【市民記者-木星通信を名乗る上田眞実氏ら】13
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●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
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http://hissi.org/read.php/life/20180922/OFNiRVV2RlRN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180922/U01UTWNHbFYw.html https://i.imgur.com/97UazKc.jpg
オレはようやく
のぼりはじめたばかりだからな
このはてしなく遠い
リケジョ坂をよ…
未完 Ooboeの呼びかけに、うかつに答えた楠本hideが悪いのに、認めたくないのかな（笑）
しかも、「Ooboeのせい」だとは。。。 ご本尊様と同じで、他罰傾向が認められますねぇ。
楠本 英正 情報をあげるなということですか
楠本 英正 まさか足元を内部からすくわれるとはおもいもせんかった /´:::::::::投薬治療断念::::::::::
／::::::::::::::不眠症::::無職:::底辺:ゴミ::
（:::::::::::/ 特性：絡みたい寂しがりぼっち
（::::::::::/ 仕事：コピペ（手動）、自演カキコ（手動）
（::::::::::/ 特技：豚認定 口癖：よっぽど悔しかったんだなｗ
ｶﾞﾗｯ |:::::::/ ,,;;;;;妄想：俺はこの板の保守管理人;;;;;,
|:::::┏━━━━┓ ┏━━━━┓:::::| 多用ワード：「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
|::=ﾛ -=・=- ┣━┫ -=・=- ﾛ=::|
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ヽ| （. o⌒o .） .|ﾉ
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ﾞ⊂二、,ノ──-'| pl1276.nas81d-3. .| | ＜ ムッキー！ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」 ｗｗｗ
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|┃三. |＿＿_,,＿＿_,,,＿,,＿ﾉ. ﾉ ←暇人無職ニート
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<><>pl1276.nas81d-3.p-kyoto.nttpc.ne.jp ←IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
<>180.62.28.252
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http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/285 491 名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7748-aemA) sage 2018/09/27(木) 23:06:20.19 ID:nJ6HLdT20
>>465
> 画像が博士論文の画像と取り違えたと伝えられテラトーマの画像の一部を撮り直している。
「画像を間違えていたので正しいのに差し替えた」ではなく、撮り直したということは、
残っていたテラトーマを再度撮影した、ということ？
なぜ何年も前の実験で作ったテラトーマが都合よく残っていた？
話がうますぎるな
だったら別のテラトーマを新しく作った？
なら記録が残ってるはずだから開示請求できるな
Ooboeらはこっちを突っ込むべきだろう 674 可愛い奥様 sage 2018/09/28(金) 20:12:13.86 ID:JvIdXEfw0
馬鹿豚のオモニでございます。
この度は、馬鹿豚娘の一つ汚墓穢でご迷惑をおかけしてまことに申し訳ありません。
決して馬鹿豚娘の一つ汚墓穢『しのだ会館』をググられませんよう、重ねてお願い申し上げます。 楠本 英正 昨日 6:45
自分の立ち位置、小保方さんの研究は正しい。
小保方さんは捏造はしていない。
小保方さんパートには、捏造は無い。
若山教授のパートに関しては、分かりません。
スタップ半分ある派。
論文不正に関しては、責任を小保方さんに押し付けた可能性もあるのかな?って
誤解されそうなので、責任を押し付けたに変えます。 ●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
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http://hissi.org/read.php/life/20180922/U01UTWNHbFYw.html 674 可愛い奥様 sage 2018/09/28(金) 20:12:13.86 ID:JvIdXEfw0
馬鹿豚のオモニでございます。
この度は、馬鹿豚娘の一つ汚墓穢でご迷惑をおかけしてまことに申し訳ありません。
決して馬鹿豚娘の一つ汚墓穢『しのだ会館』をググられませんよう、重ねてお願い申し上げます。 楠本英正も基本のキが解っていないとゲロっているね。（笑
＞スタップ半分ある派。
STAPのPはpluripoteocy（多能性）のPだから、多能性があることが確認できなければSTAPじゃないのにね。半分あるなんてあり得ない。 それに、刺激によりoct4が発現するのは、2011年にすでに報告されているので、STAPに多能性があることが確認されなければ、新発見にも大発見にもならないわけで。擁護は、上から目線でエラソーに無知を曝け出すから笑えるよね。 若山さんを不正の犯人に仕立て上げるためなら、STAPがまるで価値がなくてもいいという主張のどこがオボ擁護なのか？ 14
失礼スペルミスしちゃった。
正しくは
STAPのPはpluripotencyのP
です。 ●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
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低脳京都人のIP
・固定回線：p-kyoto.nttpc.ne.jp
名無しゲノムのクローンさん<><>2016/05/04(水) 14:46:05.79 pwuzv4KX0
<> 基地外鼻穴泥棒おかめ豚/p=42040/ /
<><>pl1276.nas81d-3.p-kyoto.nttpc.ne.jp
<>180.62.28.252
<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/285
・Wimaxルーター kualnet.jp
<><>2016/05/05(木) 18:25:34.60 jOIRX5qZ0
<> 基地外鼻穴泥棒おかめ豚/p=61117/ /
<><>wmx-pvt-041-177-224-119.kualnet.jp
<>119.224.177.41<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3;
WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/288 2016/05/05(木) 18:19:03.88 ID:jOIRX5qZ00505
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/290 2016/05/05(木) 18:25:34.60 ID:jOIRX5qZ00505 >>16
擁護は、アタマのかわいそうなルサンチマンの集まりだから（笑）
自己矛盾していても、自分たちの現生の憂さを晴らせればそれでいいのさ。
あいつら、何一つ努力もしないで得られるものがあると勘違いしている集団だしね。 >>20
アタマのかわいそうな人にも2種類あるのね。自分がアタマのかわいそうな人と自覚している場合は、調べたり他人に教わったりして理解を深めることができるし成長もできる。擁護は揃いも揃って自分こそお利口だと思っている自分のアタマの自覚がない人たちだから処置なし。（笑 ノーベル医学賞をとった本庶先生、日本分子生物学会でＳＴＡＰ問題に声明だした方だったんだね。
まともな研究者に賞が与えられてよかった。
無学な擁護たちにも読めるように、短く引用しておくよ！
引用元
ttps://www.mbsj.jp/admins/committee/ethics/20140704/20140709_comment_honjo.pdf
簡単に言いますと、私は物理的刺激や酸にさらす ことによって分化した細胞が
STAP 細胞に変換し、それからネズミが生じたという 科学的根拠が
この論文中には提示されていないと考えました。 >>22マテメソは他人の論文からのコピペだったからねえ。結果と合うわけない。 学は一体何を言いたいのやら（笑）以下引用 改変されないように魚拓で。
”研究とは不確かなもの”です。
再現事件などは、現実にそぐわないです。
同じ条件で細胞をそろえられないだけでなく、生育条件すら同一にできない。
それでも、理研STAP派が検証実験に踏み切ったのは、当時、平行して行われていた
残存検体調査に対抗するためであったと思います。調査中、ES混入説が支持され、
結論に採用される勢いが理研内にあったのでしょうか？
調査する側が、”この結論にする”と決めれば、それにそって質問を用意し、
都合のよい調査部分しか採用しないで、結論に導くことができてしまいます。
この結論に反する事実や証言は、科学者の職業上の秘密を守るとの大義名分で、公開する必要がなく、世間を説得する必要もないですからね。
それでも、切り捨てられた科学者にとって、全面敗北にはなり得ないでしょう。
科学的事実は次なる証拠を示せば、上書き可能です。
巷では、ファンドを募って、STAP細胞を実証してもらおうとの話があるけど、
理研の実証実験で、すでに小保方氏のSTAP証明は終わっています。
2018/10/2(火) 午後 7:13 学とみ子
ttps://megalodon.jp/2018-1002-2325-46/https://blogs.yahoo.co.jp:443/solid_1069/15686815.html ●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
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http://hissi.org/read.php/life/20180922/OFNiRVV2RlRN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180922/U01UTWNHbFYw.html 豚生オワっても毎日コツコツ賤しくコピ屁w
鼻穴馬鹿豚さんチースw ●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
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http://hissi.org/read.php/life/20181002/UG95cWpWOW0w.html
http://hissi.org/read.php/life/20181003/TzB1T3U1SHUw.html 割烹着ゴキブリ鼻穴馬鹿豚がウヨウヨわいてくる生物板w 特許なんかないのに、何言ってんだか（笑）
さすが、ＦＢがんばれ！ですなぁ。このクオリティ、誰にもまねできないｗ
愛森 泉
日本人がノーベル賞を受賞
素晴らしい事ですが、もう１人、受賞するべき人がいます
小保方晴子さんです
小保方さんの研究は、世界の製薬会社の勢力図を変えてしまう為、
世界の圧力で潰されたのです 日本が国を挙げて守るべきだった
小保方さんの特許は海外に取られたのです もういっちょ。
このひと、脳内変換だけは得意なんですね。ご本尊と一緒。
「シロ」なわけないでしょ、グレー以上の何物でもないよ。
楠本 英正
ちゃんと調査報告書を読んでね。
小保方さんを含め関係者の実験ノートや記録を調査したが混入者の
特定は出来なかったと書いてあるんですけど。
調査報告書では、小保方さんはシロだと認めている訳ですよ。 >>30
調査報告書にはオボがシロだとは一言も書いてない。
データの捏造・改ざん＝4件でオボはクロ
ＥＳ細胞の混入＝オボ限りなくクロに近いグレー。
なぜならオボ以外は実験ノートを提出して不正なしの認定を受けている。実験ノートや生データを提出してないのはオボだけ。 つまり、検察の「嫌疑不十分で不起訴」と同じで、嫌疑はあるが決定的な証拠がないと言うだけのことよ。 ちなみに、データの捏造改ざんでも、調査報告書はグレーだけどクロとは断定できないと言う項目がゾロゾロで、決して疑いが晴れてシロと言っているわけではない。 tps://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/
いろいろ試して失敗...この本はラストチャンスか？
１５年付会っている。２００５年度に初版発刊された本書にもう少し早く巡り会っていたらと残念でならない。
今まで２０冊を超えるいろんな本を読んできたけれど、ビタミンを使う方法での治療法に巡り合えなかった。
あるきっかけで、この本を読みマルチビタミン療法を知った。
ホッファー博士が論文をアメリカで発表したのが1967年、あれから50年たった現在でもまだ精神医学会では公認されていない。
臨床的に精査されていない。
しかし50年たってもなおビタミン療法を支持する根強い団体があるようだ。
リスパダール、ジプレキサ、ロナセン最近発売された抗精神病薬は
昔からある薬に比べて副作用が少なく素晴らしい。幻覚、幻聴、妄想を確かに軽減する。
でもゼロには出来ない。それに目立たないだけで病気には、判断力、気力の低下がありこちらのほうには効果がない。
これが社会復帰を妨げる大きな壁になっている。
この本に記述されていることがもし本当ならもっと広めるべきだ。そうすれば日本国内だけで年間数億円の医療費負担の軽減になる。
いや金銭の問題ではない。多くの家庭に希望がもたらされる。
（年末にコメント欄で経過報告します）
映画鑑賞を誘っても、なかなか一緒に行こうとしない。
その理由を聞いてみると、
「隣の席の人の動作、しぐさが気になって、映画に集中できない」とのこと。
これは、買い物をしたときにレジの人のしぐさ、運転しているときに後ろの車の運転手の視線、すれ違った人の動作等通常気になるはずのないことを気にして無駄にエネルギーを浪費している日常があることを意味している。
統合失調症は心の病ではない。脳機能障害である。
障害を理解するために例えで考える。
通常の蛍光灯の下では12芯ケーブルの12本の配線色は12色に見えるが、黄色い照明の下で見ると、何本かが同じ色に見える。そのため接続作業ができなく困った経験がある。統合失調症が治るとは「黄色い照明」を「昼白光」に戻すことだと思う。
何をもとに判断すればいいか？今どの段階にあるのか？どのくらいの時間が必要なか？
.わからない。 メガビタミン療法を取り入れて7カ月がたった。
メガビタミンを飲む効果があったのかなかったか…………….....答え、 何とも言えない。
抗精神病薬とダブルで飲んでいるし、もしかしたら本人の自然治癒力かもしれない。7か月前よりは改善はしているが、どの効果といえない状況である。
具体的にどんな点が改善ざれたか…
① 抗精神病薬の副作用と思える症状が目立たなくなった。（本人が気にしていない）
② 新しいことへのチャレンジが増えた。
（表計算準2級、ワープロ準2級にチャレンジすると自分で決めた）
（クレジットカードの作成とパソコンを使っての買い物の始まり）
（キャッチャーボール用のグローブ購入、フリスビー等の屋外での運動）
抗精神病薬を減薬すれば、ビタミンを飲んでいなくても上記①、②の改善はありうる。
以前メガビタミン療法を知らずに減薬を勧めた結果再発という代償を払ってしまったが、この程度の改善は経験したことがある。ただ今回は減薬しない状態での改善である。
しばらくはマルチビタミン療法の継続をみまもりたい。
ホッファー博士の論文が正しいかどうかは臨床の場で試されるべきと思う。知人が
現在処方されている抗精神病薬の薬に加えて（ナイヤシンアミド0.5g＋ビタミンC,0.5g）/毎夕飲んでいる。
いつかまた経過報告をします。
マルチビタミン療法は主治医とよく相談しながら進めたほうがいい。
ナイアシンアミドは3錠以上は飲まないほうが良いとの情報があります。
（肝臓に負担がかかるとか...) 馬鹿豚、嫁入り前を何年やるつもりだ？w
鼻穴滅亡まであと何日だ？w
宇宙戦艦の出番か？w >>34-35
何かと思ったら、楠本hidetarouによる、Amazonのレビューじゃないですかｗｗ
なんというものを買ってるんだかｗｗｗ カスタマーレビュー
もう3年以上使っている。育毛効果は確かにある。しかしコツが必要なのでレビューを書きます。
育毛剤+サクセスシャンプーS1を風呂上りに使用していただけでは効果は最初だけ。3年たっても現状維持の効果しかない。
他の同年配の人が高速で脱毛していく姿をそばで見れば現状維持でも効果ありとすべきだが、目標はその程度では満足できない。
頭皮が見えぬほどに髪の毛がふさふさすることが目標である。最近2か月前から頭皮のマッサージに力を入れている。
マッサージの仕方はいろいろあるが、イガ栗のような樹脂のボール（直径5０ｍｍ)を頭の上で転がす方法がいい。
パソコン作業中、読書中にも出来る。痛いほどの硬度のある樹脂のイガがついているボールがある。
このマッサージをすると頭皮がホカホカしてくるので育毛剤を塗布して冷やすことになる。
育毛剤塗布の頻度が増えるのでマッサージの効果とどちらにより効果があるのかはわからない、
が「育毛剤塗布（1日2回以上）+シャンプーS1+マッサージ」で効果がワンランクアップする。
それを伝えたくてレビューを書きました。
追記
イガ栗のような樹脂のボール（直径5０ｍｍ)は100円ショップにありました。手の平マッサージ？ >>29
まあ、これに色をつけて大枠にしている神経を疑う。
やっぱり宗教団体なんだぁ・・・。 888 名無しゲノムのクローンさん [sage]
2018/09/13(木) 00:36:05.66 ID:F3UNyTgB0 [1/2]
楠本fbの「いいね！」リストを見ると「狂乱 覚醒 催眠 アファーメーション 大堀香奈」が出てきてわろた ●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
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| （ つ‘∴・
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http://hissi.org/read.php/life/20181002/UG95cWpWOW0w.html
http://hissi.org/read.php/life/20181003/TzB1T3U1SHUw.html
http://hissi.org/read.php/life/20181004/RzJsUm1lWXMw.html >自治会の役員なんかやっていたり、歳喰って恋をしたりすると……良く分かる。
あるいみキモイ。キモすぎる。
自治会役員とかPTA会長とかそういうのを自慢のタネにするセンスがまったく分からん。
ツイートも意味不明なのが多いし、少し前には女児に道を聞いたら声かけ事案で通報されたとか言っていたし、こいつリアルで危ないのでは。 (●●)「男女共同参画推進審議会会長なんかやっていたり、糞喰って乞いをしたりすると……良く分かる。」 >>37
というか、心を病んでおられる方だったのね。
未だに擁護やってることがある意味納得だわ。 ＞自治会の役員なんかやっていたり、歳喰って恋をしたりすると……良く分かる。
年食って恋って、小保方に片想いしてます、だから応援してますって暗に言ってるの？ >>44
心を病んでるのはこのレビューの人の息子か娘では？
というかこれ本当に楠本？
文章が楠本よりは知的レベルが高い感じがするけど。 学の非科学ブログで、ｍｊもんたが一人芝居ｗｗｗ
擁護ブログからも追い出された奴は哀れだのうｗｗｗ >>46
文章の最初の数行をGoogleの検索窓に入れれば、amazonのレビュー欄が出てくる。
そこでhideの名前の部分をクリックするとこれまでこの人が書いたレビューが出てくるが、
あの日を始め小保方関連の書籍が多いから楠本だと思ったけど。 >>48
子供の話題と理解できないくらいに絶望的な読解力。
オーボエが木星だと間抜けなことを言い続けてるのもお前だろ?
この低能が。 >>49
私はOoboeと木星は別人だと思っていますよ。 オーボエは木星でしょ？
違うなら、なんで顔を出せないの？ >>51
剽窃やらかして「木星」はもう浮かび上がれないのよ。
自称とはいえ、「じゃぁなりすと」だったそうだから（笑）
あれだけ「NHKでてこい！」「和歌山説明しろ！！」「MTA！！！」とか
叫んでたのに、剽窃やらかした瞬間に雲隠れとはもう笑うしかないｗｗｗ ●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●●●●●●●●●●●●●●●●●
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|::（ 6∪ ー─◎─◎ ） ／
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ／ ムッキー！
| ∪< ∵∵ ３ ∵>_______ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ⌒ ﾉ | - | ＼ ムッキー！やけくそ！
＼＿＿＿＿_／ | ! | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|:::::::| '＼ |´ ￣ﾆ}{ﾆ 〉 ←浪人●でスレ潰しが趣味の頭のわるーい京都人www
http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● >>52
何か、学生に何かするというような脅迫のようなことをやらかしたらしいよ。
サイゾーにクレーム入れられてる。
ビジネスジャーナルのSTAP関係のライターはかなりクレーム入れられてるようだよ。 ●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●●●●●●●●●●●●●●●●●
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http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● >>54
そんなことよりはよ三木を訴えろよ。
いつまで待たせんだ？ 擁護はよほど人材がいないのかねぇ(笑い)
WAINSHUTAIN ＝ 南青山＝渋谷
ジリ貧ですな。くだらない妄想研究本を、情弱擁護に売りつけるための
マーケティングご苦労様ですｗｗ しかし商売として見ればおいしいよね
ベストセラーは望めなくても、理論武装したい擁護が買うからそれなりの売り上げは出る
だからこそ出版社もGoサイン出したんでしょ
しかも本の内容に嘘があって責められても、
「小保方の嘘を信じてしまいました」「小保方が十分な情報を開示しなかったのが悪い」
と責任転嫁すればいいし >>59
売れればいいっていう方針もちょっとな～って思うなぁ～。 ＦＢがんばれ！で若山先生に対する名誉棄損。
魚拓は取得済み。若山先生関係者の方、ご自由にお使いください。
魚拓：ttps://archive.is/Xg8yJ
松永雅博
STAP問題の件に関する僕の見方としてですが、若山氏が事前に、彼の理化学
研究所での研究の初期の段階で、言い逃れの対策を練り上げた上で、小保方さんに
対して実験上の不適切な指示を出し続けたり、ノルマもかけ続けたりしてミスを
誘発させ、名義上小保方さんが研究の責任者であることを若山が悪用して、
最初の計画通りに、マスコミに嘘の情報を流したり週刊誌に情報を大量に漏洩
させたりして、若山氏自らの不適切極まりない実験結果と実験手法を、小保方さんの
せいにして、引っ被せたという見方です。今迄のSTAP問題に関する証言の内、
信頼が置けるもののどれもが、それ（若山の詐欺）を裏書していると思います。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>60
理系、それも自然科学の分野の人は、「本は真実を伝えなければならない」
って思い込みがあるんだろうかね？
しかし素人の自分から言わせてもらうと、理系の本の正確さなんてそんな大層なもんじゃないじゃん
権威ある科学雑誌とされるNatureがデタラメ論文を載せたのはオボのSTAP論文が初めてではないよ
超能力はあった！なんて論文を載せたら超能力者役のマジシャンが種明かしして大恥なんてこともあったしね
じゃあ文系なら大丈夫かといえば、真実を明らかにして権力を監視するのが我々マスコミの使命だなどと
気取ってるアサヒ新聞も、慰安婦強制連行の誤報やらかすしね
こんなんなら、売れればそれでいいというのも一つの考えだと思うよ
商売だもんね うそつきセイヤのプレスリリース()どこ～？
ｐｐｐ テレ朝
東京・調布市の自動車販売店に押し入って現金約50万円を奪ったとして、暴力団組長で韓国人の
男ら3人が逮捕されました。
指定暴力団稲川会系組長・金永七（キム・ヨンチル）容疑者（71）と息子の宜繁（ウィボン）
容疑者（36）ら3人は去年11月、調布市の自動車販売店で男性（当時65）に催涙スプレーの
ようなものをかけたうえ、刃物で切り付けて現金約50万円を奪った疑いが持たれています。
男性は腹などを切られて重傷を負いました。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20181011-00000040-ann-soci しかし、オボを朝鮮人扱いしてヘイトコメントしてる奴っていつの時代を生きているのだろう？現在の人類の考え方は、生物学的にはホモ・サピエンス一種類しか現存していないだけどね。その上、人類の発生はアフリカでそこから全世界に広まったというのが定説になっている。 しかも、世界中にすんでいる様々な人のDNA解析と古代人のDNA解析から、現代人 はホモ・サピエンスとネアンデルタール人やデニソワ人といった祖先種と交雑していることも解っている。つまり、純粋な人種などは存在しないというわけ。 こういう事実も知らないでヘイトコメントしている奴って、自分はアホだ無知だと白状しているだけなんだけどね。 オボを朝鮮人扱いしてヘイトというのは、朝鮮人に対するヘイト。
正義面して登場するこいつの正体。
そもそもオボ自体が朝鮮人ヘイトをしてるからこそこれが効いている。発言もしている。カッシーナガーにあるだろう。
この構造がわかるかなw 池沼にはわかんねえだろうなw オボの他人ガーは、そもそも本人自体がその悪をなしてるのだから、まるで共感を呼ばない。 AhoでもOkだったり、短大から大学院にロンダすると、そんなに経歴洗いに自信がもてるのかねw 「 ●●●●●●●●●●●●●犬排尿糞まみれスクリプト荒らしの無職京都人●●●●●●●●ぱーと３ 」というスレを乱立させてる基地外についてもコメントしてくれよw 学もいい加減、長谷川式でもおとなしく受けてくればいいのにねぇ（）
以下引用
不完全な学とみ子でご迷惑をおかけしています。
多くの省略があり、書き手の気持ちが読み手に伝わらないことがあると思います。 付ける薬は最早？以下引用
> すべての方が認め、使っているTCR（遺伝子）再構成という定義された言葉があるわけで、これを使わないと混乱するだけです。
大学教官ですら、TCR再構成のメカニズムを理解してないのだから、一般人向けの説明は意味あります。 >>75
この大学教官ですらって誰のことを言ってるのだろう・・・
ため息のことだったら、メクラ剣法の切り返し技ってところか。
見苦しいな。 学の「わたしはTCRを理解している！理解していないのはお前たちだ！」っていう叫びかたって、
学がそれを理解している人ではないって誰もが感じてしまうのにね。愚かなことだね。 >Lさんが元T細胞STAPは、体細胞になっても、リンパ球にはなれないだろうと貴重なアドバイスをくれました。そうなると胚で育たず生まれないとなります。
(学のブログ）
学はLの話を全く理解していないだけではなく、逆の結論を書いている。
Lは、２NのキメラではT細胞のほぼ１００％、宿主（STAPが注入された胎盤胞のほう）の細胞で、占められるので、キメラの免疫系は異常がないだろうって言っている。
つまり２Nのキメラは生まれてくるって言っている。本当に分かってないんだなぁ～。 ２Nキメラが生まれてきたら、宿主のT細胞の混入がしない条件で、TCR再構成を見るPCRをかけると、
筋肉細胞や皮膚細胞に分化したT細胞由来のSTAPからなるDNAに、TCR再構成のバンドが出てくるはずだよね。
数本。
その場合、学が言っているようなバンドの大きさなんか全然関係ない。
そのバンドの塩基配列を決めて、それがTCR再構成に由来するものであったらいいんだよな。 学のコワレがアップグレード中ｗ 瞬時にやっぱり氏に突っ込まれてたｗ
以下学ブログより引用
> yap*ari*w*katt*na*さん
私は、まず胚細胞相互の感知能力を優先しました。
2018/10/16(火) 午後 0:39 学とみ子
> 学とみ子さん
＞私は、まず胚細胞相互の感知能力を優先しました。
「遺伝子異常感知能力」？？？
オカルトですか？
2018/10/16(火) 午後 0:56[ yap*ari*w*katt*na* ] なお、現在の学は「Ｌさんがこう言った、私は悪くない」と他罰化傾向にありｗ
ため息氏に「どこでＬさんがそんなこと言ったんだ？」と問われ、、
学がいつもの口から出まかせを答えて轟沈しまくってる。
それにしてもＬさん可哀想に（自業自得な面はあるけど）。
クズ擁護にかかわると、本当に時間の無駄だよ？ 根本ブログのコメント
＞アホかいな
なんだ、Ｏｏｂｏｅさんも、須田氏が優秀な記者だと認めているのね。（笑
リーク、リークと騒いでいるけど、記者の取材力というのは、いかにリーク情報が取れるかだからね。それができなきゃ大本営発表を裏付けも取らずに垂れ流すしかなくなるものね。 沢山のリーク情報がもたらされるということは優秀な信頼の置ける記者であることの証だよ。リークをする者は自分の立場が危うくならないように、信頼の置ける記者にしか話せないからね。
2018/10/16(火) 午後 7:53
ワロタ。誰も反論できない。 >>83
リークが事実ではない場合に抗議するならわかるが、
須田さんが取材した話は事実だから小保方は反論できないんだよね。
唯一小保方がリークに抗議したのはNHKに対してで、
調査委員が自家蛍光確認についての小保方の証言を明かしたのが報道された件。
でもそれだって調査委員がリークした点が問題と言っているだけで、内容は事実。
オーボエら擁護は、事実を追及すると言いながら、小保方の事実がリークされると
ごちゃごちゃ難癖をつけるという自己矛盾を起こしている。 話が読めないんだが、今度出た須田さんの新しい本に小保方にとってまずいリークが載ってるということ？
須田さんのやり方に文句を言うなら、擁護の側も優秀なジャーナリストと組んで、いつも吹聴してる若山研での不正wとやらをバンバンリークすればいいじゃないか
擁護には優秀なジャーナリストがついていただろ？
市民ジャーナリストを標榜する上田眞美とかいうのがw
そいつに頼めよOoboeはw >>65
とりあえず、須田さんがｵﾎﾞに送信したメールはたった一通で、しかも「脅迫」とは
無縁のものだったってこと。
やっぱり、ねつ造さんって、根っからの嘘つきなんだね（笑い） >>85
いや、Ｏｏｂｏｅが須田さんはＥＳ派リーク情報に踊らされて一方的な情報を垂れ流した必死にディスってるのにアホかいなさんが反論しているの。 須田さんは関係ないだろ。
ＯｏｂｏｅがＬさんに吸収されるだけだぞ。
簡単簡単 コアラは、山梨学院大と山梨大学を同じ大学と考えているようですｗｗｗ
箱根駅伝くらいしか頭に残らないのかな？ 少しはまともな勉強したらいいのに...
