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【住申・確申】住民税賦課担当スレPart20【給報】
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0368非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/10(土) 07:32:03.43
「近年の税制改正で最も成功を収めた制度だ」って
総務省のヒアリングに答えてた自治体もあったね。
0370非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/10(土) 08:24:12.52
税収減、限度額（笑）の質問、ワンストップ通知処理、ワンストップ無効通知への対応…etc
都市部の自治体にとっちゃデメリットしかねえ
0372非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/10(土) 08:59:55.33
確申のエラーチェック疲れるわ
当初時期にしか見ることのないエラーが多いから全然進まん
0373非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/10(土) 09:23:54.30
>>371
うちは簡易な確申受付してるから、2/24から毎週土曜日出勤している。
今日も午後から夜にかけて休日出勤かな。

いったんの申告受付が終わる（住申は引き続きまばらに来るけど）3/17以降は
土日とも休日出勤する日も結構出てくるかな。
0377非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/10(土) 11:43:29.02
うちはとにかく時間外減らせ（金額ありきで業務量無視）ってうるさいぜ
日替わり当番で窓口電話一切出ない人を何人か配置して、ひたすらエラーチェックとかして
効率上げてる
0381非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/10(土) 15:39:39.83
特徴、普徴とか担当ごとで残業時間にかなり差があるから、定時で上がる人、時短勤務の人は率先して電話出てほしい
0382非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/10(土) 16:34:53.48
閑散期はともかく、当初期に残業時間に差はやばくないか？
申告受付・処理、課税資料入力、エラーチェックとかは、普徴・特徴・軽自・法人が
担当の枠を超えて全員総出でやるもんじゃないの？？
0383非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/10(土) 16:56:01.35
うちは固定や徴収なども動員して手伝ってもらってるわ
0384非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/10(土) 17:42:12.40
>>381
裁量労働性だろ
働き方を改革せにゃあかんて
0386非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/10(土) 18:45:33.93
>>385
うちは課長も経験者だから 職員の農業とか株の損失繰越とか何件か受けてるよ
前の奴は口だけやったから 尊敬しちゃうよ
0388非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/10(土) 19:40:46.36
特に確申、住申を限られた担当でやってたら破綻するぞ
うちも前は普徴担当だけでやってたらしいけど、今は周りに分配してる
その代わり特徴の異動届、法人の申告、軽自の登録廃車とかも引き受けてるけどな
0390非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/10(土) 20:51:32.37
>>389
喧嘩するほど人数いないってのはうちらからみるとなんか牧歌的でほのぼのとしてうらやましい
東京２３区だけど、税務課職員３名欠員で課長入れて４６名
特別区だから法人や固定資産はなくて個人住民税と軽自とたばこだけだが、これだけ人間いるといろいろあってさ
0391非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/10(土) 20:57:32.05
明日は休日受付だは。
0395非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/10(土) 21:10:22.06
週明けの月曜が勝負だね
0397非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/10(土) 23:15:13.59
>>382
うちは普徴担当は普徴のエラーしかやらないし特徴担当は特徴のエラーしかやらない
普徴が連日定時帰りで特徴が連日残業も普通にある
窓口だけは共通でやってるけどね
0400非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 06:35:14.06
>>397
どういう処理の仕方をしているかは自治体によるにしても
うちのやり方だと、1，2月は給報のエラー、3，4月は確申のエラー
の処理が中心で時期がずれるから、当初は特徴担当普徴担当を
中心にそれぞれの時期に担当業務の流れを管理をして、処理自体
は全員でやってます。
期限後提出とか回送されてきた給報の処理もあるので、担当業務を
こなしながらですが。なんで、課内で残業時間の差はほぼないです。

せっかく出来る人間がいるのに、担当だけが連日残業ってのは
非効率な気がするけど、実際そんなこともないのですか？
0401非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 07:06:09.50
特定配当等について〜（中略）〜異なる制度　について、管轄税務署と申し合わせをして、
上場配当・上場株式譲渡の確定申告をした者については一律住民税担当課に相談する
よう案内してもらうようになった。

