福岡県庁 Part17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
過去スレ
福岡県庁 Part16
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1509402087/
福岡県庁 Part15
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1501373678/
福岡県庁 Part14
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1379343776/
福岡県庁 Part13
uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1301443601/
福岡県庁 Part12
不明
福岡県庁 Part11
society6.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1269687882/l50
福岡県庁 Part10
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1238771850/
福岡県庁 Part9
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1210766444/
福岡県庁 Part8
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188508365/
福岡県庁 Part7
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1172401001/
福岡県庁 Part6
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1160753727/
福岡県庁 Part5
tsociety3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1131168721/
福岡県庁 Part4
society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1092619486/
福岡県庁 Part3
society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1065422553/
福岡県庁 Part2
society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036069105/
福岡県庁 Part1
natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1002419739/ ユーチューブより NHK紅白歌合戦の裏側【金・女・暴力団】を元NHK職員が実名付きで語ります。
この人ここまで内部告発したら殺されるかも
https://www.youtube.com/watch?v=nC7zF8VYSHY みんなストレスたまっとるよ。
人事課は何もわかっとらん。
研修で解決する問題じゃないやろうが。
明らかに激務によるストレスたいストレス!
じゃないとこんな乱発しないだろ真面目な県職員が不祥事。 辞めよう辞めよう思ってたのに30代を迎えてしまった・・・
首になるような覚悟がないとダメだなこりゃ。 https://www.asahi.com/articles/ASL2766JXL27PTIL02R.html?iref=comtop_rnavi_arank_nr01
豪雪で立ち往生の車に500人前 餃子の王将、無償で
【上記より抜粋】
>・・・
> 酢豚に焼きめし、天津飯、ギョーザ、あんかけ焼きそば……。店は雪のため前日から臨時休業だが、
>余った食材で7日昼過ぎから料理をつくっては、ドライバーたちのもとへ運んだ。店の常連のトラック運転手も雪にはまっていた。
>「ほんとにいいの?」「今度また店いくわ」と喜んでくれた。
>
> 「こんなに一気に作り続けることはふだんもない。歩いて持って行くのも一苦労でしたし、
>疲れました」と副店長の中山幸紀(ゆきのり)さん(41)。午前に店を訪れ、急きょ炊き出しを思いついた。
>上司に確認すると、「どんどんやって」と快諾が得られた。
>・・・
素晴らしき、日本人だね。
ところで、庶民の税金を食いつぶしている、金満農協や、金満農協農家は、
こういう時こそ、社会に貢献、地域に貢献、日本に貢献とか考えて、無料で炊き出しとかは、
たぶん、全然考えないだろうな!
地域に貢献なんていっても、組合員、身内、親族が得するような地域貢献しか頭にない奴らだからね!
西船の農協・農協農家がそうだからね!
