を増やすことになるけどそうなった場合どう対処するの?どう償うの?
今後も殺し続けるの?
0550地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/09(月) 13:48:39.95ID:XYcQV4yZ
市民が求める報道とは正しい事実やこれから起きる出あろう確率が高い事柄だけど、為政者や企業側は伝えたいことを記者会見で述べるし、
報道機関は政府や広告主に気を使いながら視聴率が取れることを報道するんだよな
そもそも皆高学歴高収入のサラリーマンだから、わざわざ自分の立場を悪くする報道をする必要もない
彼らの仕事は政府や地方自治体、東京電力や関係機関の発表したことを国民に伝えることであって、
放射能で癌が多発しているなど報道しようもんなら不安をあおると叩かれ、立案者は左遷されるだけなのだから
0555地震雷火事名無し(茸)2017/01/09(月) 18:06:21.99ID:2h4k52Vl
>>554
もしかして早野氏は、公的な立場では2017年度中にサヨナラなことを踏まえて、情報発信してるのか?
0556地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/09(月) 19:00:59.56ID:bjd8U1vS
これ、嫌がらせされてる側が訴えれば事態が動くで。


>>546
> 殺人教唆ではないか。かなりヤバいな。
>
>
> サクマ式の節子さん。 @jimi_12q
> あららさん見てみなって!
> あれだけ何人もが破綻指摘しても屁理屈での対応しか出来ないんだからwww
> キチガイには 死 あるのみ! (*ν_ν)y-~
> https://twitter.com/jimi_12q/status/818110797960212482
0557地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 19:31:28.66ID:LAj0LzsK
>>549
まったく同意ですね。
  ↓
>>隣県の子供たちに実際に出てた場合今までの行動で殺してるよねその場合どう償うんだ?
0558地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 19:31:59.21ID:LAj0LzsK
土下座写真アップした後、腹を切って子供たちにお詫びするくらいは当然でしょうね
0559地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 19:35:13.81ID:LAj0LzsK
>>555
退官しようが早野氏の発言はしっかり記録されています。ここまでで大胆な予測をした以上、彼が責任追及を逃れるのは難しいかと。

「福島の甲状腺がん発症の可能性は低い。患者数はごくわずか。裁判をやられるより賠償した方が安い」(早野龍五、2012年10月の予測)
https://twitter.com/cyborg0012/status/614557549115748352
0560地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 19:41:58.96ID:LAj0LzsK
早野氏については予測が完全に外れた点での「科学者」としての責任追及はむろん、

「裁判で争われるよりも賠償したほうが安い」と明らかに「政府側に立った視点」から物を言ってきた点も
厳しく追及されるでしょう。御用学者とはいえ、あまりにもミエミエの言論です。

この男には『患者側の視点』は完全に欠落しています。
0561地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 20:02:05.85ID:LAj0LzsK
今は2012年とは情勢が根本的に異なっています。

・甲状腺検査検討委員会が多発を認める

・再発患者が公式に認められる

・家族会の発足

・311基金の設立

患者も200人近くになり(捕捉率が低いのでもっと多い可能性もある)、関東でも重篤症例が報告され多発が疑われ(北茨城の3人の癌患者は基金に申請していない)、
3巡目での多発もほぼ確実、患者数はこれからさらに増大します。

家族会、311基金の発言力はさらに高まるでしょう。
御用メディアもこれ以上の無視はムリになる。

早野氏は今までいろいろな意味で無思慮かつ浅はかな言動を
してきたことを後悔するんじゃないかな?
0562地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 20:08:30.31ID:LAj0LzsK
家族会、311基金についての焦りはこのバカを見れば明らかでしょう。小泉純一郎や吉永小百合までサヨクだそうです。どこまでネトウヨなんだよお前www

331 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/05(木) 22:27:38.25 ID:GBu6txs8
だからサヨクは嫌われる
0563地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/09(月) 20:18:10.89ID:EKhSQh6l
早野センセの最近の活躍。

CAVU@cavu311 2016年11月21日
https://twitter.com/cavu311/status/800722730240778241

東電ですら「18歳未満は原発事故現場には入れない」って内規を作ってたのに、
それを変えさせて高校生を危険に晒し、自分たちの目的のために利用する、
早野センセやその仲間たちの、軽々と一線を越えるヤバさ、ハンパないです。
(原発事故以外だったら未収束の事故現場に高校生なんか入れないだろ)
0564地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 20:48:58.50ID:LAj0LzsK
311基金への『敵愾心』をむき出しにしてますね。小泉や吉永小百合までサヨク呼ばわり。あんた、どんだけネトウヨなんだよwwwwwwwwww

524 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/08(日) 21:54:57.92 ID:ODm9t1dK
その3・11甲状腺がん子ども基金の人に聞いたら?お仲間なんでしょ
0565地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 20:52:08.29ID:LAj0LzsK
>>563
それもあったね。東電の内規すら捻じ曲げて、放射線業務従事者ですらない「未成年」を騙して、違法に、無給で、「未成年」を
マスク梨で、プロテクター梨でフクイチ・ツアーさせたやつ。この人達、どこまで自分勝手な人間なんでしょう・・・
0566地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 20:54:51.52ID:LAj0LzsK
このshunも311基金への敵愾心むき出しですね。まあ、麻原ほど浅はかではないので、お決まりの「朝日叩き」でコスくお茶を濁しています。

shun @shun148
福島では検診で早期がんを掘り起こしているんだから、県外での発症例は相対的に
進行したものの割合が高くなるのは当然。それを小児甲状腺がん基金が「県外では
重症例が多い印象」と意味ありげに発表し、それを更に朝日新聞の本田記者が
「県外でも重症例」という見出しで記事に。まるで伝言ゲーム。
https://twitter.com/shun148/status/814018215315578881
0567地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 20:59:02.71ID:LAj0LzsK
>>福島では検診で早期がんを掘り起こしているんだから、県外での発症例は相対的に
>>進行したものの割合が高くなるのは当然。
      ↑
「当然」だそうです・・
あんだけ「過剰診断だ!!」「天寿癌を掘り起こしているだけだ!!」と言っていた人間が何を今さらどの口でいいますかね?
言いたくないけど、ロジックゼロのバ○。やわらか銀行とそっくりです。
0568地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/09(月) 21:16:30.16ID:HoQmEtfi
きく☆まこ。(1/9,26ベアーズ)さん
「3・11甲状腺がん子ども基金」のメンバーを見ると「だめなオールスターじゃん」っていう気しかしないし、
賛同人のリストを見たときのがっかり感すごい。「金は出すが口は出さない」を徹底してくれるならいいけど、
そうはいくまいな。お金をもらう人はくれぐれもオルグされないようにね
https://twitter.com/kikumaco/status/815067958720413697

キク☆マコ☆(1/9,26ベアーズ)さん
「311甲状腺癌こども基金」(だっけ?)の発表で福島県外に重症例が出てるのは、自覚症状が出た人が
受診してるからなので、おかしな話でも特別な話でもないよ。そういう被曝と関係ない甲状腺癌を持ってきて
あたかも「被曝影響が広がっている」かのような印象操作をするのが、彼らの悪質なところです
https://twitter.com/kikumaco/status/814342417847554048
0569地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 21:40:35.34ID:LAj0LzsK
バカがさらに傷を深くしてますね
0570地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 21:41:03.24ID:LAj0LzsK
反論できないからこともあろうにキクコマのツイートを貼るとは。。。。
0571地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 21:41:24.76ID:LAj0LzsK
恥知らずの底が完全に決壊しちゃっていますね
0572地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 21:42:33.71ID:LAj0LzsK
スクリーニン愚教信者が知能の低い人間の巣窟であるだけでなく、ネトウヨの巣窟であることまで自白するとは。。。。
0573地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 21:43:54.09ID:LAj0LzsK
おまえネトウヨといって限度があるんだぞwwww
0574地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 21:44:47.31ID:MwZPXjk0
>>560
まったくだな
とんでもない「学者」だな終わっとるな・・😠
0575地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 21:46:33.39ID:LAj0LzsK
331 :

地震雷火事名無し(dion軍)

ついにイデオロギーむき出しの書き込みやっちゃったよ 自分で負けをゲロッるようなもんだぜ?

331 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/05(木) 22:27:38.25 ID:GBu6txs8
だからサヨクは嫌われる
http://blogos.com/article/204159/
1つ決定的だったのが、福島第一原発事故に伴う、官邸前抗議だろう。
彼らは官邸前で太鼓を叩きまくる事によって、論理の重要性を忘れ、ただデモや太鼓の音に身を委ねて、
満足感を得るだけの世界に浸ってしまった。それはさも、朝の満員電車に耐え、会社に行き着き、
夜まで時間を過ごすことを「仕事」であると誤認してしまうことに似ている。
ああした体を動かす活動による肉体的な一体感が、一方で福島の人たちを傷つけたり、差
別の元凶になりうるという細かな問題を無視させてしまった。
0576地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 21:47:46.64ID:LAj0LzsK
プライドがないとは言っていたが、もはや自意識の片鱗すら失っているようです
0578地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 21:49:33.26ID:LAj0LzsK
さてと、麻原の発狂した姿を眺めながら酒の肴にしましょう それでは
0579地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/09(月) 22:02:59.49ID:HoQmEtfi
【特集】ミスピーチは原発を目指した(1) 福島産の桃吐かれ - 共同通信 47NEWS
https://this.kiji.is/189997448389279745
【特集】ミスピーチは原発を目指した(2) 福島産の桃吐かれ - 共同通信 47NEWS
https://this.kiji.is/189997717620817927
【特集】ミスピーチは原発を目指した(3) 福島産の桃吐かれ - 共同通信 47NEWS
https://this.kiji.is/189997967057125378
0581地震雷火事名無し(栃木県)2017/01/09(月) 22:16:26.54ID:1t/1FzLl
麻原とやわらかは普段はネトサポとして働いてるのか?
0582地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 22:16:52.12ID:6ZgBtzn0
>>567
実際国内の従来の小児臨床データは
福島スクリーニングより平均腫瘍径が大きかったでしょ
そのツイートをロジックで否定してみなよ
0583地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 22:21:57.52ID:LAj0LzsK
>>582
Shunを擁護したいというのは同意見ということですね。

福島では早期発見している以上、いくつかの問題(捕捉率が低い、肺転移など重症例が福島ででており早期発見が必ずしもうまく行っていない)
を別にすれば、腫瘍直径が比較的小さな段階で診断されていることは、検診の大きな成果です。検診をさらにつづけ、また捕捉率を高める努力をすればよい。

逆に検診無効論者のあんたがたがロジックゼロである点は
もはや言うまでもないでしょう。ボクに質問する権利すらあなたにはない。
むろん、恥知らずの汚名を受ける覚悟があれば別ですがね
0584地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 22:23:33.13ID:6ZgBtzn0
>>581
どちらかっていうと真ん中左寄り
自民に入れた事はない
0585地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 22:25:51.51ID:6ZgBtzn0
>>583
検診無効論者じゃないですよ
検診リスクを押しつけてるとは思うけど
掘り起こしは早期発見でもあるのは当たり前の話
0586地震雷火事名無し(栃木県)2017/01/09(月) 22:25:52.12ID:1t/1FzLl
あれ?そもそもお前左派右派以前に人間未満じゃん
0587地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 22:26:44.54ID:LAj0LzsK
>>584
「フクシマ診療所は核マル派だ!!」と繰り返し書き込んでいたの忘れちゃった?
よければ過去スレからあんたのレスを引用してあげてもいいんだけど
0588地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 22:27:50.32ID:LAj0LzsK
「過剰診断だ、検診を一刻も早く止めろ!!」とか繰り返し言っている当の人間が

「検診をやっていない他地域で重症例が多いのは当たり前だ!!」

と言うことのロジック破綻が分からない点でロジックバカと言われても仕方がないよね
0589地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 22:29:12.38ID:6ZgBtzn0
>>587
さすがに核マルなんて書いた記憶ないなあ‥
ちょっとレス引用してみてよ
0590地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 22:30:27.20ID:6ZgBtzn0
>>588
過剰だけど始めてしまったものは仕方ないので不安解消のためシッカリやるべき、
という意見ですよ
0591地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 22:31:27.71ID:LAj0LzsK
>>589
まあ、政治的立場以前にあんたは「人間未満」というのはとても適格な評論だよね
これもあんたの書き込みね。100回見ろよ

534 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。
摘出は家族の同意でも、掘り起こしは強制ですし。

555 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
通常全員検査なんてしません。
福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、

41 :地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】):2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。
0592地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 22:33:26.03ID:6ZgBtzn0
>>591
で、核マルは?
0593地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 22:36:07.68ID:LAj0LzsK
やわらか銀行さんの青年の主張。ロジックゼロ、完全にイデオロギーの世界ですな

・不必要な全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある

・全員検査はあきらかに過剰

・福島は過剰診療だけでなく過剰治療ですらある

・強制検査は国民から自由を奪う

・福島では『不確かなマニュアル』が使われている

・不確かなマニュアルで甲状腺をムダに摘出されるリスクが子供に押し付けられている

・これは過剰診療、過剰診断だ
0594地震雷火事名無し(栃木県)2017/01/09(月) 22:37:07.23ID:1t/1FzLl
そもそもこれ福島で手術担当した医師たちに対する名誉棄損ですらあるよね
0595地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/09(月) 22:38:10.35ID:HoQmEtfi
>>588
重症例というのは言いすぎだと思うなあ
福島県外の自覚症状が出て臨床診断された癌が
スクリーニング症例に比べてより進行していたということ
県外の症例と福島のスクリーニング症例を比較すれば
甲状腺癌の10〜20代における実態(自然史)がわかるかもしれない
0596地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 22:38:12.07ID:LAj0LzsK
このやわらか銀行さん、「一刻も早く検診を止めろ!」と訴えていると考える他ありませんね。
むろん、直接には言っていませんが、それ以外には理解は不可能

とても過激な書き込みです
0597地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 22:39:56.30ID:6ZgBtzn0
>>593
なんのイデオロギー?
0598地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 22:40:20.67ID:LAj0LzsK
過剰診断だから早く検査を止めろ!と言ってきたインp銀行が、

「検査をしていない他地域で重症例があるのは当然だ!」

と言いたいそうです。はて???

どんなロジックなのかな?僕のように常に理性的に物事を考える人間には
トンと理解できませんね・・・
0599地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 22:40:30.73ID:6ZgBtzn0
>>596
はい藁人形〜
0600地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 22:40:58.90ID:LAj0LzsK
>>594
仰るとおりです
0602地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 22:44:35.03ID:LAj0LzsK
285 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/05(木) 00:49:38.81 ID:ldFUYoI4
それ、「見落とし説」の参考にもなるな
      ↑
無害な癌を過剰に拾っているだけだ!!と言ってきたやわらか銀行さんが
いきなり「見落としが多いんだ!!」と言い始めましたね?はて?「見落としが多い」というのは「検査が足りてない(過小だ)」ということでは?
理解に苦しみますね・・
0603地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 22:46:48.27ID:LAj0LzsK
ボロボロだぜ

あんた
0604地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 22:46:50.35ID:6ZgBtzn0
>>602
見落としはあると思いますよ
それと「検査自体は過剰に掘り起こしている」という意見と何の齟齬が?
0606地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 22:48:42.50ID:LAj0LzsK
以下の『青年の主張』を熱くされた方が「見落としが多い」といきなり言い始めるのは以外ですね・・・ロジックがとても弱いように見受けられます

・不必要な全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある

・全員検査はあきらかに過剰

・福島は過剰診療だけでなく過剰治療ですらある

・強制検査は国民から自由を奪う

・福島では『不確かなマニュアル』が使われている

・不確かなマニュアルで甲状腺をムダに摘出されるリスクが子供に押し付けられている

・これは過剰診療、過剰診断だ
0607地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 22:50:01.40ID:LAj0LzsK
・強制検査は国民から自由を奪う
      ↑
つまり「福島健康検査は廃止せよ」ということですよね・・・

違うんですか?
やわらか銀行さん
0608地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/09(月) 22:51:12.48ID:HoQmEtfi
「見落しが多い」と「スクリーニング効果+過剰診断がある」は両立するけど。。。
0609地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 22:51:17.28ID:6ZgBtzn0
>>606
あなたのアタマの中で妙な論理を作り上げてるだけですよ

「過剰診療=見落としのない完璧な検査」

なんて主張誰もしてませんから
0610地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 22:52:48.21ID:6ZgBtzn0
>>607
違いますね
問題がある検査でも
始めてしまったからにははキチンとするべきという考えです
0611地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 22:53:19.06ID:LAj0LzsK
>>「過剰診療=見落としのない完璧な検査」

ほう・・
では、あなたの主張に従って「福島健康検査は廃止する」となると、
見落としどころか、完全にジャージャー状態になって、子どもたちの重篤化がさらに進むことになりますよね。

それでさえ肺転移や癌再発が報告されているし、
5センチ近くの癌まで診断されていますよ

どうもやわらか銀行さん、ロジックの方面がトンと弱いようですね(数字にも弱いですけど・・)
0612地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 22:54:58.15ID:LAj0LzsK
>>610
そんな言い訳じゃあ、あんたの陥っている「矛盾」は糊塗できないと思うよ 可哀想だけど
0613地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 22:56:09.94ID:6ZgBtzn0
>>611
ここまでひどい藁人形かます人もそうそういないわ
こんなのにロジックがどうこう言われたくないね
0614地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 22:57:44.48ID:LAj0LzsK
>>618
苦しいですね。もう一度、ご自身の書き込みをよ〜く読んでみて下さい。検査廃止(もしくは縮小)を訴えているとしか読めませんがね

・不必要な全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある

・全員検査はあきらかに過剰

・福島は過剰診療だけでなく過剰治療ですらある

・強制検査は国民から自由を奪う

・福島では『不確かなマニュアル』が使われている

・不確かなマニュアルで甲状腺をムダに摘出されるリスクが子供に押し付けられている

・これは過剰診療、過剰診断だ
0615地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/09(月) 22:58:50.25ID:HoQmEtfi
細胞愚君は人が言ってもいないことをさも言ったかのようにしてしまう天才だな
0616地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 23:00:57.49ID:6ZgBtzn0
>>614
あなたのアタマの中にいる妄想のやわらかをいくら叩いても
何の意味もないと思いますよ

「過剰診療のリスクはあるが、始めた検査はキチンとすべき」
が俺の意見で、「検査をやめろ」という主張をしてないんだから
0617地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:02:19.79ID:LAj0LzsK
過剰『治療』とまで言っていますね。このインポ

はっきり言いましょう

肺転移、再発患者、5センチの癌、低分化癌、4割に上る被膜外浸潤、
すべてすぐに、即刻、一刻も早く治療すべき重篤症例です

おまえは人殺しの教唆をしているのと同じだんだよ
インポ銀行
0618地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:03:47.32ID:LAj0LzsK
・福島は過剰診療だけでなく過剰治療ですらある  byやわらか銀子
          ↑
なるほど、「検査はキチンとしろ、しかし治療はするな」ということですね
バカの底が割れちゃっていますよ 完全に人殺しです
0619地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 23:03:55.57ID:6ZgBtzn0
>>617
依然として過剰治療の疑いももっていますよ
家族会もその可能性はありうるとして意見書を出しています
0620地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 23:04:49.52ID:6ZgBtzn0
>>618
リスクについてキチンと検討説明すべきと思っています
現状はその説明が足りていないと考えています
0621地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:05:44.45ID:LAj0LzsK
>>家族会もその可能性はありうるとして意見書を出しています

家族会は「過剰診断の可能性などありえない。もし過剰診断とのエビデンスがあればだせ!」
と言ってますよね。

ロジックが弱い人というのは得てして事実を都合よく捻じ曲げるものですが、
このやわらか銀行はその典型例です
0622地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/09(月) 23:06:56.08ID:HoQmEtfi
いい社会人なんだから人殺しなんて言葉を吐くのはやめましょう
細胞愚君は発言者に対する感情が強すぎて我を失ってないかい?
0623地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:07:08.63ID:LAj0LzsK
>>619
>>依然として過剰治療の疑いももっていますよ

なるほど。では家族会のためにも、あなたがそう疑るに足ると考えるエビデンスを
今から出してください。

家族会に代わって僕からお願いいたします。
どうぞ
0624地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 23:07:19.67ID:6ZgBtzn0
>>621
>過剰診断の可能性などありえない
この部分のソースをお願いします
0625地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:08:36.44ID:LAj0LzsK
>>624
もしかしてエビデンスがないのに「過剰治療だと疑っている」とか言ってるんですか?
まさか????
0626地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:11:04.89ID:LAj0LzsK
619 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 23:03:55.57 ID:6ZgBtzn0
依然として過剰治療の疑いももっていますよ
     ↑
『依然として』と言っていますよ。よほど確たるエビデンスがあるんでしょう
早くだしましょう。家族会に代わりボクがお願いします
0627地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/09(月) 23:12:44.74ID:HoQmEtfi
甲状腺検査に関する中間取りまとめ
http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/115335.pdf

こうした検査結果に関しては、わが国の地域がん登録で把握されている甲状腺がんの罹患統計など
から推定される有病数に比べて数十倍のオーダーで多い。
この解釈については、被ばくによる過剰発生か過剰診断(生命予後を脅かしたり症状をもたらしたり
しないようながんの診断)のいずれかが考えられ、これまでの科学的知見からは、前者の可能性を
完全に否定するものではないが、後者の可能性が高いとの意見があった。
一方で、過剰診断が起きている場合であっても、多くは数年 以内のみならずそれ以降に生命予後を
脅かしたり症状をもたらしたりするがんを早期発見・早期治療している可能性を指摘する意見もあった。
0628地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 23:13:07.00ID:6ZgBtzn0
>>623
従来の小児甲状腺癌は知見に乏しく
福島で使われているガイドライン自体が適正なものか疑わしいと考えています
ましてや、事実上児童若年層全員に検査をして埋もれている癌を掘り起こし
この「不確かな」ガイドラインを使用して手術する以上
過剰治療のリスクは否定しきれないと考えています
0629地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:13:17.52ID:LAj0LzsK
やわらか銀行君、まだかな????
0630地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:14:26.63ID:LAj0LzsK
>>疑わしいと考えています
>>疑わしいと考えています

えええ?もしかして・・・これがエビデンス??

