ノンキャリ官僚だけど質問ある? Part.13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
親戚とか周りの目もあるから、財務局に行くくらいなら、別にところを選択する人も多いのでは。 忖度しないとクビ、忖度したら犯罪者
退くも地獄、進むも地獄とはこのことだな 忖度というか媚びてるだけだろ?
昔と比べて色々と表に出やすくなった。 総理夫人から圧力があったことを証明する文書だぜ。
媚びてる訳でなくても、表に出すのは憚られるだろーよ。
余計なことは決裁文書には書かないに限るな。 年金機構の再委託では財務モリカケを打ち消せなかったよ… 国有財産部門は削減や業務委託の対象になってる斜陽ぎみの部門なのにこんな形で注目浴びるとはな 三年超えたら退職率落ちてく
10年目で5割弱は残ってる女の子は苗字変わったり産休育休で分からん
30前後で辞めるのは大体評価低い奴だったな出世が1年遅れたらもう減点方式で取り返し付かないから 発展途上国の政治家絡みの事件みたいな話が多いな。
明治時代から模倣路線で急速に発展して急速に衰退かな。 女職員の産休育休ループコース本当うらやま
いいよね女って 出先三年目で人事評価Bやった。
初めて聞いたけど、凹むわ。 人事評価がなんぼのもんじゃ。毎日楽しけりゃいいんじゃ。 財務省は今まで立場が強かっただけに、優等生らしくルールが変わって逆に抑え込まれたのかな? 本省キャリアから汚い仕事を命じられ、尻尾切りで命までも奪われる出先ノンキャリって… 一度でも財務からあの横柄な査定を受けた経験があればざまあみろしか感想なはい
次は総務省がやられるといいな 査定は実質的には省内でやってんでしょ。
財務プロセスは形式的なものなんだから、そんなにカリカリするなよ。 あやしい自殺報道,極左朝鮮天皇明仁による暗殺
特に政治家や、省庁の官僚は絶対に見ろ。
公安調査庁、警察庁警備部の暗殺活動を公開(天皇独裁政治の危険性。民意を反映されない連続性を変えられるのは国民である)
よく、高層ビルから飛び降り自殺という報道がある。これは警察の暗殺活動だと思う。なぜなら、聞いたことがあるからだ。
注意しないといけないのは2つだ。
@マンションやアパートなどで、玄関のドアに小さい扉があるだろう。おなかあたりの高さに。郵便受けだ。
あそこに公安調査庁や警察の警備部が、ガスみたいなのをスプレーするんだよ。ずっと。音はする。シューっと。ノズルが長い。
そうすると、家の中にいる人が、気を失う。換気扇を回したり、家の窓を全快にしなければ気を失う。
家の人が気を失ったら、公安や警備部が、鍵を開けて家に入る。そして高層ビルだったら、抱きかかえて下に放り投げる暗殺。
それか何かを注射して、暗殺。筋弛緩剤や、首をしめて暗殺。その後は、警察が現場に来たときに公安が来て、公安に現場を変わる。
殺した奴が現場で調べるフリをするのだから、もみ消しているのだ。これで国家公務員による殺人を、自殺と発表するのだ。
そして警察トップと政治トップで黙認。愛国者ほど、この犯罪に黙っていない。
Aドアの所に、チェーンがあるだろう?
あれは、開けられるのだ。先端を下から上に上げて、ドア側の先端を外から押す。だからあそこは、短くしたり加工をしないといけない。
電動工具を使われたら金属のチェーンでも、切れる。
警察の警備部や公安調査庁の国家公務員が外から見ていて、電気が消えてしばらく経って、寝ている時が一番犯行の可能性が高い。
一人暮らしだと、一人だ。家族がいれば出来ないだろう。全員気を失っていれば別だが。見られたら出来ない事だ。
犯罪者が、中に入ることが出来なければ安全だ。だから駆けつけ警備のホームセキュリティーは必要だ。
3つの対策は必要だ。玄関の扉の郵便受けは、ふさぐ。ドアのチェーンは加工するか、内側からも鍵を付ける。ホームセキュリティー。
暗殺活動が日本の政治の影響で行われているいう事は、独裁政治性があるという事だ。
黒幕は天皇である。 内示もらったとき心臓ドクドクした
初の法令に異動します ノンキャリで法令係に異動させられて、
年下のキャリアのガキにコピー取ってこいとかとっとと仕事しろとか寝ていいとか言ってねえだろとかさんざんいびられて
心を病んだ上にハゲたやつがいるから気をつけろよ。 病むくらいなら、いびり返せばいいのに。
ノンキャリの支持なくしてキャリアも出世は無理。
若手なら人事権持ってる訳でもないだろうし、社会の厳しさを御進講申し上げたら? >>201
それ俺か。同じ大学なら言わんぞ。
入省年度なんか関係ない 同じ大学とか関係なく同僚をいびるという行為自体が人としてどうよ?って話やろ。 年下でも、上司なんだから、メンタルやられることなのかね。
コピー取りぐらいやれば良いのにと思うが。 >>204
幹部でもノンキャリの人事権はないよ。
ただ、人事権者に要求はできるけど。 >>211
会議資料とかレク資料のコピーとか、下っ端の仕事だろ。 俺は係長の時に、30代後半の部下にやれよと命令口調で言ってたけどな。
コピーしてこいとか 俺が上という姿勢を示すのは人を使うのが下手な余裕のない人が良くやることだよね。 中国の歴史書は肩書のある役人でも人徳が無く威張ってるから
部下等から殺されたのも自業自得という話が多いよな(笑) 儒教の影響だな。
君子は人格も高潔でないとダメなんだよ。 私は、部下に対して高圧的になれる人の気持ちがわからないですねぇ(´・ω・`) 後輩が生意気だとムカつく?生意気な後輩にはどういう態度とる? そりゃムカつきますわね。
でも自分の職掌をこえた過分なアドバイスは控える程度の対応はとるけど、積極的に脚を引っ張ったりはしない。
どうせそのうち異動で会わなくなるし、そういうやつはどっかで誰かに鼻っ柱ぶち折られるだろうからそれを陰から冷笑する日を楽しみに待つ。 >>221
理解はできませんが、否定はしませんよ。私が直接迷惑かけられてるわけでもありませんしね。 そりゃそうだ。
人間的に未熟だから、不寛容なわけで。 私自身生意気なので、生意気な新人とはぜひお話したいものですね( ^ω^) 本省勤務の人って全員マイナンバーカード持ってるんですか? >>234
よそは知らんけど持ってないと庁舎入るの大変 ときどき思想信条の理由でマイナンバーカード使用を拒否してる変わり者がいるよな。
オレ役所入ったころ、なんでか知らないけど俸給の支払いは現金によることが原則だと主張して振込を拒否してた組合闘士のおっちゃんがいたわ。 他省庁に行く時もマイナンバーカードがないと不便なんてもんじゃない。
上司がゲートを抜けてるのに「すいません。実はマイナンバーカードを持ってなくて。。。」なんて言えないでしょ。 意味もなくリスクのあるカードを持たされるとかバカ過ぎ なぜ国交省のノンキャリ技官は態度が悪いのが多いのですか? 発行率あげるためとはいえ、思い切ってますよねぇ。マイナンバーカードも、住民票発行とかには超便利だから嫌いじゃないですけどね( ^ω^) リスクを強調し過ぎ。
マイナンバーを他人に知られたところで「so what?」だよ。 エリート気取りで人間性がクズなら政策に悪影響が出て国民の多くが被害者になる。 お聞きします。
他省庁の人でも、役職(肩書)や会って顔を見て、だいたいの年齢が分かれば、総合職か一般職で入庁しているか、分かりますか? >>247
役職と大体の年齢がわかればまず当たるけど、どっちかだけとなると話してみないとわからんべや。 >>251
うーん、金融庁のことはわかりませんが、ノンキャリ本省はたいてい辛いイメージしかないですねぇ。 >>252
そうなんですね
ありがとうございます! なぜ国土交通大臣を公明党にやらせるのか、ただでさえブラックな業界なのに 政府の根幹に関わるような重要閣僚ポストを与えるわけにはいかなくて、
宗教を所管する文科相や貧乏人を所管する厚労相につけるわけにはいかない、ってのが昔からの認識だったけど、
厚労はやっちゃったからな。医師を厚(労)相にしない、って不文律も同時に破られてしまった。 >>257
できますよ。計算ですが、人事院の留学とは別の省内公募の海外留学はできます。 >>257
うちでも行ってる人いますねぇ。海外はさすがにレアですが。 国内の大学院に行ったやつはいたな。
もともと鼻持ちならないやつが、さらに選民意識を高めて帰ってきた >>259
省内公募の海外留学に行ける人はやはり少ないですか? >>262
弊省の場合、やはり国内外問わず希望すれば皆行けるものでないですね。事前に申し込みプレゼンを行い選ばれるって感じです。人数も多くはないです。 >>262
>>262
人数も多くはないです。でもノンキャリアが海外大学に留学して語学以外に公共政策とかを勉強できる機会を設けているのはなかなか恵まれていると思います。ただ帰国したら激務場所に放り込まれます 盛り上がってる留学じゃないけど県とか市に一度出向してみたいと思っています。
厚生労働省で地方に出向しやすいところは年金以外にありますか?