★★★★★ 自国民を食い物にする国内ハゲタカ国賊農協は即刻排除! ★★★★★ >>1
スレ立て乙
晩年主事でいられる東京都が羨ましい 筑紫中央高校 数学教諭
坂口裕理 山口大学理学部卒
アロマヴィーナス 人がシステムのパスワード入力してる時に、キーボードじっと見てるヤツって何なの?! キャリア採用で入ったけど、県庁の仕事は予想以上にツマラナイのにガッカリしている俺が来ましたよ
でも前職に比べたら、コスパは比べものにならない良さなので
絶対に辞めませんww 県庁で良かった
284 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:2018/02/11(日) 00:39:44.78
おまえたち全員退職手当が5年前より10ヵ月分減らされるんだな。
かわいそう。 本庁が激務ってのはほんとなのかね? 無駄の多い仕事やってんじゃないの? ところで、契約にない事務を命じられたのを拒否したところ、それを理由に契約
更新されなかった嘱託さんがいたけど、これって違法じゃね? >>21
要求原課がもっとましな資料つくれば仕事減るのにな。
説明できないくせにろくでもない事業で仕事つくんなっての。 >>27
課長が馬鹿ならどこもそうなるよね
誰が選んだのかって・・・ 馬鹿なゴミみたいな事業ほどお前が勝手に上に説明しろよって思うわ ゴミ事業ほど消えればいいのに
こんなのに税金投入することに罪悪感感じないのか馬鹿はw
頭おかしくなると馬鹿事業に金突っ込んでも何も感じなくなるんだろな馬鹿は。 考えたアホが勝手に一番上に説明する仕組みにすればいいのにな。
それでアホな立案したアホが一番明らかになるから。
それで人事評価もわかりやすくなる。
お前のアホさを俺のせいにすんなカスが。 査定ごっこ、新規事業の企画 ごっこで仕事した気になっている奴は確かにいるよね。自慰的事業に他課を巻きこむ。渡した資料は自分に都合よく読み替える。そんなら最初から自分で作れって。 >>31
ほんとだな。
要求する側だが、こんな要求通らんといえば、それをどうにかするのが仕事だろと言われ、要求したら、こんなもの要求するなと言われ(笑)
本当にもうどうでもいいっす。勝手にやってくれ。 要求するんだったら、金稼いでこいよ。
どうでもいい事業はさっさと潰してしまえってんだ。
議員からの要求で作った事業だから潰せないとか、どうでもいい。 >>28
課長は限られた中で部下選べるが、部下は選べない >>44
お前のデスクで死んでやるけん教えてつかあさいw >>38
耐えた挙句一生ヒラで飼い殺しとか堪らんわorz
>>40
乙でした。
俺も近々続くよ。長くやる仕事じょないわ、この仕事。
それともうちの県がクズなだけか? 隣のY県庁は楽やでー
多分、受験者のレベルも山大(笑)レベルばっかやから余裕やで >>47
Y県庁まで通うのだるいし引っ越すのもだるい >>47
そもそもここは福岡県庁スレやけんな
山口県庁とか田舎はどうでもよかばい 人事評価のAとかBって、あれは相対評価?、それとも絶対評価?
Aとかの人って数や割合が決まってたりするの? 割合が決まっとる
Aは上位10パーセントやったかな? ぶっちゃけ、不適切な関係って、結構あるのかなあ〜?
私は見たことないけど。 >>51
上位10%って同じ職場で10%ならふざけた話だな。
クソ楽な職場でも上位10%って激務の職場で頑張るのが馬鹿を見る典型。
こうやってみんなやる気を失っていくんだよねー >>58
その年の評価ってあとあとどのくらいまで影響するんだろうね? >>57
昔からパワハラあったけど、被害者結構退職してるような
>>58
過労死レベルの時間外の原因が前年計5人分の仕事したのに「仕事が遅い」だの「長所がない」だのと
罵られたりとか、前年度の3倍の業務ノルマやっても評価されなかったりとか。
これでずっとヒラとかやってられんしな。
早期退職する人多いのもうなづける。 結構パワハラというかいじめみたいなのされてて辞めずに残って頑張ってる人いる 県庁の若者って、なんかプライベートも満喫してそうでリア充なイメージ。 福岡市の方がイケイケだろ
県はみんなもっさりしてる笑 人事評価は絶対評価
給料査定は相対評価
説明受けたやろ >>69
人事評価は上位10%とかがあるんじゃないの? >>70
業績評価、能力評価のSABCDは絶対評価
だけど昇格、昇給、賞与の査定は相対評価
よって実質的には相対評価 人事評価でそれぞれのランクが全体の○○%ってのは結局人事評価は相対評価ってことだと思うが… >>60
それは君の能力の問題なんであって、
君の職場は関係ないからね^^
ここでいう激務って本庁で予算やってるとか
そんな話なので^^ 法定業務減らせないから、代わりにレビューや査定用の事業作るって、ホント無駄な手間や経費だと思うの。 >>73
前年度5人分の仕事を1人ですることのどこが能力の問題だ?
