徴収職員のグチPart55

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/25(月) 00:48:28.38

うちも県報告終わらん
報告したところで別に何があるわけでもないからやる気も起きん
Excelに計算させてるけどデータ量が多すぎるから再計算処理に時間がかかる
その間Excel使えないし、報告項目も勝手に増えるし、マジ大迷惑

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/25(月) 08:02:19.34

税金の多くは無駄飯食いの公務員の人件費です
仕事もせず、休みは多く、国の一番の無駄ごみ
公務員が仕事してないのは経験者なら十分知っている事実

徴収にくる馬鹿どもも泥棒で正当性がないから、追及されると法的に問題ないし、法律に従っている
とわめく。
それしかないからです。ペテンの法律で武装するしかない。

本当なら国民が目覚めて、使い道をはっきりさせて、公務員の人件費を減らして、税額も減らせる
ことを知るべきだろう
日本人のようなおとなしくバカな民族だから公務員寄生虫が大きな顔をしていられるんです
やくざのほうが筋が通ってるし、人間として立派

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/25(月) 12:28:41.99

>>414
偉そうに行ってるがお前は本当のヤクザを知らない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/25(月) 12:52:47.46

>>360
今年度から別の職場に異動してしまったんだけど、規格化はほんとしてほしいと思った。
今の職場はデータ形式やら運用やら、何もかもが規格化されててやりやすいことこの上ない。
逆に、徴収に自作したマクロやら計算テーブルやら置いてきたのが心配で仕方ない。
報告様式・税制・システムやソフトの仕様どれか一つ変わっただけで使えなくなる可能性があるとは言ってあるが・・・

>>413
Access使える環境ならインデックスつけてパパッと処理できるんだけどなぁ。
Excelでやるときは、
・lookup系を使わずにindex+matchにする
・近似値一致が使えるところは近似値一致を使う
・～ifs系を使う時は条件の数を必要最小限にする
・比較する時はなるべく数値で比較する
てなところに気をつけてた。
あとは、計算方法を基本手動にして必要な場面でだけ再計算する、とかかな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/25(月) 18:29:33.68

>>414
法律を根拠としていいかえせず、わめいてるって自分を慰めるしかないんだぁｗ
この程度の雑魚なら楽勝ｗ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/25(月) 20:49:57.12

>>414
マジレスするけどOECDの公務部門の人件費割合見たことある？
先進国中、最低レベルなんだけど、日本。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/25(月) 21:18:04.55

それはあれだ、なんちゃって公務員が含まれてないやつだろ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/25(月) 23:47:32.48

見てないんだろうなぁ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/26(火) 19:50:50.68

>>417
414とは別人だけどな。同志の参戦はうれしいぞ。みんあで力を合わせて悪いヤツラをやっつけ住みよい日本にしよう。

>>憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】

①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。

②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/26(火) 19:54:01.67

>>415

略奪って普通に命がけだよ。似た者どうしなんだから、仲良くやって。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/26(火) 20:05:00.06

>>418

独立行政法人　外郭団体　天下り、これだけの寄生虫が日本に巣くって甘い汁をチュルチュルと吸ってるんだよ。

日本は病気なんです、虫下しをを飲み、寄生虫を退治して健康な体を取り戻しましょう！

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/26(火) 20:28:19.36

＞＞「産まない幸せ」は勝手な考え＝自民・二階幹事長

オマエらカツあげしたカネで食ってるのこんなヤツだよ。
年金財政が苦しいから子供を産め。いくらなんでも動機が不純だとは思わんのか。
生まれた子供が縁故採用公務員になったら、オマエどう責任取るんだ。

産めよ増やせよで増えた子は、万歳アタックに特攻だ。ご都合主義以外になんの思想もない類人猿。

大拡散希望！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/26(火) 23:07:13.57

>>412
どっちもです。
換価猶予と分納制約がCSV吐き出しできないのさ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/26(火) 23:07:38.28

>>412
んで。さっきの帰り。
まだ終わらん。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/26(火) 23:12:45.38

何件差押え出来るのかねえ、この無駄な時間で。
市県民出たばっかでキュウホウも新しいからバンバン照会したいのに……

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/26(火) 23:34:11.63

Access便利でいいんだけど、Excelより使える人が圧倒的に少ないからいつか引継が途切れちゃうんだよねー

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/26(火) 23:34:52.97

いまどきのシステムならあらゆる情報をパパっとcsvで出力できんとなあ。
もちろん旧システムの処分情報も。
いちいち業者に抽出依頼かける仕組みだと、迅速柔軟な作業ができん。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/26(火) 23:57:46.19

新規の調査項目は対応できなくて、業者に頼むとけっこうな金とられるとか、もうほんとやめてほしい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/27(水) 03:16:29.79

指定金融機関でもない銀行が領収してるのがあるんだけど、あれは銀行がサービスしてくれてるの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/27(水) 06:47:01.35

>>431
手数料を取ってるはず。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/27(水) 22:47:35.67

情シスの奴らなんて素人揃いだからな
Accessなんて使えやしない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/28(木) 01:31:42.27

意地でも憲法無視のこの態度。国民のみなさん、どう思います？？？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/28(木) 06:04:36.75

なんでもいいや。
とりあえずCSVで全データをフラグなりつけて出せるようにしてくれ。
後はやるから。。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/28(木) 06:33:13.21

csvすら吐き出せないシステムってマジなのか…辛いな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/28(木) 07:21:59.34

>>436
何か分納管理が期別管理で出せないの。。。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/28(木) 07:46:55.71

csvは出ないけどpdfは出る
もうアホかと

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/28(木) 20:15:48.10

うちも去年からcsvで出せなくなり、コピペもできない不便なPDFになったよ
しかも1枚毎にファイル名が違う謎仕様
電算係が言うには、データを引っこ抜いてファイル1個だと簡単に持ち出しされるが、数百あると時間がかかるので予防になるとの事...