官房とか老犬、社会ですかね? 官僚の出身者がトップにいるとこなら行きやすいのでは? >>267
医薬でも保健所出向とか聞いたことあるぞ >>267
社会から地方自治体行ってケースワーカー体験する若手が常にいるよね ノンキャリ出先の3年目ですが、業績、能力ともにA評価もらいました(初めてのB以外)。
いやらしい話ですが、次のボーナスや昇給にどう影響するのか教えてください。
調べてもよく分からなかったのと、職場の人には聞けなかったので… おめでとう。次の異動では本省送りで奴隷生活が待ってるよ。
それはそうと、昇給は本来4号俸のところ6〜8号俸上がったりするんじゃなかったか。
「A」評定なんかもらったことない本省クズ職員だからよく知らないが。 >>272
業績Aなら勤勉手当が月給0.1か月分くらい加算
能力Aなら定期昇給で6上がる
上位昇給は枠があるから能力Aでも4号昇給のこともあるが初めてなら6上がると思っていいと思う んなら能力Aのがいいじゃん(´・ω・)能力なんてどうすればAとれるんや 補佐との相性次第やなぁ。
糞に当たると、とんでもない評価されるわ。 まわりに公務員浪人して入った人はいる?
その人は何浪してた? 省庁によるでしょうけど、A/Aならボーナスも特昇も望めると思いますよ( ^ω^)まぁ、枠の関係もあるので、絶対大丈夫とは言えませんが… >>277
私の元部下♀は3浪してましたねぇ。
よくそこまで気力やモチベーションが続くもんだと感心しましたよ… >>272
評価は絶対評価で、ボーナスや昇給は相対評価(枠が限られてるってこと)だから、その組織の評価の基準による
うちは評価アマアマだからAとっても何にも起こらないことが多い(笑) 出先採用4年目です。
現在本省に出向して2年目。
直近2年とも業績・能力ともにA評価のみですが4号俸しかあがりませんでした…… 本省出向して能力Sだったからかわからないけど8号俸あがったよ
けどもう返してほしい本省つらい
本省のノンキャリの人達本当に尊敬する 本省勤務のつらさって具体的にどういうもの?
仕事の難易度?労働時間の長さ?人間関係? >>283
私は難易度と時間、そしてスピードですねぇ。 >>284
スピードもあるけど瞬発力もない?
常にアクセル全開を求められるというより、ある突発案件は短時間だけどアクセル250%じゃないと間に合わないとか
難易度としては地方より前例のない仕事が多いかな >>285
そうですね( ^ω^)いきなり降って湧いた仕事が、1時間後に幹部室!みたいなのがきついですww 国への出向希望だしてるけど、そんなこと言われるとビビる…
今のぬるま湯で満足しといた方がいいのかな >>288
省庁って意味ですか?どこもそれなりに大変なんじゃないですかねぇ…文科省は比較的ホワイトとか聞いたことありますが、実情はわかりません^^;
>>289
中央だからできる仕事もあるので、興味があるならぜひ!! 独法出向中の俺様が来ましたよ。
昨年度の業務統計作らなきゃいけないのに業務システムがくそで腐った数値しか出てこない。
去年どうやって調製したのか伝承もないから結局手作業の根性勝負か。わりと暇だからいいけど。 突発的に大至急かつ重要で難易度の高い仕事が降ってくる。
職場では怒号が飛び交い殺伐とした雰囲気。
これを毎晩朝方までやってたら、普通の人は壊れるよ。 >>289
大変と言っても慣れの部分が大きいから、最初は大変だけど徐々に楽になるよ
これはどんな職業、職種でも同じだと思う
本省の方が何でも大変ってわけじゃなくて、国民・市民と直接やりあうことが少ないからラクって言う人もいるよ >>296
事務次官との食事会で新人が言ったことが凄まじい影響を与えている >>298
暇なのか嫌がらせなのかだらだらとかけてくるやつがいるから時間決めてぶち切るってのを提案したら次官がウキウキで乗って省内に広められ検討されている 業務にもよるけどそんなやり方したらバッシング来るだろうに >>304
いるよな、そういうの
リタイアしてから毎日いろんな役所に一日中電話かけて「指導してやってる」ってやついるよ
タチが悪いのが、毎日やってるだけあって回を重ねるたびにスキルアップしてやんの
電話料金が安すぎるんだよな、携帯の通話し放題とかもあるし https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00000099-jij-soci
偽造した共済組合員証を使って携帯電話をだまし取ったなどとして、警視庁捜査2課は11日、詐欺容疑で、経済産業省係長の西幸治容疑者(42)=東京都品川区東大井=を逮捕した。
同課は認否を明らかにしていない。
逮捕容疑は2016年9月下旬ごろ、品川区内の携帯電話販売店で、偽造した複数枚の経産省共済組合の組合員証を使って購入契約を結び、携帯電話6台を詐取。契約に伴うキャッシュバックサービスに応募して、現金計約23万円をだまし取った疑い。
セコい犯罪に手を染めたもんだ
俺も普通の携帯こじきはやったことあるけど 俺らにとって地方が楽だろうか辛かろうかどうでもいいし興味ない >>314
なんかいかにも数合わせでくっつけたみたいな強引な課だな ぬくぬくといつまでも本省係長邪魔だよな
ワイのことだけど >>316
要はバックオフィス課なんだから、俺なら管理課と命名するな。 今週の東洋経済にソーシャルレンディングのカラクリが載ってたな。
実は運営事業者と借り手は事実上同一主体で、返すあてもなく次々と会社名を変えて調達してたのか。 >>320
お、マジすか。見てみよーっと…。ソーシャルレンディング全てがダメってことではないと思いたいですね^^; >>279
>>277だけどイッチありがとう
3年空白期間あっても受かる人は受かるんだね >>320
そういうからくりだったのかw
詐欺罪成立すんじゃねーのか 東洋経済見ましたが、みんクレの話でしたね。sbiソーシャルレンディングは不動産担保ローンなので、多分違う話かな、と思うことにします^^; 新規採用のものです。5月の連休ですが間の平日2日を有給とることは可能ですか?皆さんはどう思いますか? >>326
パワハラで訴えられますよ?あなたのために忠告しますが、言動には気をつけた方がいいと思います 俺は若手もおっさん、性別関係なしに対しても文句があるなら辞めていいや、他が向いてるんじゃないというけど。 >>325
急ぎの仕事がなければ休めると思いますよ( ^ω^)周りの後押しがあるといいですね。 連休の谷間なんて上司とか休んで、変な仕事が降ってくることがない時期だから、
自分で勉強するのにいい時期なんだが、
もう仕事も覚えて、出てきてもすること無いなら、休みたきゃ休めばいいじゃん。 いいなあ。法定処理期限のある仕事してるから休めないよ。
むしろ連休明けに期限が集中して辛いから連休イラネ 出先だが、俺も毎年Aとる。たまにBが出ると驚いてしまう。
でも昇給もボーナスも普通なので、みんなAなんだろうな。
やる気出させるため口だけなら何とでも評価できるもんな。
アホらしー。 >>325
そのくらい図太いやつじゃないとやってけないぜ?
まあうちの課の新採と前任の新採両方GWは長期連休とってたが評価は正反対だったな
仕事の出来に自信がなければ悪目立ちすることはやめとけよ てか新規ってまだ配属されてないだろwwなんか和ロタ うちはU種は4/1官房人事課配属扱いで、4/15に初任先に異動扱いだったな。
でもぬるい局だと4月アタマの局内配置図になぜか名前があったりした。 昇給区分 “d” “e” がでるのは出るのは何年目から? >>345
何年目かは知らんが、deは余程ダメでない限り出ないと思う やたらと出向者が多くて、むしろプロパーのが少ないんじゃないかってくらいなんだけど、これって普通なの?部署によるの? 霞ヶ関は出向者でもってるようなもの。
数年だから頑張れる。 >>325
その部署の忙しさと周りの人たち次第になっちゃうけど、どうしても出なくちゃならないってわけじゃなければ休めばいいよ
うちは部下全員休ませる。地方出身のやつらばっかだからってのもあるけど この前、連休に2日有給とっていいか聞いたものです。
もっと皆さんの意見が聞きたいですよろしくお願いします。 他省庁民間もそうだろうけどそういう職場ルールは全て上司部署による >>351
新採の人ですよね?
