STAP細胞の懐疑点PART1011©2ch.net

2017/09/16(土) 23:27:17.86

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次スレは「>>900」以降に立ててください
埋め立て荒らしが現れたときには早めに立ててください

スレ立ては本文の1行目に
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を入れてID表示,強制コテハンにしてください。

STAP細胞の懐疑点PART1010
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1499791093/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/11/12(日) 21:50:46.63

>>588
マジな話、うちの地区のオンブズマンは、極左の市民ネットワークとズブズブですよ。
現に、名前が売れてから、市民ネットワークから立候補して地方議員になりましたから。

2017/11/12(日) 22:00:49.98

>>589
そういうこともあるんですか。

2017/11/13(月) 15:29:20.14

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2017/11/13(月) 17:11:29.41

過去記事でSTAP 、ハーバードの特許の事とか見て
ここなら色々見れると思ったら
個人的な叩きばかりが目立つスレになってるのね

2017/11/13(月) 18:48:29.28

指導官って、何だ。初耳だ。
早稲田では博士論文の審査に、主査、副査以外に指導官なんてのが付くのか。

2017/11/13(月) 18:55:31.51

>>592
おかめ豚？

2017/11/13(月) 19:03:22.91

>>594
バレてないと思ってるみたいね（笑）

2017/11/13(月) 19:05:21.38

>>592
鼻穴のでかい賎しいチンポ貼り妖怪豚に憑依されたスレw

2017/11/13(月) 19:36:26.52

>>592
よく見とけよｗ

生物板潰しても、オマエの悪事は消えないからな

2017/11/13(月) 19:46:40.36

592は小保方じゃないでしょ。

2017/11/13(月) 20:00:58.10

この頃は調子はいかが？
他板まで荒らしまくって、人生楽しい？

2017/11/13(月) 20:55:32.23

汚墓方は珍穴子（チンアナゴ）

2017/11/13(月) 22:34:22.83

>>592
　様々な悪事がバレてるのに、罪を認めるでもなく償うでもなく、弁護士雇って雲隠れし、都合の良い情報だけ一方的に垂れ流してるんどから叩かれるしかないわなｗ

2017/11/14(火) 13:01:24.45

https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20170721-00010002-abemav-bus_all
同類？

2017/11/14(火) 21:53:33.87

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2017/11/14(火) 23:59:29.79

小保方さんの同級生、逝く
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/03/16/kiji/K20140316007784790.html

2017/11/15(水) 12:42:52.24

陸王のスタッフに汚墓みたいな奴がコンタミしたらどうなるんだろう？
ネタがなくなってきて、豚のカキコと豚が賤しい発言の応酬というマンネリ状態だから、ちょっと提示してみた。

**605** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc4-ouqv) · 2017/11/15(水) 12:45:01.41

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171114-00127835-the_tv-ent
参考

2017/11/15(水) 14:22:39.08

まあ、プロジェクト崩壊はまのがれないだろうねw

2017/11/15(水) 15:10:26.95

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2017/11/15(水) 21:19:38.99

このamazonnの「真臨」って本当に馬鹿だなｗ
これでN大の教授らしいｗ

真臨2分前 (編集済み)返信先：以前の投稿違反を報告
やはり世論は若山氏へ逆風が吹き始めているようです。若山氏は早くすべてを打ち明けるべきです。ますます不利になります。

2017年11月15日

若山研の現状と将来というコメントが「小保方晴子さんのえん罪を晴らすブログ」に以下のようなことが書いてありました。http://blog.livedoor.jp/obokata_file-stap/archives/1063579317.html#comments

138. アサインティスト2017年10月01日 18:58
若山氏に指導される学生の将来が心配なので、山梨大学生命環境学部生命工学科のサイトを調べました。
５つの研究室があり、４つの研究室には学生と院生合わせて１０名程度ずついますが、若山研だけは学生も院生もいません。
安心しました。
世の中は意外にわかっているんだな
私も安心した（笑）

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2EWN94OZENVOR/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&;ASIN=B01B40BMLK