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/29(金) 00:55:12.75

EUC出力対応しないんだったらせめて通常のCSV吐き出しぐらいはできないと色々おかしい

>>439
システム（かシステム業者）変わったか、メジャーアップデートで機能がスポイルでもされた？
まさかセキュリティ上の予防措置だけが理由だったりしないよね？
万が一そうだとしたら電算係が無能すぎるし、更新前に「仕事にならんし話にならん」と原課として突っぱねるべきだった。

てか、絶対後で取って付けた言い訳じゃん、それ。
電算係ですらそんなだから、「官公庁の『ネ申Excel』」なんてバカにされるんだよ。
データの再利用を考えない電算係なんぞ要らんわ。

そもそもPDFだって盗難時のリスクは状況次第でデータ盗難より危険なのを解ってるんだろうか。
なにせデータと違って目視で容易に内容を解釈できるんだから。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/29(金) 00:59:02.25

>>438
悪意しか感じないw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/29(金) 01:06:00.42

>>438
ウチもだ！
昨日でほぼ終わったから、サッカー見る、、、つもりが寝てた。
ではおやすみなさい。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/29(金) 03:56:32.38

寝れん。
しち面倒くさい手作業集計終わって、酒飲んだら覚醒してしまった。。。
はあ、年金と給与の継続差押( 債権切れで２５日差押とか)早くしなきゃないのに。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/29(金) 03:58:06.88

年金のやつらさ、固定とか国保とか単なる特徴になってね？
あと、年一回の預金特徴と呼ばれてるヤツもいる。
人件費の六田だなあ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/29(金) 19:45:12.21

もしもし、徴収課さん？払うの忘れちゃうからさ～、今年も年金から引いてくんないかなーよろしくね（ガチャ

はぁーしょうがねえなー・・・あれ、娘が離婚して出戻っとるやんけ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/29(金) 20:05:44.66

おにぎり食べたい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/29(金) 20:16:27.14

>>445
お薬だしきますねー
あと捜索に入りますからー

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/29(金) 22:19:51.51

業者とうまくやれてるところなんてあるの？
システムを更新しますとか言うから、今できてることは全部できるようにしておいてくれるのが条件だと言ったのに
できなくなったことがいくつもあるよ
その都度文句つけてるけど対応は遅いし、ひどいのは金かかるとか言い出す
新帳票のフォントはクソ小さくて読めやしねーし、今までは一覧表示できてたものが個別に画面を開いて見る形式になってたりとか、すげーストレスたまる

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/29(金) 23:07:47.11

自らの要件定義の詰めの甘さを棚に上げて言うねぇ。
こういうのをモンスター顧客と言うんだろうな。
みなさん、反面教師にしましょう。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/29(金) 23:12:14.33

これを思い出した
http://arison.jp/wordpress/wp-content/project_comedy_l.gif

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/29(金) 23:57:51.39

要件定義を反故にされたって話だろ
業者なんてそんなもんだよ
二言目には、滞納整理「支援」システムですから

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/30(土) 05:21:13.52

報告調査おわった！おわった！
イライラしてたからスゲー飲んで今起きた！

はー、来週からまともな仕事できる。。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/30(土) 10:06:47.53

>>449-451
要件定義もそうだけど・・・たぶんパッケージ品でしょ。
普通は契約前にデモするから、その時点である程度どんなシステムなのか理解してなきゃならない。
その上で、原課で要求したものがあり、要求がちゃんと要件定義に載って、それが仕様書になっているのであれば、
それがちゃんとシステムに反映されていないと瑕疵担保責任を問われるので、業者が一方的に要求を反故にすることはできないよ。

その要求がどのように反映されるか、業者はデモや動作イメージなりで答えなければならないし、
実現できない場合は、導入前に原課と話し合って、要件定義に載せないか、あるいは別の手立てで解決できないかを話し合うことになる。

なので、可能性があるとすれば
1.要求したものが最初から要件定義や仕様に反映されていなかった
　→発注側の確認漏れを指摘されても仕方ない
2.要件定義や仕様に反映されてはいたがシステムには反映されていなかった
　→導入前の発注側の確認漏れを指摘されても仕方ない。なお瑕疵担保責任に思い至っていない可能性もあるので期間を確認の上、検討を。
3.導入前から、業者側からできないとの回答を受けていた
　3-Ⅰ.そのまま業者に押し切られ要件定義から削除した
　　→発注側の押しの弱さを指摘されても仕方がない。業者に次善策を提案させるべきであったし、業者は提案すべきだった。
　3-Ⅱ.お互い話し合ったがどうしてもすり合わないまま導入に至らざるを得なくなった
　　→一番よくあるパターン。導入後も業者と根気よくOHANASHIAIを続け、ベターな手段を模索し続けるのが肝要（システム改善要望やメジャーアップデート等で解決することもある）。