「俺が疑わしい」と言えばそれが『エビデンス』になるの???

バカ
0631地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 23:17:55.34ID:6ZgBtzn0
>>630
俺のスタンスは過剰治療を「疑っている」だからね
逆に過剰治療が一切ないというエビデンスがない以上
それを事実上福島児童に強制している検査は
おおいに問題を孕んでいる、という意見だよ
0632地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:18:38.77ID:LAj0LzsK
肺転移、

再発患者、

5センチの癌、

低分化癌、

4割に上る被膜外浸潤、

これに対して「過剰治療を疑っている」という非常識なバカが、
エビデンスを求められて

「俺が疑わしいと考えていることがエビデンスだ」と答える

はて、これは何のイデオロギーなのかな?
ネトウヨでもまだましなロジックがでてくると思うんだけど。。
0633地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:19:51.42ID:LAj0LzsK
631 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 23:17:55.34 ID:6ZgBtzn0>>630
俺のスタンスは過剰治療を「疑っている」だからね
        ↑
でたあああああああああああああああああ!!!「オレがAというスタンスをとればAがエビデンスになる」のバカwwwwww
0634地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:20:36.17ID:LAj0LzsK
どんんだけ「オレさま」なんだよ

バカ

本当バカ
0635地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/09(月) 23:21:31.50ID:HoQmEtfi
過剰診断があるから結果として過剰治療になるんだけどなあ
伝わらないなあ
0636地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 23:22:07.51ID:6ZgBtzn0
>>632
元来の知見でも小児の甲状腺癌という病気はそういった特徴を持っているものです
早期発見のメリットもあるでしょう
その上でなお、過剰治療の可能性もやはり存在すると思いますよ
0637地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:22:44.30ID:LAj0LzsK
やわらか銀行さん

あんた、ほんとう馬鹿

ごめん、これしか言葉が見つからない、、、
0638地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 23:22:50.91ID:6ZgBtzn0
>>634
たまには罵倒なしでロジックだけで勝負してみない?
0639地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:24:01.74ID:LAj0LzsK
>>636
ほんとごめん、これだけは言わせて

マジで馬鹿だったんだね、、、
0640地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:25:49.58ID:LAj0LzsK
あんたの「オレはこう考える」、「オレは疑っている」、「〜と思われる」にはみんな飽き飽きなんだよ

オレ=エビデンス

これってさぁ、哲学的には『独我論』っていって、
子どもがよく陥るもんなんだよ

つまり、あんたは馬鹿というよりも、子どもなんだよね
まあ、知能が低いとういことで同じことなんだけど
0641地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 23:26:09.53ID:6ZgBtzn0
>>639
ああ、結局ロジックじゃ反駁できない、と
お疲れさまでした
0642地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:27:16.94ID:LAj0LzsK
>>641
もういいよ。このスレを見た全員が呆れるレベル

まともに相手する気が完全になくなったよ

あんた、マジで子供なんだね
0643地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 23:30:04.46ID:6ZgBtzn0
>>640
藁人形の相手はウンザリなんで資料探るのサボっちゃったけど
dionさんが上に引用してくれた>>627
に、専門家の中からも過剰診療治療を指摘する意見がありますね
これをもっておれの意見のエビデンスとさせてもらいます
dionさん有り難うございます
0644地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:30:06.76ID:LAj0LzsK
もう寝るわ

こんな子供(要するにバカ)を相手するのはアホらしすぎ

今さらだけど、言葉もないわ
0645地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 23:31:52.92ID:6ZgBtzn0
>>642
いやいや、あなたがストローマン野郎なだけです

とりま手術100人行くかな問題を気に病んでてください
0647地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:48:04.58ID:LAj0LzsK
628 :

地震雷火事名無し(やわらか銀行)

2017/01/09(月) 23:13:07.00 ID:6ZgBtzn0

>>623
従来の小児甲状腺癌は知見に乏しく
福島で使われているガイドライン自体が適正なものか疑わしいと考えています
ましてや、事実上児童若年層全員に検査をして埋もれている癌を掘り起こし
この「不確かな」ガイドラインを使用して手術する以上
過剰治療のリスクは否定しきれないと考えています
 ↑
これ、一言で要約すると「オレは疑わしいと考えている」、「オレは考えている」ということ。
オレ=エビデンスのお子様ロジック(哲学的には独我論)です
0648地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:48:58.97ID:LAj0LzsK
従来の小児甲状腺癌は知見に乏しい
    ↑
まずこれが誤り。小児甲状腺癌の知見は豊富にあります。何万もの臨床論文が書かれている。
0649地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:50:33.00ID:LAj0LzsK
福島で使われているガイドライン自体が適正なものか疑わしいと考えています

完全に論理が飛躍しています。「知見に乏しい」のエビデンスが出されていないので、結局「オレは疑わしいと考えている」と言っているだけですね
0650地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:51:33.46ID:LAj0LzsK
事実上児童若年層全員に検査をして埋もれている癌を掘り起こし
         ↑
「埋もれている癌」かどうかのエビデンスを出していないのに独断的に「埋もれている癌の掘り起こし」と決めつけています
0651地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:52:39.00ID:LAj0LzsK
この「不確かな」ガイドラインを使用して手術する以上
      ↑
ガイドラインが不確かとするエビデンス(つまり過剰治療とのエビデンス)を出していないのに「不確か」と決めつけています。まさにロジックゼロの馬鹿
0652地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:54:14.42ID:LAj0LzsK
過剰治療のリスクは否定しきれないと考えています
       ↑
「過剰治療と言う根拠」(エビデンス)を出していないのに、「過剰治療のリスクは否定できないと考えている」と結論付ける。オレ様ロジックの典型です
0653地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/09(月) 23:59:35.32ID:LAj0LzsK
やわらか銀行の書き込みは、すべてこの「オレ様ロジック」で構成されています。

オレ=エビデンス

哲学教科書の『独我論』の項目で紹介したいくらいです。
0654地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 00:00:52.27ID:95nnpjrG
独我論は子どもに比較的よく見られる思考様式ですので、
このやわらか銀行、恐らくIQがかなり低いのでしょう。

小児レベルのIQだと思われます。
0655地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 00:05:04.34ID:95nnpjrG
まあ、一言でいえばバカ

可哀想だけど、これ以外の言葉が僕には思いつきません

生れつきバカなんでしょう。IQレベルの低さは彼の責任ではありませんが、オレ=エビデンスの
お子様ロジックで平気な顔をしている人間というのは、本来は精神病院に委ねるべき病人です。

困ったものです
0656地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/10(火) 00:05:21.16ID:pYtylF5n
なんか、便所の掃き溜めで @cyborg0012 ちゃんが毎日毎日ブツブツ
言ってるそうだけど、こんなところでブツブツ言うだけで世の中が
変えられると思ってるのかなw
0657地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 00:06:36.95ID:nTvbKpvt
>>651
直接的にはおれは隅病院宮内氏の発言から
ガイドラインの不確かさ、過剰治療を疑っています

宮内氏は手術そのものは肯定する一方、
「小児の甲状腺癌は進行している例が多いにもかかわらず生命予後が良い不思議な癌」
「小児のデータはないし、推測するデータも乏しい」
と言っています。

小児をガイドラインに沿って手術することじたいは正当性があるが、
そのガイドラインがきちんしたと知見の積み重ねに基づいたものだという確かなエビデンスはないと解釈できます



http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-3851.html

隈病院 宮内昭院長:

当院ではですね、
甲状腺の小さな癌に対しては手術しないで経過観察をするという事を21年前からやっておりますが、
それについてご説明させていただきます。
最初にお断りいたしますが、これは全て成人のデータでありまして、
小児、20歳以下のものについては全く直接的なデータは無いし、
またいろんなところから推測するデータも極めて乏しいのが現状でございます。

ーーーーーーーーーーーーーー
ただですね、遠藤先生の御指摘のように、
ま、一般的に小児の甲状腺がん乳頭癌につきましては、結構成人に比べて大きい腫瘍が多い。
そしてリンパ節転移の頻度が高い。
それから遠隔転移、特に肺へ転移の頻度が高い。
成人に比べてですね。
で、あるにもかかわらず、多少再発はしても、生命予後が非常にいい。
非常に不思議な癌であります。
0658地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 00:11:59.31ID:nTvbKpvt
そもそもが
「成人と小児は違う」と言いつつ
成人のガイドラインをほぼそのまま適用して手術することへの疑問を
何故詰めて議論しないのかが不思議です

まあ「知見がない」んだからそう簡単に結論も出ないでしょうが
違う特徴を持った病理を事実上強制的に掘り起こして治療している以上
「100%過剰治療がない」とは言えないだろう、という意見です
0659地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 00:13:57.13ID:95nnpjrG
>>「小児の甲状腺癌は進行している例が多いにもかかわらず生命予後が良い不思議な癌」

「早期発見を行い、しっかり治療をすれば生命予後がよい」と言ってるんですよ。
放置しても大丈夫だとは宮内氏は言っていません。

そもそも、宮内氏は「過剰治療ではない」とはっきり言っているでしょ。
この点を無視して自分に都合のよいところだけ引用するのは、これも

オレ=エビデンス

の典型ですね
0660地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 00:16:00.38ID:95nnpjrG
清水一雄委員:甲状腺がんの生存率が100%近いというのは誤りで、90%前後。あくまでも「治療して予後がよい」のであって、「ほっておいて予後がよい」ということではない。
https://twitter.com/kannamitsuta/status/813613747457630209
           ↑
これが甲状腺内分泌外科医の総意です。オレ様ロジックのあなた、100回見た方がいいですよ
0661地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/10(火) 00:20:57.63ID:pYtylF5n
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

ツイッターはもう嫌になっちゃった?みんなに馬鹿にされて辛い?
だから便所の掃き溜めに引きこもっちゃった?
0662地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 00:21:41.12ID:95nnpjrG
>>まあ「知見がない」んだからそう簡単に結論も出ないでしょうが

まだ知見がないと言い張るとはね。100万人に2〜3人でも世界的にはこの何十年で
何千、何万もの小児甲状腺癌症例が生れ、何万もの臨床論文が書かれている。100%の知見はないとしても、
小児甲状腺癌の病理形態、臨床、予後などはそこそこよく分かっています(予後については長期的フォローが必要なのは認めます)

勝手に「知見がない」と独断的に言い張るそのオレ様ロジック、
さすがに賞味期限切れじゃないでしょうか? 
0663地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 00:23:52.04ID:95nnpjrG
>>「小児の甲状腺癌は進行している例が多いにもかかわらず生命予後が良い不思議な癌」

そもそも、このフレーズ、小児甲状腺癌論文の書き出しでは頻繁に使われるもの。
これをもって「知見がない」と独断的にもっていく強引さ、そろそろ気づいたら如何でしょうか?
0664地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 00:25:06.65ID:nTvbKpvt
>>659
放置したらどの程度成長し
どの程度予後に影響を及ぼすのか、の知見はありませんね
早期発見によって一定の治療効果があるとは考えられますが、
大規模集団検診によって「たしかにガイドラインどおりだが、取らなくても問題なかった」
ケースも、通常状態以上に発生している可能性は十分考えられます

ゆえに家族会も不安を解消し切れずにいるわけです

ただし、その確率に関してはこれも知見がない以上定量化することはできません
唯一答えに近づきうるのが大規模比較調査であり、
おれはそれを議論の上で実施して県民の不安や疑問に答えるべきだと考えています
0665地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/10(火) 00:27:40.43ID:pYtylF5n
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

便所の掃き溜めでブツブツ言ってるだけの貴方より
早野ちゃんの方がずっと世の中の役にたってるよ?

悔しくないの?
0666地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 00:29:15.17ID:nTvbKpvt
>>662
例のベラルーシ論文には
その知見とは違った数字が載っていましたよね?
これは結構重要だと思いますよ
若年層甲状腺癌の実態解明はほとんどなされておらず
スクリーニングによって氷山の一角が見えているにすぎない、と考える事は充分可能です
0667地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 00:29:23.91ID:95nnpjrG
>>放置したらどの程度成長しどの程度予後に影響を及ぼすのか、の知見はありませんね

ありますよ。1センチ未満の微小癌の経過観察論文(隈病院)。
1センチ未満では何割かは腫瘍の大きさに変化はない。だから、福島でも1センチ未満のものは

嗄声
気管付近の癌

以外は経過観察にしているじゃないですか

こんなベーシックすら弁えずに「過剰治療だと疑っている(しかしエビデンスはない)」とか、
お子様ロジックもいい加減にしたらいかがですかね?
0668地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 00:31:36.97ID:95nnpjrG
>>例のベラルーシ論文にはその知見とは違った数字が載っていましたよね?

そんな数字はありません。論文内容を勝手に推測する(というか改竄する)のは
あなたの悪いクセですね

こうした論文の改竄、オレ様ロジックと考えれば十分に納得がいきますが
0669地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/10(火) 00:34:33.30ID:pYtylF5n
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

便所の掃き溜めでの君の有志、みんなが見てるからね。
ほくそ笑みながら、みんな見てるからね。

掃き溜めで頑張ってね。
0670地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 00:36:10.23ID:95nnpjrG
>>若年層甲状腺癌の実態解明はほとんどなされておらず
          ↑
完全な決めつけです。はっきり言えばウソです。実態解明は100%されていないが、病理・臨床研究報告はかなりの蓄積があります。
0671地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 00:37:27.40ID:95nnpjrG
やわらか銀行の書き込みはすべてこのレベルです。
細かく突っ込めばいくらでもできる。ツッコミどころ満載で手が付けられず頭を抱えていますが

オレ=エビデンス

このお子様ロジックはある意味で「無敵」なんですよねww
0672地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 00:37:54.64ID:nTvbKpvt
>>667
おれの言ってるのは「手術要件を満たしたもの」についての知見です
スクリーニングで多数掘り起した場合、
それを放置せず手術することは良いも悪いもなく当然です
しかし、それを放置した(検査をしなかった)場合に、どの程度予後に影響をあたえたのかが分からないし、
「問題なかったケース」も一定数含まれてしまっているのではないか
ということです
0673地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 00:39:16.33ID:nTvbKpvt
>>668
自分で引っ張り出して来た論文でしょ
さんざん議論して、あんたもはしゃいでたやん
そろそろボケがはじまってるのかな?
0674地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 00:39:32.15ID:95nnpjrG
>>672
だから、福島で手術が絶対適応になった144例のうち過剰治療と疑うに足るエビデンスを早くだしてくださいよ

「当然です」とか表現変えても
オレ様ロジックは同じなんですよ
0675地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 00:42:07.99ID:95nnpjrG
>>673
は?ベラルーシの論文にあんたが言う「知見が不十分、だから過剰治療」なんて論旨もデータも
存在していないんだよ 子ども並みのIQなのにボケまで始まった?
0676地震雷火事名無し(岐阜県)2017/01/10(火) 00:42:36.98ID:uU+2T0/c
>>672
横からすいません
千葉さんのレス518
>>福島県内の患者は8割が半摘だったが、福島県外では、がんが進行してから見つかっている患者が多く、8割が全摘だった。
放置はまずいでしょ
0677地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 00:42:49.24ID:nTvbKpvt
>>674
俺の「疑い」を解消したいなら
「問題のあるケースは全く含まれていない」と言うエビデンスを出してください

もしくは俺がこの疑問を抱くことじたいが論理的にまったく誤りであると
きちんと論証してくださいね
0678地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 00:44:08.64ID:95nnpjrG
>>676
マズイですね。全摘8割はちょっとマズイです。一般症例と比較しても多すぎます。
データは今度出します
0679地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 00:45:43.65ID:95nnpjrG
>>俺の「疑い」を解消したいならエビデンスを出してください

TNMなど世界的な複数の臨床ガイドラインがエビデンスです
このスレでも何度も出していますよね。福島ではほぼすべてが絶対的手術適応(ハイリスク群)です。

おわり
0680地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 00:46:46.21ID:95nnpjrG
さてと、こっちはエビデンスだしてるんで
早く「過剰治療と疑っています」のエビデンスだしましょう

オレ=エビデンス

これはもう勘弁してくださいね
0681地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 00:51:59.56ID:nTvbKpvt
>679
で、宮内氏が「小児と成人の甲状腺癌は特徴が違う、不思議な癌」
と言っている以上、
世界的な臨床ガイドラインがどの程度適用適切か疑問であり、
しかもそれを大規模に行なっている以上、
「放置しても問題なかった」ケースが一定数発生している可能性は存在していると思います

具体的には小児の手術要件合致症例の放置観察例を出さない限り
この可能性は否定し得ません
0682地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 00:54:04.05ID:nTvbKpvt
>>675
忙しいんで件の論文今度探しとくわ
ほんと知らばっくれるの得意だよね
0683地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 00:54:21.65ID:95nnpjrG
>>宮内氏が「小児と成人の甲状腺癌は特徴が違う、不思議な癌」と言っている以上、

だからさ、これは小児甲状腺癌論文の書き出しの枕詞になるくらいよく使われるフレーズなの。
不思議=実態がほとんど解明されていない と間違った脳内転換を繰り返すのは止めましょうよ

いい加減大人になろうぜ
0684地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 00:55:39.92ID:95nnpjrG
>>世界的な臨床ガイドラインがどの程度適用適切か疑問であり、

だからさ、「疑問に思う」ならその根拠となるエビデンスを出せよ
エビデンスがないのに、「疑問がある」とか、マジでお子様ロジックだよね
0685地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 00:56:36.39ID:95nnpjrG
>>「放置しても問題なかった」ケースが一定数発生している可能性は存在していると思います

また「思います」かよ

オレ=エビデンス

バカ
0686地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 00:57:38.93ID:nTvbKpvt
>>683
逆に解明されてるならソース付きで
小児ケース放置した場合どうなるかを
具体的に示してくださいね

それなら俺の疑いは論理的に解消されます
0687地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 01:00:52.95ID:95nnpjrG
>>小児ケース放置した場合どうなるかを具体的に示してくださいね
>>それなら俺の疑いは論理的に解消されます

福島の子どもをモルモットにしたいなら、それを正当化できるエビデンスを出すのが先ですよ。
世界的な複数のガイドラインに沿って手術している以上、それを「治療を一切やめて放置するという医学実験」を行うにたるエビデンスを示しましょう

話はそれからだ

何度もいうけど、エビデンスないなら、精神病院に入って安静にしましょう
0688地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 01:01:22.19ID:nTvbKpvt
結局知見がないから
「そんなわけないじゃん、ヤバいに決まってるじゃん」
と言うしかないわけだよ

俺が断言してるならともかく
論理的に可能性を否定する事は現状できていないの

だから、キチンとした結論には大規模比較調査が必要だと考えているわけ

行政がそれをしないのは、端的に言って
「世論がまだそこまでこの問題に興味ないから」
だと思うね
0689地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 01:01:58.62ID:95nnpjrG
>>687をみようね
0690地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 01:06:57.92ID:95nnpjrG
福島の癌患者を放置して、どうなるか知りたいんでしょ?過剰治療かどうか、医学実験したいんでしょ?
だったら、「過剰治療を疑っています」という疑いの根拠(エビデンス)くらい出せよ

エビデンスはないがモルモットにせよ!