以下、ＦＢがんばれ！より
楠本 英正 10月14日 22:05
桂調査委員会のメンバーに山梨学院大学の関係者が連なっているの見た時、
違和感を覚えたけど、学さんの所にコメントを投稿した人によると
科学コミュニティから批判の声がないから問題ないんだと。 なんじゃそれ。
調査対象者の大学関係者が仮に所属が違ったとして、メンバーに連なって
いたら勘違いされても可笑しくはないと思うけど。
そういう勘違いをなくす為にも例え所属が違ったとしてもメンバーに
入れるべきではなかったと思うけどね。 いいか､みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
信者という言葉は
信 ( ﾟдﾟ) 者
＼/| y |＼/
二つ合わさって儲けるとなる
( ﾟдﾟ) 儲
(＼/＼/
つまり､おかめ豚信者は金づるでしかないと言うことだ
(ﾟдﾟ )
(| y |) いいか､みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
ブラックとキムチは
ブラック ( ﾟдﾟ) キムチ
＼/| y |＼/
二つ合わさってブラックキムチとなる
( ﾟдﾟ) ブラックキムチ
(＼/＼/
つまり､おかめ豚信者はブラックキムチでしかないと言うことだ
(ﾟдﾟ )
(| y |) 反科学的なデタラメを支持する集団が、どんな経過をたどってどう変質していくのか、
それを考えるうえで現状の擁護の断末魔は非常にわかりやすいサンプルと言えるね。
STAP細胞が騒動になった当初は有象無象のブログやサイトが乱立し、それらが互いに
情報交換しあうことでSTAP肯定派の論陣が拡大して有機的に形作られていった。
しかし４年が経った今は、学のブログや根本ブログが稼働しているだけで、他は休眠状態。
というより、極端に先鋭化してトンデモ化したところだけが残り、他はみんな逃げ去った
と言ったほうが適切か。 あの日がなまじ小保方目線の生々しい文体で書かれていたことで、
バカ擁護にはそれが「真実を赤裸々に記したドキュメンタリー」
であるかのように見えてしまった
だからあの日の中身を全面的に肯定し、頓珍漢な説をこれまで
展開してきたわけだが、須田さんの新しい本があの日のデタラメを
暴いたせいで、それが根底から揺らいでいる
擁護としては小保方が須田さんに再反論してこの状況を打開してほしい
というのが切なる願いだろうが、ま、無理だろうな
もう、擁護を続けるモチベーションが無くてつらい、というのが
正直なところだろうｗ
学と根本、どっちのブログが先に力尽きるかはわからないが、
先に手を引いたほうが勝ちではあるだろうなｗ
そのほうが時間を無駄にしないで済む 研究者であれば分かることだが、論文の査読者がコメントに「この論文は生物学の歴史を愚弄している」なんて書くことはまず無い。
小保方は具体的に査読者コメントに原文はどう書かれていたのかについて言及したことはなく、つまり彼女の作り話か大幅に盛ったかのどちらかだ。
桃子が本人には一度しかメールした事がなく、取材も代理人を通して試みていたのに「殺されるかと思った」などと書いてしまうのと同じ現象。
調査委員にも同様の手法で一時は同情を買うのに成功するも、よくよく聞いて考えてみると辻褄の合わないことばかりで墓穴を掘る浅はかさ。 STAP騒動の最初期、つまり疑惑がどんどん明らかになっていた頃に発言していたのは研究者たちだった。擁護ブログが雨後の筍のように乱立しだしたのは、例の反論会見後なんだよね。つまり擁護は元々がアレに騙された痛い人なんだよね。 そして彼らは、事実確認をしたり、解らないことを調べたりできない無教養で怠惰なので未だに何が問題なのか理解できていないという惨めさ。そしてオボとおなじで、悪いのは全て他人で自分は悪くないとおもっているんだよね。 だけと、現在残っている擁護は、中でも見当違いのプライドが無駄に高い奴ばかりだから、素直に間違いを認めて引くことができなかったんだろうね。まあ一度は騙されても離れて行った人はいけど、意地を張って引き際を間違えた、
擁護はますます醜態を曝してるってわけさ。 >>96
＞研究者であれば分かることだが、論文の査読者がコメントに「この論文は生物学の歴史を愚弄している」なんて書くことはまず無い。
そうなの？
私は、それだけ小保方の論文のレベルが低かった証拠で、査読コメントは事実だろうなと思ってた
だって実際に愚弄していたわけだし、言ってることは何も間違ってなかったもん ＞そして彼らは、事実確認をしたり、解らないことを調べたりできない無教養で怠惰なので未だに何が問題なのか理解できていないという惨めさ。
でも本人たちは、手記と理研の報告書を隅まで読んでるからちゃんと調べて議論を出来てるつもりなんだろね >>96
寂聴対談でも「男性からの攻撃はものすごく暴力的で、本当に殺されると思いました」って言ってたよね。
客観的に見ればそんなことないのに、小保方の被害者意識がものすごく強いからだろう。
STAP細胞を200回作った、論文を200本読んだ、というのも客観性や正確な数字はなくて、本人の印象からそう言っているだけ。
嘘を追及されると泣いたり怒ったりのエピソードが多いのも、本人の感情が強く反応するからだと思う。
被害妄想、誇大妄想だね。 須田さんのメールの内容は、須田さん、小保方、毎日新聞の須田さんの上司、抗議した講談社の担当者など複数が目にしている。
ところが、手記に書いてある「須田さんのメール」は小保方がそう言っているだけ。
日記の「ヒッポさん」の件、寂聴対談で不正に触れていない件などでも抗議や質問状を出した人がいたみたいだから、
各出版社には伝わっていると思う。
本の仕事が続かなかったのは、そういうのも影響しているのではないかな。 私はこんなにひどい目にあったの！をアピールするため書いただけだから、
読者が書いてある通り信じてくれないと意味がない
しかし嘘がバレても言い逃れできるように、手記や日記として出さなければならなかった
この矛盾を抱えているので、抗議や質問状が来るとどうすることもできなくなる
単に己の言い分を言いたいだけなら、ブログやSNSを開設してとっくにやってるだろう
それをやらないのは、金にならない仕事はごめんだ、ということかな？ >>98
> そしてオボとおなじで、悪いのは全て他人で自分は悪くないとおもっているんだよね。
ということは、どうにもならなくなったら最後は
「小保方のせい」「小保方に騙された」
とあっさり小保方に責任転嫁すると思う
「我々はこんなに小保方さんの応援を何年間も頑張ってるのに、
なぜ小保方さんは証拠を出して裁判で戦わないんだ！？」
という不満は口にしないまでも、喉元まで出かかってると思う 普通に考えて新聞記者である桃子が小保方に質問のメールをするならば、例えば内容は「理研の調査ではSTAP細胞はES細胞だったという結論が出ましたがそれについてどう思いますか？」とかになる訳だ。
で、小保方は桃子からメールが来た事を盛るに盛って「桃子に殺されそうになった」と書いちゃう。少し考えればすぐにバレる嘘なのに。一事が万事。 コアラは人一倍頭が悪くて、科学の話なんて全く理解できず、STAPの論文を読んだことも読む能力も無く、周りの正気とは思えないおじいさん達に踊らされている訳だが、少しだけかわいそうだと思うから言ってあげるわ。
パーとなーとか和キガとかオーボラとかが主張している内容は、科学の素養がない人間の妄想で、論理性も証拠もなく、今後理研に相手にされることは無い。理研や山梨大は法律に従って情報公開をしているだけで、最初からそれらの人達を相手にしていない。
小保方は既に博士ではなく、科学者としては終わった人間なのだから、もう放っておいてあげなさい。
いつまでもこんな無駄なことに時間を費やすのは止めて、お薬飲んでバイトに行きなさい。 Ｏｏｂｏｅたちが若山さんが「公的第三者期間で解析する。」と言ったのが嘘だったとして告発しのも滅茶苦茶なんだよね。
まずこのときの若山さんの立場は、不正調査の対象者ひとりなのだから、その解析に中立公平を求めらるものではない。若山さんの解析は裁判で言えば弁護側の鑑定のような性格なのね。 だから、若山さんの抗弁権の当然認められるべきものなのよ。その上で若山さんが「公的第三者」という言葉をつかったのは、擁護の嫌がらせやマスコミ取材で大変な思いをしていたから、解析する研究者や研究機関に迷惑を書けないために具体名を公開できなかったからだと思う。 そして信頼できるところで解析しますということを主張したものだと思う。その文脈で考えれば「第三者」の意味はSTAP論文や理研や山梨大学とは関係のない研究者or研究機関を意味していたと思う。だから若山さんは何ら嘘は言っていない。 そして、桂調査委員会は、独自の解析結果で結論を出しているわけだよ。結果てきに、若山さんの解析結果が正しかったことを裏付けているわけ。だから若山さんには何の問題もないのに思い込み、妄想で告発しようとしたんだからとてつもなく乱暴な話だよ。受理されるはずがない。 放医研の立場は明確で面倒な話に巻き込まれたくないってそれだけだよ。しかも放医研の研究室主宰者が若山氏からの依頼を受けて解析を行ったことは認めている訳だ。機関として関わったとするか機関の研究者が関わったとするかの形式論に過ぎない。
一般論としてラボ主宰者同士が共同研究を行えば、機関としても共同研究を行ったとみなされるが、今回に限って言えば放医研としてはうちを巻き込むなという姿勢だというだけのこと。 >>111
警察が各関係機関や関係者に事情を聞いた上での「嫌疑なし不起訴」だったのだし、
論文撤回が決まったメインの理由は小保方の不正行為があったからで、
若山さんが依頼した解析がなかったとしても不正行為は消えないから、やっぱり撤回になっていたんだよね。
放医研も桂調査の解析班も当然にそれぞれに生データを持っているから、
パートナーらが取り寄せた開示資料ごときでは結果をくつがえすなんてできない。
小保方だって勝てないとわかっていたから、不服申し立ても訴訟もしなかったんだよね。 楠本が「須田桃子記者には、小保方さんに対してメール攻撃をしていたという自覚がないのだろうね。」と書いているが、浅はかな妄想だ。
須田さんが上司にもメールを見せて講談社に抗議文を送ったということは、内容が攻撃ではなかったということ。
少しでもパワハラに思える文面や頻度だったら、相手方に送るわけがない。
抗議された講談社も小保方も何もアクションを起こしていないということは、言い返せないからやり過ごしたんだろう。
もしも小保方の元に他にも須田さんメールと同じような内容のマスコミからの取材依頼や問い合わせメールが来ていたのに
須田さんだけをターゲットにしたのなら、それは小保方に悪意があったということになるね。 >>113
兵庫県警にも山梨県警にも神戸地検にも門前払いされ、検察審査会に申し立てて「嫌疑なし不起訴」になったの。検察審査が書類を見ただけ
ですぐ結論が出たような早さだった。w 小保方の言動には、あまりにも嘘や妄想が多い。
相手側から証拠を突きつけられると、小保方の嘘や妄想が即座に暴露される。
出版社は巻き添えになりたくないから、小保方に書く仕事のオファーをしなくなったのかもね。
何しろゴジラだから、周りの迷惑なんて考えずに巻き添えにして全部なぎ倒していくからな。 例の認知症ブログも、さすがお仲間といえるレベルで笑えまっせ！
出版社も薄情だよなぁ（棒）
利用するだけ利用して、あとはポイ！ｗｗｗ 若山さんの第三者機関での解析の件だが、予備調査の段階で若山研にはいないマウスとの結果が出ている。
知り合いの研究者が行う予備調査では分からなかった場合に、放医研としての本解析に入る予定だったとすると、
記者会見の時点で「第三者機関に解析してもらいます」と言ったのは嘘でもなんでもないということになる。 >>118
ああ、そういう流れだっただろうね。
ほんとだね。 >>118
若山さんは結果会見で、これ以上の解析をすると高額になると言っていたよね。
知人研究者の簡易解析以上の解析をする場合、放医研に依頼する選択肢も考えていたから
金額を見積もってもらっていたんだと思う。
「第三者機関」が問題と言っているのは擁護だけで、放医研からも他の研究者からも何の声もない。
警察の捜査でも問題なしで、パートナーはその理由を聞いているはずなんだけどね。 擁護は、若山さんが「第三者機関」という組織の名前を出したから結果が大きく取り上げられ
論文撤回の原因になったと言っているが、大ウソ。
論文撤回はCDB内でも2014年3月から進められていた。
リークによればCDBは2014年5月末から細胞の解析を始めていて、
若山さん依頼の解析結果と照合したところ一致した。
第三者機関が云々ではなく、この解析結果の一致があったのが重要だったんだと思う。 コアラちゃん
>論文を読めるのなら129sv/Rosa26-GFPマウスの説明してくださいね。
ROSA26遺伝子のプロモーター下流にGFPがノックインされている129sv系統のマウスって意味だよ。
因みにしたらば劇場のおじいちゃんはROSA26遺伝子プロモーター下流にlox-stop-lox-GFPが挿入されたマウスと混同していて、馬鹿過ぎるから相手にしちゃ駄目だよ。
AV鑑賞はほどほどに！ コアラちゃん
129Sv-ROSA26-GFPマウスとROSA26-loxP-STOP-loxP-H2BEGFPマウスは違うマウスだよ。
ROSA26-loxP-STOP-loxP-H2BEGFPマウスもAlbumin-CreマウスもNkx2.5-Creマウスも小保方の論文に一切出てこないよ。
これらマウスは検証実験チームが、TCR再構成を目印にしたリプログラミングの証明の代わりに、終末分化細胞からのリプログラミングの証明に用いようとしたもので小保方の実験とは全く関係ないよ。
科学のことは全く分からないくせにプライドだけは高いんだね。
再度言っておくが君の活動が小保方の名誉回復につながることはなく、君自身の馬鹿さ加減をFBの公開設定で全世界にばら撒いているだけだよ。 コアラちゃん、あんまくだらない事ばかりしてると、サクセスだけじゃ
どうしようもなくなるよ。
頭皮に下手に刺激与えているようだけど、角化が進んでもっとすごいことになるよｗｗ コアラちゃん
和キガが全く理研に相手にされていないことが分かったかな？
和キガは自分の主張が理研にとって都合が悪いから再調査をしないと言っていると勘違いしているようだが、今後もこんな馬鹿馬鹿しい話に理研が付き合うことは無い。
変態AV見て、薬飲んで、寝なさい。 理研記 再度、再調査をご要望いただきましたが、再調査を行う考えはありません。
和牛が これはFES1を再調査することの重大さがよく分かっているからである。
FF8記 再度、再発売をご要望いただきましたが、再発売を行う考えはありません。
和牛が これはFF8を発売することの重大さがよく分かっているからである。
女記 再度、再エッチをご要望いただきましたが、再エッチを行う考えはありません。
和牛が これは私と再エッチすることの重大さがよく分かっているからである。 >>127
というか、小保方本人も理研の調査結果を受け入れたからこそ、そのまま退職したんだよね？
おそらく理研は、桂報告書の調査結果を三木と小保方に突き付けて、この結果の通りなら
懲戒免職の処分になると伝達したのだろう
懲戒免職を食らうというのは字面的にも世間のイメージが悪いし、退職金も出ない
だからその前に自分から辞めたのだろう
そうでないなら異議申し立てをすればいいのにしてないんだから、そういうことよね
小保方本人が受け入れてるのに、和モガ一人が騒いでどうにかなるとでも？ 1、和モガにしろＯｏｂｏｅたちにしろ、STAP論文不正とは無関係な他人だから、再調査だの調査報告書の取下げだのを理研に要請する権利も利益もないから相手にされない。
2、オボは手記や日記で若山さんのせいにしたりして本心では調査結果や処分を受け入れてない。 とは言え、オボは調査報告書も処分も不服申し立ての期間があったにも関わらず不服申し立てをせずに確定したので、法的にはこれらを受け入れたということになる。だから オボであっても今さら再調査などとは言えない。自主退職が認められたので処分不当として裁判もできない。 >自主退職が認められたので処分不当として裁判もできない。
三木はそのリスクを小保方に説明しなかったのだろうか？
それとも小保方の将来を考えると穏便に解決したほうが良いと考えた？
ま、それで裁判やっても小保方が潔白を自分で証明できないと勝てる見込みが無いだろうけど、
裁判とかトラブルってのは弁護士にとっては飯の種だし、負けても小保方から報酬は取れるから、
あえて小保方をけしかけることも出来たろうにね >>132
この時、小保方にとっては自主退職にしてくれれば御の字だったんではないか。
2014年5月に代理人を通じて理研に「諭旨退職、懲戒解雇処分にしたら違法」という弁明書を出している。
この時はまだ強気で、石井調査で不正認定された後にも関わらず
不正ではなくミスだから処分は違法だというトンデモ主張だった。
ところが桂調査で逃げられない不正が見つかり、
懲戒解雇が濃厚になったから自主退職の交渉をしたんではないかな。
理研や調査委員会は、小保方に足元を見られないように最初の調査から厳しくするべきだったんだと思う。 >>134
明らかに、パルサは越智じゃないだろwww
お前、m j もんたかwww コアラちゃん
「今日、理研宛に129sv/Rosa26-GFPマウスの購入記録の開示請求をした。スタップ論文には科研費番号が記載されているのに、桂調査委員会の報告書では理研には購入記録も導入記録もないとなっていたから疑問に思い法人文書開示請求書を郵送しました。
どのような回答が来るかな。」
購入記録はありませんって回答に決まっているだろww
アホかww >スタップ論文には科研費番号が記載されているのに
逆に言えば、そこで理研も笹井さんも気付くべきだったよね >スタップ論文には科研費番号が記載されているのに
あのー論文にはその科研費でマウスを買ったなんて一言も書いてないんですけれど？ 擁護は、太田論文に書かれているACr-CAG-GFPのマウスが129Terだから、FES1は129Terだと決めつけて、調査報告書では129B6F1のACr-CAG-GFPマウスとしているのはおかしいといってる。 だけど太田さんはFES1は作成しただけで研究には使ってないということだから、矛盾はないんだよね。太田さんは129Terで作ったと記憶していたけど、それは調査報告の主旨に影響しないから古い記録を確認を求められなかっただけ。 理研がFES1, 2をNGSで解析した日付って、大田氏が若山研にFES1, 2を送った日付よりもずっと前なんだってね。
理研が出した調査結果についての論文にもFES1, 2は京大の大田氏から取り寄せたってはっきり書いてあるね。
木星はまーた「FES1, 2は若山研を介して理研に送られた」なんてすぐにバレるデマ流していたんだね。
そしてそれに騙されて舞い上がってる馬鹿擁護達。 >>144
>木星はまーた「FES1, 2は若山研を介して理研に送られた」なんてすぐにバレるデマ流していたんだね。
そうか、ありゃデマか。 何となく今まで信じていたなぁ～。 パートナー、今度は内容証明を理研理事長あてに送ったらしいね。
「小保方擁護」の暴走ぶりを、自分で広めているｗ
本当は、パートナーの勘違いだと説明してやれればいいんだろうが、
理研はもう小保方関係には関わりたくないだろうからな。 理事長や調査委員、コンプライアンス本部宛に手紙を出そうが、
「調査は適切に行われており、再調査を行う考えはありません」
で終わり。 Lも学のトンデモ説に対して煮えくらない態度でいたから学に変な絡まれ方をしている。
やはり専門家は、トンデモ説に対して、出来るだけ曖昧な言説を避けて、ピシッと相手の非を指摘しないといけないよね。 >>147
そう思う。
擁護の妄想にいちいち付き合う義理はないもんね。
そんなことで研究や職務が滞るのは損失になる。
小保方のせいで擁護に粘着されたという事実は残るから、
小保方の印象は悪くなる一方。 >>148
Lさんは擁護に付け入れられる書き方をすることがあるからな。もっと自覚したほうがいいと思う。
こう言っては何だけど、自分の研究で成果を得られないからSTAPに希望を抱いてしまったのではないかな。
学は擁護の典型なんだけど、小保方にプラスになると思ったら持ち上げ、マイナスになると思ったら批判する。
小保方本人が、STAP仮説を破壊し逃げ出したのだから、もうどうやってもプラスになることはないのにね。 >>150
確かにLのSTAPへの思い入れはどこか異常な雰囲気がある。
まあ、普通の専門家なら状況証拠であっさりSTAPを捨てるよね。
関さんみたいにね。
研究者が研究で粘るというのはどこまでも自分の直接関わっている実験系だと思うから、
あんがいその指摘は当たっているかも知れないよ。 学氏がＴＣＲ再構成がなかったら云々と言っていた研究者とは免疫学のプロ中のプロの本庶氏では？
*ttps://www.mbsj.jp/admins/committee/ethics/20140704/20140709_comment_honjo.pdf
『新潮社「新潮 45」July 2014 p28〜p33
「STAP 論文問題私はこう考える」本庶 佑』より抜粋
・STAP 細胞の定義は「刺激により普通の細胞が変換して生じた万能性細胞」ですから、体の中に極めて少数存在することが知られている万能性を持った細胞(幹細胞)が刺激処理で「選択的に増えた」のではないということが新発見かどうかのポイントです。
・・・・私は物理的刺激や酸にさらすことによって分化した細胞が STAP 細胞に変換し、それからネズミが生じたという科学的根拠がこの論文中には提示されていないと考えました。 続き
・この論文において、最も重要な点は STAP 細胞の定義に係わるところだと考えます。即ち、T 細胞受容体遺伝子の再構成のパターンが STAP 細胞の中にきちんと見つけられ、
この目印が再び分化して生じた様々な組織の中にも同一の遺伝子再構成が見つけられるかどうかという点です。
・・・・ネイチャー論文の書き方は極めて意図的に読者を誤解させる書き方です。この論文の論理構成は該博な知識を駆使して STAP 細胞が分化した細胞から変換によって生じ
「すでにあった幹細胞の選択ではない」ということを強く主張しております。
・捏造かどうかの検証として、最も急いでやらなければならないことは、やったと書いてありながらデータが示されていない STAP 細胞から生まれた動物の細胞中の
T細胞受容体遺伝子の塩基配列の分析、またすでに存在している STAP 細胞の塩基配列を調べることです。 >>152 >>153
本庶さん、2016年のインタビューでも同様のことを話している。
発表当初に他の研究員と論文を読んだが、論文にTCRの肝心なデータが存在しなかったから間違いだろうと思っていたって。
2014年3月に発表されたプロトコルエクスチェンジにもデータは付けられなかったので、
その頃には笹井さんも丹羽さんもデータがないことを知っていたんだろう。
小保方がどんな言い訳をしたのかは知らないが。
学が持論の珍説をどんなに力説したところで、データが存在していない以上、どこまでいっても「絵に描いた餅」に過ぎない。 学が時々、小保方が語るしかないと書いているが、そんなことができたらとっくの昔に語っている。
肝心のデータがないんだから最初から語れなかったし、
バレたら嘘や言い訳で周囲を言いくるめながら逃げるしかなかった。
かなり前から小保方と代理人は擁護のはしごを外していたんだが、
いまだにそれがわからなくてデマをまき散らしている擁護がいるのにはほとほと呆れる。 >>157
> ジェラシーします。
あんな悪人面したババアのジェラシーくそわろたｗｗｗ ついに化けの皮がはがれましたねｗｗｗ
以下、件のブログより引用。
Lさんの立ち位置がクリアになったので、天の声とはならなくなりましたね。
いつまでも都合良く 利 用 で き ま せ ん。
STAPの新規性を理解できてない、TCRを知らない あ な た レ ベ ル の
科学者層が、STAPを潰したのです。
ここに反論あるなら、お願いします。
2018/11/1(木) 午前 6:11 学とみ子 学、ババアの顔画像検索ワード
アレルギー 学会 複雑怪奇
きったねえツラだな、おえええええｗｗｗ パルサ氏がアマゾンのレビューを消したね
ため息氏のところで相当痛めつけられたようだけど、あのPlus９９％ってなにもの？ 今回の件はSTAPとは関係ないからね。
しかし、まあ、医療関係の広告については医療法で規制がかけられていて、今年からウェブサイトも広告規制の対象となったから、医療関係のHPを出しているならコンプライアンスチェックはしっかりしたほうがいいね。 >>162
あーだから通報なのか。それを投稿したというのは警告ということだろうか。 >>159
Ｌさんはそもそも、ES細胞が混入され小保方が不正をしたとの認識だった。
かなり前に結論ありきブログで、小保方は手記ではなく科学で答えるべき、
その時は謝罪と反省が必要という書き込みをしていた。
小保方に同情的なところはあるが、科学者としては混入も不正もあったと考えていて、
それはため息ブログに関わるもっと前からだから、別にため息さんに影響を受けたわけではない。
学やオーボエが勝手に思い込んで間違っているだけｗ >学やオーボエが勝手に思い込んで間違っているだけｗ
ほんとうに困った人たちだね。 >>164
いや、、、L氏は小保方さんはESを混ぜてないと思うと言っていた気がするが、、、 Lさんは、一研究者・教育者のブログ主に同調してやたら若山さんの管理責任ばかり追求していたし、一方オボの不正やその責任についてはダンマリだったしね。だから擁護はLさんは味方だと誤解していたのさ。でもLさんも研究者だからさすがにオボの不正は認めていたわけさ。 Lさんのコメントをちゃんと読んでいれば、Lさんが決して調査委員会の結論を否定していないことも、擁護のように若山さんが不正をしたとも言ってないのだけど、アホ揃いの擁護は、若山さんの責任を重く見ているというだけで、自分たちと同じスタンスだと誤解していたのさ。 それで、Lさんがため息ブログに仲間入りしたら、裏切られたと騒いでるんだよ。WW >>167
うそじゃないよ
ttps://blogs.yahoo.co.jp/solid_1069/15453902.html
>>私は、小保方氏は混入犯ではないと思う。
だが、自分は混入犯ではないと強く主張することは、他の関係者が混入犯であると主張することでもあり、それを小保方氏は望んでいるのだろうか？
2018/4/6(金) 午前 9:32[ L ]返信する >>171
何頓珍漢なこと書いてるの？
>167は、学ブログにあった「新作デマ」の事でしょ？？
案の定、セイヤのデマはため息ブログで撃沈されてたけどｗｗｗ >>166
Lさんは、小保方がES細胞を混入したとは言っていないけど、混入はあったと考えている。
>>164は「Ｌさんはそもそも、ES細胞が何者かによって混入され小保方がデータ不正をしたとの認識だった。 」
と書けばよかったかな？
何しろ自分で直接実験して、STAP細胞が作れないことは実感できたんだと思うよ。
そういう報告をしてたよね。 Lさんは、検証実験でOct4発現の正体まで検証してほしかったとよく書いていたが、
Oct4発現だけでは全くSTAP細胞とは言えず検証実験の目的から外れるので論外。
Lさんは、酸処理によるOct4発現は小保方の功績だと思い込んでいたようだから、
せめてその部分だけでも何かしらの意味を見出したかったのかもしれないが、
STAP論文以前にすでに論文に書いていた研究者がいて、それ以上のものではなかったんだよね？
それでも何かしらの意味があると思うんなら、Lさんが実験を続ければいいだけのこと。
そういう報告はないから、彼にも成果は出せていないんだと思う。 >>174
さあ？
小保方が確実に混入していないとも言っていない。
報告書にあったように、混入者が誰とも特定できなかったことを前提にしているのでは？ >>171引用のLさんの他の書き込みも読むと、若山さんが混入したとも思っていないようだ。
>若山先生が混入犯というのはまずないでしょう。
もしそのようにほのめかす内容を手記や日記に書いているなら問題ですが、
読者サイドが思い込みで深読みしてしまっている可能性とか、ないですか？
2018/4/11(水) 午前 6:57[ L ]
Lさん説では、小保方も若山さんもそこそこ真面目に実験していたと思っているようなので第三者説か？
でも若山研だけではなく笹井研やもしかしたらバカンティ研でも混入があったとしたら、
共通項は小保方しかいないと思うのだが…。 ため息さんのところでＰＬＵＳ９９％さんが個人情報漏えいのことで抗議してるけど
自分も一研究者で同じことしてたよね
２０１５年１月２７日の記事に書いたことは忘れたのかな？ plus99%きもいきもすぎる。ため息さんところも災難だな。 学の名前なんかみんなとっくの昔に知ってたじゃんねえ。 >>180
学自身が堂々と、自分自身のブログにディレクトリ乗せてたもんなぁ。
あれ見て、大半の人は「ネットリテラシーのない、馬鹿な年寄り」位にしか
思わないよね。注意して あ げ る なんて、ため息氏優しすぎる。 >>177
＞>若山先生が混入犯というのはまずないでしょう。
＞もしそのようにほのめかす内容を手記や日記に書いているなら問題ですが、
＞読者サイドが思い込みで深読みしてしまっている可能性とか、ないですか？
＞2018/4/11(水) 午前 6:57[ L ]
しかし現実の話、手記も日記も著者による一方的な主観で偏向した内容になってないですか？
「エイプリルフールとは和歌山のことだ！」
「ヒッポさんは奥さんを指している！」
そう思いこんで自説を展開した擁護が現実にいた以上、手記や日記にほのめかす内容が書いてあると
言っても差し支えはないのでは？
ここのＬさんの言い分は非常に見苦しく感じます
一番責任のある小保方を無理筋で庇っているし、一読者の立場にしかない擁護に責任の全てを転嫁している >>182
Lさんが小保方をかばいたいのは、小保方と若山さんの関係をLさんとボスの関係に投影していたからでは。
最初の頃は、若山さんがSTAP研究を取り仕切っていたかのような勘違いをしていたもんね。
その後、バカンティが研究の主導権を握っていたことや、小保方が機械の使い方もわからずに実験していたこと、
いつまでたってもデータを出してこないことなどが腑に落ちたのか、若山責任論はあまり書かなくなった。
Lさんは研究者なのに曖昧な書き方をするのも、誤解を生むもとになっていると思う。 >Lさんが小保方をかばいたいのは、小保方と若山さんの関係をLさんとボスの関係に投影していたからでは。
いや～違うと思うな。小保方を擁護の親父たちと同じ匂いがするもの。
変なパターナリズムだよ、おそらく。若い女性研究者に対してのね。 久々に、学のところのチンピラ用心棒のm/j/もんたのブログを見たら、
法事国家日本だってwww >>185
確かに日本ではたくさん法事が行われていますねw >>181
ため息ブログの時は筑波大のサーバーでアドレスがteruiとなっていたからバレたんだったな。
大学のサーバーを使って私的ブログは問題だと指摘されて慌ててサーバー移転した時は笑った。
筑波大でネットワーク管理やってる立場での公私混同はさすがにヤバいわな。
【公開情報】
照井直人 プロフィール
目白大学保健医療学部理学療法学科教授。筑波大学特命教授。１９４７年、東京生まれ。
東京教育大学大学院理学研究科修了。２００５年筑波大学教授、２０１１年筑波大学特命教授に就任。
同年、目白大学教授となる。専門は、自律神経生理学。目白大学では生理学の授業を担当、
筑波大学ではネットワーク管理運営を担当している
ttps://www.hmv.co.jp/artist_%E7%85%A7%E4%BA%95%E7%9B%B4%E4%BA%BA_200000000409680/biography/ >>188
お前、越智さんをその照井さんと一緒にしてる、馬鹿mだろwww >>188
お前がアホなことするから、三木の脅迫事実がどんどん明るみに出るwww
小保方擁護も辛いよのー
そういや、事実でないなら、反論しているはずだと言ってたよなー
三木がダンマリなのは、事実だからだろー >>188
情けないことは止めときなよ。恥ずかしいよ。 それにしても学の妄想は凄まじいね。
あれだったら本業にも支障が出てるだろうな・・・ 名古屋市東生涯学習センター・精神障がい・発達障がい当事者が集まる会 間抜けのm
醜いのm
無知・無教養のm
迷惑行為のm
妄想・妄言のm
てか！WW 「精神的に疲れたので、しばらく投稿を控えます。」
www大草原www >>197
FBがんばれの楠本。FBグループ自体が人権だの情報漏えいだの問題にしてるくせに、楠本があちこちでそういう問題を起こしているのを追求されて、知らない何のことだすっとぼけた。 >>198
見てきた。
ありがとう。
絶対に書き込みを止めないとか言ってなかったっけｗ Ooboe
その前に
調査報告書を白紙撤回すべき数ある
根拠の中でも、
決定的根拠を報告しておかねば
なりません！
いずれその根拠資料は
「頑張れ小保方fb」で
楠本さんがupしてくださりますが、