こんなところか。
なお、「要件定義を反故に～」はだいぶ強い言い方なので。業者からは「お互いこの内容で妥結した」って強く反発されるよ。
発注側の気持ちとしては十分に理解できるけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/30(土) 10:16:11.85

書き忘れた。

>>115
> 今できてることは全部できるようにして

・ざっくりすぎる要求
↓
・要求内容をあまり掘り下げない業者
↓
・「だいたいこんなもんだろ」な要件定義
↓
・「前に言ったとおりだろ」と華麗にスルーする発注者
↓
・綺麗に通り抜けた仕様
↓
・そのまま納入期日にシュゥゥゥーッ！

てなことも考えられなくもない。まぁ>>450ってことだが。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/30(土) 11:05:23.05

さすがに事前協議をそんなザックリの口頭の一言で終わらせる団体はないと思うし、業者側もトラブルの元になるからお任せでは引き受けないと思う
事前協議をしたところで業者はできない、できないを連呼するインコだから、そこで機能を捨てさせられる
他のシステムの関係でうちのシステム使わなきゃならないんでしょてなもんで完全に足元見てる
まるでこちらが滞納者になったかのような話し合いになる

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/30(土) 18:13:31.90

https://youtu.be/DJfyh2AYq6Y?t=350

これくらい元気のある滞納者は最近珍しいね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/30(土) 18:29:13.32

研修の案内とかみてると中大法卒元都職員の研修講師が多いと感じる
この人とか

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/30(土) 19:16:41.46

>>まるでこちらが滞納者になったかのような話し合いになる

滞納者じゃなくて憲法違反

憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】

①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。

②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/30(土) 20:39:14.58

生産者に幸あれ、略奪者に呪いあれ。盗んではならない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/30(土) 21:34:55.06

言う事他にないのかよ、っていう位同じ事をループする滞納者も多いよね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/06/30(土) 22:19:09.09

>>457
初級採用夜間部卒多し

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/01(日) 09:51:53.58

>>440
アップデートに託つけて電算が依頼
定型の抽出以外は電算から業者に依頼し、翌日に結果が電算室の端末でエクセル形式で閲覧できる
さすがに金はとられないけど、こっちが指示した条件を実行するだけ(処理はできんが、条件入力は触れる)
間違ってたら再依頼で一日待ちぼうけ

さすがに無理なんで何とかしてくれと伝えてるが...
そのうち、閲覧もエクセルじゃなくPDFにされんじゃないかしら

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/01(日) 14:45:35.05

>>460

憲法違反の指摘に対して一言の返答もない。いかに教育がデタラメだったか。

憲法99条【憲法尊守擁護の義務】

天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/01(日) 14:46:49.68

憲法12条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】

この憲法が国民に保障する自由・及び権利は国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/01(日) 18:40:10.05

憲法判断は我々に言われてもどうにもならないんだよね
三権分立について学校で習わなかったの？
デタラメな教育を受けてきたようだね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/01(日) 18:46:47.95

こんなデタラメな憲法は一刻も早く全面改正すべきだと思うけど
今の日本国民の民度で改正をやって今よりまともな憲法になるかというと
大いに心配せざるをえない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/01(日) 19:05:09.07

おわった！おわった！
調査もんおわったーーー！

さ、明日は窓口も混みそうだが最低5件は差押調書つくっちゃる
四月から全然できてなかったからなー

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/01(日) 20:10:31.94

>>463
だれ？あんたは
それとも自覚してるのか？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/01(日) 20:27:24.02

>>468

主権者である。

>>465

だからシカトすると。なるほど。これが安倍のいう法の支配か。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/01(日) 20:28:50.29

憲法99条【憲法尊守擁護の義務】

天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/01(日) 20:46:25.62

＞今の日本国民の民度で改正をやって今よりまともな憲法になるかというと
＞大いに心配せざるをえない。

同意する（笑）

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/01(日) 21:26:11.54

憲法違反を心配していたら
死刑執行官は死刑を執行できないなあ

**440** · 2018/07/01(日) 21:28:01.77

>>462
前段の方。なんちゃってEUCというか、たぶん業者が持ってるsql発行ツール流してるだけだね、それ。
頻度の高い処理なら「定型の抽出」の中に本来入ってるべきものだったろうね。
もし「簡易出力」的な機能（決まった条件でしか抽出できない）があるんなら、何かのアップデートの際にでもそこに「この条件の抽出も組み込んで」って依頼するしかないかな。
ウチではそういうのは、欲しい情報が含まれていて業者に依頼する必要のないバッチ処理を全部回して、抽出した複数のデータをAccessよろしくIndexやらLookupやらで関連付け（結合）して、
フィルタかけたり集計したり割と複雑な条件判定や縦→横の並び替えはVBAでまとめて処理したりして、データを作ってたな。