2017/11/15(水) 21:35:47.75

>>609
あはは、馬鹿だなぁ
生徒に危害を加える馬鹿擁護がいるから、公表してないだけなんだがwww
普通に学生はいるよ

2017/11/16(木) 16:39:35.54

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171114-00000381-fnn-soci
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171116-00149707-diamond-soci
どっちも汚墓みたいｗ

2017/11/16(木) 17:54:53.05

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2017/11/16(木) 20:46:39.75

科捜研に出てる女が汚墓方みたいw

2017/11/16(木) 21:00:59.94

>>613
同じく、見ていて思ってた
人を利用して成り上がっていくところや、いち早く弁護士雇ってるところも

2017/11/16(木) 21:02:17.52

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2017/11/16(木) 23:22:26.96

汚墓と小池百合子はよく似ているね。
①野心の塊であること。
②権力や権威に取り入ってそれを利用して成り上がったところ。
③他人は自分の野心野望のために利用して、利用価値がなくなれば捨てるし、自分が窮地に陥れば責任転嫁する。自分は被害者。小池も自分の排除発言がマスコミのバッシングの材料されたと責任転嫁している。
④地道な努力や足下を固めることができないし、戦略もない。
⑤マスコミを巧みに利用して世論を操作することにたけている。
⑥自分の野心で周囲を振り回すトラブルメーカーだが、問題解決能力はない。振り回された周囲は甚大な被害を受けるだけ。
ね、共通点がいっぱいある。

2017/11/16(木) 23:30:55.77

若山さんも、おかめ豚と基地外擁護を豚箱にぶち込むまで警察他に協力するべきだと思うけどな。
所属学生の名前も書けないとか言うのは意味が分からん。
税金で研究してて、みなし公務員なのだから、努力義務とはいえ、刑事訴訟法上の告発義務があるわけで、
些細も首吊ってるんだから、敵討ちくらいしろと思う。

研究で返すとか、そういうのは要らん。とても迷惑だ。
悪しき先例をこのまま放置する悪影響のほうがでかい。

2017/11/17(金) 08:03:56.16

米国特許は予想通りRCEか
クレームも日本での申請と同じように補正したから、万能細胞という項は削除して
特定の酸性溶液に漬けたらOct4発現が増える気がする（効果的に増えているかは不明）
というだけの話を新規発明と称している状態になったな

これで、個人的主張を除くすべての会社組織や研究機関によるSTAP細胞の存在主張が
名実ともに完全に世界から消えたわけだ

2017/11/17(金) 15:18:34.27

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2017/11/17(金) 19:27:34.79

詫摩さんがSTAP特許についての記事を書いていたんだね。
2ヶ月前の記事だけど、ここではまだ紹介されてなかったと思うからリンク貼っときます。
https://news.yahoo.co.jp/byline/takumamasako/20170917-00075756/

2017/11/17(金) 23:41:22.45

RCEしたんだ。

しかし補正で万能細胞を取り下げたとすると禁反言が効くから、仮に他の人が特許の記載範囲に抵触する方法で万能細胞を作ったとしても
特許侵害にはならないような気がするけど、その辺りはどうなんだろうか？

**名無しゲノムのクローンさん** (JP 0H26-skne) · 2017/11/18(土) 15:30:04.90

おめでと～！！

　ウジ虫　ｍ　が、ついに　ため息ブログを出禁になりました！！

残る出没場所は、学の妄想ブログくらいかな？

2017/11/18(土) 18:49:56.55

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2017/11/19(日) 17:06:28.21

また小保方、婦人公論で思いっきりやらかしてるなあ。
三木弁からメールで、芸能関係の人から「小保方さんは芸能界できっとやっていける」
と言われたと知らされたとある。冗談でいわれたみたいに書いてあるが、さりげなく
自慢してるのだと思われ。
また、サイエンスライター二人から、「書くのが早い」「独自の文章が書けるのが作家」
と言ってくれた、ともある。残念ながら、俺は小保方を作家だなどと思ったことはない。
日記も、つまらない素人のブログと同等にしか見えない。唯一面白かったのが、
入院中の医師との会話。あれだけはまるで怪人カリガリ博士の一シーンのようで
面白かった。