休んでいいとは言わないけれど、休みたかったら、ご自由にどうぞって感じです。
もし、あなたが地方から出ている人だったら、「ホームシックになってしまってw」と言え
ば、周囲の人も分かってくれるかも。 >>350みたいな理解ある上司も居れば
「まだ給料泥棒みたいな立場のくせに休暇とるんだな」と思う上司も居るだろう
後者は休暇を犯罪みたいに考えてる老害だから無視してもいいと個人的には思うけどw 若い人には、仕事はメリハリが大事ってことをわかってもらいたいので、私は年休推奨派ですねぇ( ^ω^) >>355
350だけど、最近は働き方改革ってことで各省とも超勤削減に結構まじめに取り組んでて、もし周りから「なんでこんなに休ませてるの?」って聞かれたり、嫌な顔されても「働き方改革だからね〜」っていなせるんだよね
そんな中で、休める状況なのに休ませない上司ってホントにポンコツで、今後はまず出世しないから無視していいと思うw 本当それ。
霞ヶ関で計画的に休むなんて不可能だから、休める時に休まないと心も体ももたない。 万が一内閣退陣とかになったら予定はすべて白紙になって明日もわからないような生活になるから、休めるうちに休んだらいい 自分の評価のために下劣さを心丸出しという事件が多いよな。
植民地かされてもおかしくなった国が堕落してるよ。祖先に申し訳ない。 いつかはいつまでも来ない
今日は今日来る
できることからだよ ホワイトな官庁とブラックな官庁で差が激しすぎるww あと残業代が支払われる官庁と支払われない官庁の差も激しい。 マイナーな機関がいい
特許庁とかな
ノンキャリで官僚カッケーとかで本省行くのはバカ
やりがいある仕事と出世はキャリアが全部持っていく >>375
友達のところは、3割とか言ってましたねぇ…ひどすぎますわ(´Д`) >>378
厚労省だけど、8割でたわ。
結局課の予算と庶務係長次第。 >>381
厚労の庶務(担当)係長経験者だけど、課の予算っていうか書記室からの配分だから局の予算の問題なのよね。
課内での配分は合計で枠をオーバーするわけにいかないから結構気を遣う。
若者は給料が安いからちょっと多めにつけてやろうか、とか、そもそも超勤単価が安いから調整に使いやすいのだ。 事務官だろうが容赦なく鉈と地下足袋と作業服支給して道もない山を歩かせる林野庁とかいう五流ブラック現業屋 霞ヶ関で事務作業するより、健康的でいいじゃん
山が好きな人なら天職だなぁ 厚労省でも労災業務課は10割出るって業務課の人が言ってた あんなんで辞任する次官や知事見てると時代の変化を感じる g20出席を拒否してモリカケ!セクハラ!な野党とか、つぎはぎの音声で次官を追い詰めまくるマスコミとか、何か韓国みたいな民度になってきましたね。政治は国民の鏡ってのは本当なんですね。 みんな支持する政党どうやって決めてるの?政策面?
ワイは給与待遇面だから自民(^^) >>397
野党はともかく、セクハラ次官はいかんだろ。
変態過ぎ 公務員になった以上はセクハラパワハラ等の人権侵害はしてはならない 昔の連中がめちゃくちゃやってたから公務員が叩かれるようになったんだろ
今の50代あたりがその頃の武勇伝w語る度にこの野郎と思うよ
今の次官世代なんてその頃の意識が抜けきってないんだろうな ここにいる人なら毎日23過ぎ退庁普通に経験してるよね?頭もおかしなるで 私も今の方がいいと思います。
意味不明な体育会系色は社会からだいぶ消え去りましたもんね。いいことです。若い人も、しょうもないオジサンに染まらないようにしてほしいもんですを 霞ヶ関みたいな少数精鋭組織と、
自衛隊や国税のような巨大組織では、
マネジメント手法や組織文化が異なるのは当然。
大きな組織を一糸乱れず動かすには、
上意下達の体育会的組織が効率的なんだよ。
他方で、政策の企画立案する組織は、
ある程度思考回路の多様性があった方がいい知恵が出る。 国会対応あるところはモンスター多いよな
各課の総括とか >>413
私が言ってるのは、役所だけじゃなくてもう少し広い範囲なんですよ。
年功序列、賃金が時代に沿わないとして見直されてきて、民間でも年下の上司も珍しくないやに聞いています。
そういう、年齢というどうしようもない要素で決められる閉塞的な状況はなくなりつつあるのかな、と。役所はまだまだですけどねww >>414
河川国道事務所の課長係長にもたくさんいるぞ 飲み会なんてやんねーよ
くそ暇な地方局と一緒にするな 承認欲求、特権意識、権威主義、出世意欲、体育会系、気合。
官僚の利己主義で国家が衰退するというフレーズばかりだね。
あと20年は良い時代になることも無いだろうから、今を何とか乗り切ろう。 たまに本省出張行くと殺伐とした雰囲気にうんざりするな
地方より多少給料はもらえるだろうが真っ平ゴメンだわ 2種って年収1000万越えられるんでしょうか。
てかイッチさんは今どれくらいなんでしょうか? >>437
地域手当の問題がありますので、全ての地域で越えるかは分かりませんが、越えれないってことはないと思いますよ。
私は、出先に帰ってきて絶賛低下中ですww今年は600ちょいってところでしょうか。 >>440
いつの間に出先に戻ったの?
結局本省には何年間いた?? >>440
しれっと大事なこと言ったなw
見込み年収は残業込み?
帰ってきてからやっぱ楽? 再任の裁判所書記官が東京で主任書記官やってたとき50代で1本越えてたと言ってた >>441
両方内緒です。こないだ言ったつもりですけどねぇ^^;
>>442
込みですよー。てか、残業ほとんどない…。
うーん、東京時代とあんま変わらない仕事内容をする部署のせいか、そこまで質的に楽な感じはないですね。ただ、量は半分ぐらいですww 今見たら、このスレの最初の方で言ってますね( ^ω^) まだ東京の異動保障満額きくから残業なくても600いくか 残業とか専門官、地域手当、本省手当、在外手当とか考えると人によるとしか言いようがない。 住居手当も年収に含むの?
年収の定義知らんから友達には適当に300とか伝えてるわ 源泉徴収表上の年収には含まれる
非課税の通勤手当は含まれない >>448
宿舎なのでもらってませんよ( ^ω^) >>453
ワイも宿舎や実は隣の部屋に住んでたりして 新規採用のものです、留学についての話が総務からあり、興味があります。
今年から留学枠が2倍になったみたいで採用枠は問わないみたいです。
もし可能なら、今から少しずつ英語を勉強していき備えたいと思います。
選考の仕方や対象となった人は何年先ぐらいになるのか、そのレベルなど何も情報がなく困っています。
何かお知りの方いませんか? 先輩に聞いた方がいいと思う……
それにしてもお知りw ご存知の方はいらっしゃいませんか?
だろ
まずは日本語の勉強だな 取り敢えずtoefld90位はないと、受け入れ側の足切りラインを超えられないんじゃない?
それから英語力はもちろん必要だろうけど、組織として金をかけて育成したい人材であることが一番大事。 >>456
そちらの省庁のことはわからないのですが、本省の国際関係の部署(たいてい激務)に行かされることも考慮してますか?
役所が何のためにあなたを留学させるのかといったら、組織の役に立たせるためだ、ってことをお忘れなく… >>456
君と同じ省庁でノンキャリ30代で留学する人いるから焦らなくてもゆっくり勉強しな 好きじゃないのに英語できるから国際課いかされて死ぬかと思ったよ >>462
そんなに大変なの!?
1週間に1日も休めないということは、つまり365日休めないってこと? 土日は移動日だから、国際系は休めないんだよ。
もちろん毎週ではないにせよ。 そういうときは時休使うだろ
お前公務員じゃねぇだろ 国際系は国内と海外と二正面を相手にするから、時差の関係もあって長時間労働になりがち。 既出かもしれないけど
>>1はなんで公務員になったの?
あとU種以外に受けたとこはある? 40歳4級本省係長。
地域手当本省手当扶養手当超勤手当全部込みで850万超えてるので、財政破綻しなければ50代までに1000万行くと思われ。
なお通勤手当は含まない。
地方局だと厳しいかもな。 東京で1000万円でもそこまで豊かじゃない
地方で800万円なら豊か >>471
家族との時間を大事にしたいからですよ。私の父はあんまり家族との時間を持てない職業だったので、子供に同じ思いはさせたくないなと思ったわけです。感謝はしていましたけどね。
受けたのは、国T、U、裁事、国税、地上で、途中で辞退した地上以外は最終合格してます。上の理由と、仕事の中身を見て、バランス良さそうな今のところを選んだって感じです。 >>472
おおー、すごい。もう少しで補佐ですか?やっぱり補佐に上がると給料跳ね上がりますかね?