とかキチガイ以外の何物でもないですね
0691地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 01:09:33.47ID:95nnpjrG
もう一度いうけど、エビデンスないんだから、黙るか、精神病院行って安静にするか、どっちかしましょう

世界的なガイドラインに基づいた治療をやっているのに、
「怪しい。不確かだ。一度福島の子どもをモルモットにして、死なないか、進行しないか実験しよう」とか、もう常軌を逸していますよ
0692地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 01:09:52.13ID:nTvbKpvt
>>689
実際率直に言って「モルモット」政策だと思いますよこれ
早期発見のメリットはあるが
通常は行なわない検査を行なう事で放射線の影響を見る
悪く言えば「実験台」にされていると捉えうることは事実でしょう

現実に事故が起こってしまい
やらざるを得なかった、やってしまった以上、
やむを得ない事として認めますが、
「不安解消」という目的を掲げている以上
やるならば実態解明をキチンとすべきだ、と考えています
0693地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 01:11:59.03ID:95nnpjrG
>>通常は行なわない検査を行なう事で放射線の影響を見る
>>悪く言えば「実験台」にされていると捉えうることは事実でしょう

被曝した子供は検査し、健康状態の経過を見守る。これは福島だけでなく、広島・長崎、アメリカのネバタ州など核実験地域、
チェルノブイリでも行われています。

「実験台」ではなく、公衆衛生上の当然の医学措置です。
こんなベーシックすら弁えない。

本当に子どもです
0694地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 01:13:55.66ID:95nnpjrG
さらに、被曝した子どもを検査することと、癌診断された子供を放置すること、

この二点を同じ「モルモット」と言い張るこの男の非常識さ。
被曝検査は当然の医学措置だ。それに対して、癌患者を放置することは「医学実験、モルモット」です。

両者を区別できない浅はかな脳みそ
0695地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 01:14:36.51ID:nTvbKpvt
>>693
そう、原爆投下や核実験での影響を見るなんて
まさに実験台だと思いますよ
そもそも核政策そのものがこういった「人体実験」を産んでしまっていると思っています
0696地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 01:16:04.32ID:95nnpjrG
>>そう、原爆投下や核実験での影響を見るなんてまさに実験台だと思いますよ

また「思います」ですか
小学校の作文レベルですね

自分が「思う」といえば世の中でその考えが通用すると考えるのは、
独我論の典型です。

子どもの思考そのものです
0697地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 01:18:54.43ID:nTvbKpvt
>>696
まあサイボーグせんせいの思う事も
ぜんぜん世の中に通用していないんだけどね
せいぜい印象誘導に励んでてください
0699地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 01:20:18.08ID:95nnpjrG
まあ、可哀想だけど、IQが子供レベルなんで仕方がないかもね。

本来、独我論的思考は青年期になると後退し、
成人となり社会人経験をつむと消えていくものなんですよね

オレ=エビデンス

オレは思う=オレが思うので社会でも通用する

こんな幼児的思考を引きづっているのはよく言えば「子供のように純粋」、
悪く言えば「バカ」、「わがまま」、「偏執狂」、「キチ○イ」となります。
0700地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 01:22:46.68ID:95nnpjrG
まあ、ありていに言うと、独我論というのは一言でいえばバカということです

可哀想だけど、これ以外の言葉が僕には思いつきません

生れつきバカなんでしょう。IQレベルの低さは彼の責任ではありませんが、オレ=エビデンスの
お子様ロジックで平気な顔をしている人間というのは、本来は精神病院に委ねるべき病人です。

困ったものです
0701地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/10(火) 01:23:34.20ID:pYtylF5n
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

馬鹿って言う子が馬鹿なんだよ。
知ってるかい。
0702地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/10(火) 01:24:24.40ID:pYtylF5n
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

またカンナちゃんやシュンちゃんと遊びなよ。
ツイッターで遊びなよ。

なんで逃げちゃったの。怖いの?
0703地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 01:25:48.29ID:95nnpjrG
これ以上、オレ様ロジックの子どもを相手にしてもムダ。この人は本来は精神病院で安静にしているべき人間です。

寝ましょう

それでは
0704地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/10(火) 01:27:22.98ID:pYtylF5n
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

現実世界では誰も貴方に関心を持っていないよ。

気付こうね、@cyborg0012 ちゃん。
0705地震雷火事名無し(庭)2017/01/10(火) 01:42:05.83ID:kliB4H6m
個人の関心とかTwitterでの遊びとかじゃねーだろ
安全厨のおまえ等にとっては遊びでも隣県の子供たちはその遊びで死ぬんだよ
相手にされてないとかじゃなく
単に殺すことが確定するまで現実逃避して
大勢殺しただけだろうが
0706地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 03:03:47.65ID:95nnpjrG
あの論文、ネット上ではAbstractしか読めないんだけどね。この人どこで全文読んだのかな?

666 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 00:29:15.17 ID:nTvbKpvt
>>662
例のベラルーシ論文には
その知見とは違った数字が載っていましたよね?
これは結構重要だと思いますよ
若年層甲状腺癌の実態解明はほとんどなされておらず
スクリーニングによって氷山の一角が見えているにすぎない、と考える事は充分可能です
0707地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 03:05:25.72ID:95nnpjrG
まあ、「知見は不明、過小診断の可能性あり」との記述がある(自信満々に断言しています)ので、該当箇所の引用を待ちましょうか

682 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 00:54:04.05 ID:nTvbKpvt
忙しいんで件の論文今度探しとくわ
ほんと知らばっくれるの得意だよね
0708地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 03:07:32.95ID:95nnpjrG
これだけ自信満々で勘違いだった場合、さらに論文改竄に手を染める可能性がありますね。
やわらか銀行の>>682、しっかり監視しましょう
0709地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 03:11:15.94ID:95nnpjrG
つい最近も論文改竄に手を染めている人間です(>>235)。捏造を平気でやる人ですんで。

>>スクリーニングした場合の罹患率が福島より韓国成人の方が高いというのは論文に書いてあります

>>スクリーニングした場合の罹患率が福島より韓国成人の方が高いというのは論文に書いてあります

>>論文に書いてあります
    ↑
   完全な捏造です

>>論文に書いてあります
0710地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 03:34:58.60ID:95nnpjrG
見落としていましたが、以下の点はとても重要です

甲状腺がん・福島県外で重症化〜基金が初の療養費給付
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2084

県民健康調査以外で診断も3人
福島県は、事故当時18歳以下だった県民を対象に甲状腺検査を実施し、これまでに175人以上ががんまたはがんの疑いと診断されている。
しかし、今回、この検査では見逃され、自覚症状などによって、個別に健診し、甲状腺がんと診断された患者が3人いた。

>>『自覚症状』などによって甲状腺がんと診断された福島の患者が3人いた

>>『自覚症状』などによって甲状腺がんと診断された福島の患者が3人いた

>>>>福島健康検査で見落とし

>>自覚症状などで来院

>>3人いた

>>3人いた
0711地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 03:37:08.80ID:95nnpjrG
スクリーニン愚効果説の唯一のキモだった点がもろくも崩れましたね

それも3人が「自覚症状」(もしくは頸部の腫れなどの臨床症状)で自発的に病院に行っている。
もはや「スクリーニングをしたから!!」は完全に崩壊です
0712地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 03:38:36.21ID:95nnpjrG
麻原が311基金に異常なまでの敵愾心を燃やしていた理由が分かります

この男の釈明、弁明、謝罪が待たれます
0713地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 03:39:09.53ID:95nnpjrG
麻原、逃げるなよ
0714地震雷火事名無し(東京都)2017/01/10(火) 04:58:43.04ID:aK833ALA
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9348-ByTd)
2017/01/09(月) 22:07:48.04 ID:bArzdDUh0
?2BP(1000)

NHKスペシャル 東日本大震災「それでも、生きようとした〜原発事故から5年」

2015年、世界的な医学誌が掲載したあるデータが注目された。
年齢構成をならし他県と比較した福島県の自殺率が震災から4年経って上昇していたのだ。
福島で心のケアにあたるNPOは、ここに来て震災後の新しい環境に適応する人と、それができず落ち込む人との二極化が進んでいると指摘する。
原発事故で故郷に戻れぬ不安定な生活を続ける人、仕事や家族を失い孤立する人…。被災者の心に今、何が起きているのか。報告する。

http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;;date=2017-01-09&ch=21&eid=25590&p=1&f=46
0715地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 05:01:38.35ID:nTvbKpvt
>>706
Abstractにこう書いてあります

http://online.liebertpub.com/doi/abs/10.1089/thy.2011.0005

引用
Results: The incidence rate of PTC was 1.13 per 100,000 persons.

発生率 10万人に1.13人

>>662
>100万人に2〜3人でも世界的にはこの何十年で
>何千、何万もの小児甲状腺癌症例が生れ、何万もの臨床論文が書かれている。100%の知見はないとしても、
>小児甲状腺癌の病理形態、臨床、予後などはそこそこよく分かっています

↑↑
100万人に2〜3人とおっしゃるが、この論文にはそれと違う数字が書かれていますね
0716地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 05:05:16.74ID:nTvbKpvt
追加して、
山下俊一先生が、一巡目の結果が揃って来た頃、
二巡目以降について語ったものを再掲します

https://www.youtube.com/watch?v=mqq0R08ue9o

以下、dionさんの書き起こしお借りします

(3:40ごろ〜)
(山下)頻度の問題だろうと思います。今のプレバランスについて今日言葉の説明がありましたけど
現在27万人で疑いを含めて75例ですよね
おそらく検証すればずっと出てくると思います。
で、その出方がどういう頻度か、ベーシャルのスクリーニングに対して増えてくるかどうか
というのがきわめて重要だと思いますが
これが簡単に行かないというのは先ほど話しましたハーベスト効果で
突然こういう検診をしたから根こそぎみんな最初に見つけたんだろう、
すると第二ラウンドに行くと少し減るんじゃないかという考え方もありますし、
それから当然ある一定の数は出続けるわけです。
この頻度がどのくらいであるかはチェルノブイリしか比較するデータはありません。
現在でもチェルノブイリでは超音波の甲状腺のエコーを子どもたちにしています。

でこのデータを大体概略でいうと一万人に数名、今でも事故後25年たって甲状腺癌が見つかりますから
そのくらいの頻度では、おそらく小児で見つかるんではなかろうか


というような考えを私たちは持っています。
0717地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 05:31:29.54ID:nTvbKpvt
>>706
おっしゃる通り全文は読んでいないので
この数字の詳細については不明です

しかし、あなたが言うところの「100万人に2〜3人」とは違った数字が
記載されていることは事実です

ご存知の通りベラルーシでは事故後子供たちに甲状腺スクリーニングを行なっている
(年二回と認識されているようだが甲状腺検査に限ると年一回のようだ)
https://www.cataloghouse.co.jp/yomimono/genpatsu/belarus/
これはある時期までは全員に、現在では高汚染地域のみ行なっているそうです
それ以上詳しいデータは僕が探した限り見つからなかった

で、山下先生は
「今でもチェルノでは甲状腺エコーを子どもにおこなっており
一万人に数名甲状腺癌がみつかる」
と発言しています

あなたは
「小児甲状腺癌の病理形態、臨床、予後などはそこそこよく分かっている」
と言うレスにおいて
「100万人に2〜3人」という数字を出された

俺は上に挙げた情報から、「100万人に2〜3人」という数字はスクリーニングによって崩されうるし、
実態のよく分かっていない病気なのでは?という考えに至った

もしあなたが「そこそこ分かっている」なら、何故100万人に2〜3人とは違った数字が出てくるのか、見解をお聞きしたい
0718地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 06:48:09.25ID:nTvbKpvt
>>709
どうせストローマンしてくるだろうから
あらかじめ言っておくが、

俺は以下の主張はしていない

・福島検査結果は全てスクリーニング効果だ
・福島において被曝影響は全くない
・福島検査には過剰治療が必ず存在する
・福島検査はやめるべきだ
・ベラルーシ論文には通常時罹患率は1.13/100000だと記載されている
・チェルノスクリーニングで判明した通常時罹患率は数人/10000だ

もちろん上記の意見を全否定もしない

おれのスタンスはあくまで
「被曝由来多発説に疑問を持っている」なんで
あなたに自説を論理的に説明して欲しいだけだ

分からないことは「分からない」で構わんから
元々はあなたの引っ張り出して来たべ論文の数字
さらには山下発言等について
あなたの意見を述べてみてくれ
0719地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/10(火) 10:38:07.62ID:OY7GN8g6
>>718
最低限、スクリーニング効果説もしくは過剰診断説の
どちらかを断定しないと
被曝由来多発説を否定するのって難しくない?
0720地震雷火事名無し(東京都)2017/01/10(火) 13:15:39.27ID:aK833ALA
>>714
内部被曝に決まってる。
脳内被曝による欝。
0721地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)2017/01/10(火) 13:18:45.91ID:+7WokdM5
診断しても特に病名は付かないものの、ただただ調子が悪い・・・
そんな人は多いだろうね

癌とかの分かりやすい病気になるのは、ごく一部だろう
0722地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 13:27:53.28ID:nTvbKpvt
>>719
通常時より多くの検診機会を強いているのは確かなので
そういう意味での過剰診療であることは断言してもいいです
その是非については別ですが。

メリットがデメリットを上回るなら、やってよかったと言えるでしょうが、判断は難しいところです

スクリーニング効果は一定はたらいていると思いますが
どの程度はたらいているのかは具体的には分かりません

被曝由来可能性は、今のところ全否定する考えではないです
全肯定するに足る材料もないですが

ゆえに、確度の高い結論を得るには
大規模比較調査が必要だろうという考えです

また、
明らかに疑問が生じるような説や情報にはその疑問をぶつけ、納得を得て判断材料を増やしたいと考えています
0723地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/10(火) 13:30:46.74ID:OY7GN8g6
>>721
その極一部の分かりやすく癌になっちゃった人が170人出てきて「それちょっと多くね?」って話になってるので。
0724地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/10(火) 13:33:31.73ID:OY7GN8g6
>>722
> 通常時より多くの検診機会を強いているのは確かなので
> そういう意味での過剰診療であることは断言してもいいです

そっちの「検診」という意味の過剰診療でなくて
「しなくても良かった子を手術しちゃった例」が大部分を占めてないと辻褄合わないよねって言ってるんだけど。
0725地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 13:41:42.48ID:95nnpjrG
いくら俺様ロジックの男とはいえ、これが「若年層甲状腺癌の実態解明はほとんどなされておらず 」の根拠とは驚きますね
                 ↓
  Results: The incidence rate of PTC was 1.13 per 100,000 persons.

  発生率 10万人に1.13人              
0726地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 13:43:57.30ID:95nnpjrG
チェルノブイリの事故後生まれの対照群検査の数字をもちだして、100万人に2〜3人に違うから「実態解明がほとんどなされない」
という結論を強引に導き出そうとしています。この馬鹿

100万人に3人は10万人に3人です。チェルノブイリでは半年に1回学校検診で
甲状腺エコー検査を受けている。よって、10万人に1人は別に驚くべき結果などではない。

もうね・・論文の剽窃どころか、全く無関係な記述をもってきて
強引に自分の結論にねじ伏せようとしているだけ
0727地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 13:47:12.01ID:95nnpjrG
通常発生率 10万人に0.3人

チェルノブイリ対照群(事故後生まれ) 10万人に1.13人

この数字から「小児甲状腺癌の実態解明はほとんどされていない。福島は過剰治療に違ない」
という結論を導き出すオツムの構造、

僕にはこの人のオツムの実態解明こそが必要だと思いますよ
0728地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 13:50:51.23ID:95nnpjrG
>>おれのスタンスはあくまで
>>「被曝由来多発説に疑問を持っている」です
      ↑
  オレ様ロジックを繰り返すだけの無能
0729地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 13:52:46.82ID:95nnpjrG
これだけひどいと、(やわらか銀行)と(dion軍)はだいたい同レベルと見たね。
(dion軍)の方がまだ自分の頭を使おうという意思が見えるのでマシかもw
0730地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 13:56:24.62ID:95nnpjrG
やわらか銀行にもこれにしっかり答えてほしいんだけど、まともな回答は期待できそうもないですね。

甲状腺がん・福島県外で重症化〜基金が初の療養費給付
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2084

県民健康調査以外で診断も3人
福島県は、事故当時18歳以下だった県民を対象に甲状腺検査を実施し、これまでに175人以上ががんまたはがんの疑いと診断されている。
しかし、今回、この検査では見逃され、自覚症状などによって、個別に健診し、甲状腺がんと診断された患者が3人いた。

>>『自覚症状』などによって甲状腺がんと診断された福島の患者が3人いた

>>『自覚症状』などによって甲状腺がんと診断された福島の患者が3人いた

>>>>福島健康検査で見落とし

>>自覚症状などで来院

>>3人いた

>>3人いた
0731地震雷火事名無し(庭)2017/01/10(火) 13:58:10.91ID:PObrVjnZ
170人のうち何人くらいの被害増加を想定して過剰診断治療だと言ってんだ?
「少なくとも十万人に数人については過剰診断治療の可能性があるんだ」とか言ってんなら言葉遊びがすぎるぞ
たとえ元々百人がそうでもって事故で70人増えたんならとてつもない公害で十分に酷いし
検査を辞めれば増えた子を殺すんだよ
検査をさせなかった隣県の子供たちを殺してんだよ
0732地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 14:05:12.21ID:nTvbKpvt
>>724
大部分を占めているかどうかは分かりませんが
デメリットがメリットを上回っている可能性がある以上
デメリットの存在可能性を忘れず念頭に置いて追究するべきだと考えます
0733地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 14:19:35.31ID:95nnpjrG
>>>>730は「自覚症状のない全員をスクリーニングすると天寿癌が掘り起こされ、過剰診断、過剰治療になる」
というやわらか銀行の持論をダイレクトに否定するエビデンスなんだけど、なんで無視し続けるのでしょうか?

