若手国税専門官雑談スレ第51部門

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/14(水) 22:55:06.48

閑雲に行きたいのですが、個人からいけますでしょうか？
仕事は楽なのでしょうか？？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/14(水) 22:57:17.99

徴収職員のグチスレより。
-------------------------------------------------
破産時の確定延滞金の交付要求で教えてくれ。
地方税法20条の4の2第5項で、延滞金の100円未満部分は切り捨てるよね。
でも、国徴法基本通達では配当割合を増やすためなのか、1円単位で交付要求すべしとある。
なので、延滞金1500円の場合でも、切り捨てられる100円未満部分も算定して、
優先的部分1234円、劣後部分345円みたいに交付要求しているわけ。
でも、配当見込みが立ってで債権現在額を申し立てたら、
管財人は当然ながら1234円+345円の1579円で配当計算書を作ってくるじゃないですか。
これを受け入れたら過納になってしまうじゃないですか。
交付要求は1円単位、債権現在額申立は優先1200円、劣後300円で行うのが正しい？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/14(水) 23:08:13.08

>>264
別にどこからでも行けるだろ
仕事は部門による。債権以外ならなんで比較的まったりできるんじゃない？

俺はいまさら窓口に出るのは嫌だけどね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/14(水) 23:15:35.43

若い人はオシャレが多い気がするが、良くも悪くも官公庁、昔ながらの服装の人は多いね。

おしゃれな上席はあまりいないが、風潮的にも今くらい地味目の方がいいし、みっともなくなければおしゃれである必要はないよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/14(水) 23:34:27.78

>>267
それは同意
清潔感さえあれば普通でいいと思う
むしろお洒落するつもりで頑張って何か間違ってるのが一番痛い
うちにありがちなパターン

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/14(水) 23:37:37.62

無頓着な人は別にいいんだけど、本人は格好いいつもりで一工夫加えてるけどダサダサっていうのが見ていて一番辛い
シャツの袖のボタン外しと整えすぎの眉毛がそれ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/14(水) 23:41:04.58

税務職俸給表はなくならないなぁ
なくすにはかなりの労力必要だけど、そんな余裕ないからね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/14(水) 23:42:24.96

>>264
仕事自体は逆にきつくなるよ。調査と違ってわかりやすい成果を出すチャンスが乏しい上に、かならずいるおかしなヤツとの軋轢に始終苦しむ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 00:32:20.83

閑雲なんて課税からは無能扱いされ地味に残業はあり、電話はくるわ窓口立たないと行けないで逆にきついよな

逃げの選択として選ぶべき場所じゃない
まあそういったわけで弾かれた人間が集まってしまい閑雲は使えないなんて言われてしまうわけ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 00:35:17.80

559受験番号7742018/03/13(火) 22:21:05.78ID:8ozE3OyU>>560

調査官だけ年金機構みたいになるってウワサ聞いたよ。
なんだかよくわからんけど。
調査官だけNHKの徴収員みたくなるんかな？
560受験番号7742018/03/13(火) 22:23:47.86ID:jPPRpMtA

>>559
それわかるで。
だから調査官採用がバーゲンになってるみたい。
調査官を増やす(経験者採用をカモにする)→プロパーは他の職種に逃げる→調査官を民営化

563受験番号7742018/03/14(水) 23:09:20.25ID:aH9I5aRh

国税徴収法という特別な手続法がある徴収業務が民営化するとは思えんが。(催告は可能性あり)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1517831790/l50

国税将来民営化するかもってよ、、

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 00:55:44.02

少なくとも上の人は外回りを無能だと思ってるよ
システムも無能の為のシステム組み上げてる
高卒に仕事させるんだからそうなるか
外注出来るならそうしたいだろう

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 05:25:45.94

この職場なんて上も下も内部も外回りも全員無能だよ。
自称優秀説をとなえる人がいるが笑える。
佐川がトップやっていた組織なんだからそんなのは明らか。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 06:15:43.53

さｧー
泣いても笑っても申告機嫌だ
佐川ｸﾝはいなくなっちゃったし
何に因縁つけてやろうかな～

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 08:54:08.02

財務省だけの責任とは国民は捉えてないよね。どっちかといえば左翼が安倍内閣の責任として騒いでる。今回ばかりは左翼を支持するわ（笑）

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 09:53:23.69

まさに小役人長官！
風采も上がらないし

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 12:46:21.95

どこの国民だろう

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 14:00:59.21

>>276
【森友】税務署で記載の誤りを指摘された納税者「後で書き換えればいいでしょ」
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521077882/

www
後で書き換えればいい（修正）は間違いじゃないなw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 14:35:14.61