ただのパワハラだろうが。 能力がないのに前年度5人分の仕事させるならパワハラだろ?ってことだが、違うのか? >>83
明らかにパワハラ
一人分の仕事もできない子に対して、
実は5人分の仕事と言ってるのが本庁で言う1人分の仕事量にも満たないものであったとしても、
それは明らかなパワハラ >>60だけど、前年度計5人分ってのは、正規職員2人分+嘱託職員3人分で、さらに条例改正とか
もろもろあったので、単純な5人分ではないのは確かだが、合計で本庁1人分ってのは全く違うよ。
ていうか、予算編成を聖域化するような考え方はおかしいだろと思う。
まあ俺は、もう県庁には何も期待してないし、退職する日を楽しみにしてるだけだけど。 >>85
退職のあとはちゃんとやっていけそうですか? >>86
それはやってみないと分からない。
ただ開業するリスクと今のままずっとヒラで働く精神面でのデメリットを考えたら、辞めた方が
いいだろうとは俺は思ってるけどね。 >>87
えっ、まともな見通しもないのに辞めるって?大丈夫?考え直した方が… >>88
とりあえず行政書士は手に入るけど、それ以外に資格は取るつもり。
辞めるタイミングは見計らってるけと、それまでに積める実務経験によっては取れる資格も変わるから。
少なくとも社労士は取りたい。弁護士もいいけど取るのに時間がかかるのが難点。
まあ俺が弁護士になったら、金にねらない労働事件や対行政事件なんかが主になりそうだけどw >>89
俺が知ってる何人かは、過労とか他の理由で休職またはそれに近い状況になって退職したのがいる。
あとは出世の見通しがなくて退職したのも結構いるね。
自暴自棄になって退職したのではないことは知ってるが、皆将来の展望があって辞めたわけでもないし。
まあ俺は、性格的にも一生ヒラでやりたいこともできないのにしがみつくのは無理なんで、
ぼちぼち潮時なのかなとは思ってるけど。 >>90
前スレからさんざん言ってるだろ。
辞めたきゃとっとと辞めろカス。 >>93
お前に言われなくても辞めるやつは辞めるだろカス ネガティヴな理由だけで何の展望もなく勢いで辞める人はどのみち次の仕事でもうまくいかない。
何故辞めるのか、他に手段はなかったのか、そもそも何故出世できないのか、等々客観的な目線で総括すべき。 >>95
出世できない理由?
単にパワハラ被害だし、たまたま気に入らなれなかった上司に×つけられただけかと。
福岡県は特にそうだが、パワハラ被害者とかメンタル病んだ人とかは飼い殺しだからな。
あとは本人が希望してないところでルート決められてしまう不満もあるな。まあ俺だけではなく、
早期退職した人は結構同じように思ってるみたいだが。
まあ能力相応の立場ならまだ納得はするが、そうではないしな。
とりあえず将来のことを研究して、近い将来の退職に備えるつもり。 >>100
誰も美化はしてないかと?
早期退職する人が多い部署も実際あるし。
早期退職したがったる人も実際多いし。
>>101
前から現業減らしまくってて、現業からの職変もあるのに。
現業員ならいるけどw >>102
世間的には多少仕事がキツくても恵まれた職場環境だと思いますが。
まあどうしてもやりたいことがあるとかこれ以上いたら命に関わるとかなら別だけど。
世間には、残業代なしボーナスなし退職金なし有給は年10日、それでいて仕事はきつくて年収400万とかいう職場もたくさんある。
そもそも独立するなら、軌道に乗るまでは365日休みはない。 >>103
恵まれた職場環境なら、早期退職する人が続出とかはないと思うけど?
早期退職する人の事情は様々だけど、県に嫌気がさして退職する人は実際多いからなあ。
まあ人事にしてみたら、退職までソルジャーする気がないソルジャー要員にはいなくなって
もらいたいと思っているのかもしれないが。 >>104
あなたが毎回不満ばかり言ってるから103に指摘されてるんじゃないの? >>105
指摘?