2017/11/19(日) 17:45:19.66

そんなに「有望」なら、なんで3年もオファーがないんだ？
売れそうなら、問題児でも一度は引っ張り出されてるケースも多いのにｗ

2017/11/19(日) 19:11:08.89

上西小百合とかですらテレビに出てるのにねw

2017/11/19(日) 19:32:39.31

くまぇり　でさえグラビアのオファーがきたのにねｗ
豚箱オファーはおかめ豚にも来て欲しい

2017/11/19(日) 21:44:35.55

ぶたぇら、ではなw

2017/11/20(月) 00:18:27.55

>>627
もうとっくに需要は無いですよ。
イロモノもいいとこだから、売れるうちに売っておけばよかったのに。

今じゃ、産廃と同じで、自分が金出して引き取ってもらうレベルだって
こを認められないんじゃないかなぁ。

2017/11/20(月) 01:14:21.06

AVでさえ自費出版じゃないと売れないレベル

2017/11/20(月) 02:01:37.44

なんか、ドラマとかで犯罪者とか殺される役で出てくる脇役みたいだな。
才能がないのに自分は才能があるのに周囲が認めてくれないだけだとか言って、十何年レベルで自称画家やミュージシャン、作家とかやってるやつ。
周囲に寄生してる実質ニートで生産性ゼロなところもそっくりw

2017/11/20(月) 03:12:53.90

>>631
チンチンでかいですか？

2017/11/20(月) 20:21:42.49

汚墓は１億５千万円返す気あるの？

2017/11/20(月) 20:28:25.94

>>633
さらさら無いだろうね。
万が一、理研から請求されたら、請求書を山梨大学あてに転送しかねないなｗ

2017/11/20(月) 21:47:43.58

>>620
多能性を証明したのは若山なのだから
OCT4までの発現しか特許申請しないとしたら、
若山がクレームをつけないとおかしいし、
彼が果たした証明は無意味になるw

2017/11/21(火) 09:09:45.09

＞635
若山氏の実験は、全て小保方が作成したSTAP細胞がなければ出来ない実験だもの、おぼかSTAP細胞を再現できないこと、STA細胞、STAP幹細胞、FＩ幹細胞が全てＥＳ細胞の混入という調査結果が出た時点ですでに全く意味がいものになっているなwww.

2017/11/21(火) 09:21:44.94

636 訂正
＞全く意味がいものになっているな➡意味がないものになっているわなwww.
STAP細胞が存在しないのに、どうやってキメラマウス、STAP幹細胞、FＩ幹細胞の実験ができるのさ。小保方から若山氏に渡された細胞がSTAP細胞じゃなかったのは明らかでしょ。

2017/11/21(火) 09:54:26.33

BPO裁定で若山に渡されたSTAP細胞が実はES細胞であったと言うことが真実であると認定され、小保方はそれに同意しているのだ。

2017/11/21(火) 10:57:35.79

>>638
なんで逮捕も損害賠償請求もされないのか不思議。

2017/11/21(火) 15:21:09.87

婦人公論はまだ連載してるの？
単行本化はある？

まだ反響あるのかね？？？

2017/11/21(火) 17:19:50.38

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2017/11/21(火) 18:58:07.72

>>640
日記のこと、擁護が全然書かなくなってるよね。
内容は過去の焼き増しだし、現在の本人は消息不明で
どうしてるのかもわかんないからみんな飽きてきたんでは？

あれから他の本や雑誌の仕事は入らないみたいだから、
作家ではなく話題の人扱いだったんだろうな。少年Ａと同じで。　

2017/11/21(火) 22:25:10.10

飽きてきたというか、応援を続けるモチベーションが続かないという感じだと思う
もし自分が擁護だったら、小保方に望むことは、STAPが存在するという証拠を
ちゃんと出して、若山さんや理研を裁判に訴えて戦う姿勢を示すことだ
そうやって、応援してあげている自分たちに行動で報いてくれること、
自分ならそれを望むと思う