一種二種三種という国家公務員の資格があるから国鉄民営化の時に
希望者は自分が持つ資格の他省庁に内部試験で転職できたんだよ。
そんでJRにも行けず他省庁への転籍も出来なかった国鉄職員が
清算事業団に配属されて飼い殺しになった。
この清算事業団に配属された職員の多くが国鉄労組の過激派で
最後まで身分確認訴訟して暴れてた

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 16:01:28.28

県税事務所にも満鉄出身者が多く採用され、ほぼ中核を占めるようになった。でも、満鉄
採用時の身分を引き継いでいるようで、満鉄本社採用者だけが県税事務所長になれ、
あとは出世しても課長止まりで終わるようだ。

**DJ学術 archive gemmar 髭白紫の上** · 2018/03/15(木) 16:22:23.44

専修免許資格の方が。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 17:20:42.99

国税民営化？
もしそうなら営業と同じく数字出した分だけ給与あがるよなぁ！？
毎年数千万から億出したんだよ！いいから金よこせ！！！

あれ、民営化になれば職員のやる気も上がるし無能は首にできるしメリット多いな笑

まあ法律的に無理なのかねぇ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 19:15:58.13

もはや堂々と非当該として妬みレスするようになったなw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 19:21:51.65

ぽっぽやはレールがあるかぎり、機関者の如く
突き進んでいく、財務小のねじれたレールに真面に乗っかったら、脱線転覆するのは目に見えていた

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 20:07:18.39

財務省また自●かよ
いっても国税も報道されてないだけで若いのが自●してたりするんだよな
ストレスに強くならないと駄目か

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 20:17:39.26

お祭り終わったー
明日からまったり中で毎日検算楽しみー

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 20:50:24.08

>>288
同じくw
至福の時期だよね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 20:56:04.62

ストレス強くなりな。優秀な大卒でも税務署入ったら仕方ない。日々楽しくね。死んで花見が咲くものか。いいこともあるでよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 21:02:22.46

>>265
交付要求は一円単位だが債権現在額申立書は一円単位じゃ無い。配当日やら破産財団が租税債権に満ちた日やらの延滞金延滞税を記載する。
つか、劣後的破産債権まで満額貰える破産って理由どうなっとんねんと思ってしまうが。
債務超過なのそれ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 21:04:09.38

中途だけど署はまじで楽だね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 21:08:58.50

うちって昇進試験がないから、出世の基準が曖昧だよな
確かに普通に早くからみんな5級になれるし他の官庁よりは恵まれてるし給料もいいし、
別に出世しなくても充分なのかも知れないが、
やっぱり出世したいじゃん
でもその評価の基準が不透明なのがあれだよな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 21:11:15.75

さｧー
祭りが終わったら、
痴呆団体は明日からせっせせっせと収穫収穫、
署内にお邪魔しまーす

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 21:16:16.18

つか昇進試験あるほうが奇妙だし下級公務員な感じがするけどな。
地方公務員とか警察とか。

官僚や専門職の国家公務員は昇進試験なんて無いでしょ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 21:21:01.49

>>293
確かに昇進試験で昇進決まれば平等なのにな
評価なんかどうしても個人の主観が入るしどうしても不公平な部分が出てくるよな
昇進試験とか資格とかそういう目に見える部分で評価決めないとだめだよな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 21:21:37.82

>>295
でも民間って昇進試験あるとこ多いよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 21:26:05.77

出世したくないとかMJでいたいとか言ってる奴このスレにけっこういるけどそんなわけないよなw
鞄持って調査に出たくないとか言ってる奴も同時にこのスレには多い段階で言ってること矛盾してるよな。
出たくないならなおさら早く管理者になるべきだろ。
調査が好きで現場が好きでたまならいな、管理者にはなりたくないってのも分かるけど

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 21:31:07.98

>>298
確かに
MJでいるってことはずっと調査に出るってことだもんな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 21:37:39.37

管理のMJは？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 21:37:43.47

人事評価と心情申告書だよ
評価がBだったら、落ちこぼれレベルだと思った方がいいね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 21:39:22.16

>>288
毎日検算も退屈で飽きてくるけどね
たまーに相談出るのも気晴らしになっていいよ
期限後の相談なんかのんびりして気楽なもんだしな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 21:40:17.21

>>297
民間でも総合職には大抵無いか形骸化してるよ。
まあ金時計とればとりあえずスタートダッシュは切れるからそこで頑張ればええやん。
それができないならあきらめろ。

ちな某県庁とかだと出世は最短昇任試験合格が必要で、最短昇任試験合格には試験以外にも面接推薦が必要で、そのためには幹部候補になる必要があるとかあるからあんまだよ。
本科や専攻科みたいなノリだよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 21:40:57.88