意見は様々であって、指摘とは言わんのでは? 退職者が多いそうですけど、その後どうしてるのかが気になる。 >>108
定年退職した人で半分以上は再任用で働いてる感じ。ただし以外にショート勤務も多いが。
早期退職の人も結構多いが、その人たちはそれこそまちまち。
出世した連中は天下りで再任用よりも高い給料もらってるみたいだが。 >>109
早期退職の人はちゃんと稼げてるのかな? >>110
人によるとしか
資格取って働いてる人もいれば、働いてない人もいるし。 よほどの志が無ければ、今のところで頑張った方がいいと思うけどね。 >>113
辞めても自分の求める暮らしが得られるならいいとは思うけど。 福岡県庁に内定貰ったんですが、そんな厳しい世界何ですか?
不安になってきた >>115
一部大げさに言ってる人もいるんじゃない? >>115
セクハラパワハラが堂々とまかり通ってるのは事実だし、それで泣き寝入りしてる人がいるのは事実。
他に選択肢があるのならわざわざ福岡県庁で冒険するのはおすすめしない。
はっきり言ってブラック企業の方がまだましかなと、俺は体験上からは思った。 >>117
そんなに大人数いるんですか?本庁?
典型的な自分だけは大丈夫だろう思考だったので入ってから悲しくなりそう
福岡県庁で働くのは冒険なんですかね
むしろ適度に生きられればいいと思って決めたのに… >>118
比率的には本庁の方が多いとは思う。自分も本庁でパワハラ遭ったし、パワハラ被害で休職にまで
追い込まれた人何人かは本庁だった。最近も2階の課にパワハラ課長がいる噂は聞いた。
ただ、俺が知ってるセクハラで休職に追い込まれた人は教育委員会に出向してたし、場所は選ばないかも。 あと、出先は出先でトンデモなやついるよ。
それと出先は療養所と化してるところもあるので、以外と大変。
まあパワハラとまではいかなくても、同僚や後輩に暴言言うやつとかたまにいるので、要注意かも。
まあセクハラパワハラなんて、ホワイト企業でもたまにはあるので、被害にさえ逢わなければ
何とかなるのかも知れないね。
ただ、俺みたいに退職考えるまでの被害者もいるから、甘い世界ではないとは思う。 >>120
事実は事実だ。事実を言うなとか、どこのブラックだ? 確かにこれだけ大きな組織ならいろんな人がいるんだろうけどさあ、あたかもそれがどこでもあっているかの様な物言いはちょっと乱暴じゃないかなあ?
何だか自分の満たされないことへの欲求不満をぶつけているようにしか見えないんだけど…
ちょっと妙な執念めいたものを感じるよ。
そういうのでこれから入ってくる人を必要以上に不安にさせるのは良くないねえ。 >>120
そんなこと言っちゃうと、パワハラ自殺した人の話も出てくるぞ? >>123
どこでも?
どれだけの頻度かはともかく、セクハラパワハラの噂は色々と流れてるが?
事実は事実として、被害者が救われる組織じゃないから、こんなに被害者が出るのでは? >>125
自分が被害にあったらどういう対処をしたらいいんでしょうか?何だか心配になってきます…
あなたの場合はどのようにしたのですか? >>126
>>121だけど、俺は組合に訴えたりとかした。
それでも最初は無視されたが、しばらく経ってから課内異動になった。
とりあえず臭い物に蓋みたいな対応ではあったが、それでパワハラは収まった。
ただ、パワハラ被害に遭うと、長期的に取り返しのつかないダメージになるから、今なら
さっさと退職して裁判やるかも。て言うか、完全な救済なんて組織にいては無理だわ。
それにパワハラ被害がきっかけで体調不良にもなったしね。 >>130
私はなりたいけど。
担当の下っ端仕事は飽きたわ。 なんかレス伸びてるなと思ったら、面倒くさいのが一名紛れてたのね
毎回のパターンだな
文句ばかりで気持ち悪い
給料貰えてるだけでありがたい人なのに >>132
すごい決めつけだなw
お前のような工作員()が発狂するくらいだから、痛いところ突かれたのか?w
パワハラが蔓延して被害者攻撃に必死な組織に未来があるとも思えんなw >>135
客観的に見て、どっちが微妙かってことだな。 職員不祥事が頻繁に起きるのはなぜなのか、真剣に考えた方がいい
研修なんぞやっても意味ない
幹部がアホ揃いだから下が腐ってるんだろう >>132
お前みたいなやつがいるからパワハラが蔓延するのではと思う
パワハラ被害者は能力がないとか決めつけでもしてるのか? >>139
何故そこまでパワハラというワードにこだわる?