後段の方。個人的には、データをPDFファイルで提供することにセキュリティ的なメリットは何一つないと自分は思ってるので、
本当にセキュリティ上の理由だけでPDFにしてるんだとしたら、「根本的にセキュリティ対策の考え方が間違ってるのでさっさとやめろ」と言いたいね。
PDFだってデータとして文字情報を持ってるのでデータが抽出できない訳じゃないんだし、
ファイルを細分化したりデータサイズを肥大化させるだけだったら別にPDFにする必要はないし。
そもそもLGWANに接続している個人番号利用系ネットワーク環境はどの自治体もインターネットから完全に分離してるはずだし、リムーバブルメディアのアクセスも厳格化あるいは無効化してるはずだよね？
セキュリティ対策が不要というわけではないけど、力の入れどころがおかしい。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/01(日) 21:30:45.07

>>475

すべての自称公務員は憲法違反の無法者ということでよろしいか？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/01(日) 21:36:18.83

いいえ。それが何か。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/01(日) 23:37:59.25

ろくな財産見つけれないときにさ、返戻金5000円くらいの生保あったら差し押さえるよな？
そっからどうもってく？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/01(日) 23:54:17.33

>>474
｢自称｣公務員ならいいんじゃね？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/02(月) 07:06:22.79

>>476
押さえない、そんなの相手してる暇が無い。
でももし押さえたなら、自分で払いたければ勝手に払えば？
払わないならまた何かしら押さえることになるけど、って言っとく。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/02(月) 07:41:54.07

>>478
滞納額によるけど余裕があれば押さえるだけ押さえる。
文句いってくるの待つ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/02(月) 18:52:34.34

月曜日、疲れたぜー！！
窓口混むわ( 納付少ない)し、電話なるし、郵便振替ドサッとくるし、週末回した年金差押えの決裁５件くらいくるし、、、なにより課長が決算特別委員会用の資料作ってくれだとさ。
９月議会だろ？
バカじゃねーの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/02(月) 19:50:24.39

うちは議会関係は庶務や管理職がほとんど対応するから滞納整理に割と集中できてありがたいわ。
他所の課ではこうはいかんな～異動後にストレスでキレるんじゃなかろうか…

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/02(月) 20:32:37.11

>>477

憲法15条

公務員とは国民が選定した全体の奉仕者を言う。
以後、諸君らは、自称公務員、似非公務員、インチキ公務員を名乗るように。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/02(月) 21:04:28.16

そんなに公務員と税金が嫌いなら、まずは水道水辞めて自分で井戸を掘るところから始めてみてはどうですか

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/02(月) 21:05:48.79

インチキ公務員以下のくせにね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/02(月) 21:18:42.87

>>483

盗んだものを私物化とは恐れ入った。総務省には通報しておく。

>>484
インチキ公務員以下ってちょっと思いつかないが？

新聞の押し売りしか印象にないが・・

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/02(月) 23:53:32.97

職業柄仕方ないのかもしれんけどさ、態々荒らしに突っかかるのは荒らしにエサを与えてるのと同じなんだからさ。
基本的に荒らしは無視して、「sage進行」でよろしく。意図は察してね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/03(火) 00:42:43.32

この荒らしが定住してしまったのはエサを与え続けたからなんだが、
それを指摘してもなおエサを与え続ける人がいる
ここまで来るとそういう人も同類だからまとめて無視するしかない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/03(火) 04:56:48.93

日本敗けかあ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/03(火) 20:20:22.22

憲法12条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】

この憲法が国民に保障する自由・及び権利は国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/03(火) 20:23:03.50

憲法99条【憲法尊守擁護の義務】

天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/03(火) 20:46:57.12

>>486

>態々荒らしに突っかかるのは荒らしにエサを与えてるのと同じ

荒らしとエサ与えは自作自演なんだし

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/03(火) 20:54:27.47

>>476

少額押さえて中途半端に時効中断するより、滞納処分の停止

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/03(火) 20:57:29.47

>>492
だね
それやり過ぎな実態も多いけど

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/03(火) 21:03:30.09

憲法を荒しとは恐れ入った。総務省、法務省にはメールしておいた。動きが遅すぎるよ。よほど都合が悪いんだろうな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/03(火) 22:52:54.75

うちのクズ新人は怒られたくないのか、取りつくろうような嘘をつきまくる
ほんと息を吐くように
相手に対して聞き取りしなきゃいけないことを聞いてないのに聞いたとか
聞いたならこの結果はおかしいと追及されると今度は相手が嘘をついたとか
こういうのは指導のしようもないわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/03(火) 23:02:51.88

それたぶん発達障害の一種
指導しようなどと考えてはいけない
おたくんとこの社会福祉士に相談してみたらいい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/04(水) 00:46:37.87

ろくすっぽ本人確認もせず画面から読み取れることをベラベラ喋る
何度注意しても治らん
これも発達障害かえ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/04(水) 05:17:28.92

俺も新人だ
画面からしか情報がないのだからある程度はしかたがないだろう
目の前いるのは嘘つきであり、既に話し合いの時期は過ぎている
粛々と調査して処分するしかないだろう