>>301
その評価だって主観が入るよなどうしても
結局できるできないなんて試験以外では判断できないんだって

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 21:41:44.69

試験なんてあっても面接点があれば試験が無いのと一緒なのは本科見ればわかるじゃん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 21:42:26.80

>>303
そうかあ、結局どっちがいいか分からないね
俺は研修の成績悪かったから他で頑張るしかないなw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 21:44:56.19

>>301
でもあれってほとんどがAだから、A取ってもあまり意味ないんだろ？
てか昇進には直近の評価だけが考慮されるんじゃなかったっけ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 21:54:52.38

aでもbでもcでも関係ない人には関係ない。
直近の評価だけじゃなくて過去も大きいし、できあがったルートもある。
幹部に凄まじく嫌われてもミスっても昇進する人が居るのはそのせい。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 22:10:04.97

Cは懲戒レベルやろ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 22:12:25.70

>>308
それはつまり、仮にS取っても全く関係ないってこと？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 22:13:36.86

>>308
１月の昇給区分と人事評価がごっちゃになってない？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 22:17:57.82

革新最終日だというのに人事評価の話すか・・・
ほんと、ここ現職いるの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 22:20:44.54

革新なんて、所のだけだろ
サンズイはええ迷惑やねん
サンズイの若手は相談会場の片づけ、明日の準備しているのに
所のうわは、ふつうに帰宅するとか、ほんまおかしいねん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 22:21:47.10

>>287
財務省理財局だけで今年だけで二人自殺。
国税庁も自殺出ているようだし霞が関はブラックとしか言いようがないわな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 22:22:34.74

直近の評価だけが重要だよ
だから、今の上司に媚び売って、いいところに押してもらえよｗ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 22:24:30.78

ボーナスと評価の関係も、イマイチわからん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 22:31:59.22

>>313
サンズイの若手に片付けなんかやらせてるところがあるのか
中途半端なレベルのpc補助を1～2日手伝うだけじゃないの？
都心署はみんなこんな感じだと思ってた

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 22:34:41.42

セクハラ受けて半年休職したら、d評価付いてしまった上に戻りにくい雰囲気だ
もう休職歴あるから出世も局行きも無理だよね？
結婚して辞めるのもありだけど、子供産むなら国税にいるうちに産んだ方がいろいろとお得よね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 22:38:01.52

>>313
今の時代にそんな署はないだろ
10年くらい前の話だろ、それ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 22:41:07.37

このスレに書かれてることは話3分の1くらいで見た方がいいな
人事のことなんか誰もはっきりしたこと知らないのにみんな勝手なこと言ってらw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 22:44:50.12

>>318
マン様ならなんとかなるんじゃない？
セクハラ受けて休職に追い込まれてるのにまだ職場に変な希望を持ってて頭おかしいと思うけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 22:48:59.11

>>315
媚び売って出世できるのが確実なら、なりふり構わず媚びくらいいくらでも売るけどな。
若いときはそういうのがカッコ悪いと思ってたけど、今ならそんなことで出世できるならいくらでもやるわw
でも人事のことって全くどうなってるか分からないんだなこれが。
上司に気に入られたからって上がれるとかそんな単純なものじゃないと思うわ、経験から言うと。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 22:49:24.31

国税にいるうちに子供産んだほうがお得って・・・

どういう意味？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 22:51:38.36

国税程の給料とれる民間なんてほぼないからな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/15(木) 22:55:31.64

>>316
ボーナスや昇給区分は分かりやすいだろ
直近の評価高ければそのままボーナスの効率や昇給区分に影響するよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 00:25:14.11

>>318
男性の話だから直接参考にならないけど、メンタルやられて半年ほど休職してた同期が長いこと局にいるから、出世がまったく無理なわけでもない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 00:32:13.49

>>313
所と産のうわ以上が普通に帰宅
これで、最近の若いやつは俺たちについてこないとか嘆くんだぜ
あたりめーだろ
お前らなんかについていくかクズが

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 03:57:39.94

＞305
本科試験に面接点なんかない
2次合格者(税大決定)に決まったらいけるか、どうかの確認のみ
病気・子育て・妊娠出産などで難色示すのがいるから
実際に誰を税大に本科派遣するかは局長が決めるけど

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 05:52:19.65

アホか。筆記試験順に合格させて無いのは誰がみてもわかるわい。
マークシートで介入できない一次さえ受かれば二次は完全に恣意的。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 07:30:51.46

>>326
局にいる＝出世ではないよ
あなたの同期は違うと思うけど、支店に出ると人を潰す人がいて、そういう人の周りには比較的優秀で、忍耐力のある局員を配置してることがある。
本人が優秀だから局にいるんじゃなくて、優秀な人間を周りに配置しないといけないから局にいるってパターン