2018/11/6(火) 午後 7:55
いや、その楠本が……w ところで、がんばれFBにアップされた例の証拠写真にコメントがたくさんついてるので、
コメント読みたいのだが、FBに加入しないとダメなの？
誰か貼ってくれないかなあ >>201
あとで、貼ってあげるといいたいが
80件以上コメントがwww 楠本コアラ終了www
すっとぼけていたが、言い逃れ出来なくなって、T.T.さんの件を相談しただけで、こちらには非があると思っておりませんの開き直りwww Jiro Goto って人はまともな人？なのになんでキチガイグループのメンバーなの？ 自分がやってはいけないことをやったのに、ごまかしきれなくなると
精神的に疲れたからと言い訳して出てこなくなるって、
ご本尊の小保方とそっくりｗｗｗ >>204
多分、FBがんばれがどういう集団か知らなかったんだと思う。
シラけたとか、書き込んでいるから、そのうち、粛正前に自分から抜けるだろうね。 STAPあるある詐欺が時間と共に効力なくなってきて、小保方はいろいろ言ってた割には消えたまま。
FBメンバーがそれらしい活動をするわけでもなく、すでにグループの存在意義がなくなっていて、
抜けたり放置したりしているメンバーもいると思う。
小保方やSTAPの洗脳が解けてきて、今まで小保方応援だったメンバーが
情報を正しく受け取ることができるようになり覚醒したということもありうるね。 三木→楠本の漏えい事件のことは、知っている中心メンバーもいると思う。
知っていると思われる管理人の一人だった島野は、それが原因かはわからないが
すでに足跡を消して逃げた。
今後も、三木と擁護のずぶずぶの関係や過去の悪事が暴露されることはあるだろうね。 楠本英正
Jiroさんの記事何とかして欲しい
www >>209
コアラ、投稿を控える気、全くないじゃんw Jiro Goto氏の暴露に、いいねしてる人が11人いる。
楠本に疑いを持っている人もいるということかな。
>Jiroさんの記事何とかして欲しい
管理人の西岡に助けを求めているんだろうけど、でもこれでコメント削除したり粛清したりしたら、
メンバーはますますモヤモヤするだろうし、西岡もグルだと思われると思うけど。 >>211
FBがんばれ、粛清されたようだね。
さすが、粛清野郎、西岡昌紀 越智武義氏、擁護連中から嫌がらせされたとか、
脅迫されたとか、暴行されかけた(駆けつけた警官が暴行された？)とか、
色々言ってるけど、
全部この人の妄想じゃないよね？
三木のことも告訴するとか書いてたけど、
その後何とも書いてないし。
擁護連中は小保方の痛いところにツッコミをいれてくる越智氏が気に入らないから
裏でグルになって嫌がらせするんだろうが
越智氏は最終的には何がしたいのだろう。 >>214
嫌がらせとかするから、訴えるよって話になるんだな。 oTake 2018年11月8日 6:35 PM
[2018/11/8 2:35]
私がこのブログで、画像削除に関してコメントする。
[2018/11/8 13:22]
私の知人が、顔文字HN (°_°)で“非公開”のコメントをする。
[2018/11/8 14:44]
私の知人の非公開コメントがしたらば掲示板にアップされる。
そのコメント者のHNが“妄想性パーソナリティ障害”
↓わずか6分後に“学とみ子氏”は自身ブログにしれっとすっとぼけて…後のコメントの文字数などの入力時間も考えるとほぼ同時だ。
[2018/11/8 14:50]
学とみ子『（前略）ありがとうございました。
ご足労をおかけしたみたいですみません。（後略）』
これは一体どういうことかな？
学とみ子氏は答えてね。
三木秀夫弁護士といい、楠本英正といい、学とみ子といい…
こんな奴ら、信用できるか！ Ooboe、西岡は責任能力あると思うけど、
楠本、m、学はそうではない可能性もありそうだけど、
そういう人を訴えるって現実的にできるのかな？ >>218
訴えることは出来るよ。しかし、その結果、心神耗弱とか、精神障害とかだと、不起訴とかになる。越智さん、今日、大阪府警の方に行ってるみたいだから、そういったことを相談しながら、対応してるよね。 >>218
そして、必ず、これは一体どういうことか、聞いている。
それに逆ギレして暴れりしたから、越智さんが、ムカついてんだろうね。 >>219
そうなのですか。ありがとうございます。
越智氏の「被害を受けたから訴える」という考えはごくごく普通だと思いますが、
STAP問題(というか小保方擁護派w)では、
あまりにもおかしい人間が多すぎだし
越智氏やため息先生などは擁護連中に関わらないほうが良いとすら思います…
仮にmや学、西岡が大人しくなっても、
第２、第３のmが出てくるだけではないかと感じてしまいます。 >>217
学さんを庇うつもりもないけれど
HN (°_°)氏のコメントを学さんのブログで見たよ。
先に2018/11/8(木) 午後 1:45 投稿の[ plus99% ]氏のコメントが承認された後に、 HN (°_°)氏のコメントが承認されたみたいだった。
返信件数が増えたから確認したらHN (°_°)氏のコメントがでてたって感じ。
その後に同じ文面がしたらばにコピペされた。の記載は学さんのところを見たときにはなかった気がする。
したらば見たときにはじめて冒頭の（非公開）ってどういう意味だろうって思ったから、学さんのところでは（非公開）の文字はなかったと思う。
それと『(°_°)』の表示が学さんのブログでは斜めになってて、したらばはまっすぐだったからフォントの違いかな？と思ったから、学さんのところが先にUPされていたのは間違いない。 >>222訂正
「の記載は学さんのところを見たときにはなかった気がする。」削除 「oTakeさんは実は凄い人なんですよ。一応、ロイヤルファミリー、英国王室からも信頼されている方ですからね。」
とか
「この事件は英国・FIA・鈴鹿モビリティランドを動かしての犯人逮捕です。」
とか
誇大妄想わろた。知人だって（笑） >>223
こらこら、学とみ子が承認してないって言ってるのにwww
フォントとかwww >>224
それ、越智さんが言ってんの？
越智さんは真犯人が分かったから、念の為、警備を強化してもらったって、書いてるよ。犯人らしき人物が2ちゃんに警備が変わってると書いてあった。 >>227
証拠出してくれる？
それでも非公開なんだよね。 >>225
『(°_°)』が
学さんのブログでは>>217の表示にあるみたいな感じで
したらばでは>>222のようになってて、あれ？って思ったから記憶に残ってる。 >>222
火消し？
（非公開）の文字が無かったってwww （非公開）の文字については、こんな騒動になると思わず読み流しただけだから断言はできないけど
学さんのところで見たことは間違いない。 >>214
> 全部この人の妄想じゃないよね？
「若山が反論しないのは小保方さんの言ってることがウソじゃない証拠」
というのが擁護の言い分なんだから、がんばれFBの例の写真投稿に
楠本が反論もせず動揺し、こっそりと写真投稿が削除された事実を見れば、
投稿の内容は紛れもない事実だってことでいいんじゃないかな
これは擁護の主張と同じロジックなのだし、擁護からも異論は出ないでしょｗ
この前提から話を進めれば、越智氏の言ってることも当然事実なんだろうねー
> 三木のことも告訴するとか書いてたけど、
> その後何とも書いてないし。
憶測でしかないが、「事の顛末を口外しない」ことを条件に三木が越智氏と
談判して解決したので何も漏れてこないだけ、という可能性は考えられる
この場合、「口外されたくない事がある」ことが前提になるわけなので、
越智氏優位で話が進んだものと推察されるけど
いずれにせよ、「その後の話がない」というだけで越智氏の信憑性に
ケチをつけるのは早計かと >>222だけど
どうやら、plus99%氏のコメントを見ると、初めから（非公開）と冒頭にあったようだね。
一時的に表示されたのは、システムのバグだったのか、学さんのミスか知らないが、自分が（非公開）の文字を見落としていたから感じるのは、
（非公開でお願いします）とか（非公開希望）とか、相手にも意識してもらえるような書き方でもなく
「投稿されたコメントはブログ開設者の承認後に公開されます。」
と書かれたところから投稿しておいて、（非公開）と書いてあるものを公開したのは個人情報漏洩だ～ってのは、相手のミスを狙ったようで気分がいいもんじゃないなぁ。 ○智氏が三木のことを何も言わなくなったのは、相手が示談交渉してきて、それを受けたということかも？
だから今後訴えられる(予定)の西岡、学、m、オーボエ、(楠本も？)はどうなるのか…
小保方って自分のアンチとファンが戦ってるの知ってるのかな？
自分はノーダメージで印税で派手な生活してて
ファンは(自業自得だが)苦しい思いをしてるのをどう感じてるのか気になるwww だいたい、個人情報でもなんでもない誇大妄想の自慢話みたいなものを「情報漏洩だーッ！」ってアホみたいな話だし。 「(°_°)」さんのコメントは間違いなく「非公開」と書いてあったよ
学さんもそれがわかっていて公開するつもりはなかったのに公開された
これってかなりやばい
Ｌさんのコメントもそうやって公開しちゃったんじゃね？ 個人情報を投稿欄に書き込まないほうが良いってことだね。 >>237
しかも、学とみ子は公開してないって言ってる。越智さんも四六時中、見てるわけでもないから、公開してないっていうんなら、何で出るんだ？となるよね。
で、実際には、公開されていたなら、公開してないというのが嘘になる。
信用出来ないってなるのが普通だ。 >>238
多分、知人に話してた内容程度で、その内容が自分の事ではないから、非公開でって話だろうね。
越智さんの英国王室の話はあれ身上調査が入って信用があるって話のようだよ。
鈴鹿の話は犯罪予告した犯人の逮捕に協力し、保険でサーキット側やFなんとかに警備を強めておいた方がいいって話のようだね。 >>240
ちょっと調べたら、2ちゃんにその犯人らしき人物の書き込みがあった。警備が変わってるとか何とか書いてあった。 >越智さんの英国王室の話はあれ身上調査が入って信用があるって話のようだよ。
ホラの修正乙。
越智武義の知人さんというか分身さんもいろいろ大変だね。 久しぶりにホラッチョの分かりやすい自演が見れて良かったよ。 >>218
それはやっこさんらの精神障害の診断書が出された場合に心配すればいいことで、現状では全員正常な判断能力を持つとみなして
ドライに手続きすればいいのでは？
だって、その場合、STAP細胞があると思ったのは精神疾患の病状だった！となるわけで、そんなの本人たちが認めないだろう >>240
ネットリテラシーの問題かな。
PC操作に不慣れな人が管理人やっていることは分かっていたし、カウンターが増えないシステムトラブルもあった掲示板だし、そんなところに公開されては困る情報を書き込んじゃだめだよね。
友達でもない学さんに非公開で自慢話みたいなコメントを送る意味もよくわかんないけど。 最初は小保方批判派と小保方擁護派に別れてたんだろうけど
もはや小保方は全く関係無くなってて草 >>245
コメントの内容はどうでもいいんだよ。漏れることが前提だから。学が情報漏洩していることを確かめ、証拠を掴むための罠を仕掛けたら見事に引っ掛かったという話なのさ。 >>247
いやはや、馬鹿馬鹿しい話に首を突っ込んでしまったようだ。
退散するよ。 どうも、学さんの言い分「ヤフー側のシステムの問題」が正しそうだな。 知人（笑）罠（笑）確実な証拠（笑）
「私は閲覧拒否されてますから、詳細は分かりませんが…掲示板にて知る。」
白々しくてわろた。 警察沙汰になりそうな話が出てきたら、急に学が擦り寄りはじめたのにワロタｗ
システム上の問題でトラブルになっているのなら、むしろよく調べてもらったほうがいいよね？ｗ 知らないところで自分のブログの非公開コメントが流失してたなんて怖いし、
ブログ主の信用にかかわるから、学が自分でヤフーに調査してもらった方がいいんじゃないのｗ
学自身の情報が他に流出する(すでに流出していた)危険性もあるのに、
何もしないで言い訳ばっかりなら、学がやったと疑われても仕方ないよね。 >>253
『不承認をしているコメントはありません。』て書いているんだけど？ なんかねー、学の発言って間抜けすぎて、
「このような結果になって 大変困惑しております」
とか言ってた人と、丸被りなんだけど（大笑） 今回の件は、言いがかりだと思う。
したらばに出る前に学ブログで表示されていたのは間違いない。
一度承認したコメントは未承認に戻すことが出来ないのもウソじゃないだろう。
現在は見えていないということは、もし承認したものであれば削除されたことを意味し、未承認には残っていないはずだ。
未承認コメント一覧のコピーに小細工したとも考えにくい。
それでも納得いかないのなら、未承認で残っている「2018/11/8(木) 午後 1:22」を承認してもらって表示されるか確認するしかないだろうが、もういい加減この件でいちゃもんつけるのはどうなんだろう。
擁護がやっているいちゃもんと大して変わりがないなぁ。 コアラちゃん
MTAっていうのはね、君が思っているようなサンプルの素性を保証するような書類じゃないからね。
それにMTAがあったらあったで君達はまた違う妄想をして騒ぐんだろう？
細胞が何処から取り寄せられたかについては、理研の調査後に出された論文のサプリに書いてあるから、一度くらいはちゃんと読んだ方が良いよ。
STAP cells are derived from ES cells.
(STAP細胞はES細胞から作られた)
Konno D, et al. Nature. 2015.
分かった？
じゃ、変態AV見て、お薬飲んで、寝てようね。 懐疑点スレでも書いたコトなのだが、開示請求に対する理研からの回答書には
次のごとく明記さている
このことは、FBがんばれに楠本自身が載せてる書類画像からも明らか
* この決定に不服があるときは、この決定があったことを知った日の翌日からから起算して
3ヶ月以内に、行政不服審査法(平成26年法律第68号)第2条の規定により、
国立研究開発法人理化学研究所に対し審査請求をすることができます。
(なお、決定があったことを知った日の翌日から起算して3ヶ月以内であっても、
決定があった日の翌日から起算して1年を経過した場合には審査請求ができなくなります。) また、この決定の取消しを求める訴訟を提起する場合は、
行政事件訴訟法(昭和37法 #第139号)の規定により、この決定があったことを知った日から6ヶ月以内に、
国立研究開発法人理化学研究所を被告として、同法第12条に規定する裁判所に処分の取消しの
訴えを提起することができます。(なお、決定があったことを知った日から6ヶ月以内であっても、
決定の日から1年を経過した場合には処分の取消しの訴えを提起できなくなります。)。
引用ここまで MTRに対する理研の回答に不服があるなら、書いてある通りに
３ヶ月以内に理研に対して審査請求するか、
もしくは６ヶ月以内に理研を被告とした処分の取消しの訴えを裁判所に
提起すればいいだけの話
なぜOoboeも楠本もそれやらんの？
それをしてこそ『理研の回答は筋が通っておらず、不服である』という
対外アピールが成立するのにな
それをしなきゃ、『不服なし』で法的にも完全決着するだけ
なのに、なんでそれをしないで馬鹿同士のお仲間しかいないFBでグチグチと駄弁ってんの？
実はSTAP細胞がES細胞による捏造であることも、オボがホラ吹きであることも、
理研が完全に正しいこともわかってるので負けるとわかってる申し立てはしない
しかしゴミのような自尊心を守るためにFBで寂しく吠える
これが実態でしょ
いつまで経っても審査請求も処分の取消しの訴えもしないのがその証拠 パトナ氏からの小保方へのメセジｗｗｗ
ttp://l u n e d i.s b l o.j p/a r t i c l e/179538861.html Ｏｏｂｏｅたちがやっていることは、頓珍漢もいいとこ。調査報告書の肝は、石井調査委員会で2件、桂調査委員会で2件の捏造改ざんが認定され、それについて懲戒処分がされたということ。STAPがＥＳだろうが、そうじゃなかろうがこの結果が覆らない以上撤回の理由はない。 ＥＳ細胞の混入は、混入者も不明、故意か自己かも不明とされて調査報告書の結論になんら影響がないからね。それなのにFES1の入手経路がどうたれとか単なるイチャモンでしかないんだよ。アホもいいところだよ。WWW >>263
その通りなんだよね。
もう小保方は撤退したみたいだし、擁護には科学無知しかいないからいちゃもんつけるしかないんだろう。
不正調査はまず疑義が告発されてその調査がされる。期限もある。
おそらく告発されたのは小保方の不正であって、ES細胞混入調査は別件だったのでは。
だって、混入疑義が告発されていたら理研は迷いなくサンプル調査をしていたと思うが、
結構迷って先延ばしにしていたもんね。
何しろ、不正したことがバレバレの証拠を突きつけられて小保方は観念したのだから、
擁護がどんないちゃもんをつけても永久に結果を変えることはできない。 ついに、あいざーに切られちゃったかｗ
もうちょっと不穏分子の動向を探ってくれると思ったけど。
残る二人は、擁護からは確実にコンタクトが取れないだろうね。
以下根本より引用
では相澤先生、丹羽先生、小島先生あたりにご相談、ご確認されるのは
いかがでしょうか。
2018/11/10(土) 午後 9:31 [ / ]
パートナーは以前相沢先生と コンタクトが取れていましたが、
現在音信不通です。
2018/11/10(土) 午後 9:38 [ Ooboe ] >>266
科学事案以外は、応答なさいませんって、そう言わたのはそれ以外の話したんだろwww あるいは、あいざーは科学的な説明をしたのに、
パートナーがさっぱり理解しないのでさじを投げたってこともあり得る。
あいざー、以前パートナーから資料を渡されていたけど、自分のことで忙しいから後回し、って応対していたのは、
もうその頃からうんざりしていたんだろうなｗ 小島の居場所はわかっているのに接触しないのは、
あくまで若山さんがターゲットだから、その周辺でアラ探しすることに集中しているからでは。
あいざーとパートナーが連絡を取り合っていた頃の情報を、オーボエはほとんど書いていない。
そこからは若山さんに関するアラは得られなかったんだろう。 >>270
こじこじに、「STAP作って」って言わないのが擁護クオリティだよねｗｗｗ >>271
どう見ても、小島はSTAP研究を続けていないもんね。可能性ないのが丸わかりｗ
擁護も薄々、不利だと感じているから、バカンティや小島にはまったく触れないんだろう。
ドイツで成功したとかミエミエのデマを流すのがせいぜい。 大部分の擁護は他力本願だから、自力では調べたり判断したりできない。
バカンティや小島の情報はあまり表に出てこない(擁護も取り上げない)から、
記憶から欠落している擁護も多いと思う。
FB声援を送ろう、久々に見たがわけのわからんコメントばかりが時折ポツリ、ポツリと
投稿されるだけになっている。
管理人の浦も、前みたいに頻繁にコメントすることがなくなっている。
母体はハッピーだと思うが、教祖の推しで参加しただけの小保方のこともSTAPのことも
ちっともわからない人々の集まりだったな。 浦って、「ＳＴＡＰ細胞を守る会」やってた奴でしょ。
守る会のホームページ、見事に消滅してるじゃんｗ
なーんだ、 守 る 気 なんて ゼ ロ だったんだなｗｗｗ 研究不正の調査は、科学的な面と法的な面の二面性があるわけね。科学的な面では、論文や研究に不正があった、STAP細胞はＥＳ細胞だったで結論が出ているわけ。そして科学的な議論ができるように論文やデータを公開しているのね。 だからSTAP細胞はＥＳ細胞だったという結論が不満なら科学の土俵の上で議論をするのが筋なんだよね。法的な側面としては、 誰がとのような不正をしたのか、共著者はどのように関わっていたかを明らかにして、懲戒処分の根拠となるわけ。 これもオボに4件の捏造改ざんが認定され、共著者には不正はなかったが、捏造論文を世に出してしまった責任は大きいと結論された。そしてそれぞれの関係者の責任に応じて懲戒処分がされて、当事者たちが不服申し立てをせず受け入れて決着しているわけね。 それなのに、ド素人の赤の他人が、STAP細胞はＥＳ細胞だったという科学的結論に法律論（手続き論）を持ち込んで科学の土俵の外からギャーギャーわめいても、観客席から土俵に向かってヤジをとばしていることにしかならないんだよね。擁護はこんな基本すら理解できないのね。 >>280
科学のことがわからないから、開示資料を都合よく解釈するくらいしかできないんだと思う。
オーボエ＝木星はよく、一般市民の視点から見てみんなを巻き込んでいくと言って市民運動の主導者を気取っている。
でもやってることが思い付きの暴走だから、願望とは逆に擁護仲間にさえ呆れられてきた。
文系の視点が必要だなんて言っている擁護もいるが、文系理系ではなく科学リテラシーがあるかないかなんだよ。
データがニセだったのを無視してSTAPが存在していると信じること自体、
科学ではないしリテラシーもセンスもないってこと。 >>274
人海戦術でわけのわからん奴らをかき集めたところで、何も守れない、守る気もないってことが証明されたｗ
「STAP細胞を守る会」のサイト、一時期シャンプーのお試しサイトになっていたのが笑えたが、完全に消えたみたいだね。 >>281
擁護は科学リテラシー以前の一般常識すら持ち合わせていない。w オーボエは、頑張っているから見過ごせないはずわかってくれるはずという根性論で暴走しているんだな。
だから明らかに見当はずれなのに、見極められずにグイグイ押しまくってしまう。
今、根本ブログでオーボエに助言している人たちは真っ当だ。
小保方そっちのけで活動するのは擁護ではなく、自己満足だからな。 そう、擁護は擁護を騙っているだけで、本質は擁護ではないよね。自分たちの主張が受け入れられないというルサンチマン、承認欲求が満たされない不満からの行動なんだよね。だから自分の欲求を満足させたい自己中の行動しかできないのさ。 >>285
パートナーやオーボエは仲間を参加させたいと思っている節がある。
小保方のためだと思い込んでいるが、実際は承認欲求からだろうね。
擁護は小保方を応援したいのであって、小保方の意向が反映されていない活動にはピンとこないし応援する気もないんだと思う。
以前、パートナーが三木経由で小保方に呼びかけたが応答がもらえなかったことで,必要とされていないことを察すればよかったのに。
自分たちでは止められないんだろうね。 オーボエって、身長150～160程度の、キャプテンハーロックのヤッタラン似の口先とんがった女だよね。 >>286
擁護には、オボを擁護するなんて気持ちは全くない。オボ擁護は大義名分に過ぎない。STAP細胞という夢を諦められないだけ。だから、擁護の記事やコメントでオボに触れることは非情に少ない。以前は若山さんへの攻撃ばかりだったし、今は桂調査報告書を否定することに躍起。 擁護連中は、2014～2015年は小保方に惚れてるキモ爺みたいなのが多かったけど、
最近は陰謀厨みたいなタイプが多いね。 >>289
SNS上で積極的に書き込みしてるのは、小保方のことを考えているポーズは取っているが、
小保方の意向は聞かないで自分の欲求を押し付けているだけの奴ら。
自著を売りたい、投資関係、有名になりたい、目立ちたい動機を持っているのもここに入る。
他は小保方や擁護に与えられた情報で小保方に同情はしているが傍観している奴らが大部分で、
こっちはまだ擁護する気持ちはあると思う。
どちらにしても、小保方が発信しなくなりSTAPあるある詐欺が通用しなくなった今となっては、
擁護の影響力なんてないようなものだけど。 >>290
>キモ爺
確かにｗ
正義の騎士になったつもりの爺や小保方に捧げる歌をあげてる爺もいて、
自分に酔ってるのがいっぱいいいたねｗ
小保方が見せていたフェミニンで控えめなお嬢様のイメージをそのまま信じてたんだろうなー。
高校の時、好きな男子のストーカーだったエピソードや
バカンティエンジェルと自称していた？エピソード、
論文発表の時の盛られた髪型やファッション、グラビアにも盛り盛りで出てきたことなどから、
オンナ意識が強い肉食だと思うけど。 小保方は言いっぱなしで知らんぷり。
オーボエやパートナーなど積極的疑似擁護は、小保方に了解を取らず思い付きで暴走。
大部分の傍観擁護は受け身で何も考えていない。
この３身は一体ではないし、このままではこれからも一体にはならない。
積極的疑似擁護と傍観擁護は、事実ではなく小保方の提供した妄想を信じていて、
妄想から派生させるだけなので、どこまでいっても事実には行き当たらない。
どこに働きかけても取り合ってもらえないのは、根拠が妄想だから。
しかし擁護(特に積極的疑似擁護)は、取り合ってもらえないのは陰謀があるからだと、これまた妄想に依存する。
～妄想から抜け出られない永遠のループｗｗｗ まあ、あれだよ
徴用工問題で韓国寄りの法律家がほざいている戯言と一緒だよ
「国際司法裁判所に提訴しても日本が負ける可能性が高い。
しかし結果は国力や外交力にも左右されるので、予断を許さない状況だ。」
ってやつ。
しかし現実はと言うと、国際司法裁判所で決着するには韓国も応じなければならないが、
ほんとに日本が負ける可能性が高いなら応じればよいのに、それをしていない。
つまり、負ける可能性が高いのは韓国のほうだということ。 応じないならば応じないで、韓国はその理由を諸外国に説明しなければならないが、
日本側のほうが筋が通ってるから、頓珍漢な説明しかできないで終わる。
そのための予防線が、「結果は国力や外交力にも左右される」って断り書き。
韓国側の主張が諸外国に一笑に付されても、「日本が影でいろいろやったからだ～」
って被害者面できる。 オーボエ＝木星ら擁護がやっているのも、韓国寄りの法律家と全く同じ。
本筋である理系の土俵で戦っても勝ち目が菜のを自覚しているので、
本筋から外れた書類の不備みたいなどうでもいい話にすがるしかない
それも、小保方が手記や日記で書いていることが正しいという前提でしか
通用しないレベルの話
しかし不思議なだけど、「愚かだ」って感想はあんまし沸いてこないんだよなー
小保方の言葉が完全に正しい前提で語ってるということjは、
いざとなれば「小保方の言うことを完全に信じて騙されてました」
って言って逃げる道が残されているということ
それはそれで賢いのかもね
「小保方の言うことが嘘だと知っていたけど、若山さんを叩いてました」
という羽目になるよりは、賢いのかも パートナーもオーボエも忘れちゃったのかな。
前回も多くの資料を集めあっちこっちに訴えたけど、根拠がないあるいは法に問われない事案と判断されて嫌疑なしの不起訴。
三木、相澤、青山らにも資料を渡したが、なしのつぶて。
研究者間のルールはパートナーやオーボエが考えているのとは違うと教えてくれている人もいるのに、そこはよく調べない。
それでいて前回も今回も、オーボエは結果が出るまではなぜか自信満々。
オーボエが途中経過を知らせてくれるから最終的に何がダメだったか、こちらとしてはわかりやすくていいんだけどね。 >>296
>いざとなれば「小保方の言うことを完全に信じて騙されてました」
って言って逃げる道が残されているということ
本来はそうなんだけど、擁護はどんな結果を突きつけられようと、
それは見なかった聞かなかったことにして、小保方の言うことが正しいと言い続けると思うよ。
例え裁判で負けても「みんなグルだ」「陰謀だ」という呪文があるから。
そうやって逃避する擁護しか残っていない。小保方と同類だね。 アマゾンポイント古事記速報！！本の読み上げ新サービスaudibleを一ヶ月無料体験で使うと3000ポインヨゲッツ！！
アマゾンでの買い物にも使える。まだ間に合うぞ、急げ～！！
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https://goo.gl/RF18QW オーボエは、研究成果物のやり取りに関する規程がそれぞれの組織で決められているのがけしからんと言ってるのか？
そうだったら、当時の理研の甘々な規程のため、小保方が実験記録を出さなくても許されて
不正にカウントされなかったのもけしからんということになるね。
他の研究機関は記録を出さなかったら即不正という規程のところもあるんだから。
小保方が甘く適用されたのは流していて他はけしからんというダブスタだから、説得力が皆無なんだよ。 擁護は汚墓方の本性を知らないんだよね
この女は不手際とか嘘とか問い詰められると逆ギレ大爆発。豊田真由子も座りションベンの聞くに堪えない罵詈雑言暴言の嵐
笹井も若山も丹羽も人前で突然これをやられた、直接見た人も衝撃をうけ伝え聞いた人も驚くばかり
笹井と若山はこれが原因で入院、セクハラされてきた訴えると脅迫されたから
こんな幼稚園児みたいな人間はそれまで職場にはいなかったが大学や高校では有名な性格だった
だから汚墓方潰し汚墓方外しに全員が納得同意して内部情報がマスコミにリークされまくることになった
STAP論文がどうのとかいう話ではないんだな
汚墓方退職後に理研から論文掲載料の請求が行ったのもそういうこと、汚墓方は最初からいなかったことにされた え？
じゃ笹井さんの目の前でそれやったの？
笹井さんが入院したのはマスコミのせいでなくそのせいだった、って話？
笹井さん、唖然としただろうなぁ >>302
僕はケヴィン・コスナーになりたい、君をシンデレラにしてあげたいなんてっていってたのに、偉い上司に対していくらなんでもありゃねーわ
研究者に向いてない以前に社会人として失格 事実だとしたら父親、母親が事件後も娘と全く会おうとしないのが理解できる。 汚墓方逆ギレ大爆発事件は早稲田と東京女子医にもすぐ伝わって誰がこんな人育てたんだと責任のなすりあい、STAPあるないの話じゃないわけ、そんな論文どうでもよろし >>305
逆ギレとかは本人の気質だから
関わってきた誰かに責任があるわけではないような…
犯罪者でも「キレたら手がつけられない」って人多いね、真面目系でもヤンキー系でも、、 あんなに目立ちたがりの小保方が出てこなくなったのは、どうしてかな。
以前は甘やかしていた家族が、「出してはいけない」と自覚して止めてくれてるならいいが。 >>307
単純に誰も小保方に興味ないから、
仕事の依頼が無いだけだと思うよ。
あと小保方は家族の言うことを聞くタイプではないだろうし、
野放しにするしかないと思う。 >>308
きっとそうだね。
小説を書いてるなんてはったりで、出版社からは見限られたんだろう。
ちやほやされたのは最初だけ。
今や、家族からは腫れ物みたいな扱いだろうな。 ooboeとか泉田は、FES1が京大の大田氏から理研に直接送られていた場合には、当然、理研、京大、若山氏、大田氏等、関係各方面に謝罪するんだろうね？
これだけデマをばら撒いた訳だから。
楽しみだwww >>309
STAPが大々的に報道されて、早稲田の常田教授なんかわざわざ記者会見していたのに、家族の一言もマスコミに語らなかったものね。家族はオボが大嘘つきだと解っていたのかもね。 Ooboeらがその結論を受け入れるとは思えないので、謝罪なんてするわけないな
どうせこっちも謝罪なんて全く期待してないしな
となると、Ooboeらはその結論を受け入れないわけだから、>>259でも書いたように、
審査請求もしくは裁判所に処分の取消しの訴えを起こすのが筋だろ
それをしなきゃ、不服なしということになるからな
もう逃げられないだろうな
面白いことになりそうだ 笹井さんからのセクハラ被害を上に申し立ててカオスになってるという話は
STAP騒動のかなり初期の時点から聞こえていたけど、
上司で最大の味方の笹井さんをセクハラ犯にするメリットが無さそうだったから
不思議に思っていた
笹井さんが男と女の距離感を間違えて、オボのほうも自意識過剰で
そういういろんなのが結合してセクハラという誤解が生まれたのかなって
漠然と思ってたけど、そういう背景だったのか 謝罪会見でマスコミからのツッコミに、険しい目つきになって
ふて腐れたような口調で「コツがある」と返事してた場面で、
凄まじい地雷臭を感じた人は多かっただろう
それを感じることが出来なかった鈍感が、擁護というわけか FES1が若山研経由で理研に送られたのは確かだと思うよ
だけど、それの何が問題なのかさっぱりわからん >>316
そうだね
若山研究室の誰かがすり替えていたとしても、
太田さんから「そんな解析結果が出るわけない」
と言われてバレるから、すり替える必然性がないんだよね 理研が出した調査結果の論文のサプリにFES1は大田氏から取り寄せたって書いてあるよ。 >>320
それ意味無い。
例えば、東京にいる人が、大阪に寄って京都に行った場合も東京から京都に行ったことになる。 >>321
大田氏から若山氏に送られた物を取り寄せて調べたのなら、あえてこんな書き方はしないね。書く必要も無い。
Materials
