奈良市役所 part7
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三資田産佳税子課次補男佐「あかんとわかっていたが、やめられなかったあああああwwwwwwwww」 暇で楽なんだったら、自分だけじゃなく、周囲も気持ち良く仕事出来るようにしようとかも考えて欲しい マニュアルを作るとかとても有意義な仕事だと思いますし
何も言い返さずに黙っていたら、どんどん調子に乗って相手の精神状態やそこに至るまでの仕事状況を慮ることなく、その場の状況だけ見て判断して叱責するのも少し控えていただきたい
こちらは暇な時間帯は有っても楽になんか感じていないし、労いの言葉の一つでも本心からの言葉で伝えてから、気になったことがあるなら注意すれば少しはいいと思います
頭ごなしに叱責するだけなら誰でも出来ますので、何なら私もあなたが横や後ろを向いて雑談する度に、状況など考慮せず注意しに行って差し上げてもよろしいでしょうか？
正論を投げかけてきて叱責するなら、まず自分がその正論を守れているか、己自身を振り返ってからにしていただけたら、どれだけ自分に甘く他人に厳しいか分かっていただけると思います
こちらはもう仕事以外の事でも命令口調で大きな声でキツく言われ続けて、あなたが近づいて来られるだけでドキドキして冷や汗が止まらない状態になっております
もう精神的に追い詰められてしまって、ちょっとでも雑談してたり横を向いてしまったりすると、溜まったストレス解消になる反面、大量に汗が出る位ストレスも感じるようになっていて、
正論を投げかけ続けてきた相手が、ちょっとした雑談や横を向いたり後ろを向いて雑談していたりする行為や大きな声が聞こえると、過剰反応してしまうまでになってしまったので、
できましたら、少しは言い方とか言葉遣いとか、大きな音を立てて引き出しを開け閉めしたりするとてもガサツなところなどを直してもらえたら有難いと思います 大変なのはわかるんだけどあまり詳しく書くと特定されかねないのでは？
ちょっと心配になってしまう
あんまりストレス溜めないためには考えすぎないこと大事
自分の経験から言うと気持ちの持ちようで随分と楽になることがある
どうせ年度末まではそのメンバーでやらんとあかんのだから気楽に構えた方がいいよ >>371
中抜け君が自分への批判を目立たなくするために、若手になりすましてカキコしてるだけだから大丈夫。 普段が普段だから、表面上褒められていても、嫌味で言っているようにしか聞こえなくなってきたわ ヤカラな市民にはちょっと嫌な気分になるだけだけど、ヤカラな職員や嫌味な職員は相当イラっとするんだよな
自分に対して神経質ならいいんだけど、他人に対して神経質で自分に対して無神経なのがいると神経過敏になるしな
現状はどう考えても多数決を採っても職場の人間関係や雰囲気を考えても、俺が異動した方が丸く収まるんだよな
とても良い職場だと思うけど、精神的すでに著しく過敏になっていて長く持ちそうにないし、それがお互いのためだと思うな 市民より職員の方が何百倍も恐ろしいからなｗ
中抜けも後ろから撃たれたんだろｗｗ怖いねえｗｗｗ 窓口でお客さんが睨んでいたって言ったらしいけどさ、あの時私はお客さんの前どころか死角にいたよね？
そして、昼の休憩時間だと無理やり手であっちへ行けってゼスチャーされて移動させられたんだよね？
で、一緒にお昼を食べに行く約束をしていたから、窓口対応中のその人の後ろで待機していたら、あなたがまた後ろへ行けってゼスチャーを交えてきたんだよね？
お客さんが睨んだとしたら、百歩譲っても、それに対してこちらが苦言を呈した際の二人のやり取りに対してだとしか思えないんだけど？
そもそもあなたが何もしないでいれば、お客さんの近くに移動させられることもなく反対側から後ろに回って、約束していた相手を待てたんだけど？ワザとやっているんじゃなかったら、それこそちょっとおかしいんじゃないの？
睨まれていたのが百歩譲って本当だとしても、あなたにもかなり非があるとおもうんですけどね？本当に悪意や作為、計算が無かったと言い切れますか？