ところが、給与所得者で株式を一般口座で取引してて、源泉所得税は給与所得分のみ、
譲渡益約50万円というケース（もちろんこの分の源泉徴収税額は0円）もうちに相談に来た。
うちの担当者もよくわかってないみたいで、譲渡益住民税非適用の住申を受け付けてしまった。

当日中に本人に電話して、特定口座源泉徴収なしや一般口座の譲渡益はこの制度の
対象外です、って説明したら文句も言われず理解してもらった。
やはり一般口座使うくらいの人は、一般的な市町村職員より証券税制に詳しいな。

まあ、一般口座の人まで住民税担当課に相談に行かせる税務署もアレなのだが。
0403非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 09:01:52.20
一律案内とか過剰サービスの極みだな。
誰も異議を唱えなかったのか、現場の意見が無視されて上の連中だけでそういった合意がされたのかわからんが。
0404非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 09:32:56.01
やっぱ特別区は勝ち組だよな
田舎役場にしか入れなかった自分がもちろん悪いのだけど
0405非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 09:53:23.48
>>401
そんなんで一律に案内されてしまったらとんでもない数になるだろ
いずれ知れ渡ったらどんどん増えて行くのは避けられないだろうけど、まだシステムが追いついていないから確認やらが面倒で余りにたくさん来られると困る
0406非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 09:57:36.46
>>405
確かにシステムが追いついていない
とりあえず3人だけ受付したことは把握してるけど こっそり住民税申告してたらわかんない
0408401
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2018/03/11(日) 10:06:14.01
受付・入力時期に仕事がより忙しくなることと、6〜7月に国保・後期・介護保険料通知が届いて、
実はそういう制度があったのに告知しなかったではないか、という苦情・不服申し立て・
行政の不作為による損害の行政訴訟リスクを比較考量してこうなった。

事実、相談件数やこの案件の住申受付件数は半端ない数になっている。
0409408
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2018/03/11(日) 10:08:06.26
×　比較考量
○　比較衡量
0410非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 11:44:59.69
所税と民税同じ形式だったとしても、それは正しい申告だし、苦情はともかく訴訟になる可能性は低いと思うな。
うちは申告相談時に譲渡割&配当割の含まれた資料みせられても、入れてもいいし、入れなくてもいいですとしか説明してない。
入れた場合に、民税国保後期介護その他行政サービスにどのような影響が出るかは保証できかねますと付け加える。

異なる〜を説明することがあるとしたら、「所得税の還付を行いつつ、民税や国保を上げない方法はありますか？」と聞かれた場合のみだな。
この質問のされ方で答えないのは訴訟まっしぐらだし。
0411非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 11:55:43.45
我々は税理士やファイナンシャルプランナーではないわけで、自主申告自己責任が基本方針であるべきでしょ。
それでもこの制度を周知したいのであれば、税務署or役所受けの申告者だけではなく、
e-taxや郵送で配当割もしくは譲渡割のある申告を出している人すべてに伺いを立てるべきだし、
源泉分離で完結している可能性も考えて、課税者非課税者すべてに周知しなければ、それこそ不平等。
0412非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 12:08:19.38
>>407
そうしてもらいたい、って意見も部署内であったな。
ただ、副業がばれないための自主納付みたいなのと違って、
自分で選んでおいて損した、とか騒ぎ出すのもいるだろうけど。
0415非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 12:38:58.71
>>413
配当割額控除額、譲渡割額控除額を還付してもらっても、
他制度に影響が出ないのに選択してしまったケースだろうね。
0416非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 12:40:34.29
問題は「市役所で相談すれば、社会保障制度への影響をトータルで考えて住民税申告での相談に応じてくれる」
なんて税務署に案内された申告者が来た時ぐらいだな
0419非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 16:04:45.85
普徴担当と特徴担当って具体的にはどう業務を分けてるの？うちは係員5人でそんな分担ないから想像つかない
0420非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 19:32:15.95
税務課だけで職員100人規模だけど
普徴特徴だけでなく地域でも担当が分かれてます
0422非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 19:57:33.72
今日は休日出勤でようやく消去された年金機構のデータの入力ができたわ。
社保や源泉も調べないといけないし、しんどかったー。
ホントに余計な仕事だなあ。
0423非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 20:15:48.30
>>419
うちの場合は普徴だと異動届とエルタックス触らん
特徴ある人の入力点検もやらない
0425非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 22:50:24.18
特徴、併徴の人の確申は特徴担当でやって普徴のみの人は普徴担当でやってる
0426非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 01:37:41.55
>>422
うちは合算時に各自で確認としたわ。
事前エラーの数があまり増えなかったから
0428非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 19:37:38.62
マイナンバー
書けといえば個人情報がなんだかんだ
書かないといえばいい加減だ