雑誌に自己陶酔のポエムを書き散らかしてるだけの今の有り様は、
擁護にとってはさぞやご不満だろうなー

2017/11/21(火) 22:35:30.26

まあ、口に出して認めるのが怖いだけで、擁護もうすうす気づいてはいるんだと思う
規格外の偉人のように扱ってきた存在が、実はただの虚言癖の小娘だったと
でもそれを認めると、見破れずその小娘に今までずっと踊らされた自分たちがみじめ
連中はどこでどうやってジレンマに決着をつけるのか？
それを見届けるのが楽しみなので、これからもチェックしていく

2017/11/21(火) 23:14:58.32

>>644
その気持ち、分かるw

2017/11/21(火) 23:55:40.76

>>637
小保方氏が論文のファーストオーサーになっているが、それは若手研究科に箔をつけさせるため
名義をトップにしておくという、あの世界独特のしきたりで、実際の中心人物は若山氏である。
キメラマウス、STAP幹細胞、FＩ幹細胞の実験をして、成功させたのは若山氏。
だからそれらの実験結果に疑惑があったとしても、小保方氏に説明責任はない。

そもそもSTAP細胞がないのであれば、実験は全部失敗。多能性など無い。ランダムに
発生したジャンク細胞という結論にならなければおかしいのだ。

2017/11/22(水) 00:05:49.86

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1496053781/62
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2017/11/22(水) 00:24:04.33

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2017/11/22(水) 02:16:06.18

>>646

くず擁護さんチーッス！！

とんずら決めて博士論文を書かない研究者崩れの事って、どう思う？？

2017/11/22(水) 08:14:12.21

>>649
研究者崩れどころか、徹頭徹尾ただの詐欺師だよな。
　小保方が研究者だった瞬間って1秒たりとも無いと思ってるｗ

2017/11/22(水) 11:05:25.72

ハーバードのほうから来ました、と、市役所のほうから来ました、は被るよねw

2017/11/22(水) 14:35:23.32

>>646
そんなしきたりは無い。
むしろ逆に部下の手柄を横取りするボスがいるくらい。

2017/11/22(水) 14:36:41.47

>>646
小保方がSTAP細胞だと言って渡したものが、既にES細胞だったらどうなるよ。

2017/11/22(水) 16:14:17.73

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2017/11/22(水) 22:34:49.84

そして、　>>646　は涙目で逃亡しました（大爆笑）

2017/11/22(水) 22:58:09.60

>>652
野依がそうだったらしいね。
横取りノーベル賞ｗ

2017/11/22(水) 23:07:16.29

白川さんがノーベル賞を先に受賞したというので
激高して当たり散らしたという噂だよね

2017/11/22(水) 23:28:31.89

>>653
大きさ、形状が違うから、顕微鏡で覗いた瞬間バレるのです。

2017/11/22(水) 23:58:55.40

>>652
若山氏はSTAP幹細胞に関する続編の論文を、自身をシニアオーサーに、若山研の他の若手研究者を
ファースト・オーサーに据えて論文を投稿している。(騒動が起こったらすかさず撤回)
これこそが、小保方氏は儀式的にファースト・オーサーに据えられていたことと、
若山氏が実験の総指揮者である証だ。

2017/11/23(木) 06:46:19.58

>>659
その論文の内容知ってるかい？
STAP幹細胞(とされた物)とES細胞で核移植を行って
効率を比較したって論文だよ。
勿論、STAP細胞から誘導したSTAP幹細胞なら、ES
細胞よりもリプログラミング効率が高いかも知れない
と期待して実験が行われた訳だけれど、結果は変わら
なかったって内容だよ。
もし、そこでSTAP幹細胞の方が効率が高いとか書い
ちゃっていたのなら若山さんも相当に怪しい人だけれ
ど、ちゃんと実験しているから変わらないものは変わ
らないって書かれている。
その後、疑惑が生じて、調査の結果、STAP幹細胞が
ES細胞だと分かったから取り下げたんだよ。
当時学生だったK極はとんだ茶番に付き合わされた訳
だ。