お客様目線って言いながら、お役さんのいる方に移動するように促して、そこでまた私が嫌な思いをするような言葉を投げかけておいて、一言言い返す事も予測できませんでしたか？悪気や悪意が無かったなら相当無神経だと思いますけど？
お客様からみてお客様を不愉快な気分にさせている割合にしても、明らかにあなたの方が多いと思いますが、何故なんでしょうね？私の方が窓口対応の機会は遥かに多く、異動して半年にも満たないのですけどね
他人に厳しく自分に甘い、もしくは自分は棚上げして他人には厳しさを求める人は多くいましたが、あなたほどキツイ言い方をしている自覚も無く、しつこい方はもっと上の世代なら思い浮かびますが、あなたの世代では正直初めてですね とりあえず私に注意した内容くらいは風紀委員を自称するなら守っていただきたい
・窓口では前を向く
・後ろで立っている時も前を向いて私語は慎む
・大きな声を出さない
窓口に座って隣に座っている人とお喋りは普通にしてますよね？
後ろで立っている時も黙って立っている時は注意しに来た時だけで、いつもお喋りしてますよね？
窓口に居ないときでも、窓口やお客様まで聞こえる大きな声を出して喋ってますよね？
人間ですから、完璧には出来ないのは百も承知ですが、風紀委員を自称するならもう少し自分を省みて欲しいものです ＞窓口に座って隣に座っている人とお喋りは普通にしてますよね？
ちょっと訂正
窓口に座って隣に座っている人と「お互いに横を向いて」お喋りは普通に「忙しくないときはいつも」してますよね？
忙しい時は私もアルバイトさんも喋ってる余裕なんてないし、あなたが注意しに来るときはいつも自分も窓口も暇なときですよね？ あなたが後ろでしゃべっていて、後ろを振り返って話しかけたら前を向けってのは、かなりムカッと来ましたね
じゃあ後ろに立つなと、しゃべるなと、誰でもそう思うんじゃないですか？本当に自分には甘いですよね 理不尽な事例が書いてあると
自分だけじゃないんだなとちょっと安心してる >>380
市民も職員も他人という意味では変わらないしな ナラ村は理不尽の塊だからな。出ていくか、ぐっと耐えるしかない。上層部が軒並みムラ社会だからな。 前より後ろが気になって、どっちを相手に仕事をしているか分からなくなる >>395
タバコやめられないうちは中抜けするだろう
問題はその程度が許容範囲かどうかだろう ♫おーい中抜け君
ちょいと待ちたまえ
いかに仕事スカスカだとて
喫煙所でもあるまいものを
資産税課の二人じゃないか
たまにゃ働け
ダメじゃないか中抜け君 施術室にカメラ設置し女性客を盗撮 整体師に有罪判決 「信頼裏切った行為は卑劣かつ悪質」奈良地裁
2018.9.28 07:11
整体院の施術室にカメラを取り付け、女性を盗撮するなどのわいせつ行為をしたとして、
準強制わいせつ罪に問われた整体師の男（４５）の判決公判が２７日、奈良地裁で開かれ、
中山登裁判官は懲役３年、執行猶予５年（求刑懲役３年）を言い渡した。
中山裁判官は判決理由で「被害者の信頼を裏切った行為は卑劣かつ悪質。女性客に対して行った犯行の悪質性は高く、刑事責任は重い」などと述べた。
判決によると、男は昨年１２月〜今年２月までの間、奈良県生駒市内で経営していた整体院の施術室内に小型カメラを設置し、
施術に乗じて３人の女性客を盗撮するなどした。
https://www.sankei.com/west/news/180928/wst1809280010-n1.html
整体院で盗撮容疑 整体師を逮捕
04月25日 18時12分
生駒市で整体院を経営する４５歳の整体師の男が、
室内に取り付けたカメラで女性が着替える様子を盗撮したとして、県の迷惑防止条例違反の疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは、生駒市壱分町の整体院、「ｍ’ｓカイロプラクティック」の経営者で整体師の佐々木雅士容疑者（４５）です。
警察によりますと、佐々木容疑者はことし１月、経営する生駒市の整体院の施術室に取り付けた小型のビデオカメラで
３０代の女性が着替える様子を盗撮したとして、奈良県の迷惑防止条例違反の疑いが持たれています。
「盗撮が行われている」という通報を受けて、警察が事情を聴いたところ、佐々木容疑者が持っていたビデオカメラに着替える女性の姿が写っていたということです。