本当に科学的に誠実なら、真っ先に回答するはずだよね
一番興味がひかれるエビデンスのはずです

無視し続けているというのはやわらか銀行の『不誠実さ』を如実に示していますね
0734地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 14:21:22.84ID:95nnpjrG
オレ様=エビデンス

で4年間被曝多発説を「否定」し続けてきたやわらか銀行さんの生態が
香ばしいほどよく分かる対応です
0735地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 14:24:52.14ID:95nnpjrG
通常発生率 10万人に0.3人

チェルノブイリ対照群(事故後生まれ) 10万人に1.13人

これが「小児甲状腺癌の実態はほとんど未解明。福島は過剰治療に違いない」というやわらか銀行さんの根拠だそうです。
津田先生ですら、「スクリーニング効果は2〜3倍はある」と認めている。この方、完全に破綻しています。

完全に筋違いの根拠を挙げて自説にごり押しする。
そんで、自説に対する反証エビデンスは徹底的に無視する

これがこの男の生態です。
もはや多言は無用でしょう
0736地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 14:25:24.77ID:nTvbKpvt
>>733
こんだけ検査してるんだから体調を気にかけて来院率が上がることは不自然じゃないかと
0737地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 14:25:33.45ID:95nnpjrG
さてと、仕事です 
0738地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 14:26:31.23ID:nTvbKpvt
>>735
非被爆時の通常時スクリーニングの罹患率をデータ付きで示せますか?
0739地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 14:31:14.73ID:95nnpjrG
>>732
184人の福島の患者のうち、給付を申請したのは23人(3人は検査から見逃されたので除外)

つまり、311基金への申請率は13%です。
北茨城の3人の癌患者は全員が申請していない。膨大な患者が未申請の状態にある。

検査から漏れて自覚症状で来院した3人は氷山の一角なんですよ

3×10倍=30人

このくらいの自覚症状患者が大ざっぱに予想されます。
あんたが4年間やってきたことをダイレクトに否定するエビデンスなんだから、
もっとマシな回答したほうがいいですよ
0740地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 14:32:25.58ID:95nnpjrG
まあ、不都合なエビデンスはすべて無視することで成立しているのがあなたなんで、
まともな回答など最初から全く期待していません

仕事があるんでこれで失礼しますね
0741地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 14:33:39.61ID:nTvbKpvt
>>731
それ言い出したら全ての科学的論考は言葉遊びになってしまうのでは?
材料が不足している場合、分からないものは分からないとして材料を集めて論考すべきだろうと思いますよ

文句は、中途半端な検査にとどめおいている行政に言うべきかと
0742地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 14:35:32.59ID:95nnpjrG
あなたには全く期待していないけど、>>739は超重要論点なんで、何か言っておいたほうがいいよ
これ以上の恥辱にはあなたも耐えられないでしょ

アドバイスです
そんでは
0743地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 14:35:40.80ID:nTvbKpvt
>>739
福島は補助金出ますよね
北茨城は知りませんが
0745地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/10(火) 14:41:09.09ID:OY7GN8g6
>>732
そのメリット・デメリットが何を指してるのかは知らないが
これまでの診療方針が適切といえるものだったのかどうかを判断するのはまた別の話で
「これまでの実績からみて相関関係をどう評価するのか」ってことに事に関してはメリット・デメリットの話は関係ないよね?
0746地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 14:42:43.21ID:nTvbKpvt
>>745
これまでの実績を見たうえで、
断定的に判断できる材料は揃っていない、
と言っているんです
0747地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/10(火) 14:46:16.46ID:OY7GN8g6
>>744
そりゃいるだろうけど
手術に至らなかった子供の数(検査しなければ一生見つからなかった可能性のある子供の数)とか一緒に混ぜて数えて何の意味があるの?
今大騒ぎになってるのは170人だの何だの言われてる癌患者じゃん。
0748地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/10(火) 14:47:32.87ID:OY7GN8g6
>>746
断定できる材料の有無とメリット・デメリット
という言葉の関係性を教えてください。
0749地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 14:56:44.76ID:nTvbKpvt
>>748
ガンが発覚した場合、その後は再発などの不安と向き合う人生を送ります
もし仮にそれが、その時点で見つける必要がなかったなら、無意味に不安を抱えた人生を送ることになります

また仮に、早期発見効果による予後改善のメリットが、上記の心的ダメージを差し置いてもよいほどあるのなら、この検査メリットが上回り、やってよかったと言えるかと思います
0750地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/10(火) 15:00:54.84ID:OY7GN8g6
>>749
偽陽性3000人見つかるデメリットとか偽陰性1人出すデメリットに比べたら
鼻くそみたいなもんでしょ。
逆に徹底的に調べて疑問の残る余地がない
レベルになった方が100倍有意義だと思うけど。
現段階で検査打ち切ったら嫌な疑惑は永遠に残るけど。
0751地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/10(火) 15:03:34.51ID:OY7GN8g6
>>749
それに口八丁のインチキ評価で疑念が残る
状態でふた閉めるよりも誰もが納得する答え出す方が間違いなくメリットでかいと思うけど。
0752地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 15:04:11.11ID:nTvbKpvt
>>750
俺はずっと検査打ち切りは反対ですよ
むしろこれだけ不安が発生した以上
他地域検査をもおこなって
シッカリ不安解消をはかるべきだろうと思います
0753地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 15:08:23.08ID:nTvbKpvt
>>750
細かいことですが、偽陽性偽陰性問題と
若年甲状腺ガンの実態不明によるスクリーニング効果の程度不明問題は別の筋なので念のため
0754地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/10(火) 15:12:00.67ID:OY7GN8g6
>>752
まぁ、せっかく早期発見しても手術の順番待ち中に転移しまくってる例が多数報告されているのを見たりすると
そういう意味では検査の無意味さは感じなくはないな・・・
0755地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)2017/01/10(火) 15:15:19.15ID:+7WokdM5
甲状腺癌だけで170人
被曝の影響は、甲状腺癌という分かりやすい病名だけじゃない

何らかの健康障害を訴えている人は、その100倍は潜在してるわな

だって年5ミリ越えたら、被曝の影響を否定しきれない、ってのが311までの通説だったのだから
今更それ否定するのは姑息すぎる
0756地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/10(火) 15:16:13.49ID:OY7GN8g6
>>753
わかってるよ。>>749で検査結果により無意味な精神的不安を煽るデメリットを強調するから
反論しただけじゃん。
つかメリットだのデメリットだの最初に言い出したのはそっちでしょ。
0757地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 15:19:08.86ID:nTvbKpvt
>>726
福島が驚くべき結果だというロジックをどうぞ
0758地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 15:20:36.98ID:95nnpjrG
>>749とかヒドすぎますね

福島の癌患者で再発が多発していることも「スクリーニングで天寿癌を掘り起こしたからだ」とか強引に言い張る
もう馬鹿

完全に馬鹿

こんな馬鹿見たことない
0759地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 15:22:33.94ID:95nnpjrG
そんで、このスレ5年間で最大の超重要論点である>>739は無視し続ける

恥辱に恥辱を重ね続けています 満身創痍のやわらか銀行
0760地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 15:28:30.80ID:nTvbKpvt
>>759
福島では患者に事実上の給付金が出るから申請率が高くないんでしょう
北茨城は分かりません

通常時スクリーニング罹患率は解明されているんですか?
こっちの方が根幹に関わる問題ですが

山下先生の話、件の論文の数字から
福島においてもスクリーニング効果はかなり作用していると思うのですが、あなたはどう思います?
0761地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/10(火) 15:38:09.11ID:OY7GN8g6
>>760
・転移込みの癌確定患者ならスクリーニング効果なし(早期発見という意味ではあり)
・それ以外の何らかの異常(のう胞どまりとか5mm以下の小さい腫瘍とか)が見つかったグループの数にはおおいに影響アリ

だと思う。
0762地震雷火事名無し(庭)2017/01/10(火) 15:41:39.40ID:6Z857cyx
>>760
「チェルノブイリの事故後生まれた子供で十万人に数人出てるからそれを最大量として平常時ある程度いる可能性はある!170人のなかに数人いる可能性がある!」という話ですか?
0763地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 15:42:22.85ID:nTvbKpvt
>>761
なるほど、そういう考えは成り立ち得ますね
可能性としてはあると思います
断定的に否定肯定はしません
0764地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 15:42:40.98ID:95nnpjrG
>>760
「自覚症状があり自主来院していた患者が3人いる」という点、あんたのグダグダの5年間の議論を
真っ向から否定する情報なんですよ

その程度のコスイ回答で満足しろとか言いたいのかな?

世の中を舐めるのも大概にした方がいいよ あんた
0765地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 15:45:12.45ID:95nnpjrG
>>なるほど、そういう考えは成り立ち得ますね

福島では9割が転移・浸潤しています。これには「スクリーニング効果なし」を成り立ちえると言うなら、
あんた一体何と戦っているの??

見えない相手と戦っているのかな?
0767地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 15:46:42.55ID:nTvbKpvt
>>762
山下発言では事故後スクリーニングで一万人に数名、
つまり10万人あたりだと数十名ということです
これが嘘ではないと仮定して、
福島スクリーニングでの罹患率は10万人あたり40名ほどですので、全てがスクリーニング効果である可能性も否定しきれないと思います
0768地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 15:47:08.55ID:nTvbKpvt
>>766
767参照
0769地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 15:48:04.81ID:nTvbKpvt
>>765
戦ってるとしたら
断定口調で疑わしい言説を撒き散らす人かな
0770地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 15:50:26.44ID:nTvbKpvt
>>764
もう答えたよ
納得いかないなら納得しなくて構わんわ
0771地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 15:51:23.81ID:95nnpjrG
>>770
君の主張ね

962 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/08/11(月) 12:18:28.53 ID:2zIvGA+Li
だからスクリーニング効果があるだろうからさあ。
福島も毎年やっていったら
落ち着くべき数字に落ち着くでしょ。
0772地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 15:52:29.31ID:95nnpjrG
>>770
これも君の主張

534 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。

555 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
通常全員検査なんてしません。
福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、

41 :地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】):2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。
0773地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 15:53:52.16ID:95nnpjrG
見えない敵と戦う人ってたまにいるよね
自分の主張がまったく整理できず、頭に混乱を期待してる人に多いです。

一度自分の今までの5年間の書き込みを読み直して、
自分の主張をまとめてみたらいかがですか?

あなた支離滅裂すぎます
0774地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 15:54:06.12ID:nTvbKpvt
>>771
そうですね、
それでいいです
0775地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 15:55:26.40ID:nTvbKpvt
>>773
もうまとめたよ
納得いかないなら構わんよ
理解する気がないなら別にどうでもいいわ
0776地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 15:55:41.41ID:95nnpjrG
仕事戻りますね。オレ様=エビデンスで、かつ「支離滅裂の人」を相手している暇はないんで
0777地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 15:58:20.88ID:nTvbKpvt
>>776
山下発言とベラルーシ論文についてはよく分からないということですか?
それならそれでいいですけど
0778地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/10(火) 16:03:43.31ID:OY7GN8g6
>>767
> 山下発言では事故後スクリーニングで一万人に数名、

これはどこのデータを元に言った話?
事故前の福島県や事故後の遠方の県の調査?
0779地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 16:05:35.73ID:nTvbKpvt
>>778
発言によるとチェルノで今行われてる子供へのスクリーニングだそうです
おそらくベラルーシのデータを見ているのではないでしょうか
0780地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/10(火) 16:11:59.57ID:OY7GN8g6
>>779
何でチェルノブイリの子供の小児性甲状腺癌の罹患率が放射性物質とりこみの影響のない地域のスタンダードの罹患率みたいに扱われちゃうの?
それと、チェルノブイリの子の癌確定の該当者は9割以上が転移してたりしたの?
0781地震雷火事名無し(庭)2017/01/10(火) 16:13:58.03ID:AVA18lzJ
その一巡目の山下発言だけなの?
その時期ならさ
安全御用スクリーニング効果説の専門家の「小さなものをとってるんじゃないのか」とか言う過剰診断治療の非難と
チェルノブイリの治療に参加した医師とかの「転移してないうちに部分切除ですむうちにという考え方もある」という議論があった時期だったよね
結果的に当時議論されていた過剰診断治療かそうでないかという話はハイリスクの物しかとっていないんだから
当時の議論で言われていた過剰診断治療はなかった
当時の議論で言う手遅れになった物しかとっていない過小治療しかないよね
当時の山下発言だけなの?
0782地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 16:14:25.94ID:nTvbKpvt
>>780
事故後産まれの子どものデータを比較対象群とするのは、いわゆる危険派の専門家もなさってる事ですので、
それなりに妥当性はあると思います
0783地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 16:16:11.95ID:nTvbKpvt
>>781
山下先生は2巡めもある程度見つかるだろうと予想してますからね。
まあ全否定するには、山下発言は虚偽であると立証しなくてはいけないかと思います
0784地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/10(火) 16:37:15.15ID:OY7GN8g6
>>782
> 危険派の専門家もなさってる事ですので、
> それなりに妥当性はあると思います

データ集めしてるかどうかと、どういう基準でそのデータを扱うかは別々の話だからなぁ。
0785地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 16:40:34.21ID:nTvbKpvt
>>784
そうですね
山下先生には細かいデータ見せて語って欲しいとこです
とりあえず今のところ自分が集めた情報からはここまでが限界です
0786地震雷火事名無し(庭)2017/01/10(火) 17:41:51.29ID:XLPghw/0
>>783
当たり前だけどあらゆるニコニコ安全説をすべて完全否定するまで待てば
隣県の子供が死ぬよね
隣県の子供を殺すこういを「ニコニコ安全説を完全否定できない」とかまで言ってやめないめりっとってなに?
隣県の子供を殺すことを避けるにはどうすればいいと思うの?
完全否定できないとかまで言って殺してしまった場合どう対処するの?どう償うの?
0787地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 18:35:41.99ID:nTvbKpvt
>>786
俺は被曝由来可能性も考慮しています
検査縮小や中止は反対だし
必要と思われる検査拡大には賛成します

その上で、殺す行為云々を
検査縮小派ではなく、俺に対して言うのなら、
それは藁人形論法だと思います
0788地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/10(火) 19:01:31.50ID:OY7GN8g6
>>787
現在のチェルノブイリの子供の検査結果を
健康データサンプルとみなして「それと同等の罹患率なら問題なし」とか言い切っちゃう説を
「チェルノブイリでの」という単語だけ隠して
紹介して根拠にしたり
危険派の研究者が調べてるからという理由だけでそのデータソースを健康モデル扱いするのを妥当とか言ったり、そろ〜と誘導しようとする割には中立アピールするのなw
0789地震雷火事名無し(庭)2017/01/10(火) 19:05:15.29ID:UxTUOQuP
>>787
今まで何年もスクリーニング効果馬鹿で書き込み続けて殺したことが確定しそうになったらそんな主張で
責任もとらないし償いもしないの?
散々アホな主張して隣県の子供沢山殺す事になったらそんな無責任な事するんだ
お前は今までの行動で殺すことになる子に償うひつようがある
当然検査の拡大を求めるような行動を全力でするしかないな
そのスタンスなら馬鹿なスクリーニング効果検査縮小派を全力で非難する必要がある
でそのスタンスならニコニコ安全説を完全否定できないとか言う話は単に子供が実際に死ぬまで確定しないってだけで
確定しない事に意味はないよね
確定しないからどうしろとかは別に言えないんでしょ
その書き込みに何の意味があるの
0790地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 19:11:07.76ID:nTvbKpvt
>>788
チェルノでの調査だと隠していないよ
>>716に書き起こし示しています
よければ読んでみてください
0791地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 19:12:58.76ID:nTvbKpvt
>>789
あなた議論煮詰まると急に感情論に振り切れる癖あるね
批判するならロジカルにした方がいいと思うよ
0792地震雷火事名無し(香港)2017/01/10(火) 19:13:34.94ID:27Vdzl4B
◇苫米地英人◇

「私的メール問題」でヒラリーに国家反逆罪クラスの疑惑が。

それらのメールには、ヒラリーが夫のビル・クリントンと運営する慈善活動団体のクリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。

そういった活動はビル・クリントン大統領時代からあり、結果、中東のテロリストたちをクリントン家が育てていた可能性さえあるということがわかったのです。

戦争をすると、武器関連のビジネスが一気に盛り上がりますから、アメリカのお金持ちたちは儲かります。

そこにはクリントン家も含まれます。

つまり、ヒラリーたちは、自分たちの私利私欲のために、政治家であり慈善団体の運営者がテロを起こしたり戦争を仕掛ける工作をする側にいた、
という疑惑が陰謀論レベルではなく、かなりの可能性で有権者が事実だと思うような情報が、FBIの動きに合わせて広がったということなのです。

これは選挙期間中からFBIも捜査をしたほどの重大な疑惑であり、ヒラリーが逮捕される可能性もありました。

問題を暴露したのは一部のローカルメディアで、アメリカの大手メディアではほとんど報道されなかったため、日本のメディアではその詳細はまったくといっていいほど報道されませんでした。
2017年1月号
http://i.imgur.com/vx49qju.jpg

>クリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。
>クリントン財団が、反米組織に長年資金を提供していた可能性を表す記録が具体的に記されています。


おお
0793地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 19:22:38.95ID:nTvbKpvt
>>789
そもそも全力で批判するほど検査縮小が現実味帯びてるの?

✖️✖️しない奴は敵の味方だ、みたいな主張は意味ないよ
あなたは、検査拡大実現に向けた有効な世論喚起の運動を全力でおこなっているの?
煎じ詰めれば
それを実現できていないあなたも殺しに加担してることになっちゃうよ?
0794地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/10(火) 19:31:00.72ID:jRNSUzlF
県外の人は自費で検診を受けてください

さんざん福島県民に対して避難するかしないかをめぐって
子供の健康をとるのか金をとるのかと迫った人たちは
自分の子供の検査費用くらい捻出できないんですか?