All samples examined in this investigation had been stored at the laboratories of the original papers’ authors, except for FES1, FES2, ntES1 and ntES2 cells (given by H. Ohta) and Acr/cag-GFP mice (from the frozen embryonic stocks at the CDB). >>322
FES1, FES2, ntES1 and ntES2
これらは大田氏の元にあったのだから問題ない思うけど？ >>324
青山 繁晴
早稲田大出身で自民党所属の参議院議員だそうだ。
小保方大好きキモ爺のひとり。
早稲田出身の政治家にはろくなのがいないのがここでも露呈ｗ
驚くのは、奥さんが水産学の准教授だってこと。
理系博士の奥さんがいて、STAPは存在する、小保方は天才だと公言してるということは
奥さんとは学術的な話はしないのかね。
パートナーが上京した時、たまたま青山が番組収録？していたところに出くわし、
スタッフに資料を託したがそれっきりらしい。 オーボエ、若山氏、遠藤氏のサンプル解析は、竹市氏、川合氏がするべきものだったと言ってるようだが、
同時期(2014年5月末ごろから)に理研でもサンプル解析をしていたことは知らないんだろうか。
理研の結果と若山氏が依頼していた解析結果とが同定したからこりゃもうあかん、となったんだよね。
若山氏と遠藤氏の結果だけで、ES細胞混入だと決めつけられたと勘違いしているんではなかろうか。 オーボエたちって人の家庭や職場にづかづか土足で上がりこんで国民の権利がーって騒いで悦に入っているみたい
どこの家庭や職場にも隠しておきたい触れてほしくない秘密や過去なんてあるだろうに、しかももう終わった話なのに
本人のためにとかいってよく調べもしないで、そういう他人の気持ちや心、立場を思いやる気遣い気配りが、まったくできない人たちなんだろうね そればかりではない。情報開示で得た断片に得た情報から、職場や業界のルールも全く知らないで、思い込みで決めつけているだけなんだよね。例えばサンプル解析は竹市センター長か川合理事あずかりでやるべきだったと言っているけど、センター長の了解がなければできないはず。 でないと経費の支出ができないからね。理研本部はサンプル解析をするつもりがなくて、遠藤解析や若山解析を発表させないようにしたけど、改革委員会によって公表されて、解析をやらざるをえなくなったという事実関係も全く無視しているしね。 竹市氏もサンプル解析には消極的でやる気がなかったけれど、自己検証委員会からの突き上げでシブシブ認めたと言われていたしね。だからＯｏｂｏｅの主張は説得力ゼロ。 >オーボエたちって人の家庭や職場にづかづか土足で上がりこんで国民の権利がーって騒いで悦に入っているみたい
だから、こいつらは遠慮なく追い詰めていいと思うよ？ それからFES1のMTAがないと問題にしていらけど、FES1は特許などが絡む知財とは関連がないから、MTAは必要ないし、研究者同士でサンプルをあげたり貰ったりしてもそれぞれの実験ノートに記録されてれば問題ないはずなんだやね。そういう事実関係を確認せず決めつけている。 泉田が出した変態ラブレター
> 兵庫県警の刑事さんは、
> 今後第三者のあなたが、国民の一員としての
> 国益のためという動機と言えど、
> 石川氏告発へ特定情報を与えた
> 間接正犯罪の予定告発も含め
> 何よりも小保方さんの協力が大切であり
> 警察にとっても、適切な対処が出来るので
> 小保方さんの
> 理解を得るべき、との助言をいただきました
>
> 2週間前、三木弁護士先生に、告発書状の
> 転送をお願いしました、
> 転送すべきか、否かの検討された上でとの
> ことですが何かご事情があるのでしょうか、応答がございません。
> 三木先生は、私の住所をご存知ですので
> 私あてに、直接、または、間接にご意向を
> お伝えくださることを、お願い申し上げます
小保方から返事こないのに独断で暴走してこのありさま
キモ爺はコアラお薦めの変態AV借りてオナニーして寝ろ Ｏｏｂｏｅや和モガなんかが、再調査や調査報告書の撤回を申し立てても、言っていることがアホすぎて相手にされないのは解りきっているけど、役所に無駄な手間暇を掛けさせるのは税金の無駄遣い。偽計業務妨害が成立しているんではないかい？ デマを流し放題で信用失墜行為をしているかららね。それに理研や調査委員たち、若山さん、サンプルの解析をした研究者たちへの名誉毀損も明白だし、理研もいい加減毅然とした処置をとるべきだと思う。 >>325
全く↑同意
そもそもは、大手コンサルタント会社から独立？ほされた？薄汚い利権狙いコンサルタント
そして青山は最低の議員～
偽情報からの利権による金ヅルで比例に当選したことは有名～
下村が文部大臣との時も早稲田関連で、本人は種々相談受けたことを世間にアピール(笑)
・・・オボ問題、幸福の科学、先進分野等々・・・賢者が聞いたら呆れる内容ばかり
特に、今の青山の存在を(利権により)確立したのは、メタンハイドレートガス採掘に目を付けたこと。
東大出のメタンハイドレート研究第一人者の学会長が、この採掘は、日本(海洋)で、どうやっても採算に
合わないし、技術的にも合理的目途は全く立たないと断念した。
にもかかわらず、青山はいい加減な捏造データを関連利権業者に作らせて、
ここ10年近く莫大な政府補助金を出させ、無駄な採掘をしてきた。
当然、補助金からの還元金で潤い、それが政治献金ループで当選した流れ。
議員になって当然更に有利に働き、
今年もメタンハイドレート採掘開発補助金は多額に予算付けされている。
2011年の東日本大震災が、根拠のない「無駄な資源開発」にも勢いをつけてしまった。 >>336
>特に、今の青山の存在を(利権により)確立したのは、メタンハイドレートガス採掘に目を付けたこと。
>にもかかわらず、青山はいい加減な捏造データを関連利権業者に作らせて、
ここ10年近く莫大な政府補助金を出させ、無駄な採掘をしてきた。
まさしく、奥さんはメタンハイドレードの専門家。
青山の言動は、奥さんも承知の上なのかね？
STAPや小保方を称賛すること自体、科学やデータにうといこと丸出しなんだが…。
海外でSTAP成功というデマやあの日を根拠にしているのも恥ずかしすぎる。
小保方は天才でガリレオの再来と言っているところが、ハッピー信者のあのくたらにそっくり。 >>329
オーボエらは、国民の知る権利がーとよく言うがすごい自己矛盾。
若山さん、遠藤さんの解析が公表されなければ、理研は「サンプル解析はしないことになりました」といって、
国民は事実を知らされずにうやむやになった可能性大なのにね。
オーボエらこそ、国民が事実を知る権利を侵害している。 >>332
そうそう。
FES1が大田さんの細胞だったと特定できたのは、それを裏付ける証拠(実験記録)があったからだよね。
MTAに関する規程が各組織で違っている以上、MTAを絶対的な基準にはできない。
オーボエらは、何でもかんでも若山さん犯人ありきから発してるから思い込みによる短絡的な説になる。
それで後からその説を否定する話が出てきて、オーボエらの説は信憑性がなくなるという繰り返しｗ
信憑性がないことがわかってもゴリ押しするのが、さらにたちが悪い。 >>325
ありがとう。あの青山氏にも資料渡してたのかw でも青山、当選したらＳＴＡＰには我関せず、でしょ。
擁護も陳情しに行けばよいのに、ね（笑） オオボエとパートナーは、
小保方の意思を無視していたり、
小保方大好きキモ爺とは違うタイプに思えるけど、
最終的には何を目指してるんだろうね？
そして小保方本人は今何しているんだろう…
大学院に入り直したりはしないのかな。 それと笑えるのが、理研の解析の方針（計画）の書類だけ見て書いてある解析がされてない、コンプラ違反だと喚いていること。木星が若山さんが倫理委員会に提出した計画書を見てヒトのSTAP実験をやっていたと騒いだのとクリソツ。WWW 方針（計画）はあくまで方針（計画）であって、実施は計画通り行かないことなと ざらにあるし、そういうときのルールもちゃんとあるのに一足飛びにコンプラ違反と喚くんだもの。
例えばある解析を計画したとしても
1、サンプルが存在せずできなかった。 2、サンプルの保存状態が悪く解析できなかった。
3、サンプルの状態が悪く、報告書に載せるようなデータがとれなかった。
4、調査対象者の説明から、解析が不要と判断した。 等々いろいろ考えられるからね。 だから、理研に事実関係を確認しないと何も言えないはずなのよ。擁護は、ひとつの情報から思い込みをして決めつけてしまうから全く意味をなさないんだよね。 泉田画伯もいい加減にしないと自分の画風が荒れるよ。 山梨大に持って行くはずだったLiさんのES細胞、4箱のうち1箱を小保方がパクっていたけど、
あれだってMTAは交わされていない。
Liさんは譲ってないと言っていて、小保方も勝手に持って行ったことを認めているんだから。
でもその細胞は理研の成果物で、小保方が実験に使っていなかったから、
小保方が理研内のラボに持っていたことがわかっても「MTAがー」とはならなかったのでは？
なんでもかんでもMTAが必要だというなら、若山研が山梨大に引っ越すことを知っていながら
小保方が細胞を勝手に持ち出したことこそ追及しないとならない。 >>344
「捏造の科学者・完全版」によれば、理研が調査結果を出すのを急がせようとしていたという話がある。
調査委員会は時間に追われていて、必要な解析を優先して優先度の低い解析まではできなかったから
計画通りには進めなかったのかもしれない。
オーボエらが追及すべきは調査委員会ではなくて、最初はサンプル解析を渋っていて
最後は調査を制限しようとした理研なんだと思うが。
オーボエらは国民の知る権利なんて考えてなくて、ただ自分らの妄想を通したいからむちゃ振りしてるとしか思えない。 ＦＢがんばれ！より。コアラ楠本がまたやらかした様子。
お仲間もなかなか面白いというか。いつからＣＩＡが狂牛病とか鳥インフルを
手がけるようになったのかとｗｗｗ
以下引用
岡安 ボビー隆 こういうデータって、すぐにコピーされて見る人が見ればすぐに真似できちゃうのに公開投稿で海外の人にも見れてしまう投稿ってまずいのでは？！
楠本 英正 やっぱり不味いですかね。
岡安 ボビー隆 公開グループに投稿はまずいと思いますよ！CIAの人が常に検疫してるみたいですから！
楠本 英正 情報公開でホームページ上で答申書がアップされていますからあげてもいいと思ってました ほんとだ。またやらかしたのかｗｗｗ
楠本と泉田はグループの迷惑極まりないから西岡がホロコーストした方がいいなｗｗｗ 検疫書いた岡本はさすがに狙ってやってるのでは？
クスを転がして笑うために 岡安は髭面顔芸で笑い取りに来てるのが好感持てる
つのだ・ひろっぽいからこいつが仕切った方がいいな ああそうか、コアラ楠本やホロコースト西岡を「検疫」してくれるんだね、岡安は。 オーボエ・パートナー・楠本は、こっそりやって成功したら公表すればいいものを、
いつも裏のドタバタまで見せてくれるのが笑えるｗ
CIAの情報持ってる(！)ボビーもいいキャラしてるｗｗｗ Ooboe、泉田、楠本って理研の人から迷惑がられたりしてないの？
「何でも開示請求！」みたいなのって結構あるのかな。 スレで書いたけど、和モガはどうも時間切れを狙って文科省に審査請求したフシがあるので、
そうさせないようバンバン押し出していきましょう
否定派は理系の論戦には強いが、こういう反撃を仕掛ける視点が足りないと思います
どこか否定派のブログでも取り上げてもらえないでしょうか？ 理系とか文系とか関係無く、泉田も和モガも楠本も何処にも相手にされていない。
愉快犯なんだから放置が一番だよ。 クズ擁護のブログなんてニラヲチするのが関の山。
でも理研もそろそろ威力業務妨害で対応してもよさそうだけどなぁ。
擁護の奴ら、「おぼの 落書き研究ノート」の開示請求はしないんだよなぁｗｗｑ 第三者機関の件は、検察は嫌疑なし不起訴、当の放医研も全然問題視していないのに、
何でOoboeだけいつまでも騒いでるの？
パートナーが検察や放医研と直接やりとりして、問題なしだと知ってるんだよね？ 学氏は大和氏の発言がどんなシチュエーションの時のものかわからずに発言しているんじゃないかな。
「幹細胞の専門家が頭を突き合わせて作った論文」とはどの論文で、頭を突き合わしている「幹細胞の専門家」とは誰の事なのかを勘違いしているんだろう。 >>363
学氏の勘違いだとしても、結局STAP騒動の事実関係を時系列に沿ってきちんと理解できていないことから来てる勘違いだからね。評価は変わらない。 別に評価を変える必要もないけど、予想のはるか斜め上を行く発言が、どういう思考回路から起こるのかに興味がある。 楠本 英正
1時間
小保方さんが調査委員会にオリジナルデータを提出されなかった事をもって批判している連中がいるが、どうなんだろうね。
データの帰属がハーバード大側にある為、彼女の一存だけでは決められなかったって想像出来ないのだろうか？
その事を確認する為に、帰属リストを請求する事にした。
あれ？
「私物」のパソコンに入ってるはずのデータなのに？
帰属リストにハーバード大の名前が無かった場合、どうなるのだろ？ >>366
そうだよね。
小保方の私用パソコンにデータがあったが調査委員会に押収できる権限はなかったので、
調査委員会は小保方の任意で見せてもらうしかなかった。
証拠データがハーバードに帰属していたのなら、特許拒絶の時にバカンティかB&W病院が特許庁に提出しているはず。
でもそんなデータは一つも提出されていないから、ハーバードにも存在しなかったんだと思う。 >>367
oboがパソコンを出さなかった理由は「私物だから」
ハーバードがらみの理由があるならそういうでしょ
しっかし本当に擁護はoboをどんどん深みにはめるね
せっかくみんなが飽きてきたのにｗ ＞証拠データがハーバードに帰属していたのなら、特許拒絶の時にバカンティかB&W病院が特許庁に提出しているはず。
あー、そういえばそうだな
そこは気づかなかった
バカが特許手続きで何も出さなかったことが、図らずも小保方のウソを証明してるね で、帰属リストなんか開示させたとして、それにハーバード大の帰属分があった場合と無かった場合で、
なにか状況に差が出るの？ ※ 自分は動かず、各位の成果のフリーライダーだという勝手さを自覚した上で申し上げています。
2018/11/18(日) 午前 10:33 [ tea*r*akt2 ]
のすぐあとに
プログレスレポートも読んでみたいですね。
2018/11/18(日) 午後 1:46 [ Ts.Marker ]
ってあるのは、Ooboeとパートナーに 「プログレスレポートも請求しろよ、気が利かねぇな」って要求してるってこと？ 学ってすげーな
こりゃ管弦楽やmも敵わん基地だわ
3ヶ月くらい前からは毎日狂ったように書きまくってるが、仕事や日常生活は大丈夫なんか？ >>371
プログレスレポートなんて、公の資料として残す必要があるの？
理研は。 >>372
ここまでオツムがイカれてりゃ、当然仕事に影響が出てないはずはないと思うよ。 >>368
私物パソコンの中にハーバード大に帰属するデータが入っていた、という解釈ならできるが、
それだと特許再申請の時にハーバード大やバカンティがそのデータを出さなかったことが
説明できないんだよなー
バカ擁護どもは
「小保方さんにとってデータは最後のとっておきの切り札だから、簡単には出さないんだ」
とでもほざくんだろうが、だとしたら、ハーバード大やバカンティがデータを出したら、
その小保方にとっての最後の切り札とやらはあっさり価値を失うことになる
特許を通したくて仕方がないバカンティが、データを出し渋る理由がない 「データは小保方さんの手元にしかないからだ！
ハーバードにはないから、特許でもバカンティは出せないんだ！」
その場合、ハーバード大に同じデータがない以上、
自分たちの帰属であることをハーバード大側は証明できないわけだから、
小保方が出し渋る理由がないよね？
だって、ハーバード帰属のデータを無断で公表したと怒られても
怖くないはず >>378
>特許を通したくて仕方がないバカンティが、データを出し渋る理由がない
重要な局面でデータを出せず、研究のミソである「多能性細胞作製の証明」を捨てて、最終的に出願取り下げだからね。
ハーバードに切り札なんてなかった。
小保方は研究者に向けてホームページまで開設したのに、そこに出したのは理研の検証実験のものだというデータ。
STAP研究時代の若山研、バカ研のデータを出せないのは、小保方も切り札なんて持っていないから。 楠本英正って何歳？
文章も子供っぽいし、もしかして未成年なのかなって思えてきた。 無い物は出せないそれだけの話。
僅かに提出された実験ノートは精査されて不正認定の根拠に。
若山氏にiPSの論文みたいな細胞増殖曲線のデーターが欲しいと言われれば、それをそのままコピペして、バレたら若山氏に指示されたと主張する池沼。
切り札なんてある訳がない。 ＞若山氏にiPSの論文みたいな細胞増殖曲線のデーターが欲しいと言われれば、それをそのままコピペして、バレたら若山氏に指示されたと主張する池沼。
笑ったｗ
調査委員会の前でそれ口にしたら、データは捏造です、そして自分もデータ捏造に加担しましたと自白したも同じじゃん 以前の擁護は、小保方がデータを出してくるかオファーを受けた研究室で再現するかして、
関係者や世間をあっと言わせて形勢逆転してくれるのを期待していた。
擁護自身の被害者意識を晴らしてくれるのを待っていたんだろう。
でも最近では、小保方に期待する書き込みはほとんどなくなった。
Ooboeらがお上への訴えに躍起になっているのは、小保方が晴らしてくれないモヤモヤを
そこにぶつけるしかないからだろうなーと思っている。 >>392
日本は、審判請求取り下げたので、拒絶査定確定だと思う。
アメリカは、補正後Non-Final Rejectionを喰らった状態。 >>391
それ、つくづくバカだよねーって思う
若山さんや理研より、小保方を詐欺で追及するほうがSTAP細胞の
実在を証明する近道なのにねー
裁判沙汰になれば、追い込まれた小保方は秘蔵のデータを出してくれるだろうにねー >>396
うん、実験をロクにやってないから、捏造データしか出せないからね。WWW そこでSTAP HOPE PAGE の出番ですよ。もう何年も更新していないけどさｗｗｗ
あ、STAP細胞を守る会でも いいんだよ？ 消滅したみたいだけどさｗｗｗ 下村氏は１２年１２月～１５年１０月に文科相を務め、道徳の教科化などなどを進めた。文科相は宗教法人の認証も所管している。
文科相は宗教法人の認証も所管……
宗教……ハッピーサイエンス…… >>399
＞下村元文科相、霊能力者から献金
下村は青山に相談したのかな(笑) >>400
下村は幸福の科学大学を認可しなかったから、ハッピー教団に恨まれているようだけどね。 >>399
まあ、反社会的な人物・団体だと分からなかったんだろうな。 >>370
ハーバード帰属であろうがなかろうが、それだけでは結果に影響しない。
どこに帰属してるかじゃなく、それがSTAP証明のデータかどうかが重要で、
小保方が出してこなければ吟味できない。一休さんの屏風の虎と同じ。
理研の調査だけでなくB&W病院の調査もあったみたいだから、もしハーバードの帰属ならそっちに提出すればよかった。
「あります！」って言ってるだけじゃなく、第三者に調査してもらってお墨付きをもらわないとね。
オーボエにしろ楠本にしろ、小保方やミッキーに直接聞いた方がいいのにわざと避けて遠回しにしてるよねｗ >>408
バカは ハーバードを去った。
コジマはひっそりと聖に戻り、STAPのことなど一言も口にしない。
いくら擁護が無能の極みとはいえ、STAPが虚構に過ぎない事位わかりそうだが。 >>409
バカや小島の現状や第三者の再現不能、特許取り下げなどなど、STAP証明データが世界のどこにもないから、
小保方が証明データを出さなければこのまま何も変わらず時が過ぎるだけ。
擁護がいくら、データを出せない理由を探しても無意味なんだよね。
擁護がとにかく話を矮小化するのは、関係各所のどこにも小保方に有利な話はないから、
難癖つけることができそうなところに粘着するしかないんだと思う。 しかし、対抗手段が失われていく中、どうやって擁護活動を続けていくのか
という点は興味深くはあるねｗ
>>312にも書いたけど、審査請求もしくは裁判所に処分の取消しの訴えを
起こさなけりゃ、Ooboeらは理研の回答に納得したので不服なし、
ということになるからね、法的には
裁判所に処分の取消しの訴えを起こすという最後の花火が楽しみ オオボエと泉田は小保方大好きキモ爺というのとは少し違うから
最終的に小保方のことを敵と認識するようになりそう。 気に入らない相手に対しては、何をやってもいいと思っているのはどちらも同じ。
同じ主張側にいると間違いを指摘したり、行き過ぎた行為を批判できなくなるんだな。 小保方がターゲットにしていたのは若山さんだった。それで擁護も若山悪人説を唱え始めた。
オーボエ、泉田も若山さんに責任をかぶせようと告発したが、
嫌疑なし不起訴になり納得いかず、警察や検察にしつこく絡んでしまった。
そして今回は調査委員会をターゲットにして、理研や京大などにしつこく付きまとっている。
オーボエ、泉田その他擁護によって迷惑をかける先がどんどん広がって、
それと同時に小保方と擁護の粘着や危険性が公知になっている。
片瀬さんへの名誉棄損や関係者への脅迫もあったから、すでに社会悪として見られているよね。 >>411
裁判になったら面白いけど、今回の件にしろ新たな件にしろ、裁判を起こすことになったらまず資金面で躓くだろう。
以前の告発で、泉田はいざとなったら資金を擁護仲間からカンパしてもらうつもりだったようだが、
金の話が出ようものなら、あしらわれるか無視されるかだと思うよ。
小保方に寄付する話さえ、擁護は言い訳ばかりで実現化しなかったからね。 >>415
小保方への寄付が実現しなかったのは、
小保方本人がそれを求めていないからなのもあるかと。 何か勘違いしているようだけれど、小保方晴子のSTAPの論文は既に撤回されていて存在しない。
その後の調査でも小保方が担当した殆どの結果に問題が見つかり、
それらについて小保方から実験記録が提出されることもなかったし、
僅かに提出されたノートからは不正が発覚している。
今後誰かが革新的なリプログラミング法を発見しても、それは小保方晴子とは何の関係も無いし、小保方晴子には何の貢献も無いし、小保方晴子は科学の歴史の中で前代未聞の不正を行った者として語り継がれていくんだよ。
「Ooboe
小保方Stap否定のES説の皆さんに
お聞きします。
小保方Stapは何の可能性もなき
虚構研究であり、やがて
科学の歴史の彼方に
消え去って行くもの！
と不動確信しておられますか？」 >>417
科学の問題としてはもう消え去っているのにね。歴史に残る不正事件であることは間違いないけど。あとは研究倫理教育の素材として繰り返し語られるだろうね。忘れられたくないオボとしては本望？WW [ hidetarou ] 2018/11/24(土) 午前 9:48
若山研にあるGL、FLBが調査委員会に提出されなかった理由は? 逆にOoboeをはじめとするバカ擁護どもに聞きたい
まあ、聞いても答えられる頭がないから>>417の引用部のようなことを
壊れた機械のようにずっと繰り返してるんだろうし、回答は期待してないがｗ
まず、論文に捏造や剽窃があったことは小保方本人が認めて謝罪している
では、その小保方の立場として、多能性を有するSTAP細胞が本当に作成できるなら、
なぜ捏造や剽窃してまで、多能性があるかのように偽装する必要があったのか？ >>416
小保方は寄付を求めていないというより、金そのものは欲しいかもしれないが寄付で実験に復帰することは絶対にできないという立場だと思う。
STAP細胞を再現するにはまたもや捏造や混入をしないとならなくて、
他の研究室でそれをやったら自分が犯人だと特定されるから、実験に戻ることは絶対にしないはず。
小保方は建前と本音が違っていて、表向きには研究を続けたいとずっと表明していたが、
本音では研究に戻らないことは想定していたと思う(たぶん会見の時から)。 何のことはない
小保方本人が、自分のSTAP細胞には多能性などないことを誰よりも
自覚していたからだろｗ
せいぜいが、STAP『げんしょうｗ』なる発光を起こすだけの代物を作るのが精一杯で、
多能性などまったく起こせなかった
だからこそ、捏造や剽窃して多能性があるかのように偽装する必要があった
多能性がある細胞を本当に作れていれば、捏造や剽窃する動機がない >>416
以前は、小保方の建前(研究者に戻りたい、研究を続けたい)を信じる擁護が寄付を呼びかけることがあった。
でも、それをうやむやにする擁護が必ず現れて立ち消えになるというのがいつものパターン。
島野は「寄付の件は三木さんに相談しましょう」と言ったっきり、擁護の前から消えた。
「寄付は小保方さんに渡さず、擁護の広報活動費にしたほうがいい」と言っていた擁護もいたな。
自分勝手で、何も実現しないのが擁護のクオリティｗ >>415
金は出さぬが口は出すが擁護のデフォだから。だから自分の交通費さえ負担してＯｏｂｏｅの資料閲覧会に行った奴もほとんどいなかっとね。WWW 「しりょうてんらんかい」、学も口先だけだったよね。
がんばれ！の首謀者、西岡はさすがに東京から出かけて行ったみたいだけど。 >>419
若山研の問題にしたいようだが、STAP研究は小保方やバカンティが言い出したことで、
「ある」と言い続けていた小保方らが証拠を出せばよかっただけのこと。
調査されなかったサンプルが残っていたとしても、小保方がサンプルの元になるSTAP細胞を作った証拠や記録がない限り、
そのサンプルがSTAP由来だとは証明できないことになる。 >>426
そう。仮に若山研に残されたサンプルからACr-CAG-GFPのＥＳ細胞が出たとしても、若山氏の所為とは言えないからね。オボがすり替えたのか若山氏がすり替えたのかは解らないから、くっすーの主張は意味不明。WWW オーボエや楠本はいつも、ある１点に難癖つければ全部がひっくり返ると思っているようだがそれが浅はか。
小保方のパートである多能性のあるSTAP細胞が作れていないと、それ以降とのつながりが証明できないのがわかっていない。
サンプルがあってもSTAP細胞由来じゃなかったら、小保方の成果とは言えないし。
小保方に触れるのを避けて遠くから攻めようとするから、まったくの的外れになる。 >>421
擁護連中、オーボエから本気でカンパをお願いされたら、断れるかな？
とくに、楠本、西岡、学、ティーブレイク。
最終的には小保方とオーボエで戦いになってほしい… 最近になって小保方関連の動画がyoutubeから消えているのだけど、
これって本人が削除依頼を出しているのかな？ >>429
>最終的には小保方とオーボエで戦いになってほしい…
オーボエや学は、被害者ヅラした小保方と
これまで人生うまくいかなくて被害者意識を持った自分とを同一視してるから、敵対することはなさそう。
小保方がどんなにボロを出そうが嘘つきなのがわかろうが、
全然聞く耳持たなくてつじつまの合わない擁護を繰り返しているのは、
かわいそうな自分を擁護する感情が全面に出てしまうからだと思う。 >>430
どうだろう。今まで擁護していた奴が、自分の愚かさを恥じて削除した可能性もあるよね。
以前木星ブログで実名まで出して擁護ブログに応援投稿ｗｗしていた人も、
静かにＦＢ擁護スレから脱退していたし。
まあ、早く足抜けした人の勝ちだよね。いま擁護に残っているのは人生の負け組。 >>430
武田邦彦のチャンネルではSTAP関連の動画を半年前にアップしてるが、その動画での話、地上波ではボツになったとのこと。
他の話題でも取材を受けているようだが、取材したメディアが武田の話が事実でないのを知ってボツにしているらしい。
確かに武田のSTAP話、陰謀論やデマばかりで何の根拠もない呆れる内容。
>>432が言っているように、今まで擁護動画をアップしていたが内容を信じられなくなった擁護が消しているのかもね。
SNSでも陰謀論やデマは激減していて、「ありまーす」が茶化されているのが多いｗ 1、オボしか実験に関わっていないテラトーマがACr-CAG-GFPＥＳで作成去れたものだった。
2、オボがた登録したFＩ幹細胞の遺伝子解析がB6系統のＥＳ細胞9割とCＤ1ＴS細胞1割の混合物だった。しかもこの解析は若山研が山梨に移転してから行われたものだし、サンプルを調整したのもオボ。 3、遺伝子解析では他に体細胞が使用されたものもあった。遺伝子解析はオボの担当。
という致命的な指摘をオボも擁護もスルーしているからね。これがきちんと説明できなければオボにかけられた容疑は晴れないし、オボ以外の人が混入したでは説明がつかないよ。WWW [ hidetarou ] 2018/11/25(日) 午前 9:46
小保方さんに対して実験データの証拠を提出しろと言ってる皆様、
若山研と理研間で締結されたMTAリストにGL、FLBといった
スタップ幹細胞があるのですが、何故調査委員会に提出されなかったのでしょうか
全てのスタップ幹細胞を提出して解析すべきだと思うのですが？
教えてください。
どれを出すかは本人の自由だという回答は無しでお願い致します。
調査ですからね。
仮に、本人の自由だという事なら小保方さんに対しても当てはりますね。
解析されていないので、なんとも言えませんが、
に提出されていない２種類のスタップ幹細胞が本物だった場合、
若山研側にある為小保方さんには裏付ける資料として提出する事は出来ないですね。 >>436
アハハ・・・
バカだね。STAP幹細胞もFＩ 幹細胞も若山氏が樹立してオボに分けたもの。ここはオボと若山氏の説明も一致しているし、若山氏の実験ノートの記載でそれが裏付けられていたから、解析するまでもなかったんでしょうが。 若山氏がオボに幹細胞を分けたとき、若山氏の実験ノートにそれが記載されてなかったら、小保方研究室あったSTAP幹細胞もFＩ幹細胞も由来も正体も不明になりサンプルの意味がなくなっちゃうじゃん。 >>436
全てのスタップ幹細胞を提出して解析すべきだと思うのですが？
若山さんが自由に手元のサンプルを提出していたのではなく、
調査委員会から求められたものを随時提出したのではないか？
GL、FLBは開示書類に記載されているんだし、若山さんの実験ノートにも記録があったはずで、
調査委員会はそういった資料を集めた上でサンプルの存在を確認していっただろうから。
若山さんが意図的に提出しなかったということはないと思う。 >>438
同意。
若山さんの実験ノートやその他資料があって提出されたからこそ、第三者に調査してもらって
若山さんの実験部分は適正に行われていることがわかったんだよね。
問題は小保方の実験の実態がほとんどわからないということ。
だから、そこの部分を実験をした当の小保方が提出しないと、調査委員会の結果に対抗するなんてできない。
調査委員会は集められたデータや資料に基づいて事実認定しているから、
口ばっかりで提出しなかったら当然、何が事実か不明なままだし事実とはみなされない。 >>441
そうね。本来調査委員会は、調査対象者に生データや実験記録を元に説明させて、捏造改ざん、盗用など論文に重大不正行為があったかどうかを認定するだけでいいんだよね。でもSTAP論文ではオボが生データも提出せず実験記録もないから調査ができなかったんだよね。 だからほんやらなくてよいことまでしなければならなかった。京大の不正ではパソコンのデータを復元して不正認定してサンプル調査はしてないよ。 本当に擁護は、オボが果たすべき責任を頬かぶりしていることは徹底して無視しているくせに要求するばっかり。オボを擁護したいのなら、まずオボに責任を果たさせてから言えよだよ。 >>432
>>440
擁護動画･批判動画どっちでもないけど、
「退職したときに特ダネに追いかけられた動画」と
「4月9日の会見で独り言をぶつぶつ言う動画」
という動画が消されていた。
擁護が作成したものではないと思う。 コアラってしれっと嘘を吐くよね。
理研に求めたのはサンプルの帰属を記載したリスト。
理研の返答はリストの非存在。
胎盤のプレパラートの帰属が不明だなんて誰も言っていない。
理研はコアラにそれぞれのサンプルの帰属をいちいち答える義務なんか無いんだよ。
文書が存在しているかいないかを機械的に答えているだけ。 >>445
ありがとう。
そういうのが消えているのなら、確かにちょっと引っ掛かるよね。 >>447
そこで「謎の力や陰謀」なんて発想に至ってしまうと、
陰謀論に走る擁護と大差なくなってしまうのもあるし、
難しく考える必要はないと思う
小保方を守ろうとする謎の組織や団体がいたとして、その小保方が
今や何の切り札も持ってなくて無力である以上、金を使ってまで
動画を削除させてかばうメリットがないだろう
第一、そんなことに金や手間を使うような組織があれば、
独自にSTAP再現の疑似実験をやって「STAPの実在を証明した！」
だのとお騒ぎしてるだろう >>446
モニタリング委員会の報告書によれば、サンプルの帰属を確認したのは確か。
全部の帰属が出そろうのに4か月くらいかかって、分かったものから解析していったみたいだから、
リスト化するのではなく別な方法で記録していた、