佐々木容疑者は警察の調べに対し、「下着や裸を見たかった」と供述し、容疑を認めているということです。
警察はほかにも盗撮していた可能性があるとみて、押収したビデオカメラを分析して余罪を調べることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/2054243561.html 400げっと会見！
∧_,,∧
(`･ω･´)
Ｕθ Ｕ
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ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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ノ￣ヽ ノ￣ヽ みんなでうたってみよう
♫
積み上げたコネクション足跡消して
真っ白な煙に 二人の私
人事がポータルでささやくの
喫煙はおひるだけ
戸惑う 新採 誰にもチクられずに
中抜けそれももう やめょ…ないぃー
ありのままの 処分うけるのよ
ありのままの ビルに入るの
何もキツくない 課長乙
少しも仕事無いわ あれこれ細かいことを指摘されるのは分かるんだけど、最初はやっていたけど他の人はやっていないから、やらなくていいと思ってたことばかりやるように言われる
これだと、なんか人によってあいつはやらなくていい、こいつはやらないといけない、みたいになって後々人間関係に亀裂を招くと思うんだけど、どうなんだろう？
普通は個人が個人に指摘するだけじゃなく、課や係でそういうことは共通認識を持つために、皆がいる場でも指摘してちゃんとやるべきことなんじゃないだろうか？
担当業務が曖昧で線引きが出来ていない状況だと、言われた側は何で自分だけ？となるのは自明の理であり、一番の問題は指摘してる本人も出来ていないことが多い
ちゃんと手順書などを作成して、意思統一がある程度できないなら、結局真に受けて指摘されて増え続ける仕事を言われたとおりにやる人が馬鹿を見るんじゃないか？ いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で
VRR 資産税課の中抜け課長補佐に懲戒処分しないくせに避難所行けなかったら懲戒処分とかMAJIでどうかしてるぜ！ >>407
避難所従事は職務命令につき、従わない者は懲戒免職するとAHOが言ってた もともと配置職員決まってたのに
何かごちゃごちゃしてたらしいな
職務命令で従わないなら懲戒チラつかせるとか
普通にパワハラじゃないですかね あれ？
朝鮮殺戮殺人学会から犯罪ライセンスを与えられ、
監禁罪、薬物大量投与テロ、
などやり、
テロ工作拠点だとバレた
福山友愛病院については？
福山友愛病院 事件 でググれば？
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm7997483?ss_id=09863826-7a23-4d06-8791-91e89aac58b7&;ss_pos=19 資産税課の中抜け課長補佐の上司である資産税課長は、中抜けに気づかなかったのでしょうか？
気づかなかったとしたらお目が節穴で管理監督は不可能でしょうし、気づいていて見て見ぬフリを決め込んでいたなら、組織的不法行為と言わざるを得ないでしょう。
いずれにせよ、監督責任を問われて処分されないというのは何か配慮すべき特殊事情があるのでしょうかね？ >>412
本人でさえ口頭注意程度だと、監督責任者にはそれより軽い処分となるけど
本人が懲戒処分なら監督責任者も分限処分くらいはあっただろう
悪いことをしたのは本人で、それも管理職側だし、自分のケツくらい自分で拭けとなるだろ
課長も処分しろというなら、本人の処分をもっと重くするか、再発時にすればいい 管理職にした任命責任の方が重い
管理職試験をパスさせた奴も責任は重い
タバコを吸いに行く暇があるポストに置く人事をした奴らの責任も重い
そもそも採用した奴らの責任も重い
言い出したらキリがない 自分がいない方が迷惑をかけることもなく、職場もうまく回る。