>>474
住みやすいと思いますよ。東京育ちの妻も割と満足してます( ^ω^) >>478
蹴って、っていうか、合格順位も下から50番ぐらいだったし、省庁の説明会行ったら超長時間労働だって言われて「あ、俺には無理だわ」と思いましてww 当初の公務員目指す動機とも相反しそうでしたしね^^; >>480
最終合格して、官庁訪問の前に折れましたww 人事の人は国1最終合格まで行ったことは知ってるの? >>484
私が面接で言ったので、記録に残ってたら知ってるでしょうね( ^ω^) なんか噛みついてる奴はコンプ持ちかな?
自慢してるように聞こえちゃうんだろうなw https://t.co/LPzete5rfi
イッチはこの地方公務員給与についてどう思うよ? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>492
超勤手当が入ってたら、何が何やら分かりませんね^^;
個人的には、ラスパイレス指数100超えは是正勧告して、聞かなかったら交付税減額でもいいと思ってます。ただ、そうすると、不交付団体はノーダメなんですよねぇ… >>496
うーん、省庁によって違うでしょうから、何とも… 俺の同期は7年目で決まったぞ
仕事中にも英語の勉強してたらしいw 昔だけどZ局で採用2年で留学していたのがいた
トフルで規定点数取ったり大変だったと思うけど 評価って若手はA取りやすいの?
三年目だけど、二回Aもらった >>503
絶対評価なので、あまりそれ自体に意味はないと思います。そこから給料が上がるかどうかですね。 ヨガマッサージを時間休としても、そこへの移動に官用車利用はアウト!
即刻辞任を求む >>1
官僚と官吏の境目ってどこにあると思う?
個人的には課長室長クラスだと思ってるんだけど >>511
その考え方ってマスコミとかでも言われることあるけど、単にキャリアでないとほとんど本府省課長にはなれないからそうされてるだけだと思うよ。
要はエリートでなければ官僚とは認めたくない!みたいな。 エリートねぇ。
じゃあ「エリート官僚」という謎な言葉に対して、非エリートな官僚って何を示してるんだろうね。
まさか、キャリアだけど課長止まりの人とかじゃないよね。そこまでさじ加減わかってる人がそんな安直な言葉使わないから。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1523825128/595
新人スレのこの彼、誰に相談させたらいいかな。
課内の人間は課長含めネグレクトに近い状態だし、このままではダウンしてしまいそう
組合か? >>518
他スレの話は興味ないので、すみませんがご遠慮ください^^; キャリアだのノンキャリだの言ってっけど法の下に平等だかんな
キャリアだろうが俺はガツンと言うよ
俺のバックには在日同和ユニオンがいっから誰も文句言ってこねーよ >>516
非エリートは官僚ではない
それ自体が矛盾した言葉となる 「刑務官の服を着たお人形さん」高松刑務所でパワハラ・セクハラ 休職の女性職員が国を提訴
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180420-00010002-ksbv-l37
高松刑務所に勤務していた女性職員が、上司のパワハラやセクハラで休職を余儀なくされたとして、国を相手に約620万円の損害賠償を求める訴えを起こしていたことが分かりました。
訴状によりますと、女性職員は2013年4月、勤務していた高松刑務所で女性上司から「お前は刑務官の服を着たお人形さんだ」などと叱責されました。
また、同じ年の12月に開かれた忘年会の後では、男性上司から「魅力を感じる」などと言われて手を握られたりキスをされたりしたということです。
女性職員は翌年、うつ病と診断されて休職に追い込まれ、2015年4月には自殺未遂をしました。今年4月に別の刑務所に異動となり職場に復帰しています。
女性職員は「パワハラやセクハラで休職を余儀なくされた」として、今月5日付で国に約620万円の損害賠償を求めて、徳島地裁に提訴しました。
高松刑務所は「訴状の内容を検討した上で適切に対応したい」とコメントしています。 いいなー。私は4連休からの1,2働いてまた4連休です( ^ω^) 今回はカレンダー通り
周りに恩売っといて、GW後のどこかで4連休取ろうかと 国際課はGWの政務外遊で皆出張
総理、大臣、副大臣、政務官、部会長。
悲惨だw 2年ならMBAとかNY弁護士とか取ってくるのが条件じゃなかったっけ? >>534
えっ!?
逆に取ってくるのが条件なんですか? 回答ありがとうです。
ということは30行かずに係長の方もいるのですね。
そんなにポストてあるのか。。 本省組はノンキャリの中では出世スピードかなり早いよ実際
出先だったら30半ばでやっと3級とかザラだから 行(一)の出先だと、大体10年目くらいで3級になるよね。 >>539
本省は係員より係長のほうが多いかもしれない。
オレは初任の局で係員2年やって、他局の係員2年やって、元の局に戻って係員2年やって、別の係の係員1年やって
ようやく旧4級の主査になったな。主査2年やって他局(前の係員のときとはさらに別の局)の係長になったから係長は10年目か。 >>540
まあ確かに出先と比較すると早いってことになるけど、本省単独でみるとポストがインフレ起こしてる感じだよな。 係長心得とは曖昧な役職だね。
つまり2級ってこと? >>546
そういうことです( ^ω^)その後、少ししたら3級になりますけどね 級が上がっても給料は別に上がらないけど、
任命権者が偉くなるからうれしい人はいるだろう。 出先ならともかく、本省採用なら任命は最初っから大臣名じゃなかった?
旧1級で入るV種の人は部局長名って聞いたかな。 自分は単なる「施設等機関」採用で、初めはその機関の長が任命権者。
たぶん、3級でやっとブロック(全国で8つ)の長が任命権者になる。 本省は高卒でも大臣が任命権者だよ
ただし期間業務職員は局長だったりする とある特別会計下で国U採用された自分は2年目で係長(行(一)2級相当+月1400円の係長手当)、4年目で行(一)3級相当に昇格(代わりに係長手当不支給)
6年目の年度に一般会計化された時にそのまま行(一)3級に移行という流れだったなあ
職員の8割が高卒の省庁だから特会時代はU種は準キャリア扱いだったが一般会計化されてから普通にノンキャリア扱いになっちゃって悲しい 「係長手当」なんて給与法にも人規にもないだろうに、どういう名目で払ってんだ?
特別会計はよくわからんな。 >>556
旧三公社五現業の一つだから給与法じゃなくて給特法が適用されて給与は協約で決まってた
係長手当は通称で、本来係員〜主任の級の人間に係長の仕事やらせる時にその代償として払われる手当
給料を低く抑えたいけど係員は定型的業務をするという建前は崩せないから「手当払ったら係長にしてもいいことにしよう」という理屈で導入されてた 国の悪いところは、勝手に昇級するとこだな。
選択肢がない。 去年の上司が、出先に行ってまったりしてるのが憎いわぁ。 >>564
>>565
私も2日とも出勤しましたが、開店休業でしたね^^;
>>566
それはもしや私かも…ww 1のところ、人辞めさせたり、病んだ人がでたりしたからな
1が言うには、1のせいじゃないらしいが
1が言うにはね… >>568
逆じゃない?