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/04(水) 05:19:46.87

新人続き
持っていき方、落としどころ、手法は分からんこと沢山あるよ
見て覚えろ、やって覚えろだから仕方がない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/04(水) 18:08:47.27

>>495
まーたマニュアルを整備せずに成り行き任せで来た出来の悪い先輩（笑）が、新人のせいにしてんのか
徴収業務は完全にマニュアル化可能です。それをしないで失敗を本人のせいにしているだけなんです（笑）。>>499といいバカだよね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/04(水) 18:50:01.72

またマニュアル君かw
君の周りはきちんと働く人ばかりのようでうわやましいわー

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/04(水) 20:14:48.95

憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】

①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。

②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/04(水) 20:45:46.67

>>500
499だが、俺が新人なんだよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/04(水) 20:56:45.53

憲法99条【憲法尊守擁護の義務】

天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/04(水) 22:45:46.43

ホンマモンは何やらせても再現性がないから困る。
業務を絞った上で、１列?５のチェックリストを渡してやらせてもだめだったな。

想像を絶するかもしれないけど、そんなのも世の中には存在するのよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/04(水) 23:39:17.85

システムって開発元ごとにかなり作りが違うんよ。
当然会計年度ごとの統計資料は出せるっしょと思ったら、
滞納基本オンリーのパッケージだから会計年度情報は扱えないことが選定後に判明したりとか。
例えば俺は
滞納者番号＋担当者名＋会計年度＋調定年度+賦課年度＋期別＋調定額＋収納額＋未納額というデータを
毎月抽出して進捗を管理してたけど、これが出来なくなった。
コンペで1時間ばかりデモ機をいじるだけじゃ全然足りない。
現実に近いサンプルデータが入ったやつを半月程度いじり倒して選びたかった。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/05(木) 00:03:28.31

実際に動き出してから、あれ？みたいなことがよくあるよ
ここの優秀な人たちは入れ替え前にシステムの隅々まで確認できるのかもしれないけど
うちのとこはそんなの無理だ
サンプルで試用期間を与えられても通常業務やりながらそんなのできないもん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/05(木) 00:51:27.26

徴収やってる職員が二桁いるのに、その半分は全職員中下位2%以内の人
他の課の人に、お前のところ大丈夫なの？って心配される

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/05(木) 18:28:30.89

日本の天皇明仁が韓国国籍を離脱できない。共産主義の脅威を騒ぐ世界の恥　警察のトップ天皇、皇族【皇室ブログちゃんねる】

警察の強化というのは、天皇の権力を強めるためだ。警察のトップは天皇で、その下は天皇の秘書の警察OBだろう。
その下が、警察トップの警視総監や警察庁長官、総理大臣だろう。総理大臣も警察に監視されているのだ。
天皇は正体を隠した日本政治のトップで、警察国家なのだ。警察国家というのは、警察が国民の監護・干渉を担当する国家形態だ。
国民の迷惑である。天皇は警察国家を目指しているのだ。
https://goo.gl/xGaQrR

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/05(木) 19:14:51.31

>>俺が新人なんだよ

新人はまず基礎を学ぶべし。

憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】

①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。

②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/05(木) 19:55:14.92

刑法もちゃんと勉強しなきゃだめだ。

第246条

1.人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。

2.前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/06(金) 00:28:32.00

実態調査出したら回答と一緒に紙ペラ1枚入ってて、毎年定期的に出すような調査は控えろとか、注意事項がいくつも書かれててワロタ
うちから調査したのは1件だけで初めての人なのに、そんなイライラせんでもええやん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/06(金) 06:41:00.28

>>512
俺は3ヶ月回答来なかったから、もう一回出したら
「こっちは残業して回答してんだよ！いい加減にしろ！！」とめちゃくちゃ怒られたわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/06(金) 12:51:50.58

>>512
お初だったから釘刺しときたかったんじゃない？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/06(金) 19:52:43.50

10万以上の滞納者は自治体間で共有できるようにすればいいけどな。
まあウチでは一番目に差し押さえるけど。
50万円越えたらマイナンバーにヒモ付けしようぜ！

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/06(金) 20:19:54.53

憲法99条【憲法尊守擁護の義務】

天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/06(金) 20:53:02.32

マイナンバーだけですべての銀行照会できればいいね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/06(金) 20:54:18.96

タカリ中毒だ。医者に診てもらえ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/06(金) 21:09:57.67

いずれは徴収庁ができて、国税も地方税も各種公課も一元化されるやろ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/06(金) 21:29:27.01

神の見えざる手の支配する、交換市場が略奪者を駆逐する、搾取の終焉。想像せよ、すべての「人々よ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/06(金) 22:34:18.90

地方の堕落っぷりは目に余るというか、終わってますよね。
地方公務員の採用試験で、日本国憲法と地方税法を100万回音読させるという課題を義務化したらどうだろうか。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 09:47:21.17

なあなあ、FXの口座あるやん？
あれに何百万と突っ込んどいて両建てしてりゃ財産ばれなくね？
下ろす口座はゼロにしときゃいいよな？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 09:57:19.95