なんとかしようとすること自体がさらに迷惑をかける結果に。 無能は無能らしく背伸びしようとせずに、大人しくしてれば迷惑をかけずに済んだ。
どこかでボタンをかけ間違えてしまった。 >>475,416
朝からどうした？
あまり考えすぎるなよ
みんな似たようなもんだよ なるべく注意されないように頑張ること自体が、そもそもおこがましく周りに迷惑だった。
注意されてもバカにされてもなんともない様に、メンタルを鍛えればそれで良かったんだ。 逆に、かの資産税課の中抜けタバコスッパスパ課長補佐の部下が中抜けしたら、ヤツはどうするんかね？
管理職として注意しないわけにはいかないが、注意したらしたで「お前が言うな」と言われると返す言葉がないわけで。
資産税課の勇気ある職員さん、実証実験&レポよろしく！ だいたい大きな声で他人を批判してる奴らは、お前が言うなって奴らが多いから
黙って黙々と仕事をして無駄に残業を増やさない人達とはプロ意識が違うから 奈良に水族館を作ってくれ
駅前の空き地の活用にも良いぞ >>423
流行ると思うか？
奈良市が絡むと失敗するから、民間でやってもらうにしても、採算が取れないだろ？
夢があっていいと思うが、金曜日だからって浮かれ気分なのか？ 奈良市に建てるなら、奇人変人館だな
役所に来る市民の言動を録画・録音してリアルタイムで流しつつ、過去の奇人変人を動画配信してリアルに噛み付いて来る映像を流せばいい
バーチャル3Dメガネでアトラクションにしてしまえば、どんな化け物より人間が怖かったって感想が聞けるかもよ 嫌味で人を動かす奴が大嫌い
本人はやんわり注意してるつもりかもしれないが、分かっているならお前が率先してやれと
上司でも先輩でもないのに、アゴで人を動かすようなやり方は人間性が腐ってる
動けない？嫌味を言っていられる暇があるのに？何様なんだよ、オマエ？ >>426
人に厳しく自分は見えない、人間とはそういう生き物です。
自分がやらずに人にいろいろ言ってくる、そういう人は、自分の価値観を最優先し、人の価値観は土足で踏み荒らします。
本人は悪気はありません。心根が悪いため、度々その本性が顔を出してしまうのです。
触らぬ神に祟りなし。些末な事に罪悪感を感じたり反発したりする必要がありますか？
あるがままに任せておけば、あるがままに何事も無く時は過ぎて行きます。
些末な事に頭を悩ませる余裕がある悪気なく人を攻撃する人は些末な事に時間や精神や体力を割いて、短い人生を終えるのです。
あなたは些末な事に頭を悩ませる余裕がありますか？人生は思うほど長くはないのですよ。 虎と狐から嫌われている
虎上司公認で狐部下から精神的なパワハラをやられるようになってきた
そろそろICレコーダー持参で虎より上に報告しないと潰されてしまうな >>425
役所の中を撮影した方が奇人変人多いだろ？ 投票所従事断ったら処分、避難所従事断ったら処分。
お前はそれしかないんかい！
急な要請にかかわらず文句一つ言わず避難所に向かった大多数の職員に、まずは感謝の言葉は無いんかウスノロ市長のアホゲン。
中抜け職員すら懲戒処分できない分際で、できもせんことをえらそうにのたまうなハナクソアホ市長。やれるもんならやってみろ5頭身野郎。 >>420
だいたい人にあれこれ注意してくる奴なんて、「お前が言うな」って奴らばかりだけどな >>431
文句を言って最初から外してもらってる奴らとか、
優先的に人材を確保してもらっている奴らとか、
こんな奴らがいるのに従事を断ったら処分ってか？
近くに住んでる訳でもないのにずっと同じ投票所に当たっている奴らとか、こういう屑どもを先にどうにかしろ
今のままなら公平さのかけらも無いわ もう資産税課の中抜けアホずっと避難所に貼り付けとけよ 【地方自治】市民から、大量の「モツ」が議席に投げ込まれ、一時中断する騒ぎがありました。 | 仲川げん(奈良市長) [2014/02/28]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1406903964/ 絶対に失敗しないことがリスク管理だという認識の上司がいるが、本来のリスク管理は失敗した際にどうリカバリするかだろ？