2017/11/23(木) 06:48:50.87

>>659
だとしても、和歌山は指導者責任の過失で理研から処分受けてるから、バカ擁護が何を言おうとこの問題はすでに完全決着してる

2017/11/23(木) 06:48:58.02

>>658
STAP細胞はES細胞だったから、STAP細胞は大きさ形もES細胞と違うってデータも小保方の嘘だった訳だねw

2017/11/23(木) 07:00:41.04

>小保方氏は儀式的にファースト・オーサーに据えられていたことと、

だとすれば当初小保方が論文撤回に異議を唱えることが出来たのはおかしいんだよ
和歌山が小保方の意向を無視して一方的に論文撤回しても、小保方がお飾りならなんの問題もないはずであり、
バカ擁護はこの点で和歌山を責めることは出来ないハズ
なのにバカだからその矛盾に気づかず、いまだに必死こいて和歌山を攻撃している

2017/11/23(木) 07:08:15.57

>>659
小保方はarticle、letter共に筆頭著者であるだけではなくて責任著者な。論文にそう明記されてるだろ？
儀式的にファーストだっただけなんて言い訳は全く通らないからね。

2017/11/23(木) 08:28:01.60

なんかその件も、ESを飼える培地組成で、ES細胞が普段と違うように見えるような培地を、
おかめ豚本豚が思いつくにはややレベルが高すぎ、
TWINS方面か？からの技術支援があったのではないかという話もあったな。
その件も掘り下げて支援したのが誰かというのは今後の課題

2017/11/23(木) 08:56:03.04

汚墓方必死杉
さっさとゲロして楽になっちゃえばw

2017/11/23(木) 09:47:41.08

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2017/11/23(木) 10:22:56.88

>>659
ついでに言っておくと、笹井氏が参加する前に三大誌に投稿してrejectされた論文は、筆頭著者オボ、責任著者かつlast authorはVacantiになつていて、若山氏は単なる共著者でしかない。で、どこが若山氏主導？明らかにこの研究はオボとVacantiの主導だよ。

2017/11/23(木) 13:37:02.21

>>660
問題はそこじゃない。なぜ小保方氏抜きで実験が行われ、論文まで書いたかだ。

それは若山氏は自らSTAP細胞を樹立して、幹細胞化にまで成功しているという
実績があったからだ。STAP幹細胞(とされた物)は、その時点では、若山氏自身確信
をもっていたのである。

なのに、騒動になった途端に前言を翻した。
そこに不審がある。

2017/11/23(木) 13:38:52.11

>>662
ES細胞だったのは、若山氏が樹立した幹細胞化されたSTAP細胞。

2017/11/23(木) 13:40:32.31

>>661
すでに山梨大に移っているので殆ど処分されてない。
一応反省の態度を見せて「山梨大を辞任する」といっているが、実行していない。

2017/11/23(木) 13:51:00.95

>>663
小保方氏は、科学界の圧力や若山の意向を受け撤回を同意したよ。
だが、米国側の共著者(バカンティ、小島)に被害が及ぶ(失職する)ので、
不同意に回らざるをえなかっただけ。
だから、撤回反対は小保方氏ではなく米国側の共著者の意向とみるのが正しい。