地方分権の失敗が明らかになって、自治体の集約化、市街地のコンパクト化に舵を切っているような。 昔の警察みたいに、自治なんてのは一定規模の団体のみに認めて小規模なところは国なり都道府県なりで事務を集約して窓口だけやってればいいねん 行政コストを考えれば、中央集権が効率的。
例えば、国の法律が変わるたびに、全ての自治体で関連する条例を改正しなければならないけど、はっきり言って無駄。
単にカーボンコピーしてるだけなのに、膨大なコストが発生している。 国は全国共通の最低レベルの水準を決めればいいのさ。
東京に何でも集めれば努力なしに見かけが良くなる。 先進国はどこも地方分権を進めてるよ。
日本は中央集権で衰退中だよね。 中央主権などインターネットの時代に役割を終えてるよ。 地方分権でも国土の狭い日本に47見解もいらないよな。
10くらいで良いな。 地方は目が届きにくいから、分権したら腐敗するぞ
今でもひどいけど こうやってまた新しい悲劇の時代がどんどん作り上げられるんだな 人口も減っていくし、地方で政治ゴッコさせる余裕はなくなってるかもね まぁ、確かに今の地域の分け方でいいのかってのはありますよね。田舎の人には申し訳ないのですが、もうそこまでサービスを維持できないと思います。
とはいえ、「おらが村」が消えることを嫌う人は多いので難しいでしょうけど。 地方分権(江戸時代)→中央集権(明治)→地方分権(昭和)
同じ事の繰り返し
>>582
日本人が日本語をわかってないのが辛いからやめて欲しい
州=国なのに… 中央集権国家じゃないと富国強兵なんて出来ない。
明治維新で封建制から脱却、中央集権を達成して日本は近代化した。
で、戦争して負けて、日本の力を削ぐためにGHQが地方自治制度を押し付けた。
ここに来て、人口も減り、国力も落ちる中で、維新150年という契機でもあるし、中央と地方の在り方を考え直してもいいかもね。
省庁再々編より骨太なテーマだと思う。 ノンキャリの人事ってどう決まるの?課長レベルが打診したりすんの?適正みてるとか好き嫌いとか玉突きで自動的とか。
身内がこれまでで一番(4つ目)超激務かつ不向き(と思われる)部署になって生活リズム変わったわ。残業代もカットされまくり。
霞ヶ関から転職しました!的なサイトを見るけど納得しちゃうわ。 ノンキャリの人事はそれこそ人事を決めてる単位ごとに違うから一般論というものはないけど、
あんまり適性とか見ている気はしないねぇ。一度失敗してる職にもう一度つけようとしてもう一回失敗させたり平気でするし。
ま、困難を乗り越えないと人は成長しない、というのも有力な考え方ではありますので、
「できることだけやらせろ」という意見が通るとは思っていませんが。 局総務課の人事係が適当に案作って各部屋の課長と補佐に共有
そこで調整して決定 >>590
>>591
サンクス
国会待機が激務に拍車をかけているよう。
期限過ぎたので書けません、とかできないのかねぇ。まあ、以外と義理人情が働いているようだけど、せめて国会待機がなくなるような動きはないのかねぇ。
霞ヶ関が働きやすい職場になりますように。 >>591
うちは局総務課に「人事係」なんてありませんのよ。
実は系列の某試験研究機関の事務部長が関係ノンキャリ人事の元締めだって噂だ >>593
うちもそういう人がいる。
人事は官房が決めるけど、官房も各人事グループ内のことはわからないから、相談役みたいな感じで、事実上、仕切ってる。 >>588
中央集権はキャッチアップする時代なら効果的だよね。 ノンキャリ人事は、局又は局関連グループ内で決まっていて。
各局の総務課総括補佐・書記が各課の総括補佐と調整して決める。 >>598
偶然かもしれないがオレのとこにも各局に「書記」というポストがあるのだが、
あれは各府省共通で存在するものなのか?
あんまりよその府省の名簿眺めたことがないからよく知らない。 >>600
「書記室」は「書記」がいるから書記室たりうるのではあるまいか。
うちの書記は名目的には局総務課の補佐のようだね。
数あわせの都合上、局が統合されちゃったところには正規の書記と「○○(旧局名)書記」なんて人がいてややこしい。 書記とは初耳のポスト
要するに人事担当補佐ってこと? >>602
あくまでうちの場合だけど、「書記室」というのが各局にあるのね。
局総務課から局全体に関する庶務業務を取り出したような業務を処理していて、総務係と経理係があって
・局長および官房審議官(いれば)の秘書的業務
・国会関係とかの、官房から振ってくる業務の交通整理(「書記室ルート」と呼ばれる)
・予算の編成及び執行に関すること
なんかが担当。
そこのトップが「書記」。補佐級のノンキャリ事務官で、本人は局長の日程管理等の秘書業務と、人事グループ内の事務官の人事調査票の管理とかしてる。
しかし官房からの業務でも、法令関係と主意書は官房総務課→局総務課法令係の「法令ルート」で回ってくるのであまり一貫性はない。 へー
うちの役所でも人事とか予算のようなリソースをマネージするポジションは権限が大きくなりがちだから、影の実力者なのかもね でも「書記」さん本人は補佐に上がった直後みたいな兄さんがやってて、実力者は局総務課の総括補佐だな。 獣医系技官って最高どのくらいまで昇進できるんですか? >>616
お疲れ様です( ^ω^)バッチリ定時退庁でした! それは現実的ですか?
それともごく一部の官庁だけですか 一般的です。
そこから先の昇進速度や最終到達点は採用官庁による差が大きい。 「係長」に相当する級号俸には一般的にはなれるけど、「係長」のポストがあるかどうかは府省によるんじゃね? 人気官庁はいい人が集まるし、昇進も早い傾向があるよね
厚遇だから人気と言えるけど みなさん回答ありがとうございます。制度的には30歳に出世できるものの、ポスト不足などで若干の差がでるのですね。わかりました。 出先だと3級に上がるまで10年以上かかるとこもあるらしいが まあまあ、私も出先ですからそう邪険になさらず( ^ω^)それに、本省出向を考えてる出先の方だっているでしょうしね。 ノンキャリ官僚って霞ヶ関勤務ってこと?
ノンキャリなら勤務地がとこであっても大差ないんだが
プライドだけ高いなぁ霞ヶ関は
狭義の意味ではノンキャリは官僚ではない >>633
ノンキャリでも「官僚」と自らを呼ばないと自尊心を保てないんでしょw ノンキャリ官僚名乗るには2種コッパン採用で幹部名簿乗るくらい頑張る必要があるわな
係長ごときが本省採用だからって官僚を名乗るのはいけない
本物のノンキャリ官僚に失礼だぞ 過去を見ると、むしろ三種の方が出世しやすい印象だなぁ >>644
昇給抑制の回復措置
2、3年前に1号抑制された分 >>645
なるほど
この抑制のせいで生涯年収かなり減ったな 辛いのが当然とは思わないですけどね( ^ω^)辛いこともあれば、楽しいことも達成感もありますしね。 苦労して仕事を覚えました!
世の中のルールは変わってました!
時代遅れになってました! 出世とかクソほどどうでもいい
首切られなければそれでいい >>658
初級も中級も変わらないじゃん
結局、ノンキャリはノンキャリ >>657
いやー、打診受けても断ります…。私は家族を大事にしようかなと( ^ω^)
昨日も母の日ってことで、嫁子供とケーキ食べたりしてましたが、この時間は何物にも替えがたいですわ。 技官だろうが事務官だろうが、ノンキャリで審議官とか目指すもんじゃない。
キャリア並に優秀で、かつ、運が味方しないとあり得ない。
出世したいなら、最初からキャリアで入った方がいいよ。 うちは奥さんっていうやつばかりで気持ち悪いわ
ババアばっかのくせによ どうでもいいだろ呼び方なんて
細かいこと気にすんなよ 民放好きっていうか民放ばかりみてるんだろうなって思う。 出先から本省に行った人に本省人事という言葉をよく耳にするのですがどう言う意味でしょうか? >>687
「彼は本省人事になった」という文脈なら、もとの本籍の出先から本省への一時的出向者という立場を離れて、本省が人事を管理する本省採用者と同等の扱いになったということだろう。
奴隷の国へようこそ。 俺も出向中だけど、はやく戻りたいわ
あと4ヶ月半! 宿舎に入ってるんですが、故障した設備の修繕は局に頼めばやってくれるんでしょうか? >>692
あ、そうなんですか…勉強なります^^; でも前と同じグレードじゃないと、退去時の原状回復で困る
ウオッシュレットなんかつけちゃダメだよ
古い宿舎だと、もう生産してないビンテージものを高い値段で買わないといけなこの不合理 ありがとうございます
とりあえず自分で業者呼んで買い替えないとダメって言われたら宿舎担当に問い合わせますわ… そろそろ平日休みたい。新人くんにいつになったら係の仕事を預けて逃亡してよいものか 難しい問題ですね。人数少ないと、任せるのは勇気いりますよね。 かつて無謀にもアメリカに戦いを挑み惨敗した国らしい近年の情けなさ。 上に媚び
外に勇まし
自滅する
残る人らぞ
官の道かな 今日は久しぶりに友達と昼から酒ですわー( ^ω^)楽しみだなー。帰ってから罪滅し編が始まるけど… >>708
帰りました( ^ω^)
怖いってか、妻も平日がんばってくれてる中で、自分だけが休日に楽しむようなことをしてていいのかってことですよ。
理想は妻にも休息を、ってことですが、現実はなかなかできてませんねぇ(´・ω・`) 地方の宿舎はいくらです?
転勤なっても家賃上がらないかな
今より安い宿舎存在しない気がするけど >>711
地域によって違うでしょうから、なかなか一概には言えませんが、特に世帯は民間借りるよりはいいと思いますよ( ^ω^)
>>714
おお、体には気をつけてくださいね! 野党の合同ヒアリングは「官僚いじめ」というが、
官僚の中にいる無駄に大声出す奴をどうにかして欲しいよな(笑) セクハラ
パワハラ
モラハラ
馬鹿なことしてると表にどんどん出るぜ。
もみ消しやごまかしなど通用しない。 非キャリアで本省希望するやつの気が知れない。何がモチベなの? 逆に見下されるんじゃない?