失敗しない人間なんてこの世に存在するのか？特に業務が複雑多様化している現代社会において？
失敗しない様に常日頃から知識を得て経験を積むのは当たり前だろうが、それでも人間なんだから失敗はする
失敗しないレベルの人間がいたとしても、市役所なんかにはいないし、いてもそんな上司の部下になんか勿体無くてなる筈もない
まず、見本を見せてみろと
出来もしないことを出来て当たり前のことの様に言えるレベルの人間なら
やって見せ、言ってきかせて、させてみて、褒めてやらねば人は動かないからさ >>438
災害対策とかはまさに不測の事態を想定してやらないと意味ないよな。
起こさせない為のリスク管理と起こった際のリスク管理は両方やっておかないとな。 【衝撃事件の核心】はき違えた正義感、優先席巡り凶行 株式会社 産経デジタル 2018/10/29 12:05
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/【衝撃事件の核心】はき違えた正義感、優先席巡り凶行/ar-BBP2ImO?ocid=spartandhp#page=2
>新潟青陵大大学院の碓井真史（うすいまふみ）教授（社会心理学）は「気に入らないことがあったときに、正義感を振りかざして憂さを晴らそうとする人は少なくない」と指摘する。 人の噂も七十五日記念カキコでぇーすwwwwwwwww
市職員が再三タバコ「中抜け」…市民指摘で発覚
2018年8月31日 読売新聞
奈良市の男性職員２人が勤務時間中、市役所近くのビルに再三、たばこを吸いに職場を離れて「中抜け」し、文書による厳重注意処分を受けていたことがわかった。
市民の指摘で喫煙が発覚。この問題を受けて市は勤務時間中、喫煙をしている職員がいないか敷地内の巡回を始めた。
一方、市民からは「職員の怠慢」「ルールを守る意識が足りない」などと厳しい声が上がっている。
処分は今月１６日付で市資産税課長補佐（４０歳代）と同課再任用職員（６０歳代）が受けた。
市は２０１４年１０月から、庁舎を訪れる市民らの受動喫煙を防ごうと勤務時間中の禁煙を決めた。昼休憩（正午〜午後１時）だけ、庁舎東棟屋上の喫煙所で吸うことができる。
その後、市民から「敷地内で喫煙している職員がいる」と苦情があり、勤務中に喫煙する職員を確認。そのため、記録が残る１６年６月から人事課職員１、２人が午前、午後各１回、敷地内を巡回。
昨年末から今年３月までに約１０人の喫煙を確認して注意などしたが、違反する職員がいなくなり、３月末で見回りを一時やめていた。 ところが、資産税課の２人が２月から、喫煙するため、勤務中に庁舎外へ出る「中抜け」を繰り返していたことが、目撃した市民の連絡で４月頃に発覚した。
この２人の釈明について、市人事課の担当者は「処分は公表基準に該当しないので、内容は控えたい」としている。市は事態を重視し、巡回を今月２７日から再開した。
違反した職員に対しては口頭での注意と所属長への報告が行われる。ただ、勤務中の禁煙はあくまで努力目標であるとし、具体的な罰則は設けていない。１６年度の職員喫煙率（企業局は除く）は２２・１％だった。
庁舎を訪れていた奈良市の４０歳代の無職男性は「職員がルールを守れないようでは、市民の手本にならない。中抜け対策もきちんとすべきだ」とし、同市の６０歳代男性は「職員の意識を変えようという気がないのではないか」と市の対応の甘さを批判した。
武藤博己・法政大教授（地方自治）は「決まりがある以上は、徹底すべきだ。例えば、３回違反したら文書による厳重注意など、具体的なルールを定めてはどうか」と提案する。
真山達志・同志社大教授（行政学）は「罰則で職員を縛るのではなく、公務員としての倫理観を教育しないと根本的な解決にはならない」と指摘している。（迫直往） 煙草くらい、それで残業していたり、仕事を停滞させたり、他の職員に迷惑をかけてないならいいけどね
口ばかりで努力もせず、他人の足は引っ張る、妬む、噂を広める基地外職員達はサッサと市ねばいいけどね 強制わいせつ容疑で東大寺高僧を書類送検
2018.11.10 05:01
女性の胸を触るなどしたとして、奈良県警が強制わいせつの疑いで、