あるいはすべて理研の帰属だったからリスト化は必要なかったことも考えられる。
オーボエもそうなんだけど、開示請求だけでは事実を知るのに限度があるのに、
相手の答えから勝手な妄想を膨らませ過ぎるんだよね。 可能性がありそうなのは、小保方本人による削除要請かな
口実は、たぶん肖像権の侵害かなと
動画の撮影当時は理研職員で公人だったし、自分で開いた会見の動画だったので
肖像権を理由とした削除要請は通用しにくかった
しかし今は退職して私人なので、肖像権を振りかざせる
こんなとこかなと >>436
> 若山研と理研間で締結されたMTAリストにGL、FLBといった
> スタップ幹細胞があるのですが、何故調査委員会に提出されなかったのでしょうか
> 全てのスタップ幹細胞を提出して解析すべきだと思うのですが？
逆に、それがアンタの言う通り真正のSTAP幹細胞だったとすると、なぜ小保方は
「それを調べればSTAP幹細胞が実在すると証明できますから調べてください！」
と会見や日記や手記で大騒ぎしなかったのでしょうか？
ES細胞でSTAP細胞を捏造したのは自分なので、調べられればES細胞と
すぐわかってしまうから騒がなかった、という仮説がまず私としては浮かびますけど、
他に理由や仮設があるならぜひ聞かせてほしいもんだ ハーバード大に帰属するから小保方の一存では開示や解析ができなかった、
という擁護お馴染みのお笑いな理屈を述べるならば、
開示や解析ができない理由はハーバードにいた小保方にあるのであって、
解析しなかったと若山を叩くのはおかしいね
なぜなら、若山は小保方の事情を酌んで解釈しなかったわけで、
小保方のためになることをしたわけだから
擁護の言うように若山がすべてのSTAP幹細胞を提出して解析した場合、
それはハーバード大に帰属するから開示できないという小保方の事情を
まったく無視して暴走したことになる
なのにそれをやれと擁護は言ってるわけか？ 発達障害ADHD系が社会に出てトラブル起こして鬱になり双極性というのはよくある話
まあこれはスケールがでかかったし職場に自殺者まで出してしまい有名になりすぎた
擁護がいくら奮闘しても根っこにある問題、発達障害の問題までは辿りつかないだろう 楠本は、サンプルの解析について小保方にはタッチできなかった、
若山さんがSTAPの証明になるサンプルをわざと提出しなかった、と言いたいようだが
もっと全体を見たほうがいい。
若山さんがサンプルを調査・解析に送った時期は確か2014年6月頃で、まだ小保方の検証実験の結果が出ていなかった。
若山さんが意図的にサンプルを選択してSTAPの存在を隠そうとしても、
小保方がSTAP細胞の本物を作ってしまえば、サンプルの選択は無意味になる。
本物のサンプルを隠しても公の場で本物を作られてしまったらおしまいなのに、
そんな小細工したら後から怪しいことがばれるかもしれないのに、何のために隠すんだ？ 小保方が公の場でSTAP細胞を作れたら、再現出来ることは理解してもらえるかもしれないが、
不正認定は決定事項で変わらない。
実験ノートが提出できなければES細胞混入の疑いも残ったままになるし、
過去にSTAP細胞が作れていたかも証明できない。
楠本は、小保方が実験ノートを出さなくても何とか助かる方法を探しているのかもしれないが、
それはない。
やっぱり実験ノートを出さないと、過去の実験結果は証明できない。 >>448
単に本人か擁護が削除依頼しているんじゃないのかな。 コアラすげーな。他の擁護どもが脱落する中
もうすぐ5年だぞ？
人生5年分こんなことに浪費しちまってな
まあゲーム廃人よりはマシか
でもある日自分の行為がまるっきり無駄だったことに
気がついたら首吊りたくなるんじゃね？ >>457
今、擁護に残っているのは、反省できない奴らだからねｗ
自分と向き合えないから、事実とも向き合えないし反省もしない。事実をとらえて解決する能力もない。
それで、難しいことが出てくると、自分とは関係ない大きな力が邪魔していると考えて全部陰謀論になる。
実生活でも、狭い自分の中で思いついたことしか言えないんだと思うよ。
同じレベルが残っている擁護の中では、思いつきでも賛同してもらえるし、
自分はすごい陰謀に立ち向かっている正義という気分になれるから、コアラもオーボエも離れられないんだよ。 [ m ] 2018/11/26(月) 午後 10:07
> hidetarouさん
>小保方さんはメールを保存していると思います。
>だからこそ、若山氏をはじめ関係者は何も言えずネットの人が吠えるだけ。
>これらの行動を見る限り
>これはほぼ、確実だと今では思います。
>学さんが仰るように１０年、２０年かかるかわかりませんがいずれ、はっきりする
>日が来るのではと思います。
妄想でしか自分や仲間を慰められないとはｗ
mや学が思っているような戦える証拠を持っているなら、なんで代理人を通して公表するなり、
手記や日記に一部でも掲載するなりしなかったんだ？
現物を公表すれば、世間の反応がガラッと変わっただろう。
そんなネタがあったら編集者だって飛びついて、いくらでも続編を出したと思うが。
メールがたくさんあります、ってだけで、たわいもない連絡メールだったんじゃないのか？ｗ
小保方が名誉回復するには過去の実験活動を証明するしかないが、証明資料を持っていれば4年前の調査時でも提出できた。
その時できないのに、これ以上、何十年もかかってすることなんてないと思うけど？ｗｗｗ
裁判を起こす様子はないし(時効もある)、小保方はもうおしまいにしたつもりなんだと思うよ。
擁護がいつまでもあきらめてくれないだけｗ 若山氏や関係者から全く相手にされていないのを「何も言えない」と強がるコアラちゃん。
お前ら今後も理研からも山梨大からも若山氏からも関係者からも元調査委員からも相手にされないからな！w
って言うか小保方貼子にすら相手にされてないからな！w 泉田、当時の調査委員にまで内容証明を送っているが、もうやぶれかぶれだなｗ
サンプルに疑義があるのではと質問する程度ならまだしも、すべて決めつけて調査結果を撤回しろなんて、
調査委員にしたらわかってないおっさんに絡まれて迷惑としか思えないだろう。
小保方の嘘が擁護を洗脳して混乱を招きいかに悪質かを、関係者全員にばらまいているだけな気がする。
擁護を焚き付けたことの因果応報なんだけどね。 セイヤにつける薬なしwww
いよいよ擁護ブログは養護学校の生徒(擁護たちの事ね)としつけ役の教師の様相を呈して来たw
以下セイヤのksカキコ引用
ため息さんは、「ES細胞だったから捏造だったのです」と断言していますが、犯人が特定されていないのに捏造（故意）だったとどうして言えるのですか？ イタコ芸に洗脳された奴ら（教祖の養分ともいうｗ）は考えることが
斜め上の方向ですな。
認知症と洗脳済みしかいないんじゃね？擁護って。 セイヤ、他から引用しようとすると願望が入ってしまって不正確(プレスリリースの件や野依氏の発言の件)。
今回のおとぼけは、調査報告書を読んでいないこと丸出しｗ
教祖の小保方だって、故意の混入があったと思っているから若山氏に責任転嫁してるんだろ？
擁護として何も理解してないから失言も多いんだなｗ >>463
擁護は、認知症か発達障害があって、その上に洗脳された結果だよ。あの認知の歪み と論理破綻ぶりを見ると元々障害があったとしか思えない。 ＞以下セイヤのksカキコ引用
＞ため息さんは、「ES細胞だったから捏造だったのです」と断言していますが、犯人が特定されていないのに捏造（故意）だったとどうして言えるのですか？
どうして言えるのですか？もなにも、
小保方自身が謝罪会見で、「ESのコンタミが起こりえない状況を確保した」と断言したじゃん
以下引用
小保方：まず最初STAP細胞を作成していたころ、研究室内ではES細胞の培養は一切行っていない状況でSTAP細胞の研究は行われていました。ですからES細胞のコンタミということが起こりえない状況を確保しておりました。 起こりえないはずの環境でESのコンタミが起きたのなら、故意に持ち込んで故意に混入した以外にありえないじゃん
つまり、小保方のこの証言が故意の混入である何よりの証拠
それとも、今度は小保方の言葉まで否定していくわけか？ サイエンス査読が指摘した(lanes 3 and 6 are spliced in)は、特許図20のリンパ球（STAP論文で切り貼りが指摘されたレーン）とSACｓ＃3だろう。
Gel 1
*ttps://news.mynavi.jp/photo/article/20140315-stap_obokata/images/011l.jpg
Gel 2
*ttps://news.mynavi.jp/photo/article/20140315-stap_obokata/images/012l.jpg
小保方氏が提出したゲルを見ても、明らかにSACｓ＃2の隣はSACｓ＃3ではない。
小保方氏が提出したゲル２枚を拡大して見ると、特許図20のSACｓ＃3はGel 2の１８番（CD45+/CD3+2(100ng)
特許図20のSAC由来の2Nキメラマウス＃6～＃9はGel 1の11～14（STAP cluter1～4）
SACｓ＃4～SAC由来2Nキメラ＃5はバックグラウンドの明度が違うから別のゲルからの切り貼りか、査読がAlso I find the leading edge of the GL band suspiciously sharp in #2-#5. と指摘しているから、合成になっているのかな？ >>469
これ、見た目からの印象だから。（念のため） 今話題の特許図20は
米仮特許出願(2013.3.13) US61/779,533
から登場し（Fig.21）
国際特許出願（2013/4/24）PCT/US2013/037996
にも載せられている（Fig.20） https://twitter.com/kumikokatase/status/446895920156655616
2014年3月20日
『STAP細胞の特許US61/779,533のFIG.21と、国際特許WO2013163296のFIG.20が同じ図。
US61/779,533の提出日は2013.3.13。Nature論文の投稿日が2013.3.10。ほぼ同時ですね。』
論文投稿に合わせてのアメリカの仮特許出願だけど、TCRはサイエンス誌への投稿から載せてるんだけどな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 学ブログ
>STAP派は、ネーチャー論文には、問題があったキメラのTCRを載せない合意があったと思います。学とみ子の勝手な予想ですが、STAP派がTCR図を調査委員会に提出するとは思えないのですが・・・。
小保方氏と笹井氏はSTAP派じゃないってことかな。
「研究論文の疑義に関する調査中間報告書」 平成26年3月１３日
P.4調査経過
小保方氏と笹井氏の連名により提出されたFigure 1i の元になったゲルの写真
の電子ファイルと実験ノート類及び同図の作成経緯と方法の書面による説明、並
びに両氏からの個別の聴取内容を精査した結果、Figure 1i の図は2 つのパルスフ
ィールド電気泳動ゲルを撮影した２枚の写真に由来する加工画像であることを確
認した。 *ttps://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM
理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告２０１４年4月１日
1：33：00
中間報告の修正について、小保方さんからの方から未発表データがあるとクレームがあった。 >>474
小保方はデータを残していなかったんだから、
「未発表データがあるとクレーム」を出したというのは、ただのハッタリ、匂わせだったんだと思う。
持っていないデータをいかにも持っているように見せるための。
会見の時に、論文に書いたのは現象論でこれからまた論文を出すとか、
特許の関係で全部は話せない、などと嘘八百の匂わせを並べ立ててたけど、それと同じ。 >「未発表データがあるとクレーム」を出したというのは、ただのハッタリ、匂わせだったんだと思う。
これは、他にも未発表データが手元にありますよ～と言ったのではなく
一連の流れは
Article論文の切り貼り疑義に対して、小保方氏が調査委員会に対してFigure 1i の元になった>>469にあるゲルの写真
Gel1、Gel2を提出した。
調査委員会は中間報告の発表時にその２枚のゲル写真をそのまま示してFigure 1iの調査報告をした。
そのゲルの中には、Figure 1i の元になったレーン以外にも未発表のデータが含まれていた。
そこで、小保方氏から「今の段階でオープンにするのは問題があるので差支えがある」とクレームがあった。
そのため、理研の調査報告書のスライド資料の、Figure 1iの切り貼りの疑義に関係しない部分を修正（削除）した。
というもの。 >>475
データを残していなかったんではなくて最初からデータはないんだよ。ほとんどがエア実験だから。論文の記載通りに酸性溶液を調整しても論文に記載されたPHにならないのに実験できるわけがないだろ。小保方は、実験に必要な知識も能力もなかったってことだよ。 それを裏付けるエピソードをもうひとつ。再現実験のとき、小保方はマウスを上手く捌けなかったといわれたよね。マウスも上手く捌けず、酸処理する溶液も作れないでどうやってSTAP細胞を作ったのかね？WWW そしてこれが小保方が捏造しなければならなかった理由だと思う。小保方は学部は応用化学科で分子生物学の基礎知識を学んでいない。でも優秀だと評価されたいために、「知らないから教えてください。」と言えなかったのだろう、だから捏造でその場その場を誤魔化すしかなかった そのマウスがろくにさばけないという話、いつ、どの段階で明らかになったの？ >>476
>そこで、小保方氏から「今の段階でオープンにするのは問題があるので差支えがある」とクレームがあった。
そもそもSTAPの存在を証明できるような重要なデータなんてなかったんだから、
発表、未発表なんて関係なかった。
今の段階でオープンにできないとしながらその後もオープンにしていないし、
調査委員会もそれを重要視してはいなかった。
ゴミみたいなデータでも、思わせぶりにしておけば、それらしいデータがあるんだなと他の人を錯覚させられるだろ？
ハーバードにデータが帰属しているかのような匂わせも同じだと思う。 小保方は、もったいぶった言い方をしてミスリードする常習犯。
関係者もそれで騙されたんだと思うよ。
調査委員会には、「論文に掲載していないデータは公表しないでほしい」と、そのものズバリを言えばいいのに、
今後オープンにする予定があるようなニュアンスにしているのが誤解を生む。
本当に論文第２弾にできるようなデータを持っていたらそういうニュアンスでもいいけど、
データそのものがなかったんだから。 1つの事実をどう解釈するかは人の自由だから、異を唱えるつもりもないし、そんなところだろうとも思う。
一方、Science誌や特許申請に含まれていたキメラのTCR再構成の図を、Nature誌に載せない判断をしたこととの関係もひっかかる
笹井氏が
http://seigi.accsnet.ne.jp/sigh/blog/?p=13838#comment-23893
「そのデータ（キメラのTCR再構成）については、解析が完全に終わっていないように聞いている。だから今回の論文には出していないということ。」
「小保方さんがちゃんとしたコントロール実験と一緒にやる必要がある。（略）かなりのコントロール実験が必要になる。」
と話したように、キメラのTCR再構成の解析方法に問題があったことを笹井氏らは認識していた。
だからNature誌ではキメラのデータを取りやめたんだろう。
その解析方法に問題を抱えたキメラのTCR再構成の図がオープンになることを著者らが嫌がった可能性はある。
STAP幹細胞にTCR再構成がなかったことを公表し、かなりのバッシングを受けた後でもあり、キメラはどうしたと言われていた時期でもあった。 >>483
引用してくれた笹井氏の「聞いている」という言葉からしても、
笹井氏がどこまで事実を知らされていたか、知っていたかはわからない。
実際はTCR再構成の解析方法だけが問題だったのではなくて、
TCR再構成確認の実験が行われたかも不明だったんだよね。
小保方は最初は、TCR再構成があったと話していたのにそのデータは出されていない。
笹井さんは、確認実験はしたと小保方から聞かされ不備だっただけと信じていたのか、
あるいは実験がされていないのを知りながらその場を切り抜けるための方便を言ったのか。 今までの経緯を見ても、まともに実験をしていたのか疑わしいのも確かだ。
でも、Science誌や特許に図を載せているのだから、キメラのTCR再構成実験と称するもの（どんなサンプルを流したのかは知らないけど）はしているんだろう。 もちろん、Science誌や特許で使われた図や調査委員会に提出したゲル図が正しい方法や適切なサンプルで行われた保障は全くなく
これらの図を基に科学的議論をしても意味はない。 >>486
ほんとだね。
虚しいねぇ・・・STAP事件は、どこを取っても。 ため息ブログのコメントにある体内時計氏の引用で、古田彩氏の書いたものを読んだけど、
STAP事件の経過がスッキリと整理されていてとても良かった。
nature の第二論文の撤回のいきさつを推論しているんだけど、生々しかったなぁ～。
（http://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/）の検索欄に STAP を入力。 >>492
いい記事を紹介してくれてありがとう。
第二論文の撤回のいきさつ。
てっきり、レターは若山さんが責任著者だからそちらには未練がなくて切り捨てたのかなと思っていた。
古田さんが推測しているとおり、NGSデータの公開を止めたかったんだろうね。
博論の画像に疑義が出たとき、小保方が早稲田に博論を取り下げたいと相談していたという話を思い出した。
あれも、博論の公開を止めたかったからだろう。
あのまま理研がのらりくらりしているだけで、誰も真相究明に動かなかったら、
大事な証拠を消されてしまっていたかもね。 >>493
そうだよなぁ～
改めて理研って嫌な組織だったっていう感じ。
STAPをうやむやにしたくってたまらなかたんだね。
丹羽の実験もその流れだったんだね。はっきり分かったよ。 >>492
これは初めて目にした
おそらく慶応の学生向けの教材のつもりで公開されているのだろうが、
本職の物書きだけあって読みやすく要点をまとめてあって秀逸だな
騒動の顛末を、一般人にわかってもらえる資料としてすばらしい
それだけに、慶応のアーカイブから検索しないと人目に触れないというのは
まことに惜しい >>492
ほんと、初めて見たけどSTAP問題がよくまとまってていいね。 >>495
遠藤さんがブログで「政治的に負けそう」と書いていたけど、
理研内の誰がSTAP不正を隠そうとしていたのか気になる。
検証実験が、STAP不正の本質(過去にSTAPはあったのか)から
大衆の目をそらすためのイベントだったとしたら、目論んだのは決定権のある人々だよね。
小保方がSTAPを作れたら目をそっちにそらすことができたかもしれないけど、
作れないとは思わなかったのかな。 >>498
記事では、丹羽実験が大衆の目をそらすためのイベントで、
小保方実験は改革委に言われて仕方なく行ったという
ニュアンスで書かれていたのではなかったか。 >>498
理研本部と竹市氏。遠藤氏も若山氏も理事会に呼ばれ、解析結果の発表に圧力をかけられた。それを知った改革委員会が二人の解析結果を改革委員会で発表させ提言に盛り込んで公表した。この経過からすると、理研本部としてはSTAPの正体は隠したかったのだと思う。 理研本部やCDBの竹市氏にしてみれば、一部のデータに捏造がある論文上の不正とSTAP細胞そのものが捏造というのでは、事の深刻さがまるで違うし、ダメージも違う。だから石井委員会では2件の捏造認定だけの甘甘の結論でお茶を濁そうとした。 そうすればオボにもとても有利だからWinーWinで幕引きできると目論んだのだと思う。ところがオボがあの反論会見で卓袱台返したためそのシナリオはパー。なんとかSTAP細胞そのものが捏造と言う結果になるのだけは避けようとジタバタしたのだと思う。 それは組織防衛、保身、理研にとってたいせつな笹井さんを守るなどいろいろな思惑があったと思う。でも、あの反論会見でSTAP騒動は混乱を極め、特定研究開発法人の指定は危うくなるわ、笹井さんはああ言うことになるわで、再調査に追い込まれたんだと思う。 >>499
理研としては、改革委員会に言われなければ、小保方を参加させるつもりはなかったということかな？
あの頃はまだ、小保方はSTAPを作れるのではと期待していた一般市民も多かったから、
相澤・丹羽の検証実験だけでお茶を濁すのは難しかったのでは。
検証実験は、特許出願手続きに向けてSTAPの有無をはっきりさせる意図もあったのかもしれないが。 >>500->>503
竹市がサンプル解析を渋ってたとか、上層部に小保方が在籍できるよう掛け合っていたというリークもあったね。
理研やCDBの上層部と小保方が一蓮托生だったことはわかるが、
業績を残してきた研究者たちが不正をした不届き者の顔色をうかがいながら右往左往していたとは情けない。
小保方が簡単に引き下がるようなタマではなく、代理人を雇える金を持っていたことが理研の誤算だったのかも。 相変わらず、学が古田氏の文章を滅茶苦茶に読んでいることにﾜﾛﾀ 気になる単語を見つけると、文脈関係なく勝手なストーリーを自分の頭の中に作り上げてしまうのかな。
だから、話がかみ合わない。 学さんは、ため息氏の
> TCR再構成の意味のわかっている学者＝ほとんどの生物学・医学の学者はTCR再構成が 「STAP幹細胞にあった・キメラにあった」という結果の意味が理解できているからです。
のところの意味がわからないのでは？ たぶん学さんは、ここのところを
『TCR再構成の意味のわかっている学者＝ほとんどの生物学・医学の学者はTCR再構成が 「STAP幹細胞にあった・キメラにあった」という結果』を知っている。
と読み違えているんだと思う。
だから、
> 公表されてないデータを科学者層が多く知っていた事実をばらしていませんか？
> 著者に近い研究者が、仲間たちにキメラTCRをばらしたのでしょうか？
という返答をしているんだろう。 学が古田氏が言っても無いことを言ったことにして古田氏をけなしているけど、これって名誉毀損だよね。
古田氏はマウスレベルの研究の話をしているのに、学は一足飛びに人間のSTAP細胞による再生医療の話に持っていってる。
そんなわけ無いだろ。 ＞ 「意味が理解できている」という部分を学とみ子さんは理解できず、「意味を知っている」と読んだから、
「意味を知っている」ではなく、
「STAP幹細胞にあった・キメラにあった」という（著者らの実験）結果を知っている。
と読んだのだろうということなんだけど
まあ、どうでもいいことかな。 >>マウスの研究の話ですか？へえ～
見当はずれなこと言っちゃって・・・。
古田氏らは、プロのマスコミなのよ。売れることが価値観なの。小保方氏がねつ造したと書いたから売れたし、賞ももらえたのよ。
マウスの話だったら、マスコミが食いつくはずないじゃあないの？
だから、古田氏は本気で赤ちゃんマウスを酸浴して人の再生医療に利用することを想像したと思うわね。
他人をねつ造者扱いしたら、その人もねつ造扱いされた時に反論できないという社会的判断がでたと思うけどどね・・・。
古田氏は、小保方氏がねつ造した（確定されていない事実）と書いているのだから、古田氏の判断が間違っていると反論されてもしかたないじゃあないの？
学氏、何言ってんの？？？？ >>513
擁護と一般常識のある人では、捏造の意味が違うんだよね。一般常識のある人がSTAP絡みで捏造と言うときはオボのデータの捏造改ざんを指しているけど、擁護はデータの捏造改ざんは完全に無視するか、オボのミスとして捏造には数えない。ＥＳの混入だけが捏造だと思っている ここを押さえれば、学が捏造が画定してないのに他人を者扱いしたらナンチャラと言い出すのも理解できるでしょ。彼等の言葉は、しばしば彼等独特の意味に変えられているから真性の日本語じゃないのさ。だから話が噛み合わないんだよ。 学は人の再生治療で新生児の脾臓細胞から作ったSTAP細胞を使うと思ってるのか。まさかね。 「STAP細胞を再生医療に使うには、毎回新生児マウスを殺さなければならない！とか古田氏は言ってます。
人の医療に新生児マウスなんて必要ないでしょう。それを何にどう使うの？」
かわいそうに、まっとうに実験したことのない人なんだね。
生物の「せ」の字も知らないひとの発言としかｗｗｗ 「STAP細胞を再生医療に使うには、毎回新生児マウスを殺さなければならない！とか古田氏は言ってます。
人の医療に新生児マウスなんて必要ないでしょう。それを何にどう使うの？」
かわいそうに、まっとうに実験したことのない人なんだね。
生物の「せ」の字も知らないひとの発言としかｗｗｗ まして再生医療の研究現場なぞ知る由もない。医者のくせにだ。 こうなってみると、学はたちの悪いピエロでしかないな。
世間に、擁護なんて所詮この程度だと言いふらしているようなものだ。
学が喚けば喚くだけ擁護が不利になっていく。
もはや擁護にとって、学は邪魔者でしかない。 >>520
でも、Ｏｏｂｏｅは一生懸命学とみ子を持ちああげているよ。ｍ、セイヤ、hidetarouも擁護としてシンパシーを感じているみたいで、学を批判するため息ブログを一生懸命攻撃してる。笑える。 阿塁未央児
@aruimiouji
18時間18時間前
その他
学さんは、ちゃんと持続的に三顧の礼を尽くしてたった一人のＬさんに向き合うべきだ。そこで謙虚に山ほど学習するべきだ。
酷いの極みです。
あとひでたろうさんはoTake氏がどういう人かなんでレクチャーしないの？。
様々な裏事情を知っているんでしょう？。
自己愛バイアスが余りにも強烈な人で>>
阿塁未央児
@aruimiouji
18時間18時間前
その他
あることが……バレバレだ。
このアルイミオウジってなんでこんなにエラそうなの？
ど素人なんでしょ？ ど素人。自分では何も動かない、口先だけ擁護の筆頭。
理解していないのに上から目線しかないので、擁護にすら嫌われているひと（） 熱烈な巨人ファンがちょっとしたきっかけで過激なアンチ巨人に宗旨替えするように、
阿塁未央児は擁護からアンチ擁護に転向したパターンなんだと思う
ほかの擁護が低レベルすぎて、自分も同類と思われることに嫌気がさしたか
学やhidetarouを槍玉にあげているのは、そいつらは確実に自分よりレベルが下だと
見下してるからだろう アルイミオウジのツイッターを良く見てごらん。
反ワクチン真理教、放射脳、嫌韓嫌中、貴乃花崇拝、ロリコン。
タイムラインがトンデモ展示場になってて草。 >>525
＞学やhidetarouを槍玉にあげているのは、そいつらは確実に自分よりレベルが下だと
見下してるからだろう
正に目クソ鼻クソを笑うを地でいってるね。WW 大隅典子教授の仙台通信より引用。これ読むと、学や西岡が
科学者でも研究者でないことがわかるね。
ttps://nosumi.exblog.jp/20569006/
すでに種々指摘されていますが、我々のような科学者・研究者側の受け止め方は、
「小保方さん、かわいそう。きっとSTAP細胞はあるんだよね。頑張って！」的な
感想を持たれる方とは、世界をどのように理解するのかが違うのだと改めて
認識しました。
科学の世界では、誠意を持って、その時点で可能な限りの厳密さで証拠を
積み上げていきます。
今回のような論文は、「仮説を提示する」タイプの論文ではないので、
証拠となるデータがどれだけきちんとしているかは、とても重要なことなのです。
そのあたりの科学者の「厳密さ」というのが、一般の方には理解しにくい
ことなのかもしれませんね。 ため息氏は、あんな高慢な支離滅裂な学によく付き合えるなぁ～って思う。
ネットは公の場だから、そこで真実が歪められるのが嫌なんだろうな。
大学の教官っていう話だけど、やはり、事の真実をとても大切にしている人なんだなぁ～ってつくづく思う。 高圧的な医者っているじゃん、「あたしのいうことを聞いていればいいのよ！！」
みたいな、年配の医者。
早く自然淘汰されてくれないかなー。 科学に不正は必要とか捏造しないと実験にならないとか、オボはガキすぎるな
数学専攻すりゃよかったんだよ
数学は意図的な不正や捏造はできん
間違いや冗長性があっても後から必ず見直され修正される、既存の体系も不断に更新洗練される
オボには数学は無理だな、統計でウソつく方法とか変なこと覚えるだけだろう かと言って、オボには物書きも無理だ。言葉の感覚は面白いものがあるけど、論理的思考能力がないから、手記や日記のように自己矛盾だらけの文章しか書けないから。元々地味なことをコツコツやれるタイプでもないのに、手記や日記で労せずして大金を掴む経験をしてしまったし。 ますます地味な仕事で真面目に賃金を稼ぐことなどバカらしくなったたろうからね。これからどうするんだか。 だよなーこいつの本読むとわかるんだけど、芸術文化に対しての興味が全く無い
音楽・文学・絵画・映画・マンガアニメ、そういう話が全く無い、ラクロス部や野球部とか体育会系だな
ファッションは高級ブランドで固めりゃいいと思ってる
本人が個性出すのは伊勢丹割烹着とか変な色の壁とかスッポンとかムーミンとかセンス皆無、すげー幼稚
強いていえば食べ物に興味があるみたいだけど、こいつが作った料理なんて危なくて食えんわ、台所も冷蔵庫も荒れまくりで悲惨だろうて >>529
俺には学とみ子のストーカーにしか見えんよ。
あの人って独身だろ？
正直言って気色悪いよ。 おかめ豚の生の文章は異常。
本は出版社のリライトが入ってるだろう。
何度もいってるが主語がない。他人の感情がわからない。これは生きたサイコパス研究資料ではある。
おかめ豚の脳内は荒涼とした空虚。まさに脳内お鼻畑w 嘘つきが豊作だった2014年の悪人共のなかでも最凶最悪のサイコパスだな。 >>536
君は学に対してのため息氏の正確な知識と論理展開を見ていないっていうこと。
まあ、そういうこと。 >>535
日記に、聖おにいさん ってマンガ？アニメ？を見たことが書いてるよ。
そのマンガのエピソードの「ブッダが自転車にカンタカという名前をつける」ってのをパクって、
妊娠している知人女性に、「自分の自転車にカンタカと名前をつけた」とメールで送ったとか…。
実際はカンタカというのは、ブッダの乗っていた馬らしい…。
知人女性も、妊娠中で不安定な状態かもしれないのに、平気でそんなメール送りつけられて気の毒すぎる。 久しぶりにヤフーニュースで小保方が記事になっていた。
過去の有名人で消えた人たちを集めた「あの人は今」の記事ｗ
コメ欄で一番関心を集めているのは、経営していたレストランをすべて閉店した川越シェフ。
小保方は「おかしい人」扱いｗｗｗ >>543
小保方晴子、HITOE、川越達也…時代を彩ったあの人は今
headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181209-00010001-jisin-ent
これかｗ
記事を読むと他の連中もなかなか錚々たるメンツだが、そんな好敵手を差し置いて
タイトルで筆頭に名前が書かれるあたり、さすがに稀代のネタキャラとして面目躍如といったところだなｗ えー、元ＳＰＥＥＤのＨＩＴＯＥさん、可哀想。
あんな詐欺師と一緒に掲載されるなんて。。。
ＳＰＥＥＤの再結成がなくなったのだって、アホの不倫コンビのせいなのに。 『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。 がんばれＦＢで武田邦彦の動画貼って得意になってるバカがいるな
「科学論文でコピペは許されない」というのはウソで、それに日本中がだまされた、ということらしいw
そう。
武田先生は何もウソは言ってない。
引用元を明示してコピペすれば「引用」であり、まったく問題ない。
小保方は引用元を明示しないままコピペしたからアウトだったというだけ。
その証拠に、コピペ含む論文を提出してしまったのは下書きを誤って提出してしまったからだ、と小保方本人が弁解しているではないかw
引用元を明示しないままのコピペは許されないという自覚が本人にあるから、下書き云々という言い訳が必要なんだろ？w 小保方級コピペが発覚した渡辺真由子の博士論文も調査委員会が設置された。 >>551
「がんばれ」も「声援を送ろう」も、
見ているメンバーがもうほとんどいなくなっている。
いまだに記事を貼っているのは自己顕示欲と承認欲求が強いやつで、
メンバーがいない中で、過去の焼き増し記事を繰り返し貼っているのは、
観客のいない虚しいピエロみたいに見えるｗ 学ブログ
> ド素人でも、そんなバカなことあるかな？と疑うよなー。
「But, in conversation, Rudolf Jaenisch, one of Daley’s co-authors, felt no constraint.