2017/11/23(木) 13:53:07.68

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2017/11/23(木) 13:57:55.82

>>670
山梨大でいくらやってもSTAP細胞は樹立できなかった。
STAP細胞と言われる細胞は理研CDBにいる時にしか誰も成功してないんだよね。

2017/11/23(木) 15:24:00.78

>>672
圧力じゃないよ。データの不正やコピペをし

2017/11/23(木) 15:55:09.28

まるで圧力に負けて笹井さんの遺書まで捏造したかのような

2017/11/23(木) 17:05:50.90

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2017/11/23(木) 19:12:21.56

>>658
酸処理によって大きさが縮む可能性がある。

2017/11/23(木) 19:16:20.78

圧力に負けて鼻穴拡張した賎しいおかめ豚w

2017/11/23(木) 19:16:32.86

>>670
小保方がGRASに持ち込んだ幹細胞化される前のSTAP細胞もES細胞だったわけだが。

2017/11/23(木) 19:17:31.74

圧力に負けてチンポを貼る賎しい妖怪おかめ豚w

2017/11/23(木) 19:35:31.21

>>669
まだ、2014年3月の若山氏が論文撤回を呼掛けた時点であなたの時間は止まったままなんだ。それじゃ未来永劫この騒動を理解するのは不可能だよ。（爆笑

2017/11/23(木) 19:47:37.81

>>672
Vacantiや小島が失職するからなんていうことが考えられるくらいなら、データの捏造、改ざんなんて初めからやらないでしょうよ。（笑
それに口先ではデータはあるとか言っても、Vacantiが失職したり、特許も絶体絶命のピンチなのになんでデータが出されないの？

2017/11/23(木) 21:42:32.40

ほんとに論文撤回によってVacantiや小島が失職する危険があって、
そして>>672に書いてあるように

> 撤回反対は小保方氏ではなく米国側の共著者の意向

だったとするならそれはSTAP研究の主導権と存在の証明責任がアメリカのVacantiと小島、
そしてその愛弟子であった小保方にあったという証拠であって、
実際の中心人物は若山だったというのは完全に否定されるんだよ

その場その場で思い付きの言い逃れを重ねた結果、最初に言い出した主張と矛盾して
自滅していることに気付かない
この滑稽なマヌケさは小保方とそっくり
ID:jXhLT7W20は擁護じゃなくて本人だろ

2017/11/23(木) 21:57:52.57

バレー部A君B君のストーカー事件まで若山さんのせいにしそうな勢いだな

2017/11/23(木) 22:20:13.98

小保方やその擁護の馬鹿どもにひとつ解説しといてやる

>>671
> 一応反省の態度を見せて「山梨大を辞任する」といっているが、実行していない。

若山さんが大学に提出したのは「辞表」ではなく「進退伺」だ
この違いが馬鹿のお前らに理解できるか？

進退伺というのは、管理職など責任ある立場の人間が、
「責任を痛感していて辞職も覚悟しています。ですがその判断はお委ねします。」
という意味で上層部に出すものだ。
責任ある立場が部下や教え子を放り出して辞職するのは無責任なので、
そういう体裁になる。
つまり若山さんはそういう立場の人であって、自己都合で退職できた小保方ごときとは
そもそも格が違う。
それをまず理解しろ。

小保方さんは退職して責任を取らされたのにだのとぬかしてるが、
引き留められずにあっさり退職できたということは要は必要とされていなかったのだ。

2017/11/23(木) 22:44:15.94

そして山梨大の学長が下した判断は、「余人をもって代えがたい」という理由での留任だった。
論文の撤回反対は小保方氏ではなく米国側の意向だったなどと抜かしているバカがいるが、
それを言うなら若山さんが留まったのも若山さん本人ではなく学長の意向なのよ。
だから若山さんが辞めると言いながら辞めていないので責任を取っていないなんて
難癖をつけるのはピント外れ。

若山さんは自らの実績と人徳でもって「余人をもって代えがたい」という評価をもぎ取った。
文句があるなら、小保方も「余人をもって代えがたい」という評価を誰かからもらって
どっかに就職してみせればいいじゃん。

もっとも、擁護さえ再就職の世話してくれないようじゃ絶望かな（爆笑

2017/11/23(木) 23:40:05.07

>>687
はっぴーさいえんすもすっかり大人しくなっちゃったね。

バカンターレも責任とって粗大ごみを長生村に引き取ればいいのに。

あ、千眼が入信したから、もう偽科学者なんか不要だったねｗｗｗ