パワハラだけで人は一括りにできんでしょう? >>140
パワハラするような奴に立派な奴がいるとでも? 190 名前:非公開@個人情報保護のため [sage] :2018/02/24(土) 21:55:19.74
ブラック役所チェックリスト PARTU
※該当するものが多いほどブラック役所
@庁内の至る部署から怒鳴り声や罵倒する声がする
A防災登庁訓練と称して20キロ以上離れた自宅から役所まで歩かせる訓練をやらせる
さらに、役所に到着した後に普通に勤務させなおかつ残業させるメガブラック役所もある
B確定申告の業務の応援に、土木、福祉、教育委員会など税とは全く関係の無い部署
から応援職員を出させる
C課や係を必要以上に統合させ、一つの課や係の業務量を増大させる。そのくせ正職員を
減らして、再任用&非正規雇用で埋め合わせる
D窓口が夕方5時の閉庁まで混雑するのに、パート職員は3時で一斉に帰ってしまう
Eパート職員が昼休みに、正職員の悪口を言い合う。
F複数の部下を精神的疾患で休職に追い込んだ奴がもっと上の役職にスイスイ昇格していく
G職員の多くから「止めてほしいイベント」「人が全然来ないイベント」と酷評されているのに、
それでも、そのイベントを頑なに続けていく上層部がいる役所
H気に入らない職員を1〜2年程度ごとに畑違いの部署に回して自主退職に追い込む人事がある役所
I暖房温度が20度、冷房温度が28度に設定され、少しでも温度を替えると怒声を浴びせられる >>142
パワハラパワハラうるさいよ
嫌ならさっさと辞めろ 不満ばっかり垂れてる奴って自己評価だけは凄く高そう
自分は人事、財政、市町村、秘書、どこぞの主管課に居るべきなのに、今の境遇はおかしいとか思ってるのかな? そりゃ勉強は人並み以上に出来たやつの集まりやからな県庁は
少し人に対する扱い方が雑 >>144
お前が辞めた方が良くね?笑
>>145
自己紹介乙笑 何がこのスレ見てると、パワハラが蔓延してる理由分かる気がするなw
人間味が感じられん >>147
そんなことよりどうやったら出世できるか教えてよ >>148
君のような重い問題意識を持った人にぜひパワハラのない組織に変えてもらいたい。 今だけでなく、昔から被害者妄想する職員はいる
決まってのセリフ
なんでアイツが俺より、、、
自分が評価されない
そりゃーされんわと思う人々 被害妄想がこじれて攻撃的だからな
なんでも相手のせいで支離滅裂 殺伐しすぎ
パワハラやってるアホが降臨でもしてるのか? 課長補佐ねえ
366 名前:非公開@個人情報保護のため :2018/02/25(日) 20:18:54.86
課長補佐のポストあったら楽そう。課長と係長の間。他の市はあるのに、なぜ福岡市はないんだ? 職場の雰囲気がそのまま5chにも出てるよね
こんな県庁に誰がした 来年定年なので再任用意向調査が来た。
どうしようかな 吉田英男(自民) 三浦市長まとめ
・ 親族を市役所に勤務させて市から給与を支払わせていた。
・ 市長が公用車で川崎のソープ街に乗りつけていた。
・ 京急長野カントリークラブの接待も公用車を使っていた。
・ 旅行の羽田空港まで送り迎えにも私用していた。
・ 更に愛人宅まで公用車で帰宅もしていた。
・ 上記をチクった市職員は降格している。
・ 公用車運転記録を住民監査請求したら秘密委員会で破棄された。
・ 上記を議会に問いた議員は現在村八分にされている。
・ 市長報酬の値上げをしている。(市長年収1800万 会社不労所得2200万)