あと乳頭癌は自覚症状が出てからでも適切な治療を受ければ
めったに死なない癌です。まるで不治の病であるかのように言うのはやめましょう
0795地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/10(火) 19:42:10.27ID:jRNSUzlF
>>710-711
https://youtu.be/QhV9hn6f9PI?t=426
の書き起こし
「福島健康調査で癌が見逃されていて、その後調子がおかしいということで自主検診に行って
甲状腺癌が見つかったケースが複数ございました」

調子がおかしいと言ってるだけで
> 「自覚症状」(もしくは頸部の腫れなどの臨床症状)で自発的に病院に行っている。
とまでは言えないですね

またアワプラの記事によれば
> 『自覚症状』などによって甲状腺がんと診断された福島の患者が3人いた
ですので、3人全員に自覚症状があったわけではないようです

年齢や性別、腫瘍径等の詳細が不明なのでなんともですが
この人たちは3巡目の検査で見つかる人たちだったのではないかと思われます
また自覚症状ありだとしても、10代後半から20代の人であれば
>>77の罹患率を見てありえなくもないのかなと思います

>>712
> 麻原が311基金に異常なまでの敵愾心を燃やしていた
燃やしていません
0796地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/10(火) 19:58:39.28ID:jRNSUzlF
>>716
> でこのデータを大体概略でいうと一万人に数名、今でも事故後25年たって甲状腺癌が見つかりますから
> そのくらいの頻度では、おそらく小児で見つかるんではなかろうか

数名を2〜3人と解釈して福島県の二巡目一次検査確定者27万人にあてはめれば
2巡目の発見予想は54〜81人になる
今現在2巡目は68人の発見数なんで大体あってる
当時私はこれを聞いたときに多いと感じたんだけど
山下氏にはわかってたのかもしれないなあ
0797地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/10(火) 20:06:38.06ID:OY7GN8g6
>>794
> あと乳頭癌は自覚症状が出てからでも適切な治療を受ければ

せやかて
死にはしないのかも知れんが経過観察中に転移祭りになった人結構おるやん?
自覚症状出てないのに進学時の血液検査で「なんか異常や」言われて精密検査したら全摘クラスの進行癌なってた人おるやん?
0799地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/10(火) 20:10:25.98ID:jRNSUzlF
>>797
それらはどこからの情報ですか?わたしにとっては初耳なんですが…
フライデーの記事の人のことを言ってるのかな?
0800地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/10(火) 20:13:57.28ID:NJ2Vm4NV
>>656
世の中は一人の力では変えられないし
それを言ってしまえばあなたも同じだよねw
0801地震雷火事名無し(WiMAX)2017/01/10(火) 20:17:01.31ID:NJ2Vm4NV
茨城さんは被曝症状を急に発症してしまわれたようなので
どうやらここでリタイアみたいだな、惜しい人材を失ってしまった・・・アーメン。。
0802地震雷火事名無し(庭)2017/01/10(火) 20:22:54.09ID:J88+MpGO
>>794
検査の必要がないとおまえ等にだまされている親の子が検査を受けずに殺されるという話だよね
予後がいいというは「検査も治療もしなくてもいい!必要ない!」という話ではない
十年生存率とかはいいんだろうがそれも15年後も死なないという話ではないし
甲状腺癌にならなかった子供と同じように健康に過ごせるという話でもない
君の言うその適切な治療とは被曝のない状況での話だよね
転移後にとってるという今の福島のハイリスクのものはチェルノブイリの被曝由来でならきくが通常では想定されてなかったよね
被曝由来の物が自覚症状後に検査して転移を免れるかはわからないし
転移後に見つかったんなら適切な治療も受けられないという事十年生存率ですら怪しいよ
0803地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/10(火) 20:29:59.99ID:gX7Uw1Sp
同じ茨城で頭おかしくなった奴がいるようだが。
ひとつまともなニュースを。

毎日新聞2016年12月28日 地方版
福島第1原発事故 甲状腺エコー検査 守谷とつくばで受診希望者募集 /茨城
http://mainichi.jp/articles/20161228/ddl/k08/040/067000c

東京電力福島第1原発事故による放射性物質の環境汚染に対し、
「関東子ども健康調査支援基金」(事務局・守谷市)は来年2月、
守谷市とつくば市で子供の甲状腺エコー検査を実施する。
受診希望者を募集中だ。
0804地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/10(火) 20:32:55.72ID:jRNSUzlF
>>802
検査の必要がないと言ったことはないし、県外の親をだました覚えもありませんが?
いい加減人を悪者扱いしてそれを糾弾することで正義心を満たすのはやめてください
0805地震雷火事名無し(庭)2017/01/10(火) 20:44:47.56ID:emuNbzZU
>>804
お前も騙されていただけで嘘をついて騙してはいないってことか?
自費で検査を受けろと言うその状況では「福島では被害がでない(笑)放射脳(笑)」とか言ってた馬鹿な安全厨に騙されてる関東周辺の親は検査の必要があると言う事を知らないよね
馬鹿な安全厨に騙されてる親は検査を受けさせないね
0806地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/10(火) 20:52:42.66ID:gX7Uw1Sp
人を悪者扱いしてってw

>めったに死なない癌です。まるで不治の病であるかのように言うのはやめましょう

こんな事書く奴、悪者以外の何物でもないだろ。
10年生存率は98.5%で死なない訳ではない。
さらに再発することもある。
0807地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/10(火) 20:54:02.51ID:jRNSUzlF
>>805
関東の親御さんたちも馬鹿じゃないんで
もし必要だと思うのなら自分の子供に検診を受けさせていると思います
中学生くらいまでの年齢ならまず癌が発見されることはないので
検診を受けて安心するという検診のメリットが生かせます
0809地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/10(火) 21:14:46.34ID:gX7Uw1Sp
>>808
どこで言っていたんですかね?

こちらではこんな言い方してますが、
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-3851.html
隈病院 宮内昭院長:
最初にお断りいたしますが、これは全て成人のデータでありまして、
小児、20歳以下のものについては全く直接的なデータは無いし、
またいろんなところから推測するデータも極めて乏しいのが現状でございます。
0811地震雷火事名無し(庭)2017/01/10(火) 21:19:54.63ID:NZHi5Nsz
>>807
お前
必要ないと安全厨に騙されてる親は検査が必要だと思ってないなら受けないんだよね
0812地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/10(火) 21:28:49.78ID:jRNSUzlF
>>809
残念ながら動画自体なくなってしまいましたが
福島ローカルのスイッチというテレビ番組です
タイトルは「特集権威が語る「甲状腺がん」」でした

そのリンク先の中断部分でこんなやりとりがあります

遠藤委員:子どもの甲状腺がんって、亡くなった経験があるかどうか、

隈病院 宮内昭院長:
残念ながらございます。
ただですね、遠藤先生の御指摘のように、
ま、一般的に小児の甲状腺がん乳頭癌につきましては、結構成人に比べて大きい腫瘍が多い。
そしてリンパ節転移の頻度が高い。
それから遠隔転移、特に肺へ転移の頻度が高い。
成人に比べてですね。
で、あるにもかかわらず、多少再発はしても、生命予後が非常にいい。
非常に不思議な癌であります。
それから小児といいましても、実のところは、実際に10歳未満は非常に少なくて、
15歳以上ぐらい、だんだん20歳に近い方が頻度が高くなってきております。

>>808の内容と変わらないことを言ってますね
0814地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/10(火) 21:34:51.62ID:gX7Uw1Sp
>>812
なんでそこから、
>めったに死なない癌です。
なんて書き方になるのかね?

さも生存率100%であるかのような。
0817地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/10(火) 21:49:01.70ID:gX7Uw1Sp
>>815
それじゃ生存率とか示しなさいよ。
なんやねん、この言い方>めったに死なない癌です。
0819地震雷火事名無し(庭)2017/01/10(火) 21:55:11.23ID:VvaE+Djf
>>813
お前がだめとか意味が分からないが
貴女といえって事か?
「安全厨に騙されてる親は検査を受けさせないね殺してるよね」ってはなしで
延々「バカじゃないなら検査が必要と思うなら受けさせるよ」って返し
普通ならこちらが怒る状況じゃないの?
子供を殺すことになったんだから少しは真剣にならないか
0821地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/10(火) 22:00:38.25ID:jRNSUzlF
>>820
書いてるなら人に聞かないでください
あとその数字の元になる一次ソースを貼って下さい
0822地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/10(火) 22:09:06.07ID:gX7Uw1Sp
>>821
ちゃんと生存率とか書けば、だいぶ印象変わるんじゃない?
この変な書き込み>>794

>めったに死なない癌です。まるで不治の病であるかのように言うのはやめましょう

>100人に1人くらいは10年以内に死にますが、気にするほどではありません

再発とか入れてないからこんなものじゃないんだろうけどね。
0823地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 22:15:31.83ID:nTvbKpvt
>>796
そうですね
実測データに近い立場にいる方の意見ですから
重要なものだと思います
肝心のデータが詳細不明なのは問題ですが‥
0824地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/10(火) 22:17:12.17ID:jRNSUzlF
>>808の動画は探しても見つかりませんでしたが以下のTogetterが見つかりました

隈病院(神戸市)の宮内昭院長が、テレビユー福島で甲状腺がんを語った。 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/525978

>>822
私は>>808の宮内氏の言い方を踏襲したまでですが?
> つまりなかなか癌で死ぬことはない
0825地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/10(火) 22:27:41.21ID:jRNSUzlF
>>823
ほんとそのデータほしかったですね
スクリーニング条件が違っていたとしても
2巡目でもある程度の数の癌が出ることの証左にはなったでしょうから
二巡目の発見数を巡ってここまで混乱することはなかったはずです
0826地震雷火事名無し(庭)2017/01/10(火) 22:29:41.83ID:04y02j39
甲状腺癌になった子供の親に対しての医師の言葉として「予後がいい」という言葉を使うのは間違いではないだろう
だがそれはあくまでも「一般的な死の病である癌と同じように考えて絶望しないでもらいたい」と言う話なだけで
「なっても大したことがない癌だ」というような話ではない
そういう批判は何度の言われているだろう
十年生存率はあくまでも十年後に生きているという話なだけで
15年後に生きているという話が出ないと言うことからもわかるように15年後に同じ率で生きているという話ではない
甲状腺癌にならなかった子供と同じ様に健康なままいきられるという話ではない
0827地震雷火事名無し(庭)2017/01/10(火) 22:38:23.02ID:aE5Q/mwz
関東周辺の子供を殺す上に
医師の「絶望しないでもいい」というような話を
「なっても大したことがない癌」というように(批判され続けているにもかかわらず)歪曲し続けるのは
酷すぎるだろう
殺す子供に対してもう少し真摯に向き合えないか?
0828地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/10(火) 22:47:27.90ID:gX7Uw1Sp
しっかし、なんで過剰診断の話から、甲状腺がんはなっても死なないガンだなんて話を
やりだすんだろう?
ぜんぜん別の話じゃん。

過剰診断を主張する人間が、死なないガンだからなっても大丈夫なんて、
火消しそのものじゃないか。

バカみたい。
0829地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 23:31:05.32ID:95nnpjrG
このやわらか銀行を昔から知っている人にとっては、
今さらこんなこと言っても白々しいだけ。今までの無責任で誤謬だらけの発言の数々がチャラにでもなると思っているんでしょうかね?
    ↓                  
787 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 18:35:41.99 ID:nTvbKpvt
俺は被曝由来可能性も考慮しています
検査縮小や中止は反対だし
必要と思われる検査拡大には賛成します
0830地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 23:39:18.22ID:95nnpjrG
>>めったに死なない癌です。まるで不治の病であるかのように言うのはやめましょう

5年生存率は95〜98%。福島だと5人以上が5年以内に死ぬ可能性があります。
さらに、20年、30年、40年後に癌再発して死ぬケースがたくさんあります。
一番重要なのは平均寿命が劇的に短くなる可能性があること。テンプレにあるでしょ。馬鹿麻原くん



幼少時に甲状腺癌になると、平均寿命をまっとうできない可能性(厳しい現実)があります。

(引用)
Most studies are relatively small or are from single institutions,
which may not fully reflect the features of this disease, including the extent of
tumor at thetime of diagnosis and the long-term response to therapy.
The latter is particularly important, since healthy children have a long life expectancy
that may not be achieved in children with thyroid cancer, even with aggressive therapy

(訳)
多くの研究は小規模の症例を扱っているが、単一の病院における症例を扱っているにすぎない。
これらは、診断時の腫瘍の進行度および治療に対する長期的な予後を含めて、この病気(小児甲状腺癌)の特質を反映したものとは言えない。
とくに長期的な予後については重要である。小児甲状腺がん患者は、積極的な治療を行っても、
健康な子供で通常予想できる長期的寿命を期待することが出来ない可能性がありうる。

http://www.thyroid.org/wp-content/uploads/publications/clinthy/volume21/issue10/clinthy_v2110_10_12.pd
0831地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 23:45:08.63ID:95nnpjrG
合併症・後遺症も深刻です

浸潤やとくに肺転移の場合、RI内服治療(内部被ばくさせて転移巣を叩く治療)を行いますが、
白血病リスクが高まり、100人中1人は白血病になります。その他、不妊、唾液障害、肺線維症(とても苦しい病気です)などの
リスクも格段に高まります。

「検査を縮小せよ(廃止せよ」の麻原とやわらか銀行(今になってシレッと見解を変えているコスイ奴)が人殺しと呼ばれる所以です。
0832地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 23:48:12.51ID:95nnpjrG
小児甲状腺癌の予後について真実を知りたい人は以下のまとめをどうぞ
すべてソースで確認できるものです

甲状腺がんの「予後」、本来は寿命・生存期間が長い小児の甲状腺癌の予後
https://togetter.com/li/1035718
0833地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 23:52:40.01ID:95nnpjrG
>>789>>802
仰る通りです。この馬鹿二人は人殺しです
誇張でも何でもなく、語の厳密な意味での『人殺し』です。
このバカ二人の5年間の殺人行為のツケはしっかり払ってもらいましょう
0834地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/10(火) 23:53:51.46ID:pYtylF5n
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

自慢気に貼り付けたTogetterのお気に入りが 7 って

誰からも信頼されてない証拠だよ。
まともな頭の人からは誰からも、ね。

にこにこ。
0835地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 23:55:27.39ID:95nnpjrG
この人殺しコンビが無視し続けているもの。不都合な事実に向き合るなどという高等な知性は欠如しているので、まったく想定内の反応ですがね。

甲状腺がん・福島県外で重症化〜基金が初の療養費給付
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2084

県民健康調査以外で診断も3人
福島県は、事故当時18歳以下だった県民を対象に甲状腺検査を実施し、これまでに175人以上ががんまたはがんの疑いと診断されている。
しかし、今回、この検査では見逃され、自覚症状などによって、個別に健診し、甲状腺がんと診断された患者が3人いた。

>>『自覚症状』などによって甲状腺がんと診断された福島の患者が3人いた

>>『自覚症状』などによって甲状腺がんと診断された福島の患者が3人いた

>>>>福島健康検査で見落とし

>>自覚症状などで来院

>>3人いた

>>3人いた
0836地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/10(火) 23:57:11.31ID:pYtylF5n
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

ツイッターから逃げた貴方が夜な夜な2ちゃんに無駄な連投をしてる
って、みんなが笑ってるよ。

ねえ、@cyborg0012 ちゃん。
0837地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/10(火) 23:57:57.44ID:pYtylF5n
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

便所の掃き溜めと化した @cyborg0012 ちゃん。

かわいそう
0838地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 23:58:56.68ID:95nnpjrG
ミジンコ(jimi)が昨日から茨城IDで必死に煽っていますね。
ツイートが4万以上でフォロアーが15人のカスが何を言っても全く響かないんだよね

フォローア100人になったら相手してやるよ
0839地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/10(火) 23:59:40.66ID:95nnpjrG
さてと、カスの相手は終わりにして寝ましょう

それでは
0840地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/11(水) 00:03:43.65ID:nvqiBuRJ
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

便所の掃き溜めがよく似合う @cyborg0012 ちゃん。

臭いよ貴方  くすくす。
0841地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/11(水) 00:10:41.89ID:nvqiBuRJ
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

わいはフォロワー数なんてどうでもいいのよ。
被ばくリスクをこれでもかと盛りに盛って、散々煽り倒しても2千フォロワーすら
いかない貴方の方が不憫なの。

ピエロのようで滑稽。  くすくす。
 
0842地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/11(水) 00:58:54.56ID:nvqiBuRJ
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

フォロワー13人のわいにまでコケにされるって
どんな気分?

ねえ教えて。  わい分からへん〜。
 
0843地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 01:00:58.73ID:oGU+MjWp
麻原とやわらか銀行が意図的に無視している宮内昭氏の論文

>>小児乳頭癌の生命予後は良好であるが,再発率はかなり高い。特に3cm以上のリンパ節転移,16歳以下,被膜外進展のある症例に対しては
>>慎重な治療と経過観察が必要である。

>>Mazzaferriらは,20歳未満の乳頭癌および濾胞癌症例は再発しやすいことを示している[7]。
>>これらのことから高齢者の再発予後および生命予後は不良である一方,
>>若年者乳頭癌の再発予後も中年に比べて不良であることがわかる。
0844地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 01:02:31.12ID:oGU+MjWp
麻原とやわらか銀行が意図的に無視している宮内昭氏の論文

>>先に述べたように年齢は乳頭癌の重要な予後因子である。
>>われわれはどうしても高齢者の症例が予後不良であることに注目しがちであるが,
>>biochemically persistent diseaseとなる症例は高齢者のみならず若年者にも多い[6]。
>>さらに最近のわれわれの研究では腫瘍径1cm以下でリンパ転移や遠隔転移もないsubclinicalな微小癌は,むしろ
>>若年者ほど増大しやすいことがわかった[10]。これらのことから小児も含めた若年者の乳頭癌は確かに生命予後良好ではあるが,
>>中年の乳頭癌に比べて進行や再発を起こしやすいことがわかる。
0845地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 01:03:45.13ID:oGU+MjWp
麻原とやわらか銀行が意図的に無視している宮内昭氏の論文

>>本解析では症例数も少なく,癌死した症例が2例しかなかったが,
>>2例とも男性で、初回手術時の年齢は16歳以下であり,腫瘍径も4cmを超え,かつ3cm以上のリンパ節転移があった。
0846地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 01:06:04.96ID:oGU+MjWp
バカ麻原とオレ様銀行が意図的に無視している宮内氏の論文

>>小児乳頭癌の生命予後は良好であるが,再発率は高い。
>>発見時にすでに進行している症例も多く,特に16歳以下の症例,
>>3cm以上のリンパ節転移のある症例,T4aに相当する被膜外進展のある症例は再発しやすく,
>>慎重な治療および経過観察が必要である。

小児乳頭癌の臨床(隈病院外科 宮内昭など、2013年)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jaesjsts/30/4/30_294/_pdf
0847地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/11(水) 01:06:52.60ID:nvqiBuRJ
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

寝たんじゃないの。どうしたの。

もしかして、気になってる? あのこと気になってるの?
 
0848地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 01:09:10.14ID:oGU+MjWp
データのまとめ

隈病院症例(1987〜2008年) 

小児甲状腺癌患者110人(7〜19歳)の手術例

女子98人、男子12人

死者数2人(男性2人、1人は肺転移、フォローアップ期間は不明)

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jaesjsts/30/4/30_294/_pdf

全摘手術の割合56% 部分摘出の割合44%
0849地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/11(水) 01:11:07.21ID:nvqiBuRJ
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

便所の掃き溜めで頑張る @cyborg0012 ちゃん。

かっこいいよ。光る汗。かっこいいよ。

その汗、現実社会でかいてみなよ。@cyborg0012 ちゃん。
 
 
0850地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 01:11:43.37ID:oGU+MjWp
>>めったに死なない癌です。まるで不治の病であるかのように言うのはやめましょう  by麻原

110人中2人が死んでいます。めったに死なないというのは風邪や虫歯について言うことであって
甲状腺癌で使うべき言葉ではない。

さらに、宮内氏の発言に対する麻原の引用の仕方はとても悪質です。
「小児甲状腺癌は再発率が高い」というのはこのスレの常識事項だ。宮内氏の論文でもそれが中心的なテーマとなっている。

これをスッポリ無視した麻原の引用の仕方は、この男がまさに『人殺し』であることを傍証しています。
0851地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/11(水) 01:13:53.04ID:nvqiBuRJ
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

わい期待してるで、現実世界でがんばる @cyborg0012 ちゃん。

ね。
 
0852地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 01:45:08.62ID:0xXLlHWd
今、福島の18歳未満の子供全員に血液検査を実施したら、異常値を示す子がどのくらいの割合で出現するだろうか?
ちなみに2011年に長野県に避難した子を調査したところ、13人に1人の割合で基準値の範囲を逸脱した数値を示す子が見つかったという。
0854地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/11(水) 02:42:42.04ID:nvqiBuRJ
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

ツイッターでみんなが待ってるよ。みんなが。

ちょっと虐められたからって、引きこもっちゃだめだよ
@cyborg0012 ちゃん。
 
0855地震雷火事名無し(庭)2017/01/11(水) 03:46:56.05ID:5PLte8Dm
>>854
Twitterの安全厨は匿名のアカで遊びでふざけてる出鱈目でも良いお前みたいな屑だけじゃねーんだよ
何弾けてんの?
Twitterには早野みたいな屑に騙され子供殺しの共犯になった半匿名の安全厨も多いいんだよ
実際に子供が殺されたのが確定しそうになってんだから
早野みたいな主な人は当然として騙された人が殺した子供に償うためにどういう行動をするのか懸念派は全員みてるぞ
Twitterの懸念派は別に関心のためとか遊びで絡んでねーだろ
関東周辺で被害が出始めてるような酷い状況でふざけるにしろ限度があるだろ
0856地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 04:08:27.83ID:Hawz5VPg
>>855
あなた平常時は千葉ピンよりだいぶロジック通じるけど、火がつくと自分の言葉に酔い過ぎてキレちゃうね。
ちょっと落ち着いたほうがいいよ

あなたリアルで本名で運動とかちゃんとやってる?
やってるならそっちに全力で取り組むべきだし、
そうでないなら匿名で匿名を人殺し呼ばわりする資格ないよ。
0857地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 04:27:51.10ID:oGU+MjWp
インポ銀行が宮内氏の論文(>>843>>844>>845>>846)を無視し続けていますね
予想した通りの醜態です
0858地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 04:30:07.86ID:oGU+MjWp
ちなみに、あれだけ威勢よく「小児甲状腺癌の実態は不明とする論文、過剰治療論の根拠になる」
と息巻いていたこの馬鹿。この馬鹿が出したのがこれwwwww 
                      ↓
引用
Results: The incidence rate of PTC was 1.13 per 100,000 persons.