大学出てんのに処遇に差がなくって。 >>727
ワイもガチ無能すぎて地方に永久追放されそう 本省高卒の立場はどうなるんだよ。
IT前の採用ならまだいるぞ 今40代でも三種本省の人をちらほら見かけるから、あと20年くらいはいるんだろうねえ うちは二種と三種は同じ歳に係長になって、同じ歳に補佐になってるなぁ。
管理職になれる率は三種の方がむしろ高く見える。
多分、旧中級がポスト持ってないから。 「学歴詐称」で大阪市職員965人を停職1カ月<2007年06月28 朝刊>
大阪市は27日、大学・短大を卒業したのに、高校卒業だけを受験資格とする試験などで採用されていた「学歴詐称」の職員965人全員を停職1カ月とする処分を発表した。
前例のない「大量停職」で業務に支障が出ないよう、停職時期を7月(404人)と8月(561人)に分けるほか、公園の清掃や放置自転車の整理など8種類のボランティアメニューを示し、参加を勧める。
市税や保育料などを滞納していた職員80人についても、減給から文書訓告までの処分を決めた。
学歴を低く偽る詐称は、大阪市に先立って兵庫県尼崎市や神戸市で発覚。「本来なら合格していた受験者の採用の機会を奪った」として、尼崎市は2人、神戸市は36人を諭旨免職にした。
大阪市は「うみを出しきることが大事」(関淳一市長)として、自主申告すれば停職1カ月にとどめる方針を決め、職員約4万5000人中、大卒採用者らを除く約3万3500人を対象に調査。
自主申告した1141人のうち、965人を詐称と認定した。処分は28日付。実際の学歴は665人が大学卒、300人が短大卒などだった。
内訳は男性750人、女性215人。年齢は23歳から59歳までで、40代が442人で最多。採用年次を5年毎にみると、1973〜77年の10人から増加を続け、バブル崩壊後の就職難だった1998〜2002年の278人がピークだった。
部局別では、環境局179人▽市教委事務局143人▽建設局138人▽交通局116人の4部門で計576人と6割近くを占めた。
環境局はごみ収集作業員やごみ焼却工場の作業員、市教委は給食調理員や学校の管理作業員らが大半。
建設局は下水処理場や道路の維持管理にあたる職員、交通局は地下鉄駅職員やバス運転手らが多かった。
停職期間は給与が支払われないほか、市の規則によって処分者は昇給のペースが遅れるため、40代の職員では、生涯賃金で200万円以上の減収になることもあるという。
市は停職期間中に「市民の誤解や不信を招く行動」がないよう注意喚起するとともに、「自己研鑽(けん・さん)の一環」としてボランティア活動に積極的に参加するよう呼びかける。
http://d.hatena.ne.jp/toumeioj3/20070628/p1 うちは特会時代は
T種≫V種→研修所専攻科≧U種≫V種
とV種がU種を追い抜く制度があった
専攻科とU種の最高到達ポストは管区の次長、V種の最高到達ポストは管区の課長
特会時代の採用比率は技官が9割・V種が7割(そして人事院を通さず採用の官名を持たない作業員も)という偏った比率だったからかも
今でも全職員5千人のうちU種は1,000人弱しかいない そういうとこ、国家公務員の身分を持ってる必要自体ないんじゃね? 本省でも二種の採用者数が三種を上回ったのは、平成7、8年頃じゃない?
結局、役所の仕組みとして、採用種別人事をしてるから、既得権層である三種はポストや定数が確保されている一方で、新興の二種は要求してポストや定数を取っていかないといけない。
機構定員やったことある人ならわかると思うけど、結構大変なことなのよ。 上司「といっても、何もやらんわけにはいかんだろ!」
…多くの新事業の理由が"仕事してるアピール"のためだなんてみんな知らないだろうなあ。
たまに意識高い系の部下も似たようなこと言うけどね。 >>738
みんな分かってるよ。
政策のための政策。金のバラマキ。
今の時代に官僚が物凄い論理で世の中をリードすることができるかな?
それより地に足のついた世の底上げを図るような政策が良いだろうね。 一度大臣が表で発言して進めたことやめられないでしょ
たとえそれが進めていくうちに投資対効果が赤字とわかったとしても マイナンバー事業とか、その最たるものだな。
みんなやりたがらない。 マイナンバー制度は、本来便利なんだけど、色々配慮をし過ぎた結果、クソみたいな仕組みになってしまった。
保険金請求の際に、まずマイナンバーが記載されてない住民票を提出して、保険金を受け取った後に改めてマイナンバーカードコピーを提出するとか、本当にバカみたいな運用になってる。 エストニアみたいにガチガチのit国家になったところもあれば、いまだにアナログだらけの日本もあるんだから、世の中よく分からないもんですねぇ 公文書は紙で決済後にPDF保存でいいと思うんだ(紙は捨てる) .∩∩
∩| || |∩
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| (__.|. ∧_∧
ヽ.___.丿\(`∀´ ) アイゴッ!!
. \ 現業 )
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.(_(__) 民間
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, ──
/ ヽ , ── 、 もう二度と、その線を超えてくるんじゃないぞ〜
| 人採 | / ヽ
(\ /) ∩/)ヽ | 中之島 | m
〜〜〜〜〜〜〜〜ヽ、\へ/ノ/ /〜〜〜〜〜〜〜(ヽ /、 m 〜〜〜〜〜 __∩ !
〜〜〜〜〜〜〜〜〜 l──l/\/ /  ̄ ̄ ̄` \ / !\,へ/\) ノ 〜〜〜 /vv、 `ヽノ
/  ̄ ̄ ヽ/ / ヽ ∨_l二二l/ヽ/ 」\ /ヽ | i
/ヽ| | i | / | | / \ \ (⊃ ||) |
⊂ /| ─ |. | いしん l/ヽ.| |. /\ \. |─┐ \__ !
/// |  ̄ ̄ ̄| ヽ / /───ヽ __o/ヽノ > \ヽ、 _____|
|___| ◯ヽ /◯/ \\_-´||) / /⌒ヽ── ヽ
| | | | \ `━━━━━ /  ̄|. ̄| ̄| ̄ / l 、/ / |
__|─| ヽ/\ | |′ | | | ∩  ̄/二二l / \ / 旧帝 | マイナンバーカードを身分証票にするとか入退館カードにする話は頓挫したんだっけ? 実行されても、勤怠はハンコで管理出し、超勤もExcelで手入力ですからね。ほんと時代遅れだなと感じます(´・ω・`) >>746
それ知らねえやつが「官僚」スレに出入りしちゃいかんだろ >>749
サビ残の証拠をわざわざ残しちゃダメでしょw >>749
うちは出勤は入館記録でやってるな
法律上の必要性から暇なときに出勤簿に押印してるけど >>751
実現性はともかくとして、RPAなど効率化によって浮いた人件費を充てればトータルで大きな支出増にはならないと思うんですよね。超勤計算やら出勤管理なんて、人間様が税金もらってやることじゃありませんよ。
それに、今どきサビ残をなくせないようじゃ、優秀な人は来ないんじゃないですかね?少なくともなくそうとする姿勢は必要だと思います。
>>753
素晴らしい!一つの省庁でできるなら、さっさと全省庁でできるよう統一的な仕組みにしてほしいですね。 出勤と超勤は紙でも管理してるけど、PCのオンオフで管理されてるくね
省庁で違うの知らなかった パソコンのログインログアウトも正確ではないし、所属の部屋の入退室も別部屋あると意味ないし、入退館が一番いいな 庁舎内にある食堂で飯食って、酒飲んでから帰る人もいるからなぁ。 >>755
それってもはや、紙の管理いらないのでは…。制度が時代に全然追いついてませんね(´・ω・`) >>749
それをパートのおばちゃんにやらせてるっていうね
税金の無駄だわ >>759
お湯とかお茶とかやってくれる庶務のおばちゃんは必要 同じ庶務ならねえちゃんのほうがいいけど、最近ババアしかこないな 若い子は男捕まえて子供産んで15年後に戻ってくるだろ >>749
市役所職員ですが、勤怠管理が電子化されていないのは驚きです。
財務会計も紙決裁が主ですか? >>765
残業代がちゃんと出るところならエクセル管理の方がいい >>764
財務会計は流石に電子。
ただ、勤怠管理は旧態依然だね。
地方にある残業申請という概念はないから。 長時間労働が当たり前の時代遅れな体質を変えないと・・・ 良い大学を出ても長時間労働やパワハラ上司に起因する心身の不調でフェードアウトということあるからね。 働き方改革いうなら労働時間を7時間45分から7時間に短縮してくれ
時間休暇もったいない 時間休を15分単位にしてくれないかな。
処理が煩雑でダメだってんなら「最低1時間以上で15分単位」でもいいけど。
つうか、勤務時間を7時間45分にした馬鹿出てこいよ。面倒になっただけじゃねえか。
8時間働いてやるから給料積みやがれ。 >>773
なんで増やすんだよ
7時時間にして8時30分から4時30分になれば最高じゃないか 確か昔はそうだったよ。
ある時期、民主党が変なキャンペーンをやって労働時間を伸ばした記憶がある。 >>772
自治体は時間給15分単位のところあるよな >>776
係長以下は新聞の切り抜きなんて、当たり前やな。 >>776
大臣答弁の渡し間違えとか、懲罰もんだわ。 >>779
新聞切りは事務補助じゃないの?