世界遺産・東大寺（奈良市）の僧侶、平岡昇修上院院主（６９）を書類送検したことが９日、捜査関係者への取材で分かった。
上院院主は歴代の別当（住職）が就任前に就いた要職。
捜査関係者によると、書類送検容疑は今年７月、東大寺の境内にある施設内で、
数回にわたって、２０代女性の胸を触るなどした疑い。
共同通信の取材に平岡氏は「弁護士に入ってもらい解決した」と話した。
https://www.sanspo.com/geino/news/20181110/tro18111005010002-n1.html 自己申告書なくなるのか？
それって…組織として退化していってる気が… >>451
前回のも異動先の希望を書ける形ではなかったし、
昇任希望の有無も無くなっていたし、形骸化していた
問題職員と特権階級職員を配置したら異動先の希望聞いても無駄なんだろ？
残っているパイが無くて誰の希望も叶えられないなら、無駄って判断だろ？
ますますやる気なくすわー トップが無駄って言ってんだろ
駒の希望なんて聞く必要ないってよ 自分が出来もしていない事を、ストレスが溜まるたびに正論振りかざして発散しに来る貴方。
貴方の主な仕事は何ですか？
どう考えてもやるべき事はいくらでもあるのに、こちらも暇な時にはストレス発散に来るな。
お互いに忙しい時には助け合うべきだろうが、そうでないならお互いにやるべき事をやれ。
セッカチでミスも周りが黙ってカバーしている事も知らずに、何年もいる貴方と同じレベルの早さを要求して下手に手を出して来られると、
いたるところで確認作業までギクシャクしてしまいミスを誘発するだけでありがた迷惑だ。 窓口業務どころか、端末操作も教わった覚えもない。引継ぎも無い。引継書もない。事務分担表も予算書も渡されて無い。
机は空っぽ。机上は自分の仕事には使えない。仕事のマニュアルは個人持ちで誰からも貰って無い。
自分で課内を探索して端末操作マニュアルを見つけたり、個人持ちのデータを見つけて印刷したが、窓口業務のマニュアルは未だに謎。無いのか？
それで仕方なく人の真似をして何とかやり繰り。それで真似して同じことをしているのに、俺にだけ嫌味で日付を入れるべき場所に日付が入って無いとか、
他の人がやって無いからやらずにいた事でも、教えられた訳でも無いのに叱責を受ける。
長くいるなら、マニュアル作れば？って思うわ。俺は一番歳下でヒラだし、基本的にいい加減な引継ぎなんて今に始まった事じゃないけど、
もし異動してきたのが俺じゃなかったら、ブチ切れる人もいると思うわ。マニュアル欲しいって言ったら私も欲しいから作って下さいってバイトさんにも言われたし。
窓口業務で自分のPCすら無く、まだ半年の知識では難しいけど、何年も居て自分の席に座ってる時間が多いなら、出来るだろ？
それをしてくれたら、バイトさんが失敗した際のため息もバイトさんのストレスも減ると思いますけどね。 >>456
窓口課あるある
マニュアルは多分存在しないのでは？
全庁的に改めて行くべき問題だな 自己申告書無くなるの？まあ紙の無駄だから良いんだけど、ついでに人事考課も無くして欲しい。 人事考課は時間の無駄だから確かにやめてほしい
クソ忙しいのにあんなの書いてる暇ない https://www.sankei.com/west/news/181121/wst1811210046-n1.html
女児誘拐殺害事件の集いで居眠り 奈良市教委次長に厳重注意
奈良市で平成１６年、小学校１年の女児＝当時（７）＝が誘拐、殺害された事件から１４年を迎え、
女児の命日に合わせて今月１７日に同市役所で開かれた集会で、奈良市教委教育総務部の男性次長（５９）
がスマートフォンをしきりにいじったり、居眠りをしたりしたとして、
中室雄俊教育長から口頭で厳重注意を受けたことが２１日分かった。
集会は事件の風化を防ぎ、防犯意識を高めようと事件翌年から毎年開催している。
当日は仲川げん市長や学校関係者、保護者ら約３００人が参加。
教育関係者による講演やグループワークなどがあったが、次長はスマホを操作したり、腕を組んで居眠りをしたりしたという。
この日は休日で自主的に参加していた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