発生率 10万人に1.13人
0859地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 04:32:07.06ID:oGU+MjWp
僕は一瞬目を疑いましたよ。むろんすぐに分かりました。この馬鹿、「論文がある」と言った手前、
後に引けず、恥を忍んでやったんだとね。その証拠に、山下俊一のチェルノブイリのチェリーピックを貼って、お茶を濁しています。

この馬鹿にも一応の羞恥心はあるようです
少し安心しました
0860地震雷火事名無し(庭)2017/01/11(水) 04:33:40.74ID:fgu1DbMI
>>856
子供が実際に殺される公害や過酷事故で被害が濃厚になってる状況で
ロジックだの議論だのおちつくだの何言ってんだ?
議論だロジックだの真正のアホか
非難されて当然の状況でいつまで議論の言葉遊びで遊んでんだ?
少しは殺す子供に対して真摯に向き合えよ
間違ってれば子供を殺すのに感情もなく「キレるな」とかお前はサイコパスか
ジミとか言う屑の書き込みはスルーでキレるなか?
真剣に答えろよお前は自分たちが殺す子にどう償うんだ?
0861地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 04:35:18.43ID:oGU+MjWp
このバカが逃げられないように宮内論文をもう一度貼っておきましょう。
英語論文貼っても英語読めないことの馬鹿には意味がないですが、これは日本語。辞書を引けばこの馬鹿でも10時間くらいで読めるでしょう。

(ちなみに、この論文はこのスレの常識事項です。常識をわきまえない馬鹿以外には目新しい情報はありません)。

小児乳頭癌の臨床(隈病院外科 宮内昭など、2013年)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jaesjsts/30/4/30_294/_pdf
0862地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 04:36:47.86ID:oGU+MjWp
(引用)
小児乳頭癌の生命予後は良好であるが,再発率はかなり高い。特に3cm以上のリンパ節転移,16歳以下,被膜外進展のある症例に対しては
慎重な治療と経過観察が必要である。

Mazzaferriらは,20歳未満の乳頭癌は再発しやすいことを示している[7]。
これらのことから高齢者の再発予後および生命予後は不良である一方,
若年者乳頭癌の再発予後も中年に比べて不良であることがわかる。
0863地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 04:37:39.93ID:oGU+MjWp
(引用)

先に述べたように年齢は乳頭癌の重要な予後因子である。
われわれはどうしても高齢者の症例が予後不良であることに注目しがちであるが,
biochemically persistent diseaseとなる症例は高齢者のみならず若年者にも多い[6]。

(引用)
さらに最近のわれわれの研究では腫瘍径1cm以下でリンパ転移や遠隔転移もないsubclinicalな微小癌は,むしろ
若年者ほど増大しやすいことがわかった[10]。これらのことから小児も含めた若年者の乳頭癌は確かに生命予後良好ではあるが,
>>中年の乳頭癌に比べて進行や再発を起こしやすいことがわかる。
0864地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 04:38:31.38ID:oGU+MjWp
(引用)

本解析では症例数も少なく,癌死した症例が2例しかなかったが,
2例とも男性で、初回手術時の年齢は16歳以下であり,腫瘍径も4cmを超え,かつ3cm以上のリンパ節転移があった。
0865地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 04:39:40.01ID:oGU+MjWp
(引用)

小児乳頭癌の生命予後は良好であるが,再発率は高い。
発見時にすでに進行している症例も多く,特に16歳以下の症例,
3cm以上のリンパ節転移のある症例,T4aに相当する被膜外進展のある症例は再発しやすく,
慎重な治療および経過観察が必要である。

小児乳頭癌の臨床(隈病院外科 宮内昭など、2013年)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jaesjsts/30/4/30_294/_pdf
0866地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 04:42:50.06ID:oGU+MjWp
さてと、インポ銀行がどんな醜態をさらすか、しっかり見届けましょう。

ちなみに、宮内医師の論文から導かれる究極の結論は、

「福島が過剰治療とかほざいている麻原とインポは人殺し」

ということになります。当然の結論でしょう。
0867地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 04:50:51.31ID:oGU+MjWp
何度も言いますが、この宮内論文、目新しい点はまったくありません。このスレの常識事項です。

唯一、

「最近のわれわれの研究では腫瘍径1cm以下でリンパ転移や遠隔転移もないsubclinicalな微小癌は,むしろ
若年者ほど増大しやすいことがわかった」

これは新しい情報です。子供の場合、1センチ未満の微小癌ほど増殖しやすい。
これは貴重な情報です。

これ以外は、このスレでは常識事項です。唯一、麻原やオレ様銀行といった馬鹿が
頑なに拒んでいる(もしくはグダグダ言い訳を言って真面目に受け入れようとしない)だけです
0868地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 04:51:33.74ID:oGU+MjWp
さてさて、インポ銀行がどんな醜態をさらすか、しっかり見届けましょう。
0869地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/11(水) 04:54:22.29ID:bbSNbSgD
>>843
> >>慎重な治療と経過観察が必要である。

最近はこの言葉が「手術したくない宣言」にしか
見えない俺がいる
経過観察チキンレースに強制的に参加させられる手術待ち患者・・・
0870地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/11(水) 04:54:58.20ID:nvqiBuRJ
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

便所の掃き溜めでの貴方の雄姿、みんなでしっかり見届けるよ
みんなでね。

ほら、あのみんなだよ。みんな。
0871地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 04:59:28.61ID:Hawz5VPg
>>858
草生やして誤魔化しても
スクリーニング効果説の論理的否定にはまったくなりませんよ?
この数字についての見解は?
0872地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 05:03:29.94ID:oGU+MjWp
予想した通り、見事なまでの醜態ブリですね 

>>857
>>857
>>857
0873地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 05:09:40.33ID:Hawz5VPg
>>860
だから
あなた子どもたちのために何をしてるの?

あなたは今、匿名で匿名を罵ってるだけなんだよ
それになんの意味があるわけ?
検査拡大される?
世論喚起される?
わくわく千葉ピンランドが賑やかになるだけじゃん

まあこんな事言っても煽りにしかならないかもしれんが
あなたネットに飲み込まれてるように見えるのよ

千葉ピンは陰謀論厨として完成しちゃってるからいいけど
あなた何かヤバい雰囲気感じるわ

主張があるのは理解するから、外の世界で頑張ったほうがいいと思います
0874地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 05:10:55.06ID:Hawz5VPg
>>857
いや、あなたの言う通り目新しい点が見当たらないのでとくに何も‥
被曝由来説の補強になってますかねこれ?
0875地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 05:14:09.68ID:Hawz5VPg
>>872
で、ベラルーシ論文の数字について何か言ってみ?

福島検査のほとんどが被曝由来であり、だいたい分かってる知見では小児甲状腺がんは100万人に2、3人なんだよねきみの主張は?
何かおかしくね?
0876地震雷火事名無し(庭)2017/01/11(水) 05:14:10.81ID:m3G/9lh5
>>871
その「一万人に数人」とか言う山下が言ってたとか言う奴だがな
その一万人に数人ってのは普通にチェルノブイリの事故後の子供の検査の数字何じゃねーか?
事故後「生まれ」じゃなく単なる事故後の子供に対する検査
お前の言うその数字が確かなら
いくら何でも専門家全員が会議で一度も触れないわけないんじゃねーか?
そこまで無能なの?
早野みたいなTwitterの安全御用学者を含めた専門家全員がスルーするような無能なの?
0877地震雷火事名無し(庭)2017/01/11(水) 05:22:54.00ID:+XFK3CKL
チェルノブイリでははじめスクリーニング効果だといわれていたが
事故後生まれの子供ででなくなったから被曝由来だと認められたんだよね
それじゃ減ってねーから認められるわけねーだろ
一万人に数人とか言うその数字が減って認められたというような有名で重要な数字なら
何で専門家が一人残らずスルーするの
0878地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/11(水) 05:31:24.11ID:nvqiBuRJ
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

今日も何十もの書き込みご苦労さま。
この世の何の役にも立たない連投ご苦労さま。

みんなでほくそ笑んで見守ってるね。
みんなで負け犬を見守っているね。
 
0879地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 05:46:18.48ID:Hawz5VPg
>>876
>>716
を普通に読めば

チェルノで今(2012年)の子供達に検査をしている、
その結果から推測するに、2巡めでも出る、
という意味のことを言ってますよね

事故から25年、もう事故直後ヨウ素被爆した人たちは子どもではなくなりました

で、山下発言に該当するであろう検診が、ベラルーシで行われている事自体は、
ソースで示したように明らかなわけです。


しかし、不思議なことに専門家会議にせよ危険派の専門家にせよ、具体的なこの検査の結果データはあまり触れませんね。

危険派の津田先生がそれらしきデータを一部出してましたが、
検査方法不明、との注釈付きだったり、調査全体での罹患率は示さなかったりと、不思議な提示の仕方です。

推測ですが、ベラルーシ政府自体がキチンと全体データを公表してはいないのかもしれませんね
山下先生はチェルノでは当事者でしたから、そのデータを見る機会があったのかもしれません。

いずれにしても、山下発言は映像でも記録された公的な場でのものだし、これが虚偽であると立証しない限り、スクリーニング効果説の全否定はできないと思います。
0880地震雷火事名無し(庭)2017/01/11(水) 06:09:20.23ID:bk212Gs7
>>879
だからね
ゴリゴリマッチョの御用学者でも「小さな必要のない物をとっている過剰診断治療だー」とは言っても
君の「何故か危険派が触れないデータ」とか云う百ミリ安全ニコニコダマしたのそのその被曝懸念派を笑い飛ばせる有名なはずのそれに触れないよね
安全御用派も被曝危険派も会議でもTwitterでも一人も触れないよね
甲状腺癌がでなくなって被曝由来が認められたような有名な数字ならなんで安全御用学者は触れないの?
何で君はそんな誰も触れないようなのを平気で出せるの?
0881地震雷火事名無し(庭)2017/01/11(水) 06:59:33.54ID:V0cAi9ua
>>879
過酷事故が起きて色んな議論してきたけど
その議論したこと自体が全部許されなくなるような変な数字で
そんなアホな事を言えるの?
どんな御用安全学者も拾わなかったゴミを何で平気で出せるの?
0882地震雷火事名無し(チベット自治区)2017/01/11(水) 09:39:55.16ID:iWAnxQM3
誰か、7p11染色体検査で甲状腺がんが被曝由来と証明できるのを国会で追及させろ。
山本タロウ議員は、核心には踏み込まない。彼は役者として生きているのだ。芝居が得意。小出と芝居を続ける役目だろうな。
0883地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/11(水) 10:14:45.33ID:g7md31JM
>>882
どう言うわけか
・差別を生むからダメ
・意味がない上に精神的不安を押し付けるだけだからダメ
とかそう言う理由の反対意見が必ず噴出するんだよね・・・
0884地震雷火事名無し(中部地方)2017/01/11(水) 10:45:04.65ID:zAflzybU
>>879
スクリーニング効果論の影響で福島の小児甲状腺癌検査が縮小の動きを見せています。
他県で見つかった小児甲状腺癌は8割が全摘とのことですが、これは検査をしていない
ことによる発見の遅れが影響していると考えられます。
スクリーニング効果論に固執することが、検査範囲を広げることの妨げになっていると
思いますが?あなたの発言は矛盾してませんか?
0885地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 15:10:59.51ID:oGU+MjWp
やわらか銀行の詐欺がどんどん暴露されていますね

苦し紛れにベラルーシ論文を出して沈没。
それを糊塗するために山下のデータをだしたが、これは実際はチェルノの被曝症例の発生数。
これをあたかも事故後の被曝なし群のデータかのように偽装してスレに貼る

昔からこの男はこれを繰り返しています。
オレ様銀行は追い詰められると平気でウソ、詐欺行為に手を染める。
まったく進歩の馬鹿です
0887地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 15:14:09.46ID:oGU+MjWp
>>他県で見つかった小児甲状腺癌は8割が全摘とのことですが

100万人に2〜3人の通常症例でも日本の全摘率は5割ほどですね。8割はちょっとマズイと思われます。

隈病院症例(1987〜2008年) 

小児甲状腺癌患者110人(7〜19歳)の手術例

女子98人、男子12人

全摘手術の割合56% 部分摘出の割合44%

死者数2人(男性2人、1人は肺転移、フォローアップ期間は不明)
0888地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/11(水) 15:15:27.84ID:iuuyjzAM
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

今日は何十の書き込みをするのかな。

オバカな書き込みを、何十繰り返すのかな。
 
0889地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 15:18:09.67ID:oGU+MjWp
欧米に比べて日本は全摘率は低い傾向にあります。アメリカは1センチ以上の癌は全摘が原則ですが、
日本では温存手術をしながら、その分リンパ廓清を広範に行い、再発を食い止める。
これが日本の甲状腺外科治療の傾向であり、隈病院のケースでも全摘は56%にすぎません。

その日本で311基金の福島以外の症例で

8割が全摘

これはちょっとマズイです。
かなりマズイんじゃないかと思います。
0890地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 15:27:07.16ID:oGU+MjWp
311基金の福島以外の症例がリンパ転移9割、
これもマズイでしょう。8割に全摘というのは当然の事態です。

福島、および東北・関東で甲状腺癌が異常多発していることを
追加的に示すデータであり、これも当然の結果でしょう。

一刻も早く福島以外で検査を広げる必要があります。
0891地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 15:39:52.75ID:Hawz5VPg
>>880
まずベラルーシ調査結果の詳細自体が
ネット漁っても出てこないくらいには無名でしよ
比較対象としては意味あるんだから
これを探らないこと自体が危険安全問わず専門家やジャーナリストの怠慢だと思うけど

で、専門家どころかチェルノ調査じゃ当事者で現地に繋がりのある山下先生が発言してんだから
参考にするのは当たり前
実際2巡め前にこれを言って実際その通りの結果になってきてるしね

勿論これでスクリーニング説証明なんて言わないけど
この発言があることは事実なんで
可能性を否定できない、と言ってるの

信用できねー、てのは個人的な所感としていいけど
論理的に否定したいなら、元データ入手するか山下先生に問い詰めて虚偽を認めさせるかしないとじゃない?
0892地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 15:45:50.17ID:oGU+MjWp
      ↑              ↑
詐欺師が自分の手口を暴露されて、必死で弁解している図
0893地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 15:49:16.41ID:oGU+MjWp
それで、

@福島で自覚症状で癌が発覚した子供が最低でも3人(これは氷山の一角で2桁の可能性がある)

A「成人よりも小児は再発予後が悪く、全体的予後の観点でも小児は悪い」という宮内論文(スレの常識事項)

この二点は徹底的に無視し続けるオレさま銀行(詐欺師)でした(苦笑)
0894地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 15:50:10.70ID:oGU+MjWp
あんた完全に賞味期限切れなんだよ
まあ最初から腐ってるんだけどね
0895地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 15:51:53.02ID:oGU+MjWp
ボロボロの詐欺師をこれ以上追い詰めても仕方ないし(その価値すらない)、
仕事に戻りましょう それでは
0896地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/11(水) 15:53:03.23ID:iuuyjzAM
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

北海道のお仲間たちは元気なの?
最近見ないね。

ねえ、@cyborg0012 ちゃん。
  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0897地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 15:55:38.56ID:Hawz5VPg
>>885
>これは被曝症例の発症数
これの確かなエビデンスはありますか?
0898地震雷火事名無し(庭)2017/01/11(水) 16:15:18.82ID:xb6gciAo
実際にミスター百ミリニコニコダマしたがそんな発言をしたのかどうかも疑わしいが
長瀧さんや鈴木さんはダマしたの師弟とか同門とかそんな関係じゃなかったか?
その鈴木長瀧両氏が事故後ダマしたと同じように福島で政府側安全側であれだけ精力的に活動していたのに
そんな「福島で今まで話し合われてきたことが根底から覆り安全側が大勝利して福島県民が心の底から安心できる」ような情報をスルーするの?
「そう言う可能性がある」とか言う話すら聞いたことがねーぞ
本当にまともな話なら何で三人は無視してんだ?福島県民や患者に対する背信行為じゃねーか
「鈴木長瀧両氏のみならずあらゆる専門家が一切考慮せず全員がスルーする」様なそんなゴミを完全否定できないから何なんだ?
「スクリーニング効果が完全には否定されないから検査の拡大はデメリットの方が大きい」とでも言うのか?
0899地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 16:34:13.99ID:oGU+MjWp
897 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2017/01/11(水) 15:55:38.56 ID:Hawz5VPg>>885
>これは被曝症例の発症数
これの確かなエビデンスはありますか?

自分が出したあやふやなソースを突っ込まれた挙句、相手に「確かなエビデンス」を求めるとはね・・
自分で出したソースなんだから、自分で責任をもてよ カスが
0900地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 16:49:33.73ID:oGU+MjWp
筋違いのソースを勝手に出しのみならず、、
不確か、自分でも確信がもてないあやふやなソースときている

そこを突っ込まれると、
「オレが確信できるエビデンスを出せ!」と相手に求める。自分で勝手に出したソースなんだから、
最低限自己責任でやって欲しいものですね

ボロボロですよ やわらかくん
0901地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 17:07:51.07ID:Hawz5VPg
>>899
は?
自分が断言したんだから責任持って立証しな
0902地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 17:16:54.32ID:Hawz5VPg
>>898
おれは、
こういった発言がある以上スクリーニング効果説は全否定できない、という事しか言うつもりはないですよ


なぜ詳細なベラルーシデータが出てこないのかはおれも疑問です。
山下発言は虚偽である可能性もありうるし、
そもそもの検査結果が
統計的、手法的にに整理されておらず、公の議論に乗せるほどの確かさがないという可能性も考えられますね

津田さんは一部出してるから、
何故一部なのか、検査方法不明としているのは何故か、についても説明して欲しいところです
0903地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 17:22:42.22ID:Hawz5VPg
>>898
発言したかどうか疑わしいって、、
おれは動画つきでソース貼っているんですよ
ちゃんと確認してから主張したほうがいいですよ
0904地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 17:56:29.78ID:oGU+MjWp
>>902
もういいよ、、、
わかったから
0905地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 17:57:35.02ID:oGU+MjWp
>>903
もういいって
0906地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/11(水) 17:59:04.18ID:iuuyjzAM
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

@cyborg0012 ちゃんはツイッターでみんなに言われたよね。

「もういいって」  「もういいって」
 
0907地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 17:59:53.41ID:oGU+MjWp
自分で勝手に筋違いのソースだしておいて、
挙句の果て真偽が不明とか、ブザマ過ぎて話になりません

見えない相手と格闘しているキミの相手は
時間とスレの無駄です
0908地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 18:01:12.82ID:oGU+MjWp
こんなのに愚直に向き合ってしまった時間を思うと
本気で泣けてきます;;;;
0909地震雷火事名無し(SB-iPhone)2017/01/11(水) 18:24:13.57ID:seYYRWrD
>>907
で、千葉ピンの認識では、
非被爆の小児甲状腺がんの知見はだいたい分かってて、
スクリーニングしようがしまいが
罹患率は100万人に2.3人て事でいいんだね?
結構大事な事だからキチンと答えてね。
0910地震雷火事名無し(神奈川県)2017/01/11(水) 18:52:20.17ID:XURGnZxo
真相!!  水素爆発の元凶は安倍晋三だった
http://79516147.at.webry.info/201701/article_34.html
。。。。。。。
吉井が問題にしているのはバックアップ電源の「数」であり、原子炉の設計とは関係ない
実際、福島原発はバックアップ電源が全部ダメになって、あの深刻な事故が起きた
それを安倍は「設計が違うから、同様の事態が発生するとは考えられない」 とデタラメを強弁していたのだ
0911地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 19:08:32.92ID:oGU+MjWp
>>909
>>735で答えています。相手にしがみつくのは
見苦しいだけ、惨めなだけです
0912地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 19:09:22.39ID:oGU+MjWp
次スレです

311基金の報告などにより情勢がさらに悪化していますので、テンプレは少し変えてあります。

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ73
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1484126216/l50
0913地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 20:05:07.90ID:Hawz5VPg
>>911
ベラルーシ論文に書かれている発生率は
スクリーニングによる罹患率と考えるわけですね?
なるほど、それは仮説としてあり得ますね。
論文の数字の母数となる子どもは、すべてがスクリーニング対象であったのか、もし情報をお持ちでしたらお願いします。

さらに、山下発言は虚偽であると考えるわけですね?
もしそうなら山下氏は公の場で間違った情報を出したことになり、責任は重大ですね。
この点は今後の究明を待ちたいと思います
0914地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 20:29:15.53ID:oGU+MjWp
必死にしがみついている馬鹿が憐れなんで、もう一つヒントやるよ

チェルノブイリ事故は1986年
今現在事故後生まれの子どもは何歳かな?