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 07:37:14.38

>>330
つまり優秀なんじゃん。。
言ってることが分からん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 09:26:53.69

>>330
同期＝支店で周りを潰す人、って仮定すると優秀じゃないってことね
少なくとも周りに害を及ぼすようなやつじゃないから、優秀で出世するやつだと思っとくw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 09:46:59.95

この仕事で徴収って仕事があると思うんですがやっぱストレスたまります？
ここに転職しようと思うんだけど、どれくらいストレス溜まるのか、やってけるか自信がなくて、、
部門は個人課税部門？を考えているんですがどの部門でも税の徴収はさけられないのでしょうか？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 10:22:32.27

佐川も哀れなもんだ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 13:53:23.83

>>329は難読症？
誰を税大に本科派遣するかは局長が決める＝恣意的
って読めないの？

恣意的だから面接点はない
税大からの2次合格者(局ごとの派遣人数枠＋α)の中から親父が決めて発表するんだよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 17:45:00.94

結婚したいけどできる気しない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 18:00:22.23

>>333
個人課税部門でも徴収やるぞ
調査によって課税することになって納税者から即納する金がないって言われたら借りてでも払え！って叱るまでが調査だからね
差押えできるものを探すのも調査の一環だよ
それが無理なら国税はやめときな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 18:03:31.43

徴収的なイベントと言えば源泉デーの季節だね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 18:28:45.85

>>337
徴収はどの部門に入っても避けられない感じですか？
個人課税は税の相談等を受けたりすることができ、窓口対応が多そうなイメージだったので個人部門を考えてました
あと管理運営部門は法人に徴収に行くことが多いんですか？
もしお暇なら答えてください

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 18:39:39.63

>>339
税務署をなんだと思っているんだ？
基本的にどの部門も外回りが基本、窓口対応は各部門の一部の職員のみ

それに希望部門があるのは結構だが、そこに配属されるとは限らないし、あなたの想像しているものとは違うよ。

徴収事務が嫌なら国税はやめておけ。
数年は確実に従事することになるからね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 18:53:30.17

>>340
ありがとうございます
転職するかもう少しよく考えてみます

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 18:57:54.14

>>339
管理運営部門は内部事務のみだから徴収のため外回りすることはないが督促状を送る部署だから滞納者から電話が結構かかってくるし、督促状を送る前にこっちから滞納者に電話する事務もある
そのときに毅然とした態度で納付指導をしないといけないから管理運営部門も徴収事務に携わることになるよ
結局どこの部署も少なからず徴収事務ある
徴収に全く関わりないのは総務ぐらいだよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 19:12:31.95

釣れますか

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 19:37:38.69

管理運営部門は督促前納付指導という徴収の露払いや短期分納の相談を担当する。
貢献度を数値把握しにくいんだけど、これが馬鹿にならないので徴収や幹部も結構気を使う。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 19:44:13.23

みなさん詳しくありがとうございます、、全国転勤がいやになって転職を考えてるのですが国税の徴収という業務はやはりしんどそう、、
もう少し考えて見ます

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 19:51:59.08

はい、次w

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 20:02:41.68

じっさい国税やめたい人おるやろ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 20:02:59.68

国税やめたい人おる？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 20:09:53.06

勤めて数年の人は辞めたいと思う奴が多いね。

というか研修のたびに同期が減っていくのはなんか寂しいな。みんな他所でもうまくやってくれ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 20:29:59.97

税務署で勤まらん奴はどこ行っも勤まらんで。税務署が一番楽やでえ。他の公務員は暇、馬鹿やし。民間はブラックやし。税務署で頑張りやあ、ええこと他の職場よりあるから。辛抱せえ、考えが甘いし贅沢やアホ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 21:06:11.94

税務署が楽なのはガチ。市役所時代は残業地獄で本当に辛かった。しかも残業手当なんて滅多につかないし。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 21:30:16.46

辞めるならこの時期に伝えて七月異動と同時に辞めるのがいちばん綺麗に辞めれるかな？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 21:31:42.50

面白くない。。
釣りならもっと興味深いネタフリしてくれ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 21:33:50.59

>>350
如何にも税務署しか勤めたことがない人の意見ですね。そもそも職場ごとで比較するのが間違い。
でも税務署が楽というのは正しい。
たまにストレスが溜まる要素もあるがね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 21:37:32.07

ネタが続かない模様w

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 21:46:16.65

調査が間違いなく向いてないんだがどこに志望だせばいいのかね？
前職が教職だったから教えることは向いてると思う。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 21:49:41.76

たまに湧くネタが云々言う奴はスルーしていいぞ。
逆に調査に向く人ってどんな人なんだろうな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 22:02:59.63