うちの局、毎朝各課の庶務の事務補助が集まって新聞読み合わせて記事集め、ってわけわからん制度があったわ。
さすがに電話とるやつがいないだろ、ってんで新聞ごとに各課に分担になったけど。 うちは省全体の取りまとめ部署がやってくれてるけどな。
各局で重複した作業する意味ないし。 一般紙は官房からくるけど業界紙は所管で見るしかないわな 陸上自衛隊第2高射特科群の隊員「福重浩二」と「石井晋太郎」についてです。
彼らは千葉市や佐倉市で大騒ぎをしていました。他人を名指しで誹謗中傷したり、卑猥な話題を大声で話したり等をしていました。
それを聞いた近所の子供たちも馬鹿にするほどでした。個人を中傷する発言が多く、無関係な人間の名前を繰り返し呼んだりと奇行が目立ちます。
名前を呼ばれる人間は女性だったり、5才の私の姪だったっりするので大変迷惑しています。
男性の性器に異常な関心をしめしたりと異常な行動が目立ちます。
また同隊員達は「井手3佐」、「寺崎」、「栗田貴成」、「大久保智弘」、「竹本仁」、「石川ヒロシ」、「上田拓矢」、「藤岡敏也」、「石川昇」という隊員の名前を口にしたり、成田空港にて定年後再就職をした元一等海佐の悪口を言ったり等、やりたい放題です。
上司先輩である左記の方達が自分を庇ってくれるから大丈夫だとも放言していました。
ここで自衛官や一般の国民の方々に質問です。彼らは2曹に10年以上昇任出来ないでいることを嘆いていますが、こんな恥知らずが人並みに昇任昇給を願うなんてあり得ないですよね。
これは全て事実です。このカキコも本人達の許可を得て書き込んでいます。5chやバク○イに晒されることがカッコいいと思い込んでいるらしいです。
http://imepic.jp/20180510/095950 新聞だけじゃなくネットのニュースも拾ってこいとかいうのもある オレ昔海外報道も拾ってこい、って言われたことあったわ。
WPやらNYTのweb版は見てたけど勘弁して下さい、って感じ。 5号館系だから虎ノ門あたりまで普通に食いに行けるけど、北のほうの人は昼飯どうしてるのか気になる 3号館の住人だったころは庁舎内の食堂で事足りてたよ。当時はマックもあったし、常設の弁当屋台みたいなコーナーもあってむしろ満ち足りてたかも。
あ、あと蕎麦屋ね。やたら食ってた。 そういう観点からは文科はいいよな。
次点は旧郵政ビル。
警視庁は弁当かな? >>807
ガチのプロレタリアートですよ…(´・ω・`) >>810
現在専業主婦3年目でして、絶賛一馬力です…(´・ω・`) 三号館地下の蕎麦屋はうますぎ。
毎日わかめ冷やし食ってた 1号館 農水系
2号館 総務、警察、国交
3号館 国交系
4号館 内閣府、内閣法制局
5号館 厚労、環境
6号館 法務系
7号館 文科、会計検査院、金融庁
8号館 内閣官房
財務外務経産防衛が単独庁舎 こないだ新採さんと話をしましたが、前向きで初々しくて癒やされました( ^ω^) >>827
「特許庁前」の交差点のところの角じゃね >>826
霞が関の新人とは違うだろうな。
この時期だと向こうは目が死んでるだろう。 最近国会当たらないからホワイトだわ。
9時には職場でてる。 強行採決とか、野党の怠慢の結果なのにね(´・ω・`)本省の皆様、お疲れ様です… ノンキャリで地方から本省に出向してきたが、周りは高学歴のキャリアばかりでみんな優秀すぎて劣等感を持ってる
地方では結構評価されていたのに、ここでは完全に出来ない奴扱いで辛い ノンキャリで地方から本省に出向してきたが、周りは高学歴のキャリアばかりでみんな優秀すぎて劣等感を持ってる
地方では結構評価されていたのに、ここでは完全に出来ない奴扱いで辛い わかる
マーチのノンキャリとかゴミ扱い
ブスだから余計に 井の中の蛙だったということ
成長の機会と捉えて頑張れ 上から下まで毎日延長の様子見していて、それが一番の仕事になってる。 組織の蓄積してきた伝統や文化の違いがある。
個人の能力だけで決められる問題でもない。 さぼっといて32じゃなくて18にしろと吠える野党には、ただただ呆れますね^^; .∩∩
∩| || |∩
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| (__.|. ∧_∧
ヽ.___.丿\(`∀´ ) アイゴッ!!
. \ 特枠 )
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.(_(__)
名前:金 四男 (キム・サナム)
好物:キムチ、サイボシ
住所:公営住宅
性格:横柄、非礼、利己的、反日
口癖:「俺に逆らうと・・・わかるよね」「差別だぁぁ!」「俺は被害者!」
傾向:チョンボしても身内がやってきて、いつの間にか何も無かったことになっている
周囲も見て見ぬふり
特記事項:身内や同胞が同じ職場内に一定数伝統的に紛れている
イゲダセンセーとかナンミョーホーレンソーと絶叫する場合あり
濁音(特に「ジャ・ジィ・ジュ・ジェ・ジョ」)の発音が苦手 藤井くんの快進撃は止まりませんなぁ…挑戦者になったら、前夜祭行きたいっすね( ^ω^) 小菅の拘置所に官舎あるけど、あれって誰が入ってんのかな。近くて羨ましい。 >>853
あれは本省の人が結構入ってますよ。隅田川花火大会が見れたり、「俺の隣人、麻原ww」というネタに使ったりと割と良さげですよね( ^ω^) 少し前は「俺の隣人、押尾学ww」もありましたねぇ( ^ω^) >>853
時々空きがあって先着順に募集しているよ。
24時間警備付きで駐車場も100%割り当てだからおすすめ。 24時間警備付きってのがすごいね!
本当におすすめなのか(笑) >>859
小菅は葛飾区じゃね? 確かに道路一本で足立区だけどさ なんと!綾瀬駅は足立区だけど、小菅まで行けば葛飾区なんですね( ^ω^) >>862
そう、朝は綾瀬始発の霞ヶ関行き、帰りは霞ヶ関始発の綾瀬行きがある。
首都高も近いから、ディスニーランドまで車で30分、成田空港まで60分。
24時間スーパーも徒歩圏内。
一般職が入居できる宿舎では一番の環境だと思う。 本省専門職だと6級で残業でるけど、この先管理職になっても
地方に行って調整手当が切れたりすると大損だと思うとこのままでいいような。
ノンキャリで8級までいくのは本省でどのくらいの割合なのかな。 知り合いのノンキャリは入省13年で本省課長補佐になったらしいけど
これってどのぐらい凄いことなのか それもうキャリアと同じスピードだろそれ
ありえんのかそんなん >>871
普通に総合職で入り直す方が簡単なレベル 本省課長補佐って5級〜7級くらいか?
ノンキャリ出先なら50でやっと5級いくかどうかって感じだから圧倒的に早い やめた女職員にEメール送り付けて奥さんに内緒で呑み会ですか いいですね ちなみに女は40代後半独身 ノンキャリでも本省採用で同期で一番評価がいい人はそんなもんなんじゃないの
代々ノンキャリが就く課長ポストとかあるし、そういうレアコースにのった人でしょう
ただ、それが幸せかどうかは・・・また別の話 課長補佐相当の対外的な肩書きを与えてるだけで、単なる4級かも知れんよ。 年金部長はのんだあとどうするのかな 奥さんにちくってやろうかな この女が正規の職員でないことをいいことにこんなことしてんだなw 公取って、何かずっと金融庁とケンカしてますけど、あれいつ終わるんでしょうかね? 部長、40後半の婆といたすより高級ソープでもいって若い女抱いた方がよかですよ、ボーナスたっぷり出たんでしょ 公取は人に嫌われる仕事だし、人が少ない割には仕事量はそれなりにあって楽でもないし、かなり志が高くないと続けていけないだろうなあ
激務という話はあまり聞かないけど 経産とかだとキャリアがバタバタ辞めるからノンキャリアを任用換えしてキャリア並みに出世させるとかあるらしいしそれやろ 経産はノンキャリも仕事内容キャリアとあんま変わらんしかなり例外的 >>864
ノンキャリでもさすがに係員は無理ですよね
昔元彼が入っててうらやましかったけど。 >>894
世帯用はC型なので、係長以上ですね。
独身ならa型もあります。
昔は省庁毎の割り当てがあったから希望しての入居は難しかったけど
宿舎費の値上がりがあってからマンション買って出て行く人も少なくない 経産は転職先が多いから、どんどん辞められるんでしょ。
何だかんだ言っても、ビジネスに近いところの方が食いっぱぐれない。 中央集権で衰退することなんてあるかんかいな?