一体どうしたら
0429非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 20:20:24.07
>>428
佐川がくそ っていう老害が今日きた もうやめたわ！っていうたら ボケ老害になった 笑笑
0430非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 22:13:20.27
申告はストレスたまる
早く終わってくれ
0431非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 22:43:49.81
>>390

うちは特別区ほどの規模じゃないけど普徴、特徴で分かれている。
特徴は一斉指定なんかもあるらしく1月の給報提出から7，8月くらい
までずっと忙しいみたいだけど、普徴は繁忙期が短いのに多数派だから
少数派の特徴にはかなり不満が渦巻いているみたい。

今日は申告が過去にないくらい物凄く混んだのに、手伝いに来てくれた
特徴の係長は夕方でも待合室から溢れんばかりにお客さんがいるのに、
途中でスパッと帰って自分の仕事に戻っているし、普徴職員並みに申告
受けるの早いベテランの先輩は来てくれる気配すら無かった。

普徴の方で応援頼んでいるのに、結果として特徴より早く帰る職員が多い
から気持ちも分かるけど、今日くらいは市民のためにも手伝って欲しかった。
0433非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 23:30:06.82
普徴の職員が特徴に依頼されたら自分の仕事投げ出して手伝うのならその不満もわかるけどね
うちは課全体で残業するからそういう不満はないな
0435非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 23:49:43.20
>>416
あるあるw
そんな、FPさんの仕事を奪うようなことしたませんよ
民業圧迫！w
0437非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 00:27:33.09
>>432

はい。
課長と普徴の係長も駄目だと思いますが、全体的な雰囲気
が駄目だと思います。

>>433
特徴からの依頼があった仕事に対して、時間外手当の範囲で
手伝って時間が過ぎたからと言って依頼の内容をすべてやらずに
ちょこっとだけ残して終わり、普徴が帰ってしまったことに対し
て特徴の先輩が大激怒したと聞いています。

特徴はサビ残満載らしいので不満というのでははないのですが、
今日の混み方はこれまでにない混み方だったので協力して欲し
かったです。
0440非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 07:27:00.99
>>437
長のつく人間のリーダーシップのなさと、長年の習慣が
原因ですかね。当初なんて住民税担当全体で協力しな
がらやるべきと思いますが、係が違うとどうしても他人事
担当外の仕事のお手伝いって感覚になってしまうのか。
0441非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 21:38:50.72
あと２日。
0443非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 22:39:03.36
>>431そこまでギスギスしてないけど似たような環境

職員数は圧倒的に普徴＞特徴だが、残業は特徴＞普徴。
特徴推進で業務量増えてても人数配分が変わらないから一部に負担が集中してる。
でも、普徴の申告は特徴担当でも手伝えるけど、特徴の異動届とか法人関係のエラーは普徴担当には投げづらいんだよなぁ
0445非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 22:56:53.07
所得税と住民税で異なる制度をフル活用すると、前後で合計所得が
38万円をまたぐ場合、所得税では被扶養者否認、住民税では被扶養者
是認で、場合によっては世帯全員住民税非課税になってすごく儲かる
こともあることが判明した。
0447非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 22:59:09.54
普徴：確申、住申、普徴給報、年金
特徴：特徴給報、異動届