>>357
調査に向く人というか、段取りを考えて効率よく仕事する人は調査もできると思う
逆に、調査できない人は、他の仕事の処理も効率悪い気がする
俺は仕事できないから当然調査もできない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 22:08:43.75

いｬー
今日から税務署内部に入るアルバイトが
始まりました。個人課税の関係ですが、
若い姉さんはイイね～。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 22:18:13.17

仕事できなくて怒鳴られるのはいいんだが
周りのシーンとなるのが我慢ならんな

録音してパワハラで訴えるの可能？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 22:20:22.68

はいはいw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 22:21:01.64

署は給料良くて楽だからな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 22:38:51.08

>>298 >>299
ほんとこれ
調査したくないのかしたいのかどっちなんだw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 22:56:14.92

むしろ何故同一人物と思った

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/16(金) 23:17:27.20

偽証公文書作成等の罪とは、その公文書の作成の権限がある人物が事実とは反する内容と知りながら公文書を作成する罪です

公文書偽造とは、国や地方公共団体などの機関や公務員が作成する公文書を偽造・変造する犯罪です

偽造とは作成権限がない人物が他人名義で書類を作成することです
公務員が担当外の別の人物名義で作成しても偽造になります

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 06:13:52.15

塩入りコーヒーを飲み続けた39さんのお話

ttp://biz-journal.jp/i/2017/05/post_19236_entry.html

パワーゲームw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 06:26:32.63

三級最高

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 07:19:00.64

15件も調査行ってないだろうに当たり引く能力は素敵ですね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 07:26:10.56

さいきょうないかくとさいきょうかんちょうのけんりょくとうそうのようそうをていしてきましたね。
ぎせいになるのはおだいじんか。
ぎせいになるのはおじかんか。

どちらがかってもまけても、とばっちりはまったくかんけいがないこくぜい。なんにんぎせいになるのかな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 11:51:27.26

そろそろ新しい普通科生が来るよな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 11:55:06.52

予め結果の出ているのがやりたければ、コメへ
本物のをやりたければ、ゴン弁へ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 12:07:35.21

都内って個人も法人も年15～20件くらい渡されるの？
なんかややこしい事案の施行署となればそんなにできなくね？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 12:20:16.93

コメでも予め出てないで、コケてばかりやで。BSが昔みたいにないから。ゴンベンも不正は出んけど税法は覚えるわな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 12:34:00.11

法人で20件とかむしろ少ない方だろ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 12:40:35.26

>>371
コメやってたけど、予め分かってるのなんて年一件ぐらいやったで
他の案件は、そりゃあもう必死で探してたわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 12:46:19.49

まじかよ、、、法人大変すぎるだろ
是認なんて認めないサブに当たったらどうなるんだよ...
資産でよかったわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 13:01:47.14

期後のまったり感が好き
個人で正解だったかも

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 13:03:37.70

あらかじめわかっているのは資産だわな。
法人はどうしても現場で見つけるしかない。
個人はそもそも書類とか証拠自体がないのが大半だから、
完全に話の持っていき方と推計課税の世界。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 13:04:26.70

しかしこのスレ、本当にスレタイどおりの人は何割くらいいるんだろ
若手じゃなくてベテランとか、専科じゃなくて普通科とか、中には当該ですらない人もいるよね確実に

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 13:11:39.88

普通科だけど普通科嫌いだよ
学歴コンプレックスだったり18～22までの間に一般的な青春を謳歌してなかったコンプレックスだったりで逆に自意識過剰なまでにそこに拘って自分のキャラを特化させようとする勘違い野郎が多いよね
俺は大学出とは違ってハングリー精神があってヤンチャで活発なんだぞ的な
実際は全くそんなことないんだけどね
ヤンチャなら公務員なんかなってないからなw
それ分かってるから俺も普通科嫌いだわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 13:21:41.68

>>380
みんながみんなそうじゃないけど確かにいるねそういうタイプ
特に若手に多いよね
歳取ってから「あーあの時の俺は痛かったなぁ。。何を一人で勝手に肩肘張ってたんだろ」って後悔するんだろうな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 14:44:08.31

>>379
若手の定義にもよるけど、30未満ならセフセフ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 14:50:54.97

上席未満なら若手でOK

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 15:33:41.55

ずっとA評価でこの前はS評価もあったのに、昇給だけ標準なのはなんなの？
S評価の次は良い昇給区分だと思ってたのにモチベ下がるわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 16:03:07.26

>>384
分からんよな人事のことは
どうなってるか本当に分からん
不透明だよなほんと

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 16:10:01.21

調べで数字出したとかは交付の問題やら運なだけだから
評価が給料に跳ね返るわけない

実際めんどくせー仕事やってる人の給料あげてやらんと、続かんからな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 16:33:07.61