“Clearly, Obokata gave Wakayama a mix of cells,” he told me. “He believed her and injected them, and he got beautiful chimeras—exactly what you expect if you are injecting embryonic stem cells.”（New Yorker）」
Rudolf Jaenischは、さすがに「ド素人」じゃないね いや～学のまえでは、野依も笹井も山仲も本庶も全員ど素人なのだよ。
なんたって学は、「無敵の人」（）だからねｐｐｐ カツラ報告書って、青山渋谷じゃね？
あの、品も内容もない記事から察するに。 『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。 もはや現実を直視することすらできない、気の毒な老婆の姿がこちらです（）
以下引用
学とみ子：ねつ造と断定されたのは、論文の根幹と関係のない図表です。 『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。 今回の件で不開示になった理由について再度、理研に問い合わせを行ない、
理研の情報窓口の担当者から月曜に電話連絡が来る予定ですので、
ご指摘の件を確認して、再度開示請求を行なうか検討したいと思います。
2018/12/15(土) 午後 6:59 [ hidetarou ]
理研より連絡があり、共同研究の規定により、契約書作成している
はずだと伝えたのですが、文書がないので共同研究だったのかさえ
わからないとの事。
楠本 英正
…ということは、共同研究でなかったという事かな？
だったら「データがはぁばぁどにある！出せない！！」って言ってたのは嘘なの？ 理研の客員研究員の契約書なんて、決まった文章があってそこに名前と住所書いて判子押すだけでしょ？
アカデミアの共同研究なんて契約書を取り交わす場合の方が少ないでしょ？ 『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。 >>569
あーまた糞本かよ、ほんと暇だなコイツ
適当に回答しとけ
って言われてるに決まってんじゃんwww 共同研究の契約書が存在しないため非開示となった理由について、
③ 共同研究の名目が、「キメラマウス作製のための技術的支援」といった類いのものだった。
の可能性が高いとティーブレイクが抜かしてるが、確かに共同研究とは若山さんのキメラマウス作成支援を指してるだけだった、というのはあり得る
ただ、その場合、若山さんはSTAP特許にはタッチできない立場のはずだ
何故ならキメラマウス作成技術はSTAP固有の技術ではなく普遍的なものだし、STAP以前から若山さんはこの技術を確立してる
第一、STAP研究開発段階では必要かも知れんが、実用化され量産されればキメラマウスの技術は必要ない
だからSTAP特許にキメラマウス技術が含まれるとは思えない ということは、あの日で
若山さんがSTAP特許の取り分を自分が一番多く取っただのと、
まるで若山さんが強欲の守銭奴であるかのように書いていたのは
まったくのデタラメと言うわけだ
若山さんがそんなことするメリットが無いからな
これは自分で言い出したティーブレイクも認めることだろう >>569
オーボエ、泉田、楠本は学習しないよね。
こういう書類があるはずだ、こういう書類が交わされていないのはおかしいと言っているが、
彼等は所詮そんな書類に縁のない素人で、勝手に妄想やわがままを言っているだけ。
実際の研究者や組織の中での書類の扱いは知らない。
相澤にも見捨てられたみたいだし、内部事情を教えてくれる人はいないから、
彼らは開示書類ダンジョンでずっとこのままグルグル迷って戻ってこなければいいよ。 >>574 >>575
その通りだと思う。
特許出願されたのはSTAP細胞の作製技術で、小保方の担当部分だもんね。
だから特許の主導権を握ってたのはB&W病院でありバカンティで、
今、特許出願の手続きを一手に引き受けて詰め腹を切らされている。
小保方が言ったり書いたりしているのは全部、無知な擁護向け。
研究や特許など各部門の専門家は、小保方が都合よくミスリードしているのは十分わかっていると思う。
だから擁護がいくら頑張っても、小保方は専門の世界では通用しないし浮き上がれない。 まぁ、これでコアラや泉田は理研の返答に異議があれば期限までに裁判を起こさなくてはならなくなった訳だ。
それを過ぎれば理研の回答に納得したことになる。
馬鹿すぎww >>578
アホ、バカ、キ〇ガイのどれかか、これらが重なっていなければ、いまだにこんなことをやっていないよ。 『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。 >>578
私がコアラや泉田だったら、理研の回答に納得しましたということにして裁判から逃げますけどね
理研の回答を聞いて、小保方の言ってたことが嘘だと気付くことが出来ました～
俺たち小保方にだまされてました～ってことにして幕引きを図るね >>578
壊れた楽器のしていることは、所詮蟷螂の斧。 オーボエや和モガは、やたら調査されたサンプルの出所にこだわっているが、そこをいくらつついても調査結果は白紙にはならない。
論文のデータに不正があるという告発で調査が開始されているから、
不正や不備が認定されたという結論で、告発された項目の調査は完了している。
調査中に小保方が不正や不備はなかったと証明していたら彼女への疑いは晴れていたが、それができなかった。
サンプルがES細胞混入だった点は、誰がやったかわからないしデータ不正とは別。
擁護はピンポイントで「こうすれば白紙になる」という思い込みが激しすぎて、正しい情報をはじいてしまうんだな。 小保方擁護なんて、所詮偶像崇拝の類。
本人は、研究などどこ吹く風で、週刊誌を飾って小金を得てルンルンだよ。 >>586
オボの金遣いの荒さは尋常でないし、BPOの見解が出る前には、弁護費用の支払いが滞っているなんて報道もあったくらいだから、あっという間にお金はなくなるだろうよ。そうなったらどうするのかね？ 博士論文訂正期間に、手記を書くことを優先したのも金のためかも？でなければ、手記の出版なんて博士論文が終わってから手を付ければ充分なはずだから。 話題作りのため、1月28日のSTAP発表会見に出版するという出版社の思惑に乗るには、博士論文訂正期間中に書き始めないと間に合わなかったのではないかい？より話題になるのはオボの思いとも一致するしね。 学位論文にコスモ・バイオのホームページの写真を切り抜いて貼子だからなあ。
それがバレたら間違えて下書きを提出しちゃったてへぺろとか。
普通、仮に下書きだったとしても、コスモ・バイオの写真コピペしないよなあ。
ぶっちゃけ下書きだったって言い訳も嘘な訳だし。
未だにこんなの信じて小保方応援している奴らがいるんだから、
世の中、想像を超えた馬鹿が存在するってことだね。 >>590
小保方のその嘘を、早稲田は逆手に取ったんだよね。
いったん下書きだという小保方の主張を認め、その上で下書きを出すなんて言語道断、不注意にもほどがあるから学位は取り消す、と。
でも書き直せばいいよーという早稲田の甘い言葉に、頭の軽い小保方は楽勝だと勘違いして乗っかった。それが運のつきｗｗｗ
早稲田は、小保方の言っていた「本稿」が存在することも(便宜上)認めて、過去の審査が適正に行われていたイメージ作りもした。
本稿があり、下書きを出したというのは小保方の主張だから、後から彼女が否定することはできない。
そうやって、小保方がウソを重ねてじたばたしないようお膳立てしたんだと思う。
小保方が本稿を本当に持っているなら、提出すればすぐに済んだ話。理研の実験ノートと同じだよね。あるなら出せるはず。
小保方は自分のウソに負けたんだな。 >>591
そうそう、バカンティにも「貼子の博士論文なんて読んだこともない」って
論文審査の主査のはずの人にまで言われるなんてｗｗｗ
知ってる？ 博士論文の主査は、自筆のサインの書類提出がいるんだよ？
だーれが、バカンティのサインを偽造したんだろうね～（嘲笑） ＞早稲田は、オボの博士論文がどうにもならいことは重々わかっていたと思うよ。ただオボの博士論文の疑惑と同時に多くのコピペ論文が暴かれてしまっていたから、それらのコピペ博士論文に対応する時間が必要だった。 2014年10月の時点でオボの博士号を剥奪したら他のコビペ博士号も剥奪しなければならなかった。そこで教育の責任を放棄しないとか理由をつけてオボに1年の書き直しの時間を与えた。それで他のコビペ博士論文も書き直させる口実にしたんだと思う。 でも、オボの場合は、コピペだけでなく、実験結果の画像がバイオ企業のＨＰからパクったものだったり、実験がデタラメなのは見え見えだった。でも早稲田は一応オボの博論の指導をして早稲田は責任を果たしたと体面を保ったわけ。博論はオボが早稲田にまんまと乗せられたの オボはアホだから、自分に都合よく解釈して、教員の指示どおりに書き直せば博士号を維持できると思っていたんだろうね。でもデータを要求されてにっちもさっちもいかなくなったんだよ。ここでもSTAPと同じでデータなんぞなかったんだろうよ。ま、自業自得だけど。 早稲田は博士論文の調査過程やSTAP騒動の経過からオボが嘘つきなのが解っていたから、わざわざ2人も指導教員を派遣して、オボがパワハラだのセクハラだのと難癖をつけられないわように慎重に対応した。電話やメールもふくめて指導記録もしっかり残していたのだろう。 だから博士号剥奪が決まったとき、オボがデタラメな反論コメントを出しても「事実とは違う」と、ガッツリ反論した。それには、オボもミッキーもグウの音もでなかったというわけ。 >>592
>だーれが、バカンティのサインを偽造したんだろうね～（嘲笑）
そのほかにも不可解なことがたくさんあったね。
科学的な根拠であるはずのバカンティ主宰雑誌掲載の論文に疑義があるのに、
早稲田は、実験は実施されていたと、内容には踏み込まないアバウトな見解だったし、
小保方は「本稿」を調査提出の前日に上書きしてしまって、内容も不正や不備満載でとても本稿とは証明できなかったし、
小保方母が大病だったから下書きを出してしまったというギャグみたいな言い訳をしていたし
(大病していたという時期に母は定期的にスクールカウンセラーとして働いていたようだ)。 >>593->>598
早稲田は、小保方の問題と多くのコピペ博士を同時にどうにかしないといけなかったから、そうとう悩んだ末の策だろうね。
だって2013年度にコピペで学位剥奪者を出していたにもかかわらず、小保方たちのコピペは論文の本筋ではないからセーフって
かなり苦しい言い訳だったから。
早稲田調査委員会が、小保方は学位剥奪に当たらないと、これまた苦しい結論を出したが、
あれは早稲田の規定との絡みもあったが、小保方と代理人を安心させて論文書き直しに誘導する策でもあったんではないかな。
なぜなら小保方の嘘に対抗するには、小保方に実際やらせてみて本当は学位相当のレベルではないことを
目の前に突きつける必要があったからではないかと。
検証実験もそう。理研の改革委員長が言ってたけど、小保方を参加させることで
事実を認めさせ諦めさせる意図と、証拠固めの意図があったんだと思っている。 >>601
どっちにしろ、博士論文提出の際に自筆サインは必要だよ。 小保方って最初に捏造ばれたときうっかり
論文の下書きを出したとかふざけた言い訳
してたよな
あそこで御免なさいしとけば沈静化して笹井が
死ぬこともなかったろうな
まあ笹井はIPSディスったりしてたから感じ悪かった
けどな 学ブログでL氏がコメントしてるけど、L氏は日経サイエンス2014年12月号の遠藤氏の結果を見てないのかな
STAP細胞（Truseq）はES細胞の遺伝子の発現が非常に少ないとなっている。
一方、トリソミーがあったSTAP細胞（SMARTer）は、遺伝子がよく発現している。
同じSTAP細胞と書かれていてもTruseqとSMARTerでは細胞が違う FI幹細胞には129B6F1のはずのものが90％GOF、10％CD1でそもそも系統が違うから
GOF-ESとCD1-TSの混合と考えられた。
でもSTAP細胞（Truseq）は、CAG-GFPが入っている129B6F1だから
若山氏の樹立した129B6F1-TS細胞が混ぜられていた場合
FI幹細胞の時のようには簡単に判断できないんじゃないのかな。 L氏も問題だね
もう学のところではコメンしないんじゃなかったの？ >609
デマを流していることがⅬ氏に科学的に論破され、
絶賛ギャクギレーゼ中の擁護さん、ちーっす（嘲笑） >>610
>>絶賛ギャクギレーゼ中の擁護さん、ちーっす（嘲笑）
擁護さん？？？？ｗｗ
ちーっすって木星がよく言ってたねｗｗｗ >>591
「博論にコピペがあったのは、間違えて提出した下書きだったから」
という小保方の屁理屈を逆手にとって、
「一度はパスした論文と同じ内容なのに今度は不合格だなんて、
早稲田の博論審査は基準があいまいだ」
と言いがかりをつけてきた小保方を一蹴したんだよね
コピペがあるのは間違えて出した下書きだからというなら、
本稿はコピペがない、下書きとはまったく違った内容であるはず。
だから前と同じ内容なのに今度は不合格なのはおかしいとの指摘は
あたらない、みたいな理屈で。
あれはすごく鮮やかな切り返しだったねｗ 小保方は「コピペがあるのは間違えて出した下書きだから」だと言ってるのだから、
コピペがない本稿はちゃんとある、つまり博論作成において小保方は不正はしてないということになる。
こうなると早稲田としても、ほかの論文不正者とは違う扱いをする口実が手に入った。
コピペの削除や差し替えは要求せず、「本稿を出せ」の一点張りで済む。
ということは、ほかの論文不正者については、コピペしましたゴメンナサイと正直に認めさせ、
コピペ部分は削除させるか、新しく.真正のデータと差し替えることで、早稲田としては
小保方との差別化を図ったと考えていいのかな？ >>612
早稲田の総長は、小保方から調査委員会に提出された「下書き」とほぼ変わらない酷い内容の論文を、
「このまま残しておくわけにいかない」と厳しく切り捨てていたもんねｗ
学位取り消し会見で「猶予を１年与えるが、本稿があるならすぐに提出すれば１年待たなくてよい」と
言っていて、一休さんの虎の屏風みたいだと思ったよｗ
あるなら出してみろってことだから。
小保方の特殊な人格に対応するためには、小保方の嘘を利用してとんちで切り返しみたいな珍妙な方法しかなかったのかも。 早稲田が学位取り消しの理由を「下書きを提出したこと」に絞ったのがミソだよね。
その理由は小保方に限られて、他のコピペ博士には該当しない。
他のコピペ博士の博論は訂正で済んだのかもね。
訂正後に改めて公開されているのかな？
もし他にも小保方レベルの捏造があってチェックしていなかったなんてことが後から発覚したら早稲田は本当に終わりだろうから、
博論の調査は多分慎重にチェックし訂正させたと思うけど。 >>608
>>607 に書いたように、
調査委員会の会見でも伊藤委員が説明していたと思うけど
RNA-seqのデータだけでは、同じ系統からできている特定のES細胞あるいはTS細胞と同一かどうかまでの判別はむずかしい
こうした解明し得ないところを逆手にとって、あたかもSTAP細胞が出来ていた可能性があるかの如く書き込みを続けるL氏の態度も
なんだかなぁ
素人相手に議論しても意味がなかろうに >>616
L氏は、研究者とは思えないような誤解を招くものの言い方をするね。
同業の研究者に話すならまだしも、科学の素養がない人には
事実と仮説(願望)を明確に分けて慎重に伝えないと、
仮説が有望であるかのような錯覚をさせてしまうと思う。
L氏は自由な発想や可能性が好きなのかもしれないが、
小保方のデータが信用できないのに発想も可能性もないと思うんだが。 小保方辺中の流れより、生物学について語り合いませんか？生物という他者は
人間ではないのです。 しかし統失なおらねーなリスパダールとジプレキサ効き目ないんでないの
幻覚幻聴妄想ひでーし悪霊だの電波だのなんなんだよそれ
入院はいやなんだろ学とみ子なら千葉だし話きいてくれるんでないの 458 名前：学術 2018/12/22(土) 12:36:51.98 ID:MsNZJeLc
病気の虎の穴に入らないことさ。精神が病気になるなんて聞いたことがないだろう。
何かおかしいよな。
病気だと勘違いしてなおそうとするなよ。医者はさ。 書き込みみれば連合弛緩丸出しだって
障害年金ちゃんと申請したか？ 障害年金は受給してるよ。連合弛緩は大ネタの破綻だろうな。 連想野や記憶野に脳内物質が足りなくなって起る兆候だな。糖分撮れよ。
飯がっつけ。太るのには注意だけど。 脳も変化していくから、連合弛緩を偏見なく受け入れると別の部分がプログラムメカにスムで
はたらきだして、すぐによくなると思うよ。 お、障害年金ありか、生活保護まではいかないな、在職中に初診だから障害厚生2級ってとこか
あとは栄養だな、黒酢と豆乳は脳にいいぞ、あとゆず生姜茶 セイヤちゃーんｗ 警察の「プレスリリース」まだ根拠出せないのぉ？
う・そ・つ・き になっちゃうよ～？？
あ、もうなってるかｗｗｗ 最近おとなしくなった擁護 ワトソン西岡、まくず
アクセスだけ盛り上がって喜ぶ勘違い擁護 学
罵声と剽窃で自ブログのアクセス全く増えない 芋虫
いい加減自分のブログに戻れば？ オーボエ上田真美 ＞たとえば、受精卵は宿命的に分裂して胚盤胞となり、内部細胞塊を形成するけど、これを人工的にとりだしてしまって、
分化を止める薬剤入りの人工培地で培養すると、内部細胞塊由来細胞は、分化状態をそのままで増殖能力を獲得する幹細胞となるのだ。
（学のブログ）
相変わらず分かっていない人が書いているヘンテコ文章だけど、
「分化状態をそのままで増殖能力を獲得する幹細胞となるのだ」と書くのは明らかに間違い！！！
「未分化状態をそのままに保って無限に増殖する能力を獲得した幹細胞細胞株になる」だよね。
ほんとうに、分かってないんだよな。学は。 >>637
愚民とか黒いカウンセラーなんかも静かになって久しいね。
HNを変えている可能性もあるが、科学の知識がなくてSTAPのこともさっぱりわからないのは共通していたから、
どこで書いていても小保方や擁護の戦力にならないのは確か。 根本ブログ
学の「胚の感知力」、Ｌ氏に否定されるｗ
オーボエらの調査結果否定の暴走も、L氏に「科学になじまない」とくぎを刺されるｗ
しかしオーボエは、L氏を持ち上げつつもとぼけてスルー。 >>643
自分はまだ読んでいないけど、やっぱりそうだよね。
笹井さんは、STAPの存在を信じて協力していたのにだまされていた。
小保方が保身ばかりで逃げ回っていたから、笹井さんが矢面に立たされて
余計に非難を受けてしまったところもあると思う。
小保方が相変わらず自分のことばかりで、被害者ぶってちゃらちゃら出てくるのには、奥さんは納得いかないだろう。 悪質性の高い行為よりそれを見抜けぬ方が悪い
不正者よりもそれを防げなかった管理者が悪い
組織に対する批判と一個人に対する批判ではダメージが違い過ぎる
すでに癒しきれないほどの傷を負っている人にさらに傷に塩を塗る必要があるだろうか
今後どうすればよいかなどの建設的な意見より非難が前面に来ていて気分が悪い
レイプにあった女性にスキがあったからだとか
オレオレ詐欺にあった人に、これだけ言われているのに引っかかる方が悪いとか
犯人より被害者側を責めたてる人のメンタルに近い気がする おかめ豚は賎しい。すべてが賎しい。
顔が賎しいだけだったらまだしもw
もう無理だから諦めろw 賎しくしぶとく浅ましく蠢く鼻穴ゴキブリには塩くらいじゃ豚の面にトンスルレベルだろうなw >>645
犯人より被害者を責めるメンタルって笹井夫人の事？ >>649
オボは誰が何と言おうと加害者であることは確定だからね。そもそもオボがデータの捏造改ざん、コピペという不正の役満をやらなければ、STAP騒動は起きようがなかったのだから。どう足掻いても加害者なのは変わらないのに、被害者面しているんだから大したタマだよ。 今朝某所の書き込みを見て
正論なんだろうが
気分が悪くなったから勢いで書き込んだだけ
誰かに理解してもらおうと思ってないから
スルー推奨 それに、オボの不正がSTAP論文だけだったのなら、見抜けなかった責任は重いといえるけど、大学院時代から不正三昧で指導者ごまかして一度はNature掲載まで成り上がったのだから、オボの他人を騙す能力を賞賛すべきなのさ。（笑 不正を見抜けなかった責任を言うなら、大学院時代の不正を見抜けなかった岡野、大和、常田の責任が重いと思う。オボが不正を始めた時に見抜いていれば、その後の展開はなかったわけだから。それどころか彼らはオボをハーバードに派遣して実体のない箔をつけさせてしまった。 若山氏との共同研究の後押しもしているし、それがオボが理研に潜り込む道を開いた。博論の審査もザルだったし。見抜ける機会はいくらもあったと思う。一方理研は、ハーバード留学の虚飾をまとってバカンティの右腕の優秀な研究者という看板から疑うのは難しかったと思う。 Nature Protocols論文だって、博士論文だってオボは未だ院生で指導を受ける立場だったのだから、実験ノートや生データを確認すれば、こんな事態は防げたんだよね。だけとそれをしていなかったからNature Protocols論文も生データが確認できず撤回されたんだよね。 >>650
Ｗの悲喜劇っていうアベマＴＶの番組のこと？
次回はおっさんのセクハラ、パワハラについてがテーマみたいだが。
自分は、小保方がモラハラ気質を持っていたことで反省することができず、
自己中心のイライラを周囲に押し付けまくり暴走したんだと思っている。
セクハラやパワハラと根っこは同じ。だから正常な価値観の人は小保方を理解できない。
モラハラ人間って、その名の通りモラルに問題があり、とにかく理不尽で他人を支配しようとする。
一方で利益になる相手にはすごくいい顔するから、ターゲット以外はモラハラだと気づかないことも多いらしい。
モラハラは一生治らないとのことだから、関わらないこと、逃げることしか対処のしようがない。 >>653
何が言いたいのか全くわかんないんだけど
>>レイプにあった女性にスキがあったからだとか
オレオレ詐欺にあった人に、これだけ言われているのに引っかかる方が悪いとか
犯人より被害者側を責めたてる人のメンタルに近い気がする
oboが被害者とでも？ >>659
まさか。
でも、もうわかんなくていいよ、スルーして。
今朝の気分の悪さが蘇ってくるから説明するのもだるい。 >>645
> 組織に対する批判と一個人に対する批判ではダメージが違い過ぎる
> すでに癒しきれないほどの傷を負っている人にさらに傷に塩を塗る必要があるだろうか
オボではなく、若山教授のことを言ってるんなら全く正論なんだがなー
「さらに傷に塩を塗る」と言うが、なにも新しい攻撃材料を見つけてオボを責め立てて
いるわけではなくて、オボの主張にもともと存在していた破綻や矛盾がいまだに解決されて
いないので、それをまた取り上げているだけ
破綻や矛盾した説明しかできなかったオボが悪い 週刊新潮の記事、まさかバカ擁護どもは「また蒸し返して小保方さんをいじめている！」
などと憤慨しているのか？
笹井さんの奥さん、「STAP細胞はありましたか？」
「海外からオファー（）があったならなぜ再現実験に取り組まないのですか？」
という、きわめて当たり前の疑問をぶつけているだけじゃないか
これを小保方さんへのバッシングだなどと騒ぐのは、ただの被害妄想だろ >>660
もしかして、根本ブログのL氏のコメント？
あれはめちゃ気分が悪い L氏だって、共著者だったら騙されていたと思うよ。
けっこう後まで(今でも？)STAP現象に意味があると思っていたくらいだから。
以前までは若山氏に責任があるとの一点張りだったけど、常田、大和、バカンティの責任の重さに言及していたり、
「あの日」は認めないとはっきり言ったのは進歩だと思う。
小保方個人の問題ではないとしながらも、ポスドク時代の教育や小保方の科学的でない反論の仕方は批判していて、
それは、若山氏や理研に落ち度が集中していたわけではないと考えが変わってきているということ。 うんこを皿に盛って、臭いのは皿に蓋がないせいだと言ってるようなものだなw 鼻穴うんこは茶色くドロドロしてるからカレー現象だってかw 根本ブログで壊れた木管楽器が L氏に粘着してるｗ
「私の質問に答えよ！！」だってさ。L氏の貴重な時間を盗むんじゃねーよ。
望み通りの回答が得らえないと、薄気味悪い粘着を行う楽器の思考回路は
バレバレだから、L氏も用心して回答しないだろうけど。
Lさん！逃げて― >>666
お疲れ
君はいい奴だな
L氏が小保方手記を読まないのは恋人の嫌なところを見たくない心境なのかもね
これだと共同研究者になったら(ry >>675
笹井夫人が小保方本を読まないのは、夫の死の原因が かくも薄っぺらな女だと、知りたくない心境なのかもね 『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。 >>671
L氏はソフトな言い方だけど、オーボエを突き放しているね。
L氏が教えても、都合のいいところだけかいつまんで歪曲して利用するのは目に見えてる。
パートナーがあいざーに見放されたのも、同じようにしつこかったからじゃないかな。
接近して利用しようとしたのがミエミエのバレバレだったんだと思う。 >>645
ごめん、Lさんの若山批判についての意見だったのね。 Lさんの意見、バカンティ等教育者に問題あったというのは同意だけど、
やっぱり小保方というモンスターだったから、こんな大騒動になり人が亡くなるまでの事態になったんだと思う。
普通の感覚なら不正認定された段階で引っこむし、手記だの対談だのと出てこない。
教育者がまともだったらもっと早く排除できたのかもしれないが、
排除した教育者がターゲットにされて大迷惑をかけられていただろうなと思う。 学ブログのブータン、「日本の研究室からノーベル賞受賞者が出ていない」というのはまったくの間違い。
日本の研究室に在籍していた時の成果でノーベル賞をとった研究者は多いんだが。
海外での研究経験を経て、日本に帰国してから成果を発見、解明した研究者が多い。
海外には行かないまま、日本で成果を出した研究者も複数いる。
分野に関わらず知っている限りでは、
化学賞・田中さん、鈴木さん
物理学賞・小柴さん、益川さん、小林さん、赤崎さん、天野さん、梶田さん、中村さん
医学生理学賞・山中さん、大村さん、大隈さん、本庶さん
全部は見ていないが、他にもいると思う。 なーんだ、セイヤだけじゃなくて、ブータンもウソつきだったんだねw
学、類友を呼び寄せてますなw ブータンの考える、日本の研究室からノーベル賞受賞者が出ない理由ｗｗｗ
>ネットの議論を見ていて思うに、常識や通説を疑う脳みそがないからではないですかね？
>まあ、それは研究者だけのお話でなく、日本の過去の教育システムが金太郎飴を作ることだったことに由来してますから、あらゆる業界に見られる傾向ですがね。
>>684に書いたように、日本だけで研究して受賞した研究者もいる
(化学系、物理系はほとんどがそうではないかと)から、ブータン説はデタラメ。
日本の過去の教育システムのせいなら、こんなに多くの日本人が受賞していないよ。
だってほとんどの受賞者は大学や院まで日本の教育を受けている。
当時は大学や院への進学率が低くいまより優秀な人材が集まりやすく、その延長で優秀な人材が指導者になっていたんだと思う。
むしろ今の教育制度では修士、博士が量産されていて、Fランでも学位が取れる。
能力が二極化していて、小保方みたいに海外に行ってもダメなもんはダメ。
(小保方の場合は、トレーニング不足に加え人格的な問題も大きかったと思うが。) ため息ブログの体内時計氏のコメント
『博士論文を見直すと、その時、竹市先生から知らされた疑義とは別に、
ネイチャー誌に掲載したテラトーマの写真が大学に提出した博士論文に使われているものと同じであることに気が付いた。』P.143
なるほど、「あの日」の内容と石井調査委員会の説明が食い違っているんだね。
この竹市先生から知らされた疑義というのは、STAP論文発表後すぐに理研に連絡があったTE誌論文の疑義のことで、
「あの日」ではTE誌が手元になかったため博士論文を見直してその時テラトーマ画像が同じものだと気づいたことになっている。
不服申立てに関する審査の結果の報告P.10は
「2 月中旬に１枚１枚写真をチェックしていたら、テラトーマの写真、免疫染色の写真が（略）見つからなかった、
これはおかしいということに気がついた、（略）学生時代のデータにまでさかのぼって探したら、
博士課程のときに行っていた実験のフォルダーの中でその写真が見つかった、」 >>688
>2 月中旬に１枚１枚写真をチェックしていたら、テラトーマの写真、免疫染色の写真が（略）見つからなかった
博論画像はチャンピオンデータだと認識していたのに、一目見てピンとこないで
写真を1枚1枚探したという話からしておかしい。
そもそも博論画像は、タイトルが消されて加工されていたから、単純に学生時代の写真を載せ間違えたのではないけどね。
しかも、博論のページから直接スキャンしていると分析していた人がいたと思う。
意図的な小保方の操作が必ずないと、博論のページからSTAP論文に写真を載せることは不可能だった。
意図的な操作をしていたのならどの写真か知っていたのだから、「探した」のは不自然になる。 そもそも、なぜ学生時代の博士課程のデータにまでさかのぼって探したのか？
まともな神経なら、現在の仕事とはまるっきり無関係の学生時代の実験データに
お目当ての写真が紛れ込んでるとは思いもしないので探さないだろう
なんてことはない
博士課程の写真を流用した自覚があったからこそ、わざわざさかのぼって探したんだろｗ
「学生時代の博士課程のデータにまでさかのぼって探したら見つかりましたぁ！」
って報告を小保方から受けた時、理研の面々も「こいつ確信犯だな」って思ったはずだ
考えてもみなよ
特ダネをすっぱ抜いて雑誌がバカ売れした
ところがその特ダネの信ぴょう性に疑問が出て、記者が撮影したはずの特ダネ写真がなぜか見つからない
同僚のカメラで間違えて撮影したのでは？とか、SDカードを差し替えたのでは？とかを疑うだろ普通
記者が学生時代の写真を探しはじめたら、「お前なぜそっちを探す！？」って訝しく思うだろ
そんで、ほんとにそこから写真が見つかったら、「ああコイツやりやがったな」って思うわ ノーベル賞は縁がなければ棄てておきなさい。所詮地球の賞であって若い過程に過ぎない。もっと急いでも。 鼻穴馬鹿豚は、ノーベル賞はおろか、仕事も男も縁がない。豚生終了してる豚はひっこんどけ。 テラトーマ画像について、この時博士論文で使われていることを笹井氏も聞かされていたんだよね
笹井氏は学位論文の画像が使用されていた件については委員会のヒアリングで言及しなかったことについて
「画像の取り違えに関する笹井氏らの当初の説明には、不
十分なものがあった。このような行為は委員会の調査に支障をきたす恐れがあり、
真摯な対応が求められるところである。」
と厳しく指摘を受けた。
小保方氏本人から説明させるための温情だったんだろうが、結局ネットで先に見つけられて、騒動をより大きくしてしまった
誰かを庇ったり温情をかけることが本当に本人のためになるのか、正しいことなのか、考えさせられるエピソードだった。 >>694
笹井は「間違えて他の組織から作ったSTAP細胞によるテラトーマの写真を使ってしまった」って言い訳してバレないうちに他の写真に差し換えようとしたんだよ。それがバレて調査委は激オコだよ。 >>691
それだけではない
>>688の書き方だと、
「（実験を行って確かに撮影したはずの）テラトーマの写真、免疫染色の写真
がなぜか見つからず、さかのぼって探したらなぜか学生時代の博士課程の
写真に同じものが見つかった」
つまり
「過失か不注意によって、博士課程のときの写真をTE誌論文に使ってしまった」
という意味になる
理研で行ったSTAP研究とは全く無関係の、学生時代の博士課程の写真を不正に
流用したのではなく、ちゃんと理研で研究して写真も撮影したんだけど間違えて
博士課程の写真を出してしまったんです、ということだ
だから、何度も言われているように「理研で撮影した正しい写真」があるはずなのだから
それを出して潔白を証明すればいいだけの話 また
「正しい写真はハーバードにある」
「特許の関係で自分の一存だけでは開示できない」
などの屁理屈も真に受けて聞く必要はない
だって、「間違えた写真を論文に出してしまった」んだから、元々の正しい写真が
ハーバードでなく手元にあり、自分の一存で論文に掲載できたわけだろ？ >>698
一応、調査委員会に「2012 年6 月に取得されたという免疫染色データ（画像B）」を提出しているようだよ
「（カ）実験ノートは、どのような実験が、何時行われたかを示す一次資料であり、提出さ
れた実験ノートからは、正しいと主張する画像B がどのように得られたかについて科学的
に実証することは不可能である。（不服申立てに関する審査の結果の報告P.15）」と切り捨てられちゃったけど >>699
そりゃ、あ の マ ウ ス ノ ー ト からじゃ、何も得るものはないよね。
最初にあのノートを目にしたとき、「ノートなんかない！やばい！！適当にこの場で
書いちゃえ！！」って作ったのかな～って思っちゃったもん。 根本ブログで、L氏が壊れた木管楽器をガン無視。
オーボエよ、「ニュートラル」な人の反応はこれが普通だよ。
お前には絶対にかかわりたくないんだよ。 >>702
オーボエは、研究者を味方につけて利用しまくろうという態度があからさま。
勉強する気がなくて、誰かに説明してもらっても全部自分の都合のいいように
話を変えてしまう自己中だから、説明するほうはこりて協力したくなくなるんだと思う。
L氏は、オーボエも学も見捨てたようだねｗ
科学に無知な擁護の広告塔になんて誰もなりたくないだろう。 >>703
普通の判断力を持っている人なら誰だって
妄想全開バリバリな擁護なんかとは関わり合いたくないよね。（笑 >>703
Ｏｏｂｏｅとパートナーって、一銭も金を出さずに他人の専門知識を利用しようとしているもんなあ。専門知識や専門家に対する敬意なんて微塵もない。だもの協力者が得られるわけもない。しがも妄想を指示してくれと言われても迷惑なだけだしね。（笑 >>705
若山氏を告発しようとしたときだって、ミツキーをタダで利用しようとして見事にシカトされてたもんなあ。 ミツキーに動いてもらうなら、最初から相談してミツキーに告発状を作成してもらうべきなんだよ。ミツキーがその道の専門家なんだから。
それを勝手に書いた告発状をいきなり送りつけて協力しろなんてとんでもない態度だったんだよ なんでも、誰でも自分達の思い通りに利用できると思っているところは、オボと通じるものかがあるね。（笑 >>705
まくずも同じ傾向があるよ。こともあろうに遠藤さんにツイッターで
「説明しろ」「証明の必要があるだろ」ってど素人のたわごとで粘着しててさ。
学も、Lさんに「説明しろ」みたいな上から発言しかしないよね。
本当は学の方がトンてもない格下の存在のくせしてさ。 ちやんと相談料や弁護を支払って最初からミッキーに相談していれば、仕事だからそうそう無下ににはできなかったはずなのにね。Ｏｏｂｏｅたちは、そういう一般常識も持ち合わせていないんだよね。 オーボエとパートナーて、L氏に絶交だなんて言ってなかったっけwww "PayForex"ペイフォレックス―― 無料で海外送金・外貨両替口座開設―― 今ならたった3分で「もれなく現金1,000円GET」の大チャンス!!