閑散期はうちこんな感じだけど、普徴のほうが忙しいねえ（人数比１：１）
繁忙期は全員でやってるから、チームの和を乱す奴がいなければ平和
0448非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 23:21:22.03
3万弱くらいしかいないけど、普徴と特徴1人ずつしか居ないから仕事の区分があってないようなもん。
給報、連携申告書の入力、エラーチェックと２人でこなすから仲間割れしたら終わりw
0449非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 23:28:53.46
こちら人口30万人ほどの自治体
人数比 普2:特1
特徴は夏までほぼ毎日残業、普徴は今の時期でも週1日は定時で帰れています

特徴給報のある人の確申市申は特徴担当
普徴、年金特徴の人は普徴担当で処理
申告窓口は担当関係なく分担
今のところ平和ですが4月になるとどうなるか・・・
0450非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 23:47:32.35
>>448
うちも同じくらいの規模だけど、今の時期は普徴は申告会場に行ったきり、特徴は課内で異動入力や取り込み作業
でも特徴はそれ以外をしないから圧倒的に普徴のほうが仕事量が多い
量は仕方ないけど、相談相手になって欲しい
0452非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/14(水) 00:31:06.56
>>442
>>444
むしろ残業時間増えるのはここからだよね
ここまではきついほどは残業してない、休日もあまり
３月末から四月一杯ぐらいが一番残業多いし休日結構出る
ほんと憂鬱
0453非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/14(水) 00:37:22.07
>>450
うちは特徴も普徴も申告会場の受付に全日程入ってるなぁ。
そもそも２人しかいないし、当初賦課以降の徴収区分毎の細かい手続き以外はほぼ同じ内容の処理だからこの時期の仕事は見解の相違がないように相談しながら進めてる感じ
0454非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/14(水) 05:43:59.91
>>445
何を今更
あれほどわだいにしてたのに
いいとこ取りするな！！
0455非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/14(水) 12:48:20.70
>>452
時間外削減とか言われてない？
うちはそれで入力チェックの時間削ったわ。
結果とか知らん知らん、どうせ管理職の責任だし。
0456非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/14(水) 18:42:27.41
>>455
言われてなくはないけど、強くはない
何か事務改善出来ないか、みたいな検討する機会はあったけど、今年は間に合わないし適正課税に影響しそうだからって具体的な形にはならず。翌年からの課題って感じで終わった
そういう意味ではそちらと比べるとまともかも
0458非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/14(水) 20:35:23.50
>>439
明日 民商来るって連絡あった
税務署出しに行けや 預かるにしても一手間かけるんやから
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2018/03/14(水) 21:15:49.72
うちもまだ来てないなー
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2018/03/14(水) 21:17:49.91
>>410
うちは自分で計算してくださいって帰す
申告は本来納税者本人がすべきことだから
で、税務署案内する
0461非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/14(水) 21:38:38.63
>>456
羨ましい。頼むから仕事させてと思う。
うちは、22時以降全部署残業禁止で融通きかないうえに、
正確な課税のために地道にやってるのに、残業し過ぎだの仕事遅いだの、総務部長に皆の前で怒られて、うちの課長は始末書書かされた。間違った賦課して怒られるのはこっちなのに。
上層部は何もわかってない。うちの課長も力無い。はぁ。
0464非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/14(水) 22:09:27.20
22時までやっても終わらないんだったら、近隣市に視察に行ってやり方変えた方が良さそうだけど・・
0466非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/14(水) 22:22:47.02
うちは「職員の間違い」の精査に特化して、「適正課税」「申告者の間違い」「事業所の間違い」
とかの精査は切り捨てたよ
サビ残なんてやってられるか
0468非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/14(水) 22:27:08.56
>>466
それで全て切り捨てるなら確申のチェックとかやることあんまりないんでは？
申告者の間違いで税金が過少に計算されてしまうとかでも直さないの？
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