・ 前年の台風被害の復旧工事は特別会計から数割しかされていない事実。 >>162
【パチンコと暴力団】上納金を巡る脱税事件で特定危険指定暴力団・工藤会関係者「工藤会系組長が、大手パチンコ店運営会社側から5千万円を受け取ったと聞いた」と証言 福岡地裁
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511313575/ 「福岡に生まれて良かった」 県民81.3%、過去最高 17年度意識調査
2018年02月23日 06時00分
県が実施した2017年度の県民意識調査で、「福岡県に生まれて良かった」「生活して良かった」と感じる人の割合が81・3%に上り、前年度比0・8ポイント増で過去最高を更新した。
一方、「行政に力を入れてほしいこと」のうち、防災対策では、河川改修やダム建設などの「治水対策」が19・5%と前年度比で6・7ポイント増の急上昇。昨年7月の九州豪雨の影響を如実に反映した結果となった。
調査は昨年8〜9月、県内に居住する18歳以上の男女4千人に用紙を送って実施。2228人から回答を得た(回答率55・7%)。
「県に生まれて良かった・生活して良かった」と思うかの問いでは、「思う」が44・9%で最も多く、「ある程度思う」が36・4%で続いた。二つを合わせた「肯定的回答」は2年連続で8割を超えた。
肯定的回答の割合を4地域別で見ると、福岡(84・9%)がトップ。以下、筑豊(79・6%)、北九州(77・2%)、筑後(76・2%)の順だった。
https://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/f_sougou/article/396372/ 特別募集で林業の採用内定を頂いたのですが、どのような仕事をするのでしょうか? 人事って、各人の素行に関する資料とか持ってんのかな? 独身で地元市にある出先に行くにはどうすりゃええのん 人事の調書に異動希望とかやりたい仕事とか書くと思うけど、通常どのくらいの分量書くものなの?
別紙とかはできるのかな… 福岡県警では、妊婦を転ばせて胎児を流産させるゲームが流行ってます
皆さん、くれぐれも警察官には気を付けて下さい! 別紙可と言われていないものについては、書く分量は与えられた記入欄に収まるようにするのが礼儀だよ >>185
大体可だと思うが。
だいたいあんな枠じゃまともに書ききれないよ。
書くなと言われている気すらする。 記載要領に別紙でもよいと書かれていれば別紙でいいんじゃないの
書かれていないなら、お察しくださいということでは 別紙可と書いてあるのに
別添にしたらアウトだからな >>188
別紙と別添の違いを教えてくれ。真面目に聞いてます。 別紙であれ別添であれ、人事課が添付を認めるとはとても思えん
ほとんどの人が問題なく枠内に書いている中、「この枠だと書くなと言われている気さえするから別紙を付けさせろ」なんて主張が果たして通るだろうか
個人的な趣味で作るポエムとは違うんやぞ >>192
組合のチラシには「別紙でも可」と
書いてあるけどな。
個人の大事なことをポエム呼ばわりされたらたまらんよ。 個人的な事情とか家庭の事情とかは、書くこと多くなりそうだけど
異動希望とかやりたい仕事って、別紙が必要なくらい書くイメージがないわ
何を書くつもりなんだろうか まあ、一般論としてでも、何故そこの部署を希望しているのかの理由くらい書けなければ、その希望を採り上げにくくはなるだろうな。 付ける必要のない別紙を付けて長々と志望理