自分で出した筋違いの数字ですらまともに説明できないバカには
このヒントでも分からんでしょう
0915地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 20:30:28.10ID:oGU+MjWp
まあ、この馬鹿が必死にしがみついているのは、これをスルーしたいからなのはミエミエ。
馬鹿の心理状態というのは筒抜けなんだよね

甲状腺がん・福島県外で重症化〜基金が初の療養費給付
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2084

県民健康調査以外で診断も3人
福島県は、事故当時18歳以下だった県民を対象に甲状腺検査を実施し、これまでに175人以上ががんまたはがんの疑いと診断されている。
しかし、今回、この検査では見逃され、自覚症状などによって、個別に健診し、甲状腺がんと診断された患者が3人いた。

>>『自覚症状』などによって甲状腺がんと診断された福島の患者が3人いた

>>『自覚症状』などによって甲状腺がんと診断された福島の患者が3人いた

>>>>福島健康検査で見落とし

>>自覚症状などで来院

>>3人いた

>>3人いた
0916地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 20:33:48.08ID:oGU+MjWp
もう一つ、オレ様詐欺銀行と馬鹿麻原がスルーし続けている宮内論文。みんな呆れてるよ、ブザマナ君たちの姿にさぁ

小児乳頭癌の臨床(隈病院外科 宮内昭など、2013年)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jaesjsts/30/4/30_294/_pdf
(引用)
小児乳頭癌の生命予後は良好であるが,再発率はかなり高い。特に3cm以上のリンパ節転移,16歳以下,被膜外進展のある症例に対しては
慎重な治療と経過観察が必要である。

Mazzaferriらは,20歳未満の乳頭癌は再発しやすいことを示している[7]。
これらのことから高齢者の再発予後および生命予後は不良である一方,
若年者乳頭癌の再発予後も中年に比べて不良であることがわかる。

先に述べたように年齢は乳頭癌の重要な予後因子である。
われわれはどうしても高齢者の症例が予後不良であることに注目しがちであるが,
biochemically persistent diseaseとなる症例は高齢者のみならず若年者にも多い[6]。

さらに最近のわれわれの研究では腫瘍径1cm以下でリンパ転移や遠隔転移もないsubclinicalな微小癌は,むしろ
若年者ほど増大しやすいことがわかった[10]。これらのことから小児も含めた若年者の乳頭癌は確かに生命予後良好ではあるが,
中年の乳頭癌に比べて進行や再発を起こしやすいことがわかる。

本解析では症例数も少なく,癌死した症例が2例しかなかったが,
2例とも男性で、初回手術時の年齢は16歳以下であり,腫瘍径も4cmを超え,かつ3cm以上のリンパ節転移があった。

小児乳頭癌の生命予後は良好であるが,再発率は高い。
発見時にすでに進行している症例も多く,特に16歳以下の症例,
3cm以上のリンパ節転移のある症例,T4aに相当する被膜外進展のある症例は再発しやすく,
慎重な治療および経過観察が必要である。
0917地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 20:35:36.16ID:oGU+MjWp
このバカ二人が書き込めば書き込むほど、スクリーニン愚効果論者の愚かさが鮮明にくっきりと浮き彫りにされます。
このバカ二人には本当感謝の言葉もありませんね
0918地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 20:39:04.08ID:Hawz5VPg
>>914
はあ‥
あなたが山下発言を曲解してるんじゃないか、という風に思うんですが違いますかね?

も一度貼りますか

https://www.youtube.com/watch?v=mqq0R08ue9o

(3:40ごろ〜)
(山下)頻度の問題だろうと思います。今のプレバランスについて今日言葉の説明がありましたけど
現在27万人で疑いを含めて75例ですよね
おそらく検証すればずっと出てくると思います。
で、その出方がどういう頻度か、ベーシャルのスクリーニングに対して増えてくるかどうか
というのがきわめて重要だと思いますが
これが簡単に行かないというのは先ほど話しましたハーベスト効果で
突然こういう検診をしたから根こそぎみんな最初に見つけたんだろう、
すると第二ラウンドに行くと少し減るんじゃないかという考え方もありますし、
それから当然ある一定の数は出続けるわけです。
この頻度がどのくらいであるかはチェルノブイリしか比較するデータはありません。

現在 でもチェルノブイリでは
超音波の甲状腺のエコーを 子どもたち にしています。

でこのデータを
大体概略でいうと一万人に数名、
今でも事故後25年たって甲状腺癌が見つかりますから
そのくらいの頻度では、

おそらく 小児で 見つかるんではなかろうか


というような考えを私たちは持っています。
0919地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/11(水) 20:42:09.76ID:DvFq8wV8
>>916
宮内論文は小児期に症状が出て病院の門をたたいた子供たちについてのものでしょ

そこに書かれている生命予後や再発率の数字は
スクリーニング検査が行われている福島のケースには適用できないよ
0921地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 20:52:03.76ID:oGU+MjWp
福島で3人が自覚症状で癌が発覚し、申請者が10人に1人である事態があるのに
>>919のような浅はかな書き込みを繰り返す。それがスクリーニン愚効果論者の正体です。

甲状腺がん・福島県外で重症化〜基金が初の療養費給付
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2084

県民健康調査以外で診断も3人
福島県は、事故当時18歳以下だった県民を対象に甲状腺検査を実施し、これまでに175人以上ががんまたはがんの疑いと診断されている。
しかし、今回、この検査では見逃され、自覚症状などによって、個別に健診し、甲状腺がんと診断された患者が3人いた。

>>『自覚症状』などによって甲状腺がんと診断された福島の患者が3人いた

>>『自覚症状』などによって甲状腺がんと診断された福島の患者が3人いた

>>>>福島健康検査で見落とし

>>自覚症状などで来院

>>3人いた

>>3人いた
0922地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 20:53:48.04ID:oGU+MjWp
宮内氏

小児乳頭癌の生命予後は良好であるが,再発率はかなり高い。特に

・3cm以上のリンパ節転移,

・16歳以下,

・被膜外進展のある症例

に対しては 慎重な治療と経過観察が必要である。
0923地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 20:55:18.80ID:oGU+MjWp
福島では16才以下は半数以上、

さらに被膜外浸潤の重篤症例は40%の患者です。

こうしたデータを熟知していながら>>919のような浅はかな書き込みを繰り返す。
これがスクリーニン愚効果論者の本性です
0924地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 20:57:55.83ID:Hawz5VPg
>>885
>やわらか銀行の詐欺がどんどん暴露されていますね

>苦し紛れにベラルーシ論文を出して沈没。

>それを糊塗するために山下のデータをだしたが、これは実際はチェルノの被曝症例の発生数。

>これをあたかも事故後の被曝なし群のデータかのように偽装してスレに貼る

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

千葉ピンはこういう主張なのね
被爆症例だとすると、彼らは今は成人です

山下氏がそれを「子どもたち」と呼んで
「福島小児に同じ頻度で出る」
と言いますかね?

たとえ被曝していない場合でも、スクリーニングした時、成人は小児より罹患率は高い。
被曝症例の成人を想定してるなら、「同じ頻度で出る」なんて予想をするはずがないよね

どうも千葉ピン誤読としか思えないんですがね
0926地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 21:01:12.51ID:oGU+MjWp
山下のこの発言、よーく見ると、このバカどものリテラシーがよく分かりますね

(山下)
現在 でもチェルノブイリでは
超音波の甲状腺のエコーを子どもたちにしています。 ←事故時に初期被曝をした子供に今でもエコー検査をしているという意味

でこのデータを
大体概略でいうと一万人に数名、 今でも事故後25年たって甲状腺癌が見つかりますから
そのくらいの頻度では、おそらく小児で 見つかるんではなかろうか
0927地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 21:03:24.90ID:oGU+MjWp
どこまでこいつら馬鹿なんだろ

山下がいっているのは

>>事故時に初期被曝をした子供に対して今でもエコー検査をしていると

という意味だ。それで1万人に数人が癌と診断されているということ。
事故後生まれの被曝していない子供のことではない。

馬鹿はすぐに都合のよさそうなソースに飛びつき
自爆します。何度これ繰り返せばいいのかな???

馬鹿コンビくん
0928地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 21:05:13.53ID:oGU+MjWp
(山下)
現在 でもチェルノブイリでは超音波の甲状腺のエコーを(原発事故時に被ばくした)子どもたちにしています。
それで1万人に数人が癌となっている
   ↓
(ばか二人)
ほらみろ!!!!事故後生まれの子どものエコー検査で1万人に数人の癌が発見されている
スクリーニング効果だああああああ!!!!
0929地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 21:06:31.65ID:oGU+MjWp
もうね、ここまでスクリーニング効果論者の愚かさをはっきり示してくれるこの馬鹿コンビには
こちらから感謝したいくらいですよ

どんどん書き込んでね
0931地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 21:07:58.62ID:Hawz5VPg
>>920
ありがとうございます
これで津田先生が中途半端な引用しかしないのも
専門家会議で検討されないのもある程度納得行きます

あくまで小児にスクリーニングすると一定のスクリーニング効果は出る、ということしか言えず、
全員超音波検査である福島でのスクリーニング効果説否定の根拠とはなりませんね
0932地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 21:11:46.49ID:oGU+MjWp
>>876さんが既に指摘しているのに耳を貸さず恥をかいたこのバカ二人の
愚かさは、まさにスクリーニング効果論者の愚劣さのシンボルですな。リテラシーゼロ、ロジックゼロの馬鹿
0934地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 21:14:35.32ID:oGU+MjWp
諦めろよ

事故後生まれの(被曝なしの子ども)から1万人から数人で癌が発見されているなんて
データは存在していないの。

この常識を踏まえていれば、山下の主張が一体何を意味しているのか
ふつうの頭があればすぐに理解できる

それも>>876さんに指摘されているのにね・・・

前代未聞のバカども
いや、バカとか普通の言葉では表現できないほどのオツム
0935地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 21:16:52.39ID:oGU+MjWp
ごめん これだけは言わせて

あんたらマジでバカだったんだね。。。
0937地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 21:22:11.25ID:oGU+MjWp
バカの見本市www
  ↓
924 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 20:57:55.83 ID:Hawz5VPg
千葉ピンはこういう主張なのね
被爆症例だとすると、彼らは今は成人です
山下氏がそれを「子どもたち」と呼んで
「福島小児に同じ頻度で出る」
と言いますかね?
たとえ被曝していない場合でも、スクリーニングした時、成人は小児より罹患率は高い。
被曝症例の成人を想定してるなら、「同じ頻度で出る」なんて予想をするはずがないよね
どうも千葉ピン誤読としか思えないんですがね
0938地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/11(水) 21:22:28.60ID:DvFq8wV8
山下氏は明らかに二巡目の発見数の話をしてるよね
もう30〜40年代になっている大人を子供とは呼ばないよ

これが簡単に行かないというのは先ほど話しましたハーベスト効果で
突然こういう検診をしたから根こそぎみんな最初に見つけたんだろう、
すると第二ラウンドに行くと少し減るんじゃないかという考え方もありますし、
それから当然ある一定の数は出続けるわけです。
この頻度がどのくらいであるかはチェルノブイリしか比較するデータはありません。
現在でもチェルノブイリでは超音波の甲状腺のエコーを子どもたちにしています。
でこのデータを大体概略でいうと一万人に数名、今でも事故後25年たって甲状腺癌が見つかりますから
そのくらいの頻度では、おそらく小児で見つかるんではなかろうか
というような考えを私たちは持っています。
0939地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/11(水) 21:25:42.49ID:iuuyjzAM
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

今日もすごいね。
便所の掃き溜めに殴り書き。

すごいよ @cyborg0012 ちゃん。
 
0940地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 21:26:54.31ID:Hawz5VPg
>>927
という意味なんだ!
と言われましても‥


どう考えても誤読だと思うけど

千葉ピンは

山下氏は、「被曝成人と福島小児が同じ頻度で出る」

つまり山下氏は「被曝由来多発」を主張している、


とこう解釈してるわけですね?
0941地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 21:43:39.66ID:oGU+MjWp
ほんと、この馬鹿コンビはリタラシー・ゼロ、ロジックゼロの真正馬鹿です。

山下先生は当たり前のこと言ってるんだよ。カッコの中自分で補正すれば、
山下の言っていることがよく分かる

(山下)頻度の問題だろうと思います。今のプレバランスについて今日言葉の説明がありましたけど
現在27万人で疑いを含めて75例ですよね。おそらく検証すればずっと出てくると思います。
で、その出方がどういう頻度か、ベーシャルのスクリーニングに対して増えてくるかどうか
というのがきわめて重要だと思いますが

これが簡単に行かないというのは(もしスクリーニング効果であれば)先ほど話しましたハーベスト効果で
突然こういう検診をしたから根こそぎみんな最初に見つけたんだろう、
すると第二ラウンドに行くと少し減るんじゃないかという考え方もありますし、
それから(被曝しているので)当然ある一定の数は出続けるわけです。

(被ばくを考慮した場合)この頻度がどのくらいであるかはチェルノブイリしか比較するデータはありません。

現在 でもチェルノブイリでは超音波の甲状腺のエコーを(事故時に被ばくした)子どもたち にしています。
でこのデータを大体概略でいうと一万人に数名、今でも事故後25年たって甲状腺癌が見つかりますから
そのくらいの頻度では、おそらく(福島の)小児で見つかるんではなかろうか
0942地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 21:47:08.51ID:oGU+MjWp
>>941をよく読めよ バカコンビ

山下はスクリーニング効果で第二ラウンドが減るという考え方もあるし、
被曝起因の発癌がありうるので「一定の数は出続けるわけです」と被ばく起因の可能性も示している。

その上で、被曝を考慮したらどうなるかということで、チェルノブイリで初期被曝した子供の30年間の
エコー検査結果を示し、被曝をすると30年後でも1万人に数人は癌と診断されている。

よって、福島でも25年経てもチェルノブイリと同じ頻度で癌が見つかるだろう、
と結論付けている。

つまり、山下は事実上被曝起因の癌多発を見越した発言をしているわけ。
バカ二人、見事なくらい梯子外されちゃってるんですよ

それも既に2年前に
0943地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 21:49:48.79ID:oGU+MjWp
バカだと常々言ってきたけど、今ははっきりと言っちゃいましょう

こんな馬鹿ども見たことない
生まれながらの馬鹿

僕は上品なんでこんなこと言いたくないんだよ
でもこれしか表現できない そんくらい馬鹿
0944地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 21:53:00.85ID:oGU+MjWp
さてと、恥辱まみれのバカどもがこれから必死に挽回しようと
愚論をグダグダ書きなぐることでしょう。

みなさん、憐れな馬鹿二人の生態をじっくり観察してやって下さい
僕はこれで失礼いたします
0946地震雷火事名無し(庭)2017/01/11(水) 22:02:24.08ID:yXXmg88D
>>940
ダマしたは一巡目の結果がでる前に「一万人に数人の頻度ででる可能性が高い」とチェルノブイリの事故後の子供の検査を元に半ばわかってたって話かね
福島県民の不安を払拭するために行うだけで一巡目は甲状腺癌はでないという話で説明もされてたのに「一万人に数人」ってのを予想してたのに意味もなく黙ってたって?
県は一巡目発表前にでないとアナウンスしていたのに意味もなくそれを放置して福島県民に恐怖と絶望を与えたってのか?
ミスター百ミリニコニコダマしたは元々嘘吐きと周りから評価されているはずだがお前は黙っていたしその後も
0947地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 22:19:25.65ID:oGU+MjWp
バカ麻原とオレ様銀行の沈黙、これが全てを物語ってますね。今回の自爆は救いがたいほどのチョンボであること、
さすがのこのコンビも分かっているのでしょう。
0948地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 22:24:05.33ID:oGU+MjWp
それにしても、山下俊一の人の騙し方というのは、これは一流の詐欺師も顔負けですね。

安全厨のフリをして実は被曝起因多発を見越した発言をしている。しかし、聞いている人間は
誰一人としてそれに気づかない。後々責任問題にならないように、安全厨のフリをしてしっかり眞實を述べています。

>>ニコニコしている人には放射能は来ない

これも同じ。どのくらいニコニコすれば放射能が来ないか、定量化はしていません。
病気になれば、「それはねぇ、科学的に言えばあなたのニコニコ度が足りなかったんですよw」と言い逃れできる。

>>動物実験で証明されている

たしかに、微生物の中には1000Gyの強烈な放射線を照射して、DNAが全部破壊されても、
すぐに修復できる超放射能防御微生物が存在しています。実験でも何度も証明されている。
この意味では、必ずしもウソは言っていない。

ダマシタ先生、マジで一流の詐欺師ですよ あんた
0949地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 22:24:36.43ID:Hawz5VPg
>>947
ただただ、あきれているよ
0950地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 22:26:54.52ID:oGU+MjWp
>>949
自分の浅はかさにあきれている。気持ちは分かるぞ
できれば2日前の自分に警告してあげなよ
0951地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 22:30:00.66ID:oGU+MjWp
オレのバカ、バカ、バカ!!(とやわらか銀行が自分を叩いて地団駄を踏み悔しがっている姿がよく分かります。1月10日戻れるといいね(棒〜)

716 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 05:05:16.74 ID:nTvbKpvt
追加して、
山下俊一先生が、一巡目の結果が揃って来た頃、
二巡目以降について語ったものを再掲します

https://www.youtube.com/watch?v=mqq0R08ue9o

以下、dionさんの書き起こしお借りします

(3:40ごろ〜)
(山下)頻度の問題だろうと思います。今のプレバランスについて今日言葉の説明がありましたけど
現在27万人で疑いを含めて75例ですよね
おそらく検証すればずっと出てくると思います。
で、その出方がどういう頻度か、ベーシャルのスクリーニングに対して増えてくるかどうか
というのがきわめて重要だと思いますが
これが簡単に行かないというのは先ほど話しましたハーベスト効果で
突然こういう検診をしたから根こそぎみんな最初に見つけたんだろう、
すると第二ラウンドに行くと少し減るんじゃないかという考え方もありますし、
それから当然ある一定の数は出続けるわけです。
この頻度がどのくらいであるかはチェルノブイリしか比較するデータはありません。
現在でもチェルノブイリでは超音波の甲状腺のエコーを子どもたちにしています。