近代国家になるためには中央集権が必須というのは定説ではあると思うけど。 女はばかでも色気と巧みな話術でキャリア官僚と知り合い自分はさして努力せず契約社員として渡り歩く。大物を知ってるなどと吹聴し、仕事の世話をしてもらおうなどと甘い。時には女の武器もつかってキャリアを虜にするんだろな。同僚の女性からは嫌われてるよ。 色気と巧みな話術を用いてキャリア官僚を虜にできる女がバカなわけねーだろ >>900
高度プロフェッショナルな契約社員ですね 俺はその女の肩をときどきもんでんだ。あわよくば胸までっらそうかとたくらんでる。ちなみに洗濯板にほしぶどうぽい この女は勉強できない低レベルの高校から不人気官庁の試験に初級で入りすぐ辞め非正規雇用の職員として人生送ってる。頭がよければ他の公務員試験に受かるだろうが、ないのでキャリアに取り込んだりしている。哀れな女だ。 哀れじゃないぜ
ちょっと前は女はそうするしか上に上がれなかった
男は有利な立ち位置にいるんだから、そのことをよく自覚しろ 初級の身分で学歴悪くてもあの官庁ならそこそこ出世できる。寿退職なら皆から祝福されるだろう。でもそうじゃない。飲み会のたびに自分の過去を周囲に話して惨めだろお前、だから嫌われるのさ。 女は次の仕事を斡旋してもらおうと必死だから何でもやる。キャリアはすでにやめた契約社員ならセクハラにならないから双方の要求がマッチしたわけだ。 そこまでして契約社員しないだろ
結婚して辞めりゃ良いだけ 亡国の官吏みたいに品性下劣でもどうしょうもない(笑) 局長を生贄に捧げて法案を召喚ターンエンドで法案は審議を通過し閣議決定勝者自民 ついにmaneoに金融庁に処分するよう勧告が出たね。 >>920
きっと>>854で話題に出たからだな、、 教育行政はダメだな。
日本の近代化は教育の力が大きい。
国民も勉強熱心なところがあるのにな。 >>924
>国民も勉強熱心なところがあるのにな。
これはなんか根拠あるの?
ソース出せという気は無いけど、単なる幻想とか思い込みの類でないのかなと思うんだよね。 麻原が隣人でなくなったわけですね…小菅一発ネタがまた減ってしまいました >>927
教養主義も流行ってるからね。
総合知や専門知を求めてるベースがあるよ。
もちろん2極分化してる部分があると思うけどね。 年金部長って独身? なら40後半婆とラブホいっても問題ないがあんな洗濯板にほしぶどうとつきあうなんて趣味悪いなぁ オウム真理教の信者と出世教の官僚は組織内の自己評価のために自滅したな。 分かってたことではあるけど、本省の仕事って本当に現場とは別世界だな。前の職場から離れてしまったことに一抹の寂しさを感じる。 >>939
僕の配属先は議員が関わる仕事で、半分政治の世界だなと感じます。現場にいたときは政治といえばニュースで見るものだと思ってました(^^; >>940
ほお…。
前にこのスレッドで、ノンキャリアは副大臣や政務官の顔も名前も知らないし知らなくていい
みたいなこと読んだような気がするけど、ノンキャリアでも議員とはかかわるものなのかねえ。 >>941
僕の言い方が悪かったですね(^^;
直接話したりするわけではないです。
質問等を受け付ける窓口のような仕事です。 >>941
政治家からの注文が直接きて、それを処理する場所
地方は上からの指示を処理する場所 前に本省にいたときに、国会議員の対応は補佐以上で対応するけど、
地方議員で本省に直接電話してきた豪傑がいて、オマエ適当に答えとけ、ってノンキャリ係長のオレがやらされたことあるわ。 一介の契約社員、それもすでに辞めたやつが連合会を語りさらに元キャリアからメールが来るなどふざけるなと言いたい。40後半婆、おまえのことだよ。低学歴のくせに 議員のヒアリングって、嫌で〜す♪って断れないのか? 確かに、地方にいて副大臣、政務官やら、「うるさ型」議員が誰かとかを気にすることはないですよねぇ。 イヤで〜す、って断ってもいいけど、国会で通告外の質問ぶっこまれて大臣立ち往生させられて恥かかせやがったなこの野郎、と怒られたり、怒濤の質問主意書50連発とか来るようなことになると面倒じゃね?
よく知らんけど。 国会連絡室とか激務&激務の部署じゃないですか〜
でも国会ないときはなにしてんの? 時間的には変則的な勤務だけど、激務ではないな
実際に答弁を書くわけでもないし、仕事を受けて横流しするだけだから >>953
うちの国会連絡室は国会閉会中でも議員の資料出前の注文とかとって配ってたよ 部署によるよねぇ。
うちは、係レベルで国会対応してるから答弁も書かされてる。
法令行けばまず避けられないよね。 国会連絡室が自ら答弁書くか、って話じゃなかったのか。
うちは、答弁書きは当然原局原課だけど、キャリアさんが当然答弁は書く、って文化だな。
ノンキャリはひたすらコピーと資料セットに尽力する。
総理問が当たって夜中の国会議事堂に答弁持ち込んだことがあるな。
内閣総務官室に今ごろもってくんな遅えよ馬鹿野郎、って罵倒されて、カチンときて何様のつもりだこの野郎、って喧嘩してやろうと思ったところで次の人が来て代わりに罵倒され始めてキレて帰っちゃって、
結局、じゃあ自分でセットして帰るならいいよ、ってことになって「総理用」とか「官房長官用」とか資料セットして帰ってきた。
持って帰っちゃった人がそれで済んだのか、ということはいまだにときどき思い出して気になっている。 >>957
持って帰るとかあるんですかww
豪気な人ですね… 受け取らなかったのは内総側、ってことでお咎めなしだったり 昔は事務補助員もチャンネーが多かったけど最近はBBAばっかりだからな。
仕事は安心だけど見てつまらん。
昔はひたすら局職員の身分証明書の名前書いてる事務補助員とかいて、ギャル文字みたいなので書かれた身分証持ってたことがある。 >>962
> 昔は事務補助員もチャンネーが多かったけど最近はBBAばっかりだからな。
熟女好きにはたまらんで >>949
事業官庁だと現場に国会議員の事務所から電話かかってくることちょくちょくありますよ
市会議員や県会議員だと議員本人が訪ねてくることも多いです
自分は林野庁ですが前任地の某森林管理署では次長(6G)が使い物にならないし総括は忙しくて余裕がないしで自分(3G)と部下(2G)の二人で対応することがしょっちゅうでした あ、ただ閣僚クラスで誰がとかは確かにないです
○○県△区選出の××先生は要注意、ぐらいで 整備局だが、議員はマジでデリケートな案件
事務所なのに地方議員も国会議員も電話かけてこられて困る 先生、政官接触は記録に残して情報公開されますが、ご存知ですよね? 今夜も呑んだあと円山町で40代後半の婆を抱いたのですか? >>972
得意げに言うねw
俺はビール祭り知ってるぜみたいな >>974
ちょうど日比谷公園でやってるからね
毎年恒例だけど。 あれ、いつまでたっても垢抜けないよな。
まあそこがおっさんに優しいといえばそうだが。高いけど。 どこもオクトーバーフェスト高いですよねー(´・ω・`)雰囲気代とはいえ、なかなか気軽に行ける感じではないですわ… 他省庁の40後半婆契約社員のどこが良くてつきあってるのかな部長。全く肉がなく鳥のがらみたいだのにただでできるから?高級取りだからソープにでもいったら ビール一杯1,500円とかするんだろ
公務員には無理よ >>979
1000円ってとこですねぇ^^;
貧乏人の私は、鳥貴族で3杯飲むわ!って感じですww >>978
自分が相手にされないからって嫉妬すんなよ見苦しいぞ 相手したくない婆だからさっさと辞めてくれ 結局みじめな婆だよ 職場の複数の女子から嫌われてるのも知らずに >>982
自分は一人ならうちで飲むわ
一人鳥貴族辛い 部長きょうは酒のんだあとは円山町で契約社員の婆といたすのですか? 何かあっちが盛り上がっちゃって、まだ埋まりませんねww このスレッドは1000を超えました。
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