また1人市役所に転職していったわ。
そんなに問題もなくソツなくやってた奴なのに。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 16:35:00.65

>>386
いや、評価は確実にボーナスや給与に結び付くよ
当たり前じゃん
じゃなかったら何のための評価だよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 16:36:21.95

>>387
この職場は向き不向きが分かれるからなぁ。
合わない人はとことん最後まで合わない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 16:36:43.77

釣れますか

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 17:30:24.84

>>388
高率だろそれ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 17:31:56.02

規定件数をこなさないで、誰よりも多い結果を連年に渡り出す。これが管理や局に行かされないで、一般部門でマッタリと過ごすコツ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 21:17:40.44

自分に能力がなく出世できないのを、あえてコスパが悪いので出世しませんとかすかしてる者ってくそダサいな
それなら出世出世とガツガツしてる方がまだ気持ちいいわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 22:12:36.31

ガツガツしてるくせに仕事出来なくて出世しない奴糞ダサいな
それならコスパが悪いのであえて出世しませんの方がまだマシ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 22:25:08.41

勝手に条件をつけたり想像で事実を作り上げるのは調査が出来ない奴

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 22:44:40.85

私的利益の追求のために公務員になるのは、心得違いも甚だしいわ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 22:54:38.02

調査ができない者って総じて仕事もできないよな
物事を段取り良く組み立てて要領良くこなす力が不足してるんだろうけど

主務課に送り込まれるような者は基本的にその能力が高いから必然的に調査もできる

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 22:57:32.68

荒れてるなー
何イライラしてんだ君ら

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 22:59:55.31

s評価はあえて若手である程度回してると思うよ
辞めさせないように、やる気を出させる餌としてね。
まあもらったことない奴は...辞めてもいいと思うようん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 23:05:04.97

まるで人事を知り尽くした人の言い草(笑)

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 23:10:35.35

人事評価Sだとか昇給区分Aだとか、ここで評価良かった話はあまりしない方が良いと思う。
100％やっかみ受けて「そんなの大したことない認定」受けるからw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 23:20:38.10

国税、楽しそうだネ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/17(土) 23:59:50.75

>>401
そういや俺も前に全く同じ反応受けたわww

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 00:03:42.48

評価Sと昇給区分Aはほとんど出ないよ
そんな持ち回りで貰えるようなレベルのものではない
うちの統括も10年管理者やってるけど一回も見たことないって言ってた

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 00:21:04.83

>>404
確か次に登用する人にしか付けないって聞いたことある
署だと連調か特チーフにしか付かないんじゃなかったっけ確か

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 00:24:23.61

仕事が出来ない奴ほど敢えて出世してないみたいなこと言ってる傾向なんなんだろうな。上に行けてない理由なんて周りが充分わかってるのに。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 00:43:42.20

法人だけど調査件数30件とかもう無理
月曜日が怖い

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 00:50:43.42

業績評価なら一年目か2年目のときにsもらったけど、持ち回りじゃないの？
まあさすがに昇給は普通だけどね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 00:52:08.66

>>407
多すぎねーか？何年目？
てか一月に何件やるんだそれ、一件あたり適当になりそうだな。
個人資産はお祭りあるのはある意味救いがあるのかもしれない...

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 00:58:37.20

周りがダメすぎて付ける奴いなかったんじゃね？
署でＳなんてそうそう付かないのによく取れたね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 01:11:34.75

その年は確かに周りが不作で、たまたま俺が数字出してたから仕方なくくれたのかな？
専科明けに特いって翌年局になったが、人間関係でメンタルやっちまってもうダメだけどね笑

今年から署に降りれたら細々とやっていきたい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 01:28:27.59

>>411
変に結果出したりすると何かと目をつけられたりするよな
やっぱ局ってキツイ人多い？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 01:44:21.68

もう行きたくない
なんで旅費事務も電話も面接も私1人でやらないと行けないわけ？
旅費事務はそもそも統括官業務じゃないの？
委任云々の前に事務の振り分け考えろ
若いからとかふざけやがって、朝早く来て、夜一番あとに帰って残業代つかないとかなんなの？
ついでに飲み会の場所決めも予約も全部振ってくるくせに文句ばかりいって、多めに払うことすらないとか何なんだこのメンツは

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 04:04:49.32

確かに飲み会うるさいくせに割り勘はむかつく
だして５００円余分とか舐めてるの

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 06:39:56.95

このスレの半分は嘘でできている笑

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 06:44:40.46

どっかの主務課の補佐は、買取り担当の事案発表の席で前年より数字が悪いとお冠りだったが、聞けば外回りは研修前だけだと言うね。どっかの芸人とまったく同じ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 07:00:58.00