資産隠し系は捜索一択
入れば大概なんかあるよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 10:45:40.49

契約時から金融機関が質権設定してる生命保険を差し押さえる意味ってあるかね。
滞納分の法定納期限は契約時、つまり質権設定時より古いのがある。
仮に差押して解約した時に配当を受けられる余地があるかな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 14:04:40.70

なんであると思えるの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 14:07:14.05

>>523
>>522のとかどうやって見つけんの？
スマホのなかのパスなきゃわかんないだろ
でなきゃアプリ消されりゃそれまでだし。
古き良き自治体？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 14:54:28.75

>>524
解約に質権者の同意が必要と書いてある約款をみたような記憶がある

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 15:51:26.16

>>522
そんなものが判る必要は無い
滞納されていれば自動車、給料、売掛金、不動産等が粛々と処分されていく
お前はその苦痛に耐えられるのか？嫌なら自分で降ろして払ってね、って話

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 16:00:35.24

>>524
生命保険を押さえる。その銀行の預金口座を押さえる。
すると自動的に期限の利益が喪失されて質権が実行される。
銀行としては非常に困ったことになるので銀行から滞納者に強い圧力がかかる。
あとは三者間の交渉次第だ。君の実力が試される。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 16:08:10.44

>>526
特定の資産に固執する必要はない
そういう資産のある人の家に捜索に入れば換価価値のあるものがあるということ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 18:52:55.00

動産売るのめんどくせえなあ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 19:11:27.41

刑法236条【強盗】

①暴行または脅迫を用いて他人の財物を強取した者は、強盗の罪とし、五年以上の有期懲役に処する。

http://www.peace-toyama.jp/9jyou/image/pdf/kennpou.pdf

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 19:11:32.12

やったことないだけなんじゃないの？
いうほど面倒でもないよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 19:21:35.73

第246条【詐欺】
①人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。

②前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 19:24:40.34

そもそのオマエらは公務員なのか？　「国民が選定した全体の奉仕者」なのか？　返事がないがどうしたんだ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 19:43:47.05

家の中に換価価値のあるものがある人は捜索を嫌がることもあるから
入られたくないなら払えで終われるかもよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 20:00:28.21

国民のみなさん。よう～くごらん下さい。これが裏口入学、縁故採用、の実態です。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 20:08:10.47

>>533
ネット公売だよ
現地なら楽でいいんだけど、補償金やらなんやら。。
安いのにそんな手間かけてられないし、高きゃ手数料もったいないしなあ、つうか、やっぱ面倒だわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 20:20:14.67

根本的に分かってないようだな。ネット公売は嫌がらせの手段。
売れなくても繰り返し出し続けることで滞納者にプレッシャーを与えることができる。
そのうちに>>522のような隠し財産から完納されたりする。
二束三文にしかならない、意味が無いとか言ってる団体は完全に寝ぼけてる。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 20:36:17.63

>>539
繰り返して出品するときゃ0.7掛けてくんだよ
売れ売れ売るせーの、ウチは
現地公売のほうが嫌がらせになるだろうが

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 20:39:38.97

あんまり書くとマズイからぼかすけど、かなりでかいもの差し押さえたんだ。
その直ぐ近くにウチの土地があったから展示中だよ。
嫌がらせはネットより現地。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 20:42:03.85

値引きはするべきではない。
待てば安くなると足下を見られてしまう。
そもそも当初の見積価格は何だったのか。
そんなことをするくらいなら最初から1円で出せばいい。
と思うんだけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 20:50:49.69

>>542
内規、そんなの直すつもりもねーし
どうでもいい
俺は現地公売したい。チラシばらまいて

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 20:54:45.66

まあ、他に滞納事案がないならそれでいいよ
そのくらいガッツのある職員がうちにも欲しいね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 20:55:34.43

>>542
入札がないのは周知が足りないか、見積価額が高いから
公売特殊性減価をして見積価額を下げるのは妥当と思うけど
公売の目的からして１年はありえない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 20:56:01.90

１円

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 21:08:36.86

オークションそんなにやらんので詳しくはないけど、オークションで開始価格を1円にしたら最高入札額が最低落札価格（入札における予定価格）に届かない公算が高いんじゃ？
まー、1円にした時点で「最低落札価格なし、好きにしてどうぞ」って意思表示になるかと思うが。その場合は1円で落札されても売らなきゃならんとも思うけど。
もしそうなってしまったら>>545の言うとおり「何のために公売してんの？」ってなる。
あと、開始価格1円とかいうのは逆に「どんな粗悪品か解らん・・・」って敬遠しそう（俺なら多分そうする）。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 21:18:33.48

町営住宅に残されたゴミを差し押さえて公売してくれと施設課から言われた

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 21:35:40.72

そういうのは裁判所にやらせるべきなんじゃない？
あっちはひと山いくらで処分できるから。
横着しちゃいかんよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 21:38:52.25

>>547
1円は言い過ぎたかも知れないが、売れた値段がその物の価値なんだから、いくらでもいいんだよ。
事前に見積もらないとならないのは会場公売の制約を引きずってるからだろうな。
ネットオークションの時代にそぐわない規定ではないか。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 21:41:27.83