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ミッキーと小保方はあくまでビジネスの関係、金の関係だったのに、
パートナーは、ミッキーが擁護と同じ気持ちを持っていて頼めば動いてくれる、と思っていたんだろうね。
甘い、甘い。
Ooboe、無視されているのにしつこくL氏に返事を迫っているが、
専門家の情報はタダじゃないんだと知ったほうがいいと思う。 パートナー、資料を貼るのにコアラを使っているが、まったくのムダな労力になっている。
貼りっぱなしで誰も関心持たないし何も起こらない、何も起こせないｗ
一体何を期待して貼ってるんだか？専門家があれを見て、動くとでも思っているんだろうか。
小保方にお願いして実験ノート()やパソコンのデータ()を出してもらうのが一番手っ取り早いのに、誰もお願いしないんだよねｗ >>714
壊れた木管楽器もパートナーも、なぜ聖マリ大の小島に聞きに行かないのかね？
日本に戻ってきてて、聖マリの大学ホムペにも准教授として載ってるのにｗ
ttp://www.marianna-u.ac.jp/houjin/staff/univ/rinshosaisei/ >>715
案外、もう小島には連絡取ったか会ったかしたのかもしれないと想像している。
パートナー、相澤に会ったり調査委員にまで連絡したり、いろんな関係者に積極的に接触している。
人に会うために東京まで出かけたこともあった。
それでいて、せっかく日本にいて小保方の味方とおぼしき小島にだけ連絡しないのは不自然に思う。
パートナーは相澤と交流していたが、話の詳しい内容までは明かしていない。
関係者と会っても、小保方や擁護に都合の悪いことは公表しないようにしているのかもしれない。
会いたいと連絡したが、小島から断られたことも考えられるが。 >>716
あいつら超近視眼だから、理研の関係者しか目に入ってなくて、小島のことなんかスッポリ頭から抜けているんでないかい？擁護板しか見ないし、アッチで小島が話題になったことなんてない。小島とオボの関係を解ってないのでは？ なんたって博士論文その他の不正を関連付けて考えられないオツムで、騒がれた当初は何だかんだいってたけど、結局はSTAP一直線だからね。ひとつのことに視点を当てると他のことは考えられない奴ばっかりだもの。WWW >>717
擁護が単細胞なのはその通り。
だから、小島が眼中から消えてると言われても不思議はないけどねｗ
最終目標は小保方が手記で敵対視していた若山氏だから、理研や調査委員会周辺に的を絞っているのかなと思う。
全部を若山氏(とその仲間？)におっかぶせれば、小保方が名誉回復し擁護が勝利できると、単細胞な頭で考えているんだろうね。
どんなことをしても、小保方の悪が消えることはぜったいにないのに。 >>719
擁護はどういう条件が満たされたら解決という青写真もないんだよね。ただ0か100かで、自分たちの主張を通したいと躍起になっているだけ。科学音痴な奴等はもともとSTAP興味もないし、どうでもいい
んだよね。 奴等は、ただ自分の主張を通したい自己中で、彼等の攻撃欲のターゲットにされたのが若山さん。だから奴等の目標はただただ若山さんを攻撃してその成果として、若山さんを今の立場から蹴落としたいんだよね。ストーカーの理不尽な復讐願望なんだよね。他のことは目に入らない。 オボを擁護というのも、自分等の言動を正当化するお題目にすぎない。自分が社会に上手く適応できないのを、社会から理不尽な扱いをされてきたと思っていて、成功者を妬んで勝手な復讐願望で攻撃して、その立場から引摺りおろす快感を得たいだけだと思う。 >>722
こういう輩のは法律も無力。なぜならたとえ警察に捕まって刑罰を受けたとしても、自分が正しい主張をするのが社会にとって不都合だから
迫害されるのだとますます意固地になるだけだから。オウムもそうだったでしょ。 >>720
STAPに興味ないというか、根本的に訳がわかってなくていろいろ矛盾しているのに気にしてないんじゃないかと思う。
小保方は若山氏がES細胞混入犯だったかのように手記に書いているが、その説を支持すると、
STAP細胞のサンプルができていた、というのを否定することになる。
小保方自身が、混入はあった前提で書いているのだから。
でも擁護は、若山犯人説と小保方に不正がなかった説とSTAPが作れていた説と、でも陰謀があって潰された説と、、
とにかく都合のいい説を組み合わせて、同時に成り立つと思い込んでいたりするからねｗ
一つ一つ深く考えず、関連性も考えず、その時々の浅いフィーリングがあるのみ。 >>714
> パートナー、資料を貼るのにコアラを使っているが、まったくのムダな労力になっている。
資料を貼るのによりにもよってコアラを使った結果、塗りつぶした個人情報が透けて見えたんだよねｗ 小保方が出てこなくなり分が悪いと悟ったのか、次々と擁護がいなくなっている。
小保方離れが止まらない。ファンのキモ爺もだいぶ見かけなくなった。
擁護ブログやFBの主宰者は、逃げたり記事を書かなくなったり。
たまに更新されても、狂信的なごく少数のメンバーがしょうもないことを書きこんだり
何年も前の記事を繰り返し貼っているだけ。 学、ため息氏に「食べ物を破壊している」なんて意味不明ないちゃもんつけている。
ため息氏が仲間とワイワイ過ごしているのが羨ましいんだね。
学みたいに相手の話を聞かないで主旨をすり替えてばかりでは、
みんなからコミュニケーション取れない人と認識されると思う。
実生活でも人間関係がうまくいってなくて孤独なのが想像できる。 『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。 学ブログ、もはや擁護は ｍ、セイヤ、Ｏｏｂｏｅ、ブータン...
嘘つきコンビと訳文盗用と無断引用とはｗｗｗ
>>730
これ以上ない、学にぴったりのメンツだよ。（笑 >>726
小保方の言うことをまるまる信じてしまったせいで若山先生に
迷惑かけてすまんかった、私たち小保方にだまされてました、
くらい言えればまだ許せるんだけどね 糞を糞でこすってもぬぐい去ることは絶対にできない。
『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。 オーボエがnon-codingRNA解析がどうのこうのと騒いでいるが、
STAPそのものが捏造だったから、余計な解析はしなくても結論が出たということなのでは？
調査は、論文について告発された疑義の調査と、
サンプルがSTAP由来なのか他の細胞の混入なのかを調査するのが役割だった。
実施された調査や解析の範囲で、論文に不正がありSTAPは捏造だったとわかったのだから、
存在しないSTAPの解析なんて不可能だ。
くやしかったら、STAPの本物を作って来いって！ｗｗｗ >>737
そうだ、そうだ。でも、それだけたでは、オボがデータの捏造、改ざんしたことはチャラにはならないよ。不正をしてないという証拠も出さないと。WWW >>737
検証実験や再現実験でも、テラトーマの実験が計画されていたけど、充分な量の緑色蛍光細胞ができず実施できなかったじゃん。だから計画したけどやってないというだけで、難癖つけて騒ぐのはナンセンス。予定は決定にあらずだよ。WWW 糞を糞でこすってもぬぐい去ることは絶対にできない。
『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみなw >>739
不正の決定的証拠が見つかって小保方がやったと認めたのだから、その調査報告書を撤回なんてできないんだよね。
不正認定されたのは、研究の世界で不正と定められていることをしたから。
小保方はそれを「ミス」という言葉に変換して言っているだけで、
「ミスをした＝研究の世界の不正をした」と、実行したことを自白している。
小保方が調査報告書の内容に不服申し立てしないで60万円を支払った、
しかもに三木がついていてそういう選択をしたんだから、
オーボエやパートナーが入り込む余地なんて、始めからなかったんだよね。 > 小保方が調査報告書の内容に不服申し立てしないで60万円を支払った、
小保方の日記では、「やはり払うべきではなかった」と後から未練がましく不満タラタラだ
どこまでも無実を主張するべきだったという意味なのか、60万が惜しいだけかは不明
擁護としては、
「小保方さんが払ったことに不満だと言ってるからその件は決着しているとは言えないからノーカン」
ととらえている可能性もある 糞を糞でこすってもぬぐい去ることは絶対にできない。
『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみなw 11jigen氏って最近は活動してないのかな？
STAP事件について文春あたりで語ってくれんかね。 >>743
解った💡小保方がミスというのは、不正がバレちゃったことなんだよ。WWW PCRの画像の切り貼りも、博論画像を流用してタイトルを書き替えているのも意図がければミスでできることではない。メチル化の図や細胞増殖グラフは小保方自身不正と認めているしね。不正と認定されなかったけど、テラトーマのサンプルにホストマウスの組織を固めたのも FＩ幹細胞の遺伝子解析のサンプルがB6のＥＳ細胞とCＤ1のTS細胞の混合したものだったのも、論文の主張にあうようなデータを作成してるのだから、明らかにオボの意志がなければできない。オボの実験記録がなく、生データの提出を拒否したから物証がないというだけなんだよ。 >>750
小保方と混入者は一心同体！
若山さんがいないところでも混入があったんだから、お察しだよね。
擁護はそれを言われても、無かったことにするみたいだけどｗ >>744
11jigen氏も、自分が捏造を暴いたことが切っ掛けで笹井の悲劇につながったように思えてショックが大きかったのではないかな？STAP以降活動してないものね。でも、社会的意義の大きい活動だからぜひまた活躍してほしい。 学のブログのブータン、恥ずかしくないのかなぁ～。
自分の書いたことを一度見なおしてみればいいのにね。 嘘つきはブータンの始まりｗ
今ブータンが必死にマウンティングしてるけど、中身なさ過ぎて笑えるｗ
学～、お前はブータンと同類だな、やっぱｗｗ ブータンって性悪だね。
ブログを見ている誰もがブータンの嘘に気がついているのに、
あれこれ話をズレせて本人認めない。
ほんとうに格好悪いね。 学もブータンも、思い込みだけのスッカスカなのに態度は上からで、
人の言うことを素直に聞かないから、盛大に間違って引っ込みがつかなくなるんだよね。
もういいトシなのに、ほんと見ていて恥ずかしい。
いつまでもごねてないで、さらっと認めたほうがかっこいいのに。 >>754
オボや擁護の辞書には「恥」という文字はない。（笑
「恥」を知っていれば、手記だの日記だのHP だのと恥の上塗りはしなかっただろうよ。そしてSTAP騒動はとっくの昔に終息してたはず。 ブータン、自由闊達を好むみたいなことを書いているがそれも嘘。
知識がせまくて話題を限定され、ぜんぜん自由じゃない学ブログに住んでいるのは、
あそこでなければ嘘を書きこめないから。
明晰で知識豊富な論客ばかりだと、ブータンの嘘がたちまち暴かれる。
学みたいに嘘か本当か見分けがつかない主のほうが都合がいいんだと思う。 学も学のブログに集まる擁護は皆、ブログの読者のレベルをあまりにも低く見ているよね。
だから、自分たちが何とも恥ずかしい発言をしていることにおかまいなしなんだなぁ～。
ほんとうに恥ずかしいことだ。 理研は、特定研究開発法人の指定をSTAP論文で決定的にしようとしたんだよね。だからあの派手な発表会見をやった。ところが蓋を開けたらとんだデタラメでSTAP細胞も捏造が濃厚だった。STAP細胞そのものが捏造だったらその深刻さはデータの捏造どころではない。 STAP細胞がＥＳ細胞による捏造だということになったら特定研究開発法人の指定もぶっ飛んでしまうという危機感があったのだろう。だからSTAP細胞の正体を隠し通そうとしたんだよね。だから不正調査にはとても消極的だった。それで不正の対応が迷走した。 それが、オボや三木や擁護に付け入れられる原因になったんだと思う。つまり特定研究開発法人の指定を人質にとられたわけさ。 そもそも、理研の迷走の始まりは山中教授がノーベル賞を授賞したときからだと思う。その頃には長年野依氏が苦労して進めてきた特定研究開発法人が具体化した頃だったのではないかな。ただ理研を特定研究開発法人に指定するためには、政治家や国民が納得する成果が必要。 そして、その目玉は高橋正代先生のiPS細胞を使った世界初の臨床試験で行けると考えていた。けれども、その頃この研究は、iPS細胞を増殖する過程でガン化する細胞ができてしまいどうやってガン化した細胞を取り除くかという問題に直面して予定が大幅に遅れていた。 そんなときに山中教授がノーベル賞を授賞して、再生医療研究の拠点として、ますますiPS研究所が注目されCDBはお株を奪われた格好になった。高橋正代先生の研究も結局はiPS細胞の研究だから、色褪せて見えたのだろう。それでSTAPに飛び付いてしまったというわけ。 だから、STAP騒動は、小保方個人の不正ではあるけど、野依前理事長の方針が騒動を引き起こした面もあるし、騒動を拡大させた責任も大きいと思う。 野依氏は、まだ3年も任期があったし、長年の悲願だった特定研究開発法人の指定の先行きが見通せない状況では辞任する意志はなかったのではないかな？野依氏自身が言っていたように一研究者の不正事件で普通は組織のトップが辞任することはないわけだしね。 でも、野依氏の辞任には、笹井さんというノーベル賞の呼び声が高い研究者を失ったこ都が大きく影響したと思う。政府、文科省としても、三顧之礼で迎えたノーベル賞授賞者の野依氏を無下にもできない。だから特定研究開発法人の指定と野依氏の首を交換するといのが落し所ねは。 野依氏の退任を引責辞任という形にしないためには年度替りで退任とする必要があった。だから、検証実験や調査報告も12月に出させる必要があった。その後も懲戒、モニタリング会議の評価、会計検査院の検査結果報告と目まぐるしかたったもの。退任の条件を整えるのを急いだの。 2014年の12月には、特定研究開発法人の制度化も発表されたしね。こうして円満辞任が演出されたんだと思う。 学ブログ、陰謀論にどっぷりだな。
学の人生で何があったか知らないが、被害者意識が強くてそうとう疑い深く、なんでも陰謀に結び付ける。
あれでは実生活でもまともに対応してくれる人はいないのでは。 今考えてみると、ミッキーの世論をバックに訴訟をちらつかせて圧力を描けるというやり方は上手くなかったんじゃないかな。それしか手がなかったのかも知れないけど。でも、それがかえって理研にも早稲田にも訴訟を起こせないような対応を取らせてしまったと思う。 ミッキーは、小保方の懲戒解雇は避けられないと判断して自主退職を勧めたのだろうけど、自主退職が認められたから、懲戒処分は有名無実になって、懲戒処分不当、地位保全の訴えを起こせなくなった。早稲田は、博士号取消しに1年間の猶予付けた。 これは、他のコピペ博士を救済する口実でもあったけど、小保方の博士号を即時取消していたら、早稲田が教育機関としての債務を果たしていなかったとして訴えられる可能性があった。そこで1年間の再教育期間を設け再教育をして早稲田は責任を果たしたという既成事実を作った その上で、小保方が期限内に再提出する博士論文を完成させられなかった、つまり博士号が取消さらたのは小保方の責任ということになったわけだよ。それで早稲田が債務を果たしてないとは言えなくなった。だから理研も早稲田も巧妙に訴訟に持ち込まれる口実を潰したんだと思う。 結局小保方は、多額の弁護士費用を使ってゴネまくっても、自分の傷を大きくして受けたダメージを酷くしただけで、ゴネ得は何一つ得られなかったんだよね。 Audibleでナレーションをして以降は、メディアにでしゃばってないよね？
2019年は表に出てこないといいよね。
出版した日記に、「小説を書いている」って書いてたらしいから、
小説を出版して、でしゃばりそうで怖い。 >>779
改革委員長の岸さんが、小保方がギブアップするしかない、と言っていたけど、
理研も早稲田も、一般的な不正対応では小保方には対応できないと考えたんではないかと思う。
だから検証実験や再教育で証拠を集めて、小保方の嘘を暴いて言い分けできないように持って行ったんではないかな。
小保方は、できないことでもできると言ってしまうところがあった。
だから不正をすることになったんだと思うけど、理研や早稲田が検証実験や再教育を持ちかけたのは、
そういう小保方の習性を読んでのことだったのかもしれない。 >>780
唯一ごねて得られたのは擁護だと思うけど、小保方とミッキーは擁護を一時的には利用できたかもしれないが、
逆に擁護のルサンチマンや商売に利用されてしまった。
いまだに、怪しい陰謀論やオカルトや宗教のサイトに小保方の写真入りでめちゃくちゃなことを書かれている。
そういうのがいっぱいあって消すことはできないし、イメージダウンが続くと思う。
逃げるために、入ってはいけない底なし沼に入ってしまったってことだな。 >>781
出版社が小説を出そうとするかね？
売れる見込みのないのに赤字覚悟で出す会社はないよ >>777
逆に言えば、自主退職させたせいで退職金がちゃんと出た
つまり自分が受けとる弁護報酬の元手をしっかり確保させた
その点ではミキの判断は理にかなっているよ
むしろ、退職金が入らない懲戒免職をさせてまで理研と戦うほど、オボに肩入れするメリットはない ブータン、嘘つきなだけでなくパクりもやってるwww
間違いを指摘した人が調べて教えてくれたことを、
まるで知っていたかのように書いてる。
見ているのは学とブータンだけじゃないのに。
恥ずかしすぎるだろwww >>785
小保方は、任期職員だったから、退職金は出てないよ。
２回目の調査や検証実験をすることになったから、その間、給与は出ていたが。
給与にしても本の印税にしても金は手にしたが、騒動が長期化して顔と嘘つきだということが知れ渡った。
三木を雇ったことは良かったのか、結果幸せかは本人でないとわからないが、
世間からは佐村河内や野々村と並び称され、泰葉や松居みたいなイメージで見られることになった。 >>788
私はオボが妄想でこんな騒動を引き起こしたのであって意識に的に騙そうとしたわけではないと考えていた時期もあったんだけど、私物だという理由でノートパソコンの提出を拒んだということは、嘘をついたり捏造したりしていることを自覚しているんだと思う。 パソコンのデータを調べられたら、オボがどのように論文の画像や図表を作成したか、明確に解ってしまうからだせなかったんだよね。つまりそれは自分がまともなことをしていないという自覚があるからだよね。 一生仕事できないのと引き替えだからな。
嫁入り()も無理だろう。
職場自体や親戚縁者をまるごと破壊するモンスターだと宣伝しまくって小銭に替えただけだった。 博士論文だって、下書きを間違えて製本したと言い訳したから、本稿を出すように再三求められても渋りに渋って、プリントアウトしためのを出して、それでもパソコンのデータで出すように言われたら、提出する1時間前に更新したのを出した。これも隠してることがある証拠だ。 それでも、桂調査委員会の委員たちがオボと
面接した後、俄にオボへの同情論がわき起こったというのだから、恐れ入る。もっとも、後で考えると理屈は成り立たないし、客観的な証拠と照らし合わせると間違ったこともずいぶん言ってたと述懐してたけどね。 特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解 ゼビオＨＤのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発 >>789
妄想か自覚のある嘘かというよりも、普通の人ほど嘘を悪いと思えないんだと思う。
虚言症や人格障害ではないかと言われていたよね。
会見の時、後でわかる嘘(関係者ならその場でわかる嘘)を堂々とスラスラ言ってたのはそれではないかな。
それにしては、嘘をついたことや不利になることは隠したり、別の嘘で辻褄を合わせようとしていたから、
周りからどのように見られるのか、何を隠さないといけないかは多少自覚しているのかな。
悪いのを隠すのさえも悪いと思えないのかもしれない。 >>781
小説練習の話から数年たっているから、もう立ち消えたんじゃないか？
講談社から小保方に与えられた小説練習の課題は大学受験についての短編小説。
練習とはいえ、そんな需要がなさそうな課題を出すかな？
小保方のコピペ博論が知れ渡って、早稲田大やAO入試の評判はガタ落ちだったのに。
課題が出されたのは手記出版から1年以上もたった頃。しかも練習とは、プロの物書きとみなされていなかったということ。
講談社が徐々に縁を切りたくて小保方にむちゃ振りしたんではないかな。
あからさまに切ったら、敵だと認識されてモンスターと化すからね。 間違えてた。
>>796
>>課題が出されたのは手記出版から1年以上もたった頃。
手記出版は2016年1月、小説練習は2016年6月だから、半年たった頃だった。 おかめ豚は発達障害のサイコパスだから、まず独力で他人がわかる日本語がかけないだろうw 人間の心理がわからないモンスターによりによって小説を書かせるとかありえないw >>798
自分もそう思った。
いいこと言おうとするんだけど、薄っぺらだから突っ込みどころ満載ｗ
宗教がらみ(たぶんハッピー)な発言をしていたが、嘘つきだからぜんぜん徳を積めていないｗ Ｐｌｕｓ９９%氏が偉そうに言ってるけど
自分も一研究者でoboの家族の個人情報ばらまいてたよね
みっともないねｗ >>802
DORAは、他のブログに書き込んでまでSTAPや小保方に労力を使う気はもうないんではないか。中村と同じで。
擁護には、小保方が表に出てくるととにかくうれしい擁護と、権力と戦ってくれないと応援できない擁護とがいると思う。
DORAなどは後者では。
小保方は最初から、自分が有利に立ちたいから理研や早稲田に揺さぶりをかけただけで戦う気なんてなかった。
それを一部の擁護がいいように解釈して踊らされただけなんだけどね。 >>782
盗っ人にも一分の理というけど、小保方は一分の理もないのにあの大反論会見をして論文撤回に最後まで抵抗したのだから、理研も早田も小保方がまともな方法で引き下がるようなタマじゃないことは、痛いほど解ったでしょ。 小保方が何をやらかすか解らないから、外堀をしっかり埋めて小保方の動きを封じることを考えたと思う。だから小保方には手記や日記で愚痴ることぐらいしか手がなかった。私的な手記や日記でいくらグチクチ言っても、それはあくまで個人の愚痴だから、相手にする必要もない >>806
何番のコメントの事？
500弱あるんだから番号を示すのが引用の正しいやり方ですよ？？ STAP細胞の本物が作られるとか、小保方が言っていたことが本当にならなければ、
手記や日記に書かれたことの信憑性はなくて忘れられて行くんだと思う。
というか、小保方は既に「あの人は今」で取り上げられる過去の人ｗ
擁護は中高年が多い。
一方、学校や大学ではSTAP事件を不正事件の例として教えているし、
学生はSTAP事件でレポートや論文チェックが厳しくなったと認識している。
世代交代が進めば、擁護の壊滅は進むと思うよ。 オーボエと泉田、また調査委員と今度は文科省にも何か送るみたいで大迷惑。
小保方にはこんなしつこい擁護がいるのか、関わったら何されるかわからないと拡散するだけなのに。 >>810
Ｐｌｕｓ９９％氏が書いたoboの家族の個人情報は管理人に削除されているから今は読めないけど
まろん氏のコメントを読めば何があったかわかると思う
569. まろん 2015年02月16日 12:01
「1103」さま
「あまりお怒りでない」ことはありませんよ(笑)。
お書きになった個人情報は、広く公開されているものですか？
でなければ見解に関わらずマナー違反なので、本来は書いたご本人が謝罪の上、責任をもって削除までこぎつけるのが適切だと考えます。私の体面などより、ずっと大事なことです。 >>813
これじゃ全然説明になってないじゃん（嗤）
また擁護お得意の捏造ですか～？？？ ｐｐｐ まろんってさー、ため息ブログに ｍ を引っ張り込もうとしたとんでもない奴だよ？ >>815
そうそう。結論ありきのブログをアク禁になった芋虫ｍやxyzなどのアク禁を解除させようとしたりね。まろんはどちらにもいい顔をする八方美人なんだよね。 >>813
ブログコメントを一通り読んで、よくわかったよ。
個人情報を出したことと、まろん氏がどんな人物かなんて関係ないし
ただね、みんなどうしてもここは許せないって部分が違うんだよね。
彼はその拘りが強くて、誰に対してもマイルールを押し付けてくるから、みんな自分にその矛先が向けられると、うっとうしく感じるんだろうな。
間違ったことを言ってやしないが、言い方がきついから。 というか、自分も個人情報バラ撒いてるくせに、他人が同じことをやった時に正義ぶってたってことだろ。 >>814など本人だと丸わかりじゃないか。みっともない。 >>819
根拠出してから言えば？ お前さんがろくでもない事だけはわかったが。 ティーブレークは、オーボエにけっこう冷静に突っ込んでるし、無視するところは無視してるｗ
今までティーブレークが落ち着くようにアドバイスしても、オーボエや泉田は聞かずに暴走して失敗してきた。
擁護仲間だから、せいぜいお守りしてやるしかないｗｗｗ >>823
Ｌ氏はオーボエ木星を無視しているけど、ほかの人にはそこそこ
反応しているよね。さすがに変なのにかかわりたくないんだろう。
妄想小説は信用できないけど、桂報告書は信用できるもんね！学、理解できる～？
結論ありきブログに貴重なＬ氏のコメントが載ってた。以下引用。
5175. L 2019年01月03日 01:36
（略）「あの日」の記載をそのまま受け取れば、何者かに盗まれた、あるいは廃棄された、と認識しかねないですが、これをそのまま鵜呑みにするのは危険ですよね。「あの日」ではなく、桂調査書の記載であれば、私も納得します。
「あの日」ではなく、桂調査書の記載であれば、私も納得します。
「あの日」ではなく、桂調査書の記載であれば、私も納得します。
「あの日」ではなく、桂調査書の記載であれば、私も納得します。 >>824
L氏は、科学的には小保方をまったく擁護していない。
一時期、擁護のブログに出入りしていて擁護に近いのかなと思っていたが、小保方から何も出ないのがやっとわかったのかもね。
藁をもすがるオーボエらは研究者のお墨付きがほしくて、付けこみやすそうに見えるL氏に粘着している。
ティーブレークにまで、L氏に答えるよう頼めと無理強いして無視されているｗ
ずうずうしすぎるよ。 逆に不思議なのは、オーボエにとってＬ氏のお墨付きがなぜそこまで欲しいのだろうか
Ｌ氏は氏名も所属も明らかにしていないので、その道の権威の証言として利用はできない
さらに言えば『自称』研究者でしかないので、ナントカ大学のナントカ教授がこう言った、
みたいな説明を第三者に向けてすることはできない
ネットでＬ氏というコテハンが言ってた、なんて第三者に話しても笑われるだけ Ｌ氏がなにか証言しても、小保方を否定する内容だったり、あの日と食い違う内容だったら
どうせ無視するんだろう？
食い違うときは小保方の言葉のほうが正しいはずだと脳内変換するんだろう？
どうせ小保方だけが唯一絶対なんだから、Ｌ氏じゃなくて小保方のほうを追いかけ回せばいいのにな
探偵を雇えば小保方を見つけ出してくれるだろう そういえば、小保方って今は戸籍の名前を変えて生きてるのかな？
いくら世を忍んで生きると言っても通販は使うだろうし、通販の伝票から名前で住所がばれる
心配は当然しただろう
ただ、下の名前だけ変えても苗字が珍しいから気づかれる可能性はあるね
しかし苗字を好きに変えることは難しい >>829
日記では、本当かどうかわからないけど、
「就職できるかもしれなかったけど、
「名前が有名すぎる。結婚などで姓が変わることはないですか？」と言われて頓挫した。
でも小保方晴子で生きていたい」
みたいなこと書いてたよ。
どうでもいいことだけど、下の名前を変えることの方が難しいかと。 >>829
今 日記見てたら
小説を出版するときに
「ペンネームで出版するのはどうですか？
ペンネームだからこそ言えることはあるのでは？」
と言われたが、
本名では発表できない作品を出版するのは、本当に自分のやりたいことなのか。
生きにくくても小保方晴子のままで生きていたい。
ということでした。 >>831
小保方晴子としての自尊心がペンネームだと満たされないからと見た。 >>831
>生きにくくても小保方晴子のままで生きていたい。
生きにくいのは自分のせいなのに、こうやって悲劇のヒロインぽくしてしまうのが世間に受けなかった理由だと思う。
弱さを強調しながら、悪事で有名になった名前と顔で売ろうとしていたからね。
小保方のことが好きだったのは擁護だけで、普通の人たちはSTAP騒動の真相が知りたくて群がっていたんだと思う。
それで、小保方が真相を語ろうとしないでヒロイン、被害者ぶりっ子を押し出してきたから、
みんな呆れたり興味を失くしたりして離れて行った。 >>830
名前が有名なんてあらかじめわかっていることだから、それは口実で最初から見込みなかったんじゃないか？
まともな人事なら、結婚の予定なんてセクハラになりそうなこと言わないと思うし、
小保方お得意の言い訳のための妄想が入っているのかも。