>>416
現場を知らない人に調査日数とか数字を指摘されるのは腹が立つ。
出世している＝調査ができると言うわけではない。現場は混乱、局は苛立つ、面白い組織だ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 07:02:22.46

別に嘘に見えないけどな
それとも嘘ということにしないと困るのか？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 07:12:40.25

一流大学のプライド捨てて段取りよく仕事せえよ。そんなんだから普通科に皆んな負けるんやで。仕事は雑用も些細なものも全て仕事や、そんな簡単なことがさっさと出来ない奴は大きな仕事はできないぜ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 07:58:36.91

>>415
うんだいたいそれくらいの感覚で読んでる
あとけっこう同じ人が書き込んでるよね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 08:06:38.32

>>415
確かに直近15レスくらい読んだだけでもそんな印象

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 09:04:41.05

>>408
Sは持ち回りじゃないよ
素直に喜びな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 09:42:59.33

てかみんな自分の人事評価知ってるみたいだけど、開示希望にしてるってこと？
あれって暗黙に、よっぽどの変わり者じゃない限り非開示にするのが普通みたいな風潮になってない？
局によって違うのかな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:04:44.91

署でSがつくのは、
署全体のカン、ウワ、トウのそれぞれの階級で1～3名程度だよ
署のSってめちゃくちゃ凄いのよ
自信を持ってね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:06:06.16

>>423
同じこと思った
逆に言うと開示希望にするようなタイプの人はSとか絶対にもらえないようなタイプの人しかいない印象

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:07:17.30

国際ってどんな人がなれるんですか

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:11:27.65

>>424
トウの階級で3人ってめちゃくちゃ割合高くない？
トウの数自体が部門の数と同じだけしかないんだから、それでいくとウワのうちの3人の方がかなりの狭き門だよな
確かs って全体の5％くらいしかいないからそれぞれの階級で3人も出ないんじゃないかな。
それに署の規模によっても全然違うし。
300人署の中の3人と、30人署の中の3人じゃ全然違うよね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:13:38.58

>>426
あんまり質問はしない方がいいよ
本当に知ってる人が回答するとは限らないし、本当のこと書き込むとも限らないから

それに、質問する人自体がネタでやってる場合もたくさんあるしねw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:15:05.91

>>427
たよなw
人数で言うより割合で言うべきだよなこういう場合
とても数字を扱う仕事をしてる人間の分析とは思えんな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:17:42.49

>>424
局だって同じだよ
なんかみんな、局行くとみんな高評価もらえると勘違いしてないか？
どうもここ読んでるとそういうフシがあるな。
あのな、評価区分の割合が決まってるのは署も局も同じなの

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:19:36.88

ですます口調で質問する奴はほぼ間違いなくネタ

2ちゃんの法則

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:21:21.82

>>423
だよな
なんでみんな自分の評価知ってんだ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:24:56.97

そもそもなんで開示希望非開示希望なんていう区分があるのか前から疑問だった。
開示するならみんな一律に開示すればいいし、そもそも非開示希望ってもともとどういう人を想定してるんだ？
非開示を「希望」って、よくよく考えたら何かおかしくない？
それに>>423の言うように何故か非開示にするのがデフォみたいな風潮になってるしな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:26:53.34

確かに開示希望にしたら何か悪いことでもしてるかのように言われたことあるわ
統括から聞きにくそうに「開示希望にしてるけど何で？」って聞かれたw
おかしくないか？
いったいどんな暗黙の決め事があるんだ？
人事ってほんと不透明

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:30:05.22

局でBの評価の奴なんて、見たことないけどなｗ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:32:22.86

人事評価は謎だらけだよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:33:29.76

>>435
そりゃBはないでしょ
署にだって少ないでしょBなんて

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:34:02.05

>>436
人事評価っていうより、人事そのものが謎だらけ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:35:12.88

>>435
あんたはみんなの評価を見ることができるのか
すごいね
署長か部長か何か？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:35:44.26

人事なんて一般人が分かるようにはなってないからな
謎なのは当然だ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:37:07.77

>>439
ほんとだ言われてみればw
みんないかに知りもしないことをまことしやかに書き込んでるかがよく分かるな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:37:44.91

人事評価？
そんなのもの結果を出していれば、評価はついてくるよ。
評価なんて気にする前に、仕事がんばれ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:37:59.15

>>440
その謎なことを、さも知り尽くしてるように書き込む人がここには多数

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:39:10.74

>>442
うん若いうちはそれでいいと思う
ただ、それが段々そうもいかなくなってくるんだよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:40:17.39

よい評価がついた人は、素直に喜べ
そして、仕事に邁進すればよい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:41:44.06

評価を気にするのであれば、上司への忖度が重要だ
ただそれだけ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:41:47.47