でこのデータを大体概略でいうと一万人に数名、今でも事故後25年たって甲状腺癌が見つかりますから
そのくらいの頻度では、おそらく小児で見つかるんではなかろうか
というような考えを私たちは持っています。
0952地震雷火事名無し(東京都)2017/01/11(水) 22:32:27.77ID:Ni/qc65T
$台湾が脱原発法を可決、アジア初  25年廃炉、再生エネ拡大へ

 【台北共同】台湾の立法院(国会)は11日、2025年までに、3原発6基の原子炉を事実上、
全て廃炉にすることを盛り込んだ電気事業法の改正案を可決した。 総統令を経て発効する。
 代替の再生エネルギー拡大を進める内容で、東京電力福島第1原発事故後、
欧州ではドイツなど脱原発にかじを切った例があるが、
日本のNPO法人「環境エネルギー政策研究所」によると、 アジアでは台湾が初めて。

 民主進歩党(民進党)の蔡英文総統は昨年1月の総統選で、
25年までの脱原発を公約に掲げて当選した。
 改正法は「原子力発電設備は25年までに全て運転を停止すべきだ」と明記。


【 2017年01月11日 21時45分 】

http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20170111000147
0953地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 22:35:54.63ID:oGU+MjWp
まあ、今回のあんたらの自爆、たしかに致命的で取返しのつかないチョンボだけど、
あんた5年間に同じようなチョンボを何度も繰り返してきたことだからさあ、
めげずにどんどん書き込んでってね

このスレはあんたら馬鹿二人の醜態を記録して、
後世に伝える意味があるんだからさあ

今は辛いだろうけど、一週間くらいスレから離れて、
心の傷が少し癒えたら、またスレに愚かな姿を現してくれたまえ

めげるなよ やわらかくん
0954地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 22:39:05.33ID:oGU+MjWp
傷が癒えたらコッチにどんどん書き込んでね。このスレは君たちのものだ!(君たちの醜態を記録するためのものだ)

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ73
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1484126216/l50

それでは
0955地震雷火事名無し(庭)2017/01/11(水) 22:40:09.81ID:/V9bhVod
山下の言ってることはやわらかヂオン軍のほうが正解に見えるな
0956地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/11(水) 22:42:21.00ID:DvFq8wV8
もはやインチキ宗教、カルト詐欺レベル
>>214は的確な指摘だったと思う。まあビートたけしの受け売りなんだけど
0957地震雷火事名無し(庭)2017/01/11(水) 22:59:06.81ID:4JL6YJnW
山下が本当にそんな話をしてるかは知らんが
部会でもTwitterでも一人も触れないようなゴミみたいなダマしたのデマネタなんだろ
部会の学者もTwitterの学者も一人残らずスルーしてんのは何でだ?
全員無能なのか?
無能で済まないのは当事者や関係者の長瀧や鈴木や山下
奴らは何をやってんだ
単なる無能や屑では済まんぞ
0958地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/11(水) 23:32:14.31ID:dPlNZ8rL
結局のところ、福島で小児甲状腺ガンになってしまった子供の予後はどうなってんのかな?

表にでてこないよね。
0959地震雷火事名無し(賢都大図書館)2017/01/11(水) 23:39:42.34ID:U1SeciPI
どうにもならねぇよ、切らなくてもよかったかもしれない

甲状腺をきったので薬と縁が切れなくなうだけ
0960地震雷火事名無し(栃木県)2017/01/11(水) 23:40:39.48ID:8gd5Gg6E
切らないと自分の命と縁が切れるんだよなぁ
0962地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/12(木) 00:00:17.47ID:HwJEJWZ8
>>958
甲状腺ガン 福島の20歳女子の悲痛な日々 2度目の手術も、リンパや肺に癌が再発転移。
通い始めた大学も再発で退学(FRIDAY 2015/09/25号)
https://twitter.com/Trapelus/status/642557572780724224

『フライデー』記事を載せたブログ
福島原発事故後に甲状腺ガン 肺転移再発で2度の手術を受けた20歳女子の悲痛な日々
http://blogs.yahoo.co.jp/kotyannomama/17882459.html

<福島の甲状腺がん>リンパや肺に転移、再発により2度の手術、大学を中退した20歳女性 FRIDAYより
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-4356.html
0963地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/12(木) 00:01:07.95ID:HwJEJWZ8
>>958
甲状腺がん 手術後の再発数% - NHK福島県のニュース
http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/6053012561.html?t=1474970101017
      ↑
     即刻削除

削除してもムダです。鈴木真一の写真とともに「手術を行った患者の数%、がん再発」のテロップ
までしっかり保存されています
https://twitter.com/4nwanelson/status/780712936612388864
0964地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/12(木) 00:03:22.41ID:HwJEJWZ8
>>958
福島の2度目の検査で「異常なし」、しかし癌が発見され、広島で手術を受けた子供

「彼が福島原発の事故により被曝したのは、中学生の時でした。
そして、福島県の二度の甲状腺がん検査を受け、異常なしと言われていたのです。
でも、19歳の今、甲状腺がんになりました」
http://miyoko-diary.cocolog-nifty.com/blog/2016/08/post-0b0e.html

https://mobile.twitter.com/nagaya2013/status/770945009486921729

中学生時に被曝
 ↓
1巡目検査で異常なし
 ↓
2巡目検査で異常なし
 ↓
19歳で発ガン
 ↓
最新の自主検査で癌発見
0965地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/12(木) 00:10:24.81ID:0kujPz5B
かろうじて表に出た分だけでも最悪ですね。

しかし、ほとんどは就職に響くとかでばれないようにしてるとか。
泣き寝入りですね。

ここら辺の事情は放射能安全派に有利になってしまってますね。
皮肉なことに。
0966地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/12(木) 00:12:53.03ID:HwJEJWZ8
>>964
これ、自覚症状がでて、自主来院して発覚したケースっぽいですね。
検査外で見つかっている癌がどんだけあるのか、福島医大はデータ公表する段階に来ていると思いますよ。

隠していると、大規模に発覚した場合、
情報隠蔽の罪が厳しく問われます
0967地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/12(木) 00:56:21.41ID:HwJEJWZ8
三宅洋平
前々回の選挙の後から気づいたんだけど、左脇の下に3cmほどのしこりがある。福島で受けた簡易エコーで、精密検査したほが良い、云われてから病院苦手で行ってない。
5cmくらいになってきたけど、痛みはない。

東京の伊藤病院行ったら甲状腺専門だった。

エコー検査受けるなら
何処が良い?

https://twitter.com/MIYAKE_YOHEI/status/818794108663656448
0968地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/12(木) 00:58:37.57ID:HwJEJWZ8
三宅洋平よ

5センチのシコリはヤバイです
一刻も早く病院行け。エコー検査どころか、
すぐ生検する必要があります。

たった2年間で3センチから5センチに大きくなっているので
悪性腫瘍の可能性が大です。
0969地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/12(木) 01:06:48.90ID:HwJEJWZ8
男の甲状腺癌は悪質で、予後も遥かに悪い。男の患者数は女性の4分の1〜15分の1だが、
生存率は60%〜70%と悪い。

男については「治療すれば生命予後は良好」は間違いです。
0970地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/12(木) 01:12:10.06ID:HwJEJWZ8
小児例だが、隈病院データでも男は12人中2人が死亡(生存率83%)。恐らく5年〜10年生存率データと思われる。

隈病院症例(1987〜2008年) 

小児甲状腺癌患者110人(7〜19歳)の手術例

女子98人、男子12人

死者数2人(2人とも男性、1人は肺転移、フォローアップ期間は不明)
0971地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)2017/01/12(木) 10:31:49.28ID:fSJeYKtB
<原発避難>「白血病ですぐ死ぬだろ」子へのいじめ、母証言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170111-00000096-mai-soci

> 母親は「転入直後に子供が同級生の男の子から『福島から来たら白血病
>ですぐ死んじゃうだろう』と言われ、先生にも冗談交じりだったが『中学生くらいで
>死ぬかもね』と言われた」と証言した。また、同級生から「どうせ死んじゃうなら一緒
>でしょ」と言われて階段から突き落とされたこともあったと主張。
>「原発避難者というだけでいじめられ、避難者だと公にできないことが心の傷になっている」と訴えた。
0972地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)2017/01/12(木) 10:33:12.30ID:fSJeYKtB
この板のクズ共が五年呪い続けた結果がコレ。もう東電と並ぶ位被災地と被災された方々にダメージ与えてるのは明らかだよね。
0974地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/12(木) 12:18:48.80ID:pcnsjvvz
呪いw

頭悪すぎるw
0975地震雷火事名無し(庭)2017/01/12(木) 12:45:10.76ID:KQjO8GcW
>>974
まさに意識は中世ヨーロッパ並みだよな
ロイヤルタッチで病気が治る的な
0976地震雷火事名無し(庭)2017/01/12(木) 13:17:55.81ID:6BHOoTV5
同じ相手にお前等は放射脳と罵って虐めてんだが少しは直視した方がいいぞ
福島から移住した人を「よく逃げた」と暖かく迎え入れた少数の人がお前等が放射脳ママと罵ってた家族だぞ
お前等は「放射脳(笑)甲状腺癌なんて出ねーよ(笑)」と罵ってたんだよ
どこにも一定数屑が居るもんだが
0977地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/12(木) 14:12:21.89ID:HwJEJWZ8
ウィグルID:fSJeYKtB

Jimi(ツイッター)

茨城県

ミジンコ

4つのIDで書き込んでいるクズ。福島ザビも庭IDで書き込んでいますね。
ゴミクズほど複数IDを使い分ける。よっぽど自分に自信がないんだろう
0978地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/12(木) 14:18:58.72ID:HwJEJWZ8
「2chでならオレも活躍できるかもしれない」とか勘違いしているようだけど、4万以上ツイートしてフォロアーが13人のカスが2chきても同じなんだよね

842 : 地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/11(水) 00:58:54.56 ID:nvqiBuRJ
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。
フォロワー13人のわいにまでコケにされるって
どんな気分?
0979地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/12(木) 14:23:43.73ID:HwJEJWZ8
麻原・やわらかバカコンビはお通夜状態ですね

「山下はチェルノ被曝なし群でも1万人に数人の癌が発見されていると言っている!」のソースが
逆ソースであっただけでなく、福島で被曝由来多発を見越して山下が発言していることが
曝露されてしまった。

彼らのショック、心の傷の深さはいかほどであったか、
彼らの沈黙がすべてを物語っています。

まあ、ムリせずに、1週間ほどスレから離れて、
心の傷が少し癒えたら、愚かな姿を現してくれたまえ

このスレは君たちのものなのだから(このスレは君たちの愚劣な姿を記録するためのものなのだから)
0980地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/12(木) 14:26:44.24ID:wb138HCO
>>978
> 「2chでならオレも活躍できるかもしれない」


ああ、@cyborg0012 ちゃん。 本音が出ちゃったね。
@cyborg0012 ちゃんの本音がね。。

ツイッターから逃げた @cyborg0012 ちゃんのね。。
 
0981地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/12(木) 14:31:23.01ID:HwJEJWZ8
お通夜状態のバカコンビの応援団がフォローア13人のカス(笑)

スクリーニング効果だ!!風評被害だ!!とか言ってきた馬鹿の生態、実態、正体を
これほど克明に象徴的に表現するものはない

お前、お通夜状態のバカコンビに代わってがんばれよ
お前らの愚かさを後世にしっかり残してやる
0982地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/12(木) 14:35:01.89ID:HwJEJWZ8
麻原・やわらかバカコンビの応援団はフォロアーが13人のミジンコくん。いいね。とてもいいよ。少数派の悲哀をこれほど象徴するものはない(大爆笑)

842 : 地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/11(水) 00:58:54.56 ID:nvqiBuRJ
フォロワー13人のわい

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0983地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/12(木) 14:38:51.67ID:HwJEJWZ8
さてと仕事だ。ミジンコ君、がんばれよwwww
0984地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/12(木) 15:35:16.20ID:wb138HCO
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。つい心の声が出ちゃったね。

>>978
> 「2chでならオレも活躍できるかもしれない」

  「2chでならオレも活躍できるかもしれない」

ずっと言いたくても言えなかったこと。つい出ちゃったね。
@cyborg0012 ちゃん。
 
0985地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/12(木) 23:33:44.24ID:7L/WH9ap
かわいそうを通り越して、微笑ましくすら思える最近の千葉ピン
0986地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/12(木) 23:50:30.65ID:wb138HCO
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。 寂しい @cyborg0012 ちゃん。

わいでよければツイッターで相手したるで。
そのかわり、ぶっ叩いてやるけどな。

ねえ、@cyborg0012 ちゃん。
 
0987地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/12(木) 23:52:01.53ID:wb138HCO
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

「分かったつもり」のクルクルパーちゃん。

おいで。
 
0988地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/13(金) 00:15:22.93ID:WFer0j7q
やわらか銀行君の愚かな書き込みを再掲しておきましょう。これやられるのは彼にとって一番ツライだろうね。でもね、完全に自己責任です。

767 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 15:46:42.55 ID:nTvbKpvt
山下発言では事故後スクリーニングで一万人に数名、
つまり10万人あたりだと数十名ということです
これが嘘ではないと仮定して、
福島スクリーニングでの罹患率は10万人あたり40名ほどですので、全てがスクリーニング効果である可能性も否定しきれな
0989地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/13(金) 00:17:10.10ID:WFer0j7q
自分で自分の書き込みを「参照」と言うほど自信があったのにね・・・暗黒の歴史ですね。

768 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 15:47:08.55 ID:nTvbKpv
>>767参照
0990地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/13(金) 00:19:06.95ID:WFer0j7q
大阪さんがしっかり突っ込んでいますね。やわらかくん、自信満々に答えちゃってますね。これは恥ずかしい

778 : 地震雷火事名無し(大阪府)2017/01/10(火) 16:03:43.31 ID:OY7GN8g6
> 山下発言では事故後スクリーニングで一万人に数名、
これはどこのデータを元に言った話?
事故前の福島県や事故後の遠方の県の調査?

779 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 16:05:35.73 ID:nTvbKpvt
発言によるとチェルノで今行われてる子供へのスクリーニングだそうです
0991地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/13(金) 00:21:54.58ID:WFer0j7q
リテラシー・ゼロの馬鹿(笑)。「普通に読めば」といって見事に大チョンボwww「普通の頭」がない何よりの証拠です

879 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 05:46:18.48 ID:Hawz5VPg
>>716を普通に読めば

チェルノで今(2012年)の子供達に検査をしている、
その結果から推測するに、2巡めでも出る、
という意味のことを言ってますよね
事故から25年、もう事故直後ヨウ素被爆した人たちは子どもではなくなりました
0992地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/13(金) 00:24:01.67ID:WFer0j7q
庭さん(クレバーな方です)に指摘された時点で見解をひっこめていればやわらか君の傷は浅かったのにね・・

876 : 地震雷火事名無し(庭)2017/01/11(水) 05:14:10.81 ID:m3G/9lh5
その「一万人に数人」とか言う山下が言ってたとか言う奴だがな
その一万人に数人ってのは普通にチェルノブイリの事故後の子供の検査の数字何じゃねーか?
事故後「生まれ」じゃなく単なる事故後の子供に対する検査
お前の言うその数字が確かなら
いくら何でも専門家全員が会議で一度も触れないわけないんじゃねーか?
そこまで無能なの?
早野みたいなTwitterの安全御用学者を含めた専門家全員がスルーするような無能なの?
0993地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/13(金) 00:26:41.52ID:WFer0j7q
せっかく庭さんが好意でやわらか君の誤りを指摘したのに、庭さんを罵倒するやわらか銀行。まさに鬼畜・・・恥知らずもいいとこです

873 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/11(水) 05:09:40.33 ID:Hawz5VPg
>>876だから
あなた子どもたちのために何をしてるの?
あなたは今、匿名で匿名を罵ってるだけなんだよ
それになんの意味があるわけ?
わくわく千葉ピンランドが賑やかになるだけじゃん
千葉ピンは陰謀論厨として完成しちゃってるからいいけど
あなた何かヤバい雰囲気感じるわ
0994地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/13(金) 00:30:37.80ID:WFer0j7q
やわらか銀行に対する適切なレスポンスをされていますね。大阪さんや庭さんに匹敵するクレバーな方です

900 : 地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/11(水) 16:49:33.73 ID:oGU+MjWp
筋違いのソースを勝手に出しのみならず、、
不確か、自分でも確信がもてないあやふやなソースときている
そこを突っ込まれると、
オレが確信できるエビデンスを出せ!」と相手に求める。自分で勝手に出したソースなんだから、
最低限自己責任でやって欲しいものですね
ボロボロですよ やわらかくん
0995地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/13(金) 00:35:49.55ID:WFer0j7q
大阪さん

庭さん

千葉さん

この3人が「山下俊一が挙げている1万人に数人の癌というチェルノブイリのデータは被ばくした子供のものですよ」
と再三にわたり指摘してあげたのに、このオレ様馬鹿銀行は一向に耳を貸さず、
それどころか相手を中傷・罵倒し、その結果墓穴を掘り、大恥をかいた。

生れながらの馬鹿、いや生まれながらの(クズ)とはっきり断言してよいでしょう
0996地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/13(金) 00:38:31.79ID:WFer0j7q
以下の自信満々の書き込み(苦笑)。もうこの馬鹿は立ち直れないんじゃないかな。ボクがこの人だったら自殺しているでしょう。

767 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/10(火) 15:46:42.55 ID:nTvbKpvt
山下発言では事故後スクリーニングで一万人に数名、
つまり10万人あたりだと数十名ということです
これが嘘ではないと仮定して、
福島スクリーニングでの罹患率は10万人あたり40名ほどですので、全てがスクリーニング効果である可能性も否定しきれない
0997地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/13(金) 00:38:56.33ID:n/WBX9TD
ねえ、@cyborg0012 ちゃん。

自分にレスしてどうしたの。

   >>995
   > 千葉さん

何か焦っちゃってる? ねえ、@cyborg0012 ちゃん。
  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0998地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/13(金) 00:43:43.30ID:WFer0j7q
やわらか銀行の名誉回復はもう絶望的でしょ

この馬鹿と一緒に「山下が言っている!!」を繰り返した麻原も同様です。

バカ二人が仲良く壮大な自爆テロを決行、
みごとに四肢が周辺に飛び散っています
0999地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/13(金) 00:45:27.22ID:WFer0j7q
まあ、回復すべき名誉なんて最初から持ち合わせていないと
言った方がいいかな。

このバカコンビは
1000地震雷火事名無し(千葉県)2017/01/13(金) 00:46:08.53ID:WFer0j7q
スレの最後はスクリーングバカの麻原がお送り致します
            
             ,. ‐''"´          i``'‐.、        
            ,.‐´              l   `‐.、.     
            /             ,  '  ヽ     ヽ.  
         ,i´            , '      ヽ    i   
        /             , '          ヽ   i   
      ,i          , '   ──────  ヽ i    
      .i        , '     ──────    ヽ i             
     .i      i, '    ノ二二二l     l二二ヽ  ii  
     i       i                      i   
     i      i       --──      ──-  i   
      i      i        ̄ ̄       |  ̄    ヽ        プライド?そんなもんなはとっくの昔に捨てたさ
     i      i '                `ヽ      `   
    i       i            ,'     , i,     l
    i       i           ノ`ー'`ー-' '     , 
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