名前よりも何よりも、まっとうな仕事をしたことがないどころか、
不正して反省していないことが知れ渡っているんだから、まともな就職は望めないよね。
何かあったら女を出してきて責任を全部押し付けられそうで、誰も一緒に働きたくないと思う。 >>830
結婚も就職もできないわなw
ブサイコパスブストーカーではw 学位も持ってないのにどこが雇うの？
テクニシャンとして？研修生？
それともどこかの中小企業？ >>837
どこであろうと、やることは面倒臭がってやらない。データは捏造、手柄は自分のもの、責任は他人のものでは使えねー。（笑 どうやら、擁護もSTAP細胞が存在しないことを認めざるを得なくなったようだね。（笑
楠本hidetarou
＞半分ある派
多能性のない緑色蛍光細胞では、STAPじゃないし、新発見でも大発見でもなく意味がない。 したらば 一人芝居
＞若山氏がntＥＳでキメラマウスやSTAP幹細胞を作った
これもSTAP'細胞ではないという想像だもんね。 学 とみ子
＞letter論文の時だけできた特殊な遺伝子制御状態の細胞
偶然できただけでは科学じゃねえし、科学的に無意味だと言ってるよね。 Ｏｏｂｏｅ&パートナー
ひたすら、FES1の入手経路がー、桂報告書は否定されたと言ってるだけでSTAPには触れない。
オボが不正をしてないと主張するあまり、STAPを肯定できなくなっているという矛盾（笑 STAPを否定したら、結局できてないのにできたと捏造論文を出したという結論にしかならないんだけどね。結局オボを助けようはない。何をやっているんだか（笑
もっと真面目にやれ～ >>844
捏造したのが若山氏や他の第三者であっても、「混入があったら」STAP細胞が証明できていなかったのは変わらない。
>>839~>>842の書き込みを例にさせてもらうと、したらば説もOoboe&パートナー説もそして小保方が書いていることも、
若山やその仲間が「混入させた」という説だから、多能性が証明されていなかったと言っているのも同じ。多能性がなければSTAPではない。
もしOoboeたちのいうように再調査が行われたとしても、混入があったことには変わりはないから
やっぱり論文のデータは信用できず撤回という結論は変わらない。
それに混入が誰であれ、小保方がデータ不正をしたという事実は変わらないから、
これまた撤回は変わらない。 >>846
あんな感じで一生やってるんだろうねｗ
我々は～ってｗ
1人なのにｗ >>846
反論する人がいると排除するから、他人と議論する能力はまったく養われていない。
一人で複数のキャラを演じてうなずき合っていれば安心なんだろうね。
いい大人が部屋に引きこもって、独り言をぶつぶつ言いながらままごとしているのと一緒。 >>846
だれがやってるか正体がわかってるのかな？
あれは腐臭を放っている。
おかめ豚の嘘つきもああいう自己フィードバックで鼻穴同様に妄想が大きく広がってるんだろうなw いま見たら、なんか、すでに死後らしいなw
23 ペリー・メイスン 2019/01/07(月) 06:41:04
小保方さんの死後だけ抜き出すと以下かな。FLSの培養もやってるね。
2012/01/23 月曜日 小保方さん出勤、GOFと129/B6F1の酸浴細胞作製
2012/01/24 火曜日 小保方さん12/27テラトーマ取り出し。
2012/01/30 月曜日 GOFと129/B6F1の酸浴細胞完成、2/27のテラトーマ移植
2012/01/31 火曜日 FLS1 培養開始後3日ごとの植え継ぎ。(海外出張等で120日間で一度も3日に一回植え継ぎできた日が無いと桂はいう。大丈夫かお前。)
2012/02/27 月曜日 ＣＤ45+カルスのテラトーマ切る(作成4週間前の1/30) >>839
お、楠本も単なる緑に光る細胞では大した価値が無いことは分かっているのか。 >>850
ﾜﾗﾀw 仕事の書き間違えだとは思うけど。 >>845
そうね。論文撤回の理由は、オボがデータの捏造改ざんをしたこと（石井調査委員会の認定）だから。ＥＳ細胞の混入が確認されたのは、論文撤回して約半年後だから、それが撤回の理由にはなり得ないからね。だから、ＥＳの混入があろうがなかろうが論文撤回に変わりはない。 誰が混入したとしても結論は論文撤回だし、2つの調査委員会に認定された計4件のオボのデータの捏造改ざんした事実も変わらない。なのにいつまで擁護無駄なことを続けるつもりなんだろう？ >>837
妄想、というか本人の頭の中では真実なのだろうけれど、
日記には、「海外の研究職を紹介したいと言ってくれた人と面談する」
とかも出てくるんですよ。
しかもこれ以前にも、オファーが沢山あったとか…。
このときには、予想していなかった国での就職の話で、働きながら博士号を取得する道も提示してくれたとか…。
で、初対面なのに「はるちゃん」と呼ばれたとか…w
作家を目指すのは上手くいかなかったようだけ
ど、
ここまでストーリーを妄想で作れるのだから、
作家の才能がある、と思った人が居るのは不思議ではないと思ってしまいましたw 頭の中が死んでれらw
読んでおもしろいのはおかめ豚だけw >>855
その就職、博士号取得、オファーの話が書かれているのは2016年の日記だったと思うけど、それから後の報告は何もないよね。
小保方が希望があるような話をしても実現しないというのは以前からのことで、
会見の時、第三者的な観点からデータで証明して疑義を晴らすと言っていたのも、
博論の書き直し原稿やデータを随時公開すると言っていたのも実現していない。
小保方の話し方の特長だけど、妄想や理想を具体的に話すことで事実かのような錯覚を起こさせるんだと思う。
STAP論文を書いている時もきっとそんな調子で、周りには実験が実現できていると話し、
疑われないのをいいことに捏造していたんだろう。 初対面の人間が親しく接してくるってのも現実では満たされていないのを妄想で慰めてる感じ。
だいたい、知人や親しい人間がまったくでてこない。
家族や姉妹の話すら妄想臭い。
姉には嫌われまくりだろうw 小保方姓全ての人間に大迷惑を掛けている。
小保方の親戚じゃなくても求人や結婚の相手ならネガティブイメージになる。 >>850
鼻穴の経絡秘孔を突いた。
汚墓は既に(社会的に)死んでいる。
汚墓死～卑デブ～ >>858
ついでに、HOPE PAGEで、博論を他の大学に提出して審査を受けるか、訴訟を起こすか検討しているとしていたけど、これもその後の報告はない。その後の日記でもオボが博士号を取り戻したという話もない。（笑 おかめ豚は社会的に死んで祟り神となってさまよってる。
両親はハッピーに金を払って戒名をもらい、自費でおかめ豚を祀った白山神社でもつくって祟りを鎮めろw 理研本部や笹井氏、丹羽氏には、「若山氏さんが騙されなければ。」という思いは当然あったと思うよ。でも、それは若山氏への信頼の裏返しなんだよね。それらの人たちだって無名で何の業績もないオボが主張しているだけなら慎重に吟味したはずだもの。 信頼の厚い若山氏がキメラマウスを作成したからこそSTAPが事実だと信じ込んだわけだから。その点は若山氏自身も「申し訳ないと思っている。」と須田さんに言っているし、笹井氏が亡くなったときも「僕がキメラマウスをつくらなければ」と自責の念にかられてちたそうだ。 >>862
小保方のコメントや著書を暗記するぐらいコアな擁護なら、
「そういえば博論公開とか博士号取得はどうなった？」と疑問に思わないのかな。
データを出せないのは体調が悪いからだ、データがハーバードに帰属しているからだと、
小保方に都合よくころがされていている擁護はチョロイなと思うｗ 2015年11月に博士論文を公開すると言って、
2016年3月に訴訟の関係上公開できないって言ったんだね。
確かに、もう2年10か月も経過しているのに、
訴訟も公開もしないことを、
なぜ不思議に思わないのか。
結局は小保方大好きキモ爺だけしかいないということか。 辻褄が合わないことや理解の範囲を超えることは、全部「陰謀で潰された」ことにしてしまうんだろうね。
小保方は自由に活動して本も書いているんだから、ぜんぜん潰されていないんだがｗ 「STAP細胞はありましたか」小保方女史へ笹井未亡人からの代表質問
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190114-00554762-shincho-soci
ざまぁ
馬鹿擁護を上手く味方にしたまま、うまく世間から忘れられようと願ったって、そんな都合のいい話が通るわけないんだよね
絶対に風化させないという世間の意思を感じる すごい正論ｗ
503 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/01/14(月) 11:13:17.47 ID:pvAZG6Na0 [2/2]
｢STAP細胞が出回ると医者や製薬会社が不要になるので困るからどこかの組織に潰された｣
陰謀論者はこれだから困る
じゃなんで山中教授は潰されていないの？
そしてなんで発表してから潰すの？そんな大それた組織なら発表前にやれよ
STAPは秘密研究じゃねーんだよ。割烹着を着てやってんだよ 糞を糞でこすってもぬぐい去ることは絶対にできない。
『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみなw >>870
そうね。STAPを潰したかったら、若山氏を抱き込んでキメラマウスが成功しないことにしておけば 簡単だし、世にも出ず闇から闇へと葬れたのにね。そうすれば捏造論文だと大騒ぎされ死人をだすような無様な事態にはならなかったのにね。（笑 擁護のおバカなところは、ＥＳ混入を若山さんのせいにすればオボが復権できると思っていること。何度となく言われているけど、オボがデータの捏造、改ざんした事実は消えないし、さらにオボには、大学院のときから常習の不正があって論文撤回や博士号取り消しになっている。 だから、オボが復権するには、STAP論文、Nature Protocols論文やTissue Engineering誌論文のデータを出して研究の正しさを証明しなければならないし、データを取り揃えて博論も完成させないとダメなんだよね。そんなことがオボにできるわけがないだろうが！！（笑 あのくたらブータンが学びブログで相変わらずの世迷いごとｗｗ
こいつ、「世界ガー」「天体ガー」しかいうことないのかよ（） >>881
学の方がため息氏に粘着してるんだけどｗ >>883
完全に逆だ。
粘着を相手にする学も学だが、ストーカーはため息先生の方だよ。 >>884
学のデタラメを指摘しているだけでストーカー？？ >>888
学・Ooboe木星・くっすー・ｍとか、自覚ゼロじゃんｗｗ 学もすっかり共鳴箱の中にｗｗｗ
STAP細胞は、毎回作るのだから不安定です。プロ科学者ですら、
そこを理解しなかった。そして、STAPライバル研究者が、
(良くあることとして)戦略的にSTAPを否定した。
しかし、研究ミスや研究妨害の可能性の指摘は、専門家層からは出ません。
これらは、研究参加者全員の参加による自主的解決が大事です。
ES混入以外にあまたあるいろいろな可能性を、調査委員会は全く無視しました。
2019/1/17(木) 午前 7:10 学とみ子 「主婦」という言葉ほど汚墓に似合わないものはないw
一人芝居をしてると、主婦に相手が必要なこともわからないらしいw
汚婆ちゃんの割烹着チンパンジーで主婦のコスプレか？
死を呼んだグロテスクな割烹着で主婦とか吐き気がするなw
88 閲覧者 2019/01/17(木) 10:48:36
ヴァカンティの特許申請はまだかろうじて継続している。根本さんのところに
情報がある。これが決着しないと発表はその気があっても難しいね。それに
彼女はもう一般の家庭の主婦になったんじゃないの。少なくとも日本のこんな業界に
戻りたいとは思ってないだろうな。 >>895
学は論文の存在する意義やら意味を全く知らないんだね。
医学博士の学位を持っている人らしいが、とても恥ずかしいことだ。 したらばの変質者、英語読めてますかぁ？www
106 : 名無しさん 2019/01/17(木) 12:27:53
>>100
>表の48というのは生まれた胎児の数だよ
「*All fetuses were collected at 13.5 d.p.c. to 15.5 d.p.c. and the contribution rate of STAP cells into each organ was examined by FACS.」
この48だけ交配後13.5～15.5日の胎児の状態で取り出して解析しているから区別をつけなさいという意味では？ >>896
かろうじて継続してるったって、中身が全然違ってだいぶショボくなってるもんねｗ
多能性細胞が簡単にできるというから、みんな追試したのに。
小保方のズルいところは、多能性があってもなくてもSTAP現象とひっくるめて発信していること。
検証実験でもSTAP現象は再現できていた、と平気でウソを言っている。
不正がばれて、それウソだろってすぐに気がつく人がいっぱいいるのに。
意味が分かっていて、それでもウソを言ってしまう病気なんだろうな。 ＞ NHK報道で問題になった、留学生が小保方氏に渡したものが、ES細胞なのか？、ボックスなのか？
留学生は小保方氏に何も渡していないのに・・・
学さん、やっぱりSTAP細胞事件を理解してない >>904
そ、何～も理解しないで、があのがあの言っているだけ。
それだけ。 騒がれると詰めが甘いと議論がひっくり返ってしまう。嫉妬もあるだろうが
各々の研究に自信があれば今回のような事態にならなかっただろう。 >>908
その言葉はSTAP騒動には当てはまらない。なぜなら、実験をしたのはオボと若山氏。笹井氏と丹羽氏は実験をやっていない。若山氏の実験は、オボから渡されたSTAP細胞がないとできない。そのSTAP細胞が、画像の流用や切り貼り、遺伝子の齟齬などで怪しくなったのだから。 若山氏の実験はちゃんとやっていても、渡された細胞が何だか解らなくなって土台から崩れてしまったのだからね。 >>２NキメラのDNA抽出は、若山スタッフがやったと報告書にあります。
そのキメラの尻尾TCRが捏造まがいでしょう？
学ｗ
デタラメもここまで来たかｗｗｗ 自分でデマまき散らしておいて逆切れって...
以下引用
学とみ子が昨日、書きました以下の文章があります。
＞２NキメラのDNA抽出は、若山スタッフがやったと報告書にあります
今朝、報告書を良く読み直したら、若山研究室スタッフが抽出したのは、
幹細胞から作った4NキメラDNAとの報告書記載でした。
上記の文章は間違えました。すみません。
小保方氏がDNAを抽出したのは、キメラの子どもでした。
いづれも、尻尾細胞とは関連しません。大事な情報が、報告書に無いです。
STAP細胞から作った２NキメラDNAは誰が抽出したか？
報告書には見つけられませんでした。
どこかに情報がありますか？
2019/1/19(土) 午後 1:43 学とみ子 >2年以上経って、「これが2年前に小保方氏に渡したマウスです。」とデータを出しても、あまり意味があるとは思えないのですが
ここまで来ると宗教。
都合の悪いものは見えないの。 >>922
>>ここまで来ると宗教。
都合の悪いものは見えないの。
なにが？ >>922
>ここまで来ると宗教。
>都合の悪いものは見えないの。
何言いたいの？ 学を並ぶトンデモの真打、くっすーキター
アノ姉氏「小保方氏のみならず、若山氏も全てのSTAP論文関係者も「混入してい
ない。」と否定しました。しかし、これは言葉だけで、やったという証拠も、
やっていないという証拠もないわけです。そのため調査委員会は、「混入者も不明。
事故か故意かも不明」と報告しているわけです。だから、ことさら小保方氏の
主張が受け入れられなかったという事実はありません」
に対し、 学を並ぶトンデモの真打、くっすーキター
アノ姉氏「小保方氏のみならず、若山氏も全てのSTAP論文関係者も「混入してい
ない。」と否定しました。しかし、これは言葉だけで、やったという証拠も、
やっていないという証拠もないわけです。そのため調査委員会は、「混入者も不明。
事故か故意かも不明」と報告しているわけです。だから、ことさら小保方氏の
主張が受け入れられなかったという事実はありません」
に対し、 違います。
調査報告書を読んだでしょ。
調査報告書には小保方さんを含めて関係者らの実験ノートや記録データを調査したが混入者を特定出来なかったと書いてありましたけど。
証言だけで調査したのでは無いという事を理解できないのでしょうか。
2019/1/20(日) 午後 7:42 [ hidetarou ]
証言だけで調査したのでは無いとｗ
証言だけで調査したのでは無いとｗ
証言だけで調査したのでは無いとｗ 糞を糞でこすってもぬぐい去ることは絶対にできない。
『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。 >>933
くっすーhidetarouのなんと見事なボケっぷり、これが地だから余計に笑える。芸人だのう。WW' そりゃこんなこと堂々と言ってるくらいだからね（笑）
ため息氏が頑張ってます。
＞小保方氏の行為は研究倫理の講義で捏造の例として挙げられているようです。
こんな事をして、新人教育のつもりでしょう？
STAP擁護派がいなくならない原因を作るだけだと思うけど。
興味を持つ人も増えるわよ。
興味を持つ人が増えて、STAP派を奮い立たせるだけじゃあないかしら？
2019/1/22(火) 午前 9:13 >>938
ハーバードで小保方が題材になったのって、ツイッター読むと責任者に向けての講義みたいだよ。
捏造事件として説明されているし論文が取り下げられているんだから、肯定的にSTAP事件をとらえる人なんていない。
講義を受けた責任者たちが学のことを知ったら、レベルの低さに軽蔑すると思う。 >>939
ハーバード「あ～、オボのお仲間が日本にはいるんだな～レベルひくーいｗｗｗ」
くらいの反応でしょｗ 糞に群がる虫もいるんだな、食事中にはでてくるなよ、くらいのことかなw どこの国にも詐欺師や犯罪者はいるから気にも留めないよ >>939
何のレベルが低いといっているのか、学には分からないらしい。
この人、日本人？ そういや黄禹錫って犬のクローンで商売してる
らしいな。未だにこいつを信じて後援してる奴も
いるみたいだし、なんかオボに通じるものが
あるよなw >>クローンマウスがたくさんいるような研究室で、なんで遺伝子検査で一致したからESを混ぜた人が小保方氏らしいという結論になるのよ。
相変わらず意味不明な日本語ｗｗｗ >>943
というより、ゴビョーキでしょ。ASDか、認知症か、あるいは、元々ASDが認知症も発症してるのか？１年前と比べてもかなり症状が悪化しているもよう。 糞を糞でこすってもぬぐい去ることは絶対にできない。
『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみなw >>944
黄禹錫だって、オボと一緒にされたら怒るよ。
黄禹錫は、まともな研究成果もあったからね。オボはひとつもない。シェーンだって博士論文の不正は論文の根幹に関わらないけど不名誉な行為をしたという理由で取り消されたのだから。 >>949
その辺りは目糞鼻糞だよ。
上も下もない。 学は「印象操作してる」「印象操作してる」って、繰り返し言っていたけど、
これ（↓）が典型的な印象操作なんだよな。
真実の欠片もない空虚な言葉の羅列だ。
＞以前のため息氏は、理研のiPS細胞を持ち出してきたけど、この時で懲りたみたい。
＞細胞を弱酸につけると細胞は丸坊主になりDNAメチル化もすっかり無くなるとのため息氏の思い込みは、素人並みだった。
＞TCRの理解もなかった。
＞こんな人が、学とみ子を言葉だけで否定している。 >>951
それなら、学とみ子は自分はド素人以下だと表明してるわけだ。 論文の主張も理解せず、誰の主張かも区別できず、頭の中で拵えた藁人形を罵倒しているだけだもの。（笑 糞を糞でこすってもぬぐい去ることは絶対にできない。
『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。 学さんのコメント
＞科学者の方のTCR発言には、専門家であれば誤解しないけど、素人なら誤解するような言い方がありました。
学さんだけが誤解しただけで
普通の素人は誤解しなかったと思う >>955
他の擁護は、端から科学的な内容を理解することは放棄していたし無視してきたからね。だから誤解したのは学とみ子だけ。 擁護は、オボがSTAP細胞を再現すれば形勢大逆転でき、データの捏造、改ざんもなかったことになる（そんな訳はないw）と信じて疑わなかったから科学的な内容には全く無関心だった。ところがオボの再現実験は失敗したし、桂調査報告が出されたわけ。 桂調査報告書を受け入れらないから、ムリク難癖をつけ始めたというのが実状。でも、悲しいかな、調査報告書や再現実験の報告書を読むどころか、一般人向けの日経サイエンスや捏造の科学者すら読む能力がない。だからどんどん現実から乖離してアサッテの方に行ってるの。 「あの日」のアマゾンレビューに、科学的な記述が難しかったなんてコメントがいくつもされているほどだから、彼らのオツムはそんな程度ということ。 >>959
擁護FBに参加する擁護も、「科学のことはわかりませんがよろしく」と自己紹介しているのばかり。
呆れというかビックリというか、そこがわからなくて擁護するのはかなり厳しいだろと思っていたｗ
科学では勝負できないので、人権がー、マスコミがーと騒いでいたけど、
小保方がBPO後はNHKに抵抗せず、敵だった文春のグラビアに出てなあなあであることがわかり、
擁護は振り上げたこぶしのやり場がなくなったｗｗｗ ティーブレークのブログで渋谷が恥かしいこと言っているｗｗｗ
現在の特許のクレームは、検証実験で丹羽さんが実験した結果が根拠になっている。
バカンティが、STAP論文では話にならんというので丹羽論文(丹羽さん単名)に切り替えた。
それを渋谷は「小保方氏オリジナル」で「特許が成立する可能性は高い」だってｗｗｗ
小保方の論文なんて跡形もなくなっているのに。 文春のグラビア以降は表舞台に出てきてない？
今年は小保方晴子日記2とか出すのかな… 汚墓方貼子5chコピペ日記なら多少売れるかw
5chに何年も連載した賎しいルサンチマンの数々w >>962
華やかに出てこられるオファーがもうないから、出てこなくなったんだと思うけど。
前回の日記は売れなかったし、文筆系はもうないと思う。
自分大好きだから、小説はもっと面白くなさそう。
笹井さんの奥さんにも言われてたけど、一時的な話題作りで出してもらってたんだろう。
一般の人は忘れていき、限られた擁護相手の商売になっていたから先はない。 >>962
あの日audivle版の朗読くらいだね。 おかめ豚の朗読とか、切り貼りして呪いの呪文つくるくらいしか用途がないw >>960 承認欲求の新顔がいた！
梅田 悠希さん 希望にあふれている ー 友達: Yuko Aoyagiさん
1月11日 11:47
stap細胞の研究は
どのように、どのような環境でされましたか？ 糞を糞でこすってもぬぐい去ることは絶対にできない。
『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。 オーボエ、出てこなくなったね。
各所に書類を送りつけていたようだが、みんなに取り合ってもらえなくて方法がなくなったか。
いつもすごく重要な証拠書類だと興奮して公表するが、いつの間にかうやむやになって終わるｗｗｗ 日記って売れなかったんだ。
10000部越えなかったくらい？
擁護のキモおっさんだけでなく、
痛い人をヲチしたい人とかが買ってると思ってたけど、そうでもなかったんだね。
オーディオブックとやらも声優さんに読んでもらえばいいのに、
それも自分からやりたいって言ったのかな。 >>973
そもそも出版社があんまり刷らなかったみたいで、地方の本屋や小さい本屋には置いていなかったみたいだよ。
出版社はリサーチしているはずだから、最初から売れないと予想していたんだと思う。
それにアマゾンのレビューがあの日に比べたら圧倒的に少ないし、擁護もそれほど買っていないのかもしれない。
SNSでも話題にならなかった。
本の内容だけでは売れないと予想して、グラビアも載せたんじゃないかな。
出版社が、作家としてやっていけると踏んだら次々と新作を出したと思うけど、
擁護のキモ爺向けの単発のグラビアとオーディオブックで打ち止めだった。 >>976
そうなんですね。
寂聴に「文才がある」と言われたようだけど、
彼女は自分のこと以外興味がなさそうだから、
自分が主人公の「あの日」や日記はスラスラ書けたんでしょうね。
作者が文中に出てこない、架空の人物の心理描写、登場人物同士の人間模様を書くことは、逆に苦手だと思う。 >>978
「あの日」のときさは、事件当事者が何をかたるか？当事者ならではの新たな事実が明かされるか？どういう心境であんな捏造をやらかしたのか？といった期待で売れたのだと思うけど、それらは全くふれられずじまい。言い訳と責任転嫁と私可哀相アピールだけだった。 馬鹿豚本で初対面の人がことごとく個別対応で親しく接してくるのって、友達が豚生で一人もいない淋しい賎しい豚の脳内鼻穴妄想オナニーだろw それでうんざりした読者は日記など読もうという気など起こらなかったんだよね。私自身もそうだった。自分がその時々に何を考えていたのか、どんな気持ちてやっていたのかや、じぶわのどこがまちがっていたかなどを見つめる姿勢がないのは「絶歌」と同じだと思った。 「絶歌」も結局は自分の苦しみを訴えるために書いていて、「人を殺してはいけないのは、自分が苦しむから」と書いている。そこは、被害者や遺族の存在や苦しみには全く無関心。遺族の了解を得ようともせず、一方的に手記を出版したのも同じ。 自分自身を客観的に見つめようという姿勢や、物事を俯瞰して眺める眼がないと、読者の心に訴える文章は書けないからね。 オボの文章の恐いところは、苦しみを体性感覚で訴える文章を畳みかけてくるところ。思わずこちらの体性感覚が疼いてきて、そちらに引き込まれ理性での判断が鈍る。でも本を閉じて冷静になって、論理的に考えると、嘘や矛盾だらけなんだよね。 >>984
だから、論理性がなく、物事を感情的、感覚的にしか捉えられない人はまんまと騙されるわけ。論理性がない人は、嘘や矛盾にはきづけないからね。 >>984
読者をコントロールするために書かれた本だからね。
調査委員も小保方の話を聞いて一瞬同情したと言っていたし、STAP論文だって嘘で関係者をコントロールしていたから同種。
その時は引きこまれて信用、同情するけど、冷静になって、小保方が自分のことしか考えてなくて
何も解決する気がないとわかった読者は冷めて離れて行ったんだと思う。
小保方の怖さを体験できる本でもあった。だからブームは続かなかった。
一瞬の信用を得ようと操作して、永遠に信用を失ったんだと思う。 手記は毎日新聞社から公式な抗議がされたし、手記も日記も名誉毀損や事実と違うというクレームも結構あったようだから、もう絶版にするしかないだろうね。下手に重版して再販売したら裁判沙汰になりかねないからね。出版社もそこまでの危険は犯さないだろうよ。 >>988
>手記は毎日新聞社から公式な抗議がされたし、手記も日記も名誉毀損や事実と違うというクレームも結構あったようだから、
婦人公論や日記にも質問状やクレームがいっていたみたいだから、出版社はリスクを考えたのかもね。
小保方が文春の単発グラビアを受けていて、そこで日記の宣伝をしていたあたりから、
めぼしい仕事がないんだろうなとは感じていた。 >>989
手記自体、出版直後は重版、重版で景気がよかったけど、所詮花火長持ちしなかった。出版社も発売直後の話題性のどさくさに儲ければよいという計算でクレームも想定内だったんでしよ。だからやたら煽って重版を急いだんだろうね。 滑舌も悪い、というか声優･アナウンサーが上手すぎるだけだけど、
オーディオブックで朗読もやってるし、
需要なくても芸能の仕事したいのだろうね。
そのうち寂聴のように尼さんになったりしそうw 寂聴の後釜も狙ってたかもしれないね。
幸い、すでに秘書がいたみたいだけど。 ●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
667 名前：名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ c2f3-L3L3) 20 糞を糞でこすってもぬぐい去ることは絶対にできない。
『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。 結局擁護者というのは、既存の権威を否定しつつ既存の権威に頼っているんだよね。研究者を悪様に罵り続けているくせに、自分たちの主張を研究者に証明してもらいたい。理研という現社会体制の権威を否定しつつ文科省、総務省といった既存の権威で事態を変えようとしている。 マスコミを否定しつつ、自分たちも実はマスコミから情報を得ていることに無自覚。そして、ネット情報が真実で、批判者はマスコミ情報に踊らされいると見下しバカにして、自分たちはネットのデマ情報にすっかり騙されているWW このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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