>>428
はい！失礼しました！

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:42:41.30

てか人事評価の開示非開示の区分の件はどう考えてもおかしいでしょ..
そこを「人事の謎」で片付けられてもw
だって開示を希望するかしないかに選択欄があるにもかかわらず、開示希望したら何か悪いことでもしてるかのように見られるのっておかしくないかい？
そんなの正当な人事の謎じゃないじゃん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:44:23.62

ところでここの人らは何でみんな自分の評価知ってるんだ？
まだ解決してないんだがw
そんなにみんな開示希望にしてるのか？
周りで開示希望になんてしてる奴聞いたことないけどここにはいっぱいいるんだなw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:46:07.68

開示希望しない人って、自分の評価知らないってこと？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:46:52.88

>>449
課長面談で普通に評価告げられるよ
非開示にしろなんて言われたことねぇ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:52:30.64

>>308
それだけは絶対にあり得ない。
昇任や昇給や高率の規程って人事院規則か何かできっちり決まってて、人事評価を元にすごく細かい算出の仕方がはっきりと決められてるんだよ。
それをわざわざ無視して、下位評価者を昇任するなんてことは100％あり得ないよ。
するなら、予め上げようと決めてる人の評価を、仕事ぶりとか関係なく高評価付けるくらいだろうな。
じゃなくて人事評価自体を無視して関係ない所で決めたりしたんじゃ規程違反になるじゃん。
わざわざそんな意味のない違反はしないよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 10:55:55.79

>>450
もちろん

>>451
確かに非開示にしろと直接的に言われることはないだろうな
(中には直接的に言うバカ統括もいるがw)
でも確か、暗黙の了解で非開示にするものになってるみたいだよ
開示希望にしたら変に人事に目付けられるって聞いたことある
どこまで本当かは知らん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 11:00:01.29

江戸だけど、評価非開示？
聞いたことねー
効率も昇給も明細に載るのに、
評価だけ非開示にしろ？
意味不

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 11:56:50.61

あー
お祭り終わってほんとホッとした

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 12:12:51.87

開示希望すれば、面談時に言わなければいけないから、
上司は面倒だと思うよな。
良い評価を言うのなら、ともかく、悪い評価を言うのとか嫌だろ。
そういう上司の気持ちを忖度するかどうかということよ。
開示を希望させないよう誘導するとかは、言語道断だけどな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 12:30:19.09

>>456
俺も江戸たけど暗黙の了解になってるわ

評価って結局は評価者が決めることだから、理不尽なことでも孫宅したもの勝ちってことになるんだよなぁ
ほんと不透明で理不尽

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 12:31:30.34

>>454
あーそれはきっと君がKYだから分からないだけだよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 12:39:33.48

>>455
そうかなぁ
私はむしろお祭りの方が好きだけどね
お祭り終わったら調査が始まっちゃうじゃん
始まったら始まったで別に何ともないんだけど始まるまでが鬱なんだよね何でも
お祭りもそうだったよ
変化が好きな人は個人が向いてると思うけど、私みたいに変化が苦手な人は法人の方が向いてると思うわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 12:41:41.66

評価なんて結局、上司の気持ちでどうにでもなるからな。
良い評価は、仕事の結果はもちろん、他にも上司に気に入れらるようにすることが重要だよな。
気に入られるためには、上司の本音を聞き出す。
それは飲みにケーションで。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 12:43:25.72

>>453
そう言えば他の部門の統括が「あいつ開示希望にしやがったんだよ。俺を何だと思ってんだ」って陰で言ってたの聞いたことあるわ
俺はその統括と仲良くてたまに個人的に飲みに行くからここだけの話的な感じで話してたけど本当なら言っちゃいけないことなんだろうな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 12:48:47.17

>>460
飲みにケーションに行く中だから人事的に優遇されるかというと、これが案外そうでもないんだよなあ
それで出世が決まるなら俺なんかとっくに統括だわw思うんだけど、人事って案外俺らが考えるような基準では決まってないような気がする
あまり飲み会に付き合わない、人事評価を開示希望にしてる、付き合い残業しないで毎日定時に帰る、
なんていうのはそれぞれ一つの要素や出来事ってだけで、結局はそんな一つ一つで評価なんか決めてなくて全体の能力できめてるような気がするな
俺の同期で飲み会なんか一切付き合わない、無駄なことなんか一切しない、でも仕事はけっこうできるって奴いるんだけどそいつやっぱり同期でトップで統括なったもんな

あ、若手じゃなくてすまん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2018/03/18(日) 12:48:50.28

良い評価が取れそうな奴は開示希望しても
上司も嫌な顔しないよ
微妙な評価になりそう奴だと上司は嫌がるよ
上司も人間ですもの