そもそもね、安く売られちゃ嫌だというなら自分で売ってこいって話なんだよ。
お前が売らないから俺が代わりに売ってやってるんだぞ、文句言うなよっていう。
押さえられてても任意売却先を自分で見つけてくることはできるしな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 21:49:17.74

軽自動車って所有権留保でも動産だから差押はできますよね？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 21:49:49.39

>>550
設計とか見積もりとか最低価格という概念はないの？
役所の人？信じられない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 21:52:12.65

>>550
お前のとこはメルカリでもやってろ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 21:58:14.11

>>553
ガタガタうるせーな、収納率低そうだな
>>551のとおりだ、なんならお前が落札してくんな、なるべく高く頼むよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 22:13:11.04

>>555
買えるとでも思ってんのか
マジで徴税吏員か？村役場だとそんなもんなのか

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 22:15:00.02

それから収納率は高いよ
だから少額ネット公売なんて嫌だって話なのに

頭でっかちわるすぎっぞ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 22:32:50.35

ヒートアップしてるところ横からだけど教えて。
公売物件って俺らが買えないのは当然だけど、他の自治体なんかもダメなんかなあ。
法にはダメって書いてるけど、その機関なのか全国なのかめいきしてないんだよねー。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 22:34:26.25

もう１ついいかしらん？
公売って競らなきゃならない？
即決で出したら楽になると思うんだけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 22:54:56.32

直買いはできないけど
仲介してもらったら大丈夫じゃないの？
佐川がそれしなかったけ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 23:03:49.90

直接であると間接であるとを問わないから無理　徴収法92条後段

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/07(土) 23:25:00.47

>>560
>>561さんきゅです

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 00:39:10.87

>>552
軽自動車でも差押できない。
所有権が留保されている軽自動車の「所有者」はローン完済まで信販会社だから。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 01:15:40.65

>>558が聞きたかったのは「市区町村の徴税吏員が他の自治体が出品しているモノを買えるか？」ってことじゃないの？
92条の定めにより国税に関する事務に従事する職員は滞納処分に係る公売物品を買うことはできない。
地方税を扱う税務職員については明文化なし。判例もないと思われる。
なので、個人で判断するしかないが、自分が属する自治体（併任している自治体も含む）の出品物は買受不可だがそれ以外の自治体が出品しているモノについては買受できると思ってる。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 05:51:32.02

>>564
うちもその判断やね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 08:12:04.60

>>556の村のレベルの低さが露呈しました

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 08:59:07.80

村の中にもきちんとしたレベルを保ってるところもある
村に失礼や

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 10:04:21.44

>>556
ネタにマジレスカッコ悪い

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 10:12:58.97

村ブチ切れﾜﾛﾀ
税金が法律どおりに徴収できない市町村は早く合併して消滅した方が社会のためだよね、規模の大小に関わらず。
うちなんかやばすぎ、どうしたら市長をクビにさせられるのかな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 10:21:08.65

>>553
んん…まぁ、建設関係とかの入札や見積りが常にある職場にいたことがないと、ああいう感覚になるのかなぁ、と端から見て思った。

>>564
うちも「できはする」って判断だけど、「李下に冠を正さず」とも言うので。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 10:29:03.61

>>568
久々に聞いたわ
何歳？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 11:01:33.01

徴税いると考え方寄るからな
入札？はあ？議会？はあ？予算？はあ？
ほとんどの課で一般的なことに触れないからね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 11:30:47.02

現業みたいなもんだからな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 11:33:32.54

>>572
逆だよ。徴税の経験が無いから事業部門が片寄ってるんだよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 11:37:30.52

徴収なんて覚えることもほとんどないしな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 12:01:02.16

そうか。それなら地方税法と国税徴収法を暗唱してみせてくれ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 12:06:03.53

>>570
入札は適正でない価格で落札されると色んな問題が起こるから見積もるんであるが
公売物件がいくらで売れようが何も問題も起こらないじゃないか。
それとも安い公売が民業圧迫になるとでもいうのか。思考停止も程々にしてね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 12:10:59.58

完納にならない場合は、不当に安い値段だと問題だろ
でも応札者がいないともっと問題だけど

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 12:24:31.89

公有財産を売却してるんじゃなくて
滞納者の財産を代わりに売ってやってる、仲介に過ぎないので
高く売るのは二の次だろう。高く売れるよう努力すべきは滞納者。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 12:45:31.07

>>569
首長が替わればちゃんと徴収できるようになるのかな？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 13:20:17.47

軽自動車は所有権留保でも動産だから占有してる者が滞納者であれば差押は有効という判例なかったでしたっけ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 13:31:19.17

>>580
メールが届くとかで市長の耳に入った事案は理由が何だろうとことごとく差押え解除だ。
市長の耳にさえ入らなければ粛々と進んでいくので、市長が変われば徴収できるようになると言えるだろう。
まあ、もっとひどい市長になるかも知れないけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 14:06:34.47

>>581
忠告しとくが、曖昧な発言は命鳥になるぞ、しないほうがいい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 14:29:56.68

>>581
所有権留保ということは、現状滞納者の財産ではないよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 17:28:00.79

>>581
ローンが完済してるけど
名義だけ変えてない時だったような気がする

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 18:05:03.90

普通自動車もローン完納してるなら職権で所有権登録できるようにしてほしいわ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 19:29:45.12

国民のみなさん。よう～くごらん下さい。これが裏口入学、縁故採用、の実態です。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 20:40:59.00

ところで豪雨で差押え解除したりすんの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 23:23:43.57

>>574
？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 23:25:03.60

>>576
それよそれ。それしかいわんのよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 23:42:58.94

うちは更に国民健康保険法と介護保険法と高齢者の医療の確保に関する法律と児童福祉法と子ども・子育て支援法と民法まであるぞ。
もちろん法律には政令・省令・通知通達も付き物だからな。
最近は行政手続における特定の個人を識別するための番号の利用等に関する法律のせいでだいぶ面倒くさいことさせられたし、
民法改正で私債権の時効も変わるんで要注意だ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/08(日) 23:56:47.79

配偶者居住権の新設は徴収の現場にはどんな影響があるのかな？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/09(月) 05:53:55.96

>>586
不動産登記みたいに債権者代位でいけないんだっけ。
負けたんだっけ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/09(月) 06:05:57.70

>>593
確か昭和30年代くらいの運輸省の通知かなんかでできまへんって内容だったのが今でも生きてるんじゃなかったかな…職場に行けば写しがあるんだけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/09(月) 06:10:44.52

>>594
ありがとう。
勉強してみます。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/09(月) 15:18:06.47

民事執行法では軽自動車の差押は所有権留保でもできると昭和62年4月24日の判例でありました！
内容は動産の、差押手続きと変わりなく配当希望があれば公売時に所有権を主張する第三者に配当するようです！

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/09(月) 19:03:02.67

ゴミクズのせいでストレス半端ないって！

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/09(月) 19:45:21.56

>>591
それ、徴税だけが関係してる訳じゃないよな。
もちろんお前は大店法も道路法も自然保護法も都市計画法も熟知してるからそんなことを言うんだろうけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/09(月) 21:03:48.14

>>596
その判例見つけられん。
代わりにこんな判例があった
平成27年2月17日　名古屋地裁平成23年（ワ）第2833号
登録制度のない軽自動車は動産。
動産に関する物件の譲渡の対抗要件はその動産の引渡しであり、その引渡しには占有改定（民183条）も含まれる。
判例によれば、「所有権が留保されている軽自動車は、クレジット契約の効力発生時点において占有改定による占有が認められる。」としている。
よって、軽自動車の買主はローン完済までは他主占有であり、当該車両の占有は信販会社。
そう考えると軽自動車は滞納者に帰属しないから差押えはできないと判断するのが妥当では？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/09(月) 21:48:28.81

債務者の占有の認定は、ときに難しい問題とな
る。軽自動車は、債務者の占有する不動産（彼
の所有地や賃借した駐車場）において保管され
ていなくても、軽自動車納税証明書に債務者が
納税者として記載され、検査証に債務者が使用
者と記載されている場合には、執行官は債務者
が占有者であると認定してよく、検査証の所有
者欄に債務者以外の者が記載されていても、差
押えは適法である（東京地判昭和62.4.24金融商
事判例784-26［百選*1994a］58事件）。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/09(月) 22:21:16.40

>>600
全文を見ていないけど、返済が終わって所有権が債務者に移った後もなお検査証の所有者がそのままになっていた事案ではないかな？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/10(火) 19:14:29.67

決算資料めんどくせ。
何件差し押さえたかなんて知らんがな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/10(火) 20:26:41.06

>>529
ありがとう。

しかし国税徴収法をよく読み直したら第15条にちゃんと書いてあったわ・・・

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/10(火) 22:21:49.97

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180710-00000022-kobenext-l28

3万の滞納の割にはえらいもん持ち込んどるな
さすが尼や

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/10(火) 22:43:17.58

準備したガソリンだけでも１．５万円以上になるよな・・・

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/10(火) 23:01:05.79

三万って俺のとこじゃかなり後回しになってる感じなんだが、どんな折衝してんのかね。。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/10(火) 23:02:59.14

ああ、書いて気づいた。
少額の国保を何年も溜めてて、ずーっと警告書もらってイライラしてた感じかな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/10(火) 23:27:56.61

>>607
住民税って書いてあるぞ
おそらく金がないのではなく、行政不満があって払いたくないタイプかな
こういうのは督促とか催告が1回届くだけでも逆上することがあるよね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/11(水) 00:26:36.92

別のソース
http://www.sankei.com/smp/west/news/180710/wst1807100109-s1.html

昨年度の住民税らしい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/11(水) 05:23:23.71

中身は灯油だったのか…
灯油だとライター花火じゃ火がつかないんじゃなかろうか。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/11(水) 09:47:10.29

今年度じゃなくて昨年度？今さら？
あらかた現年対策終わって後回しになってた少額案件に催告して逆上みたいなパターン？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/07/11(水) 10:04:03.47

住民税だったらほぼほぼ過年度だよな
現年度だとしたら過年度分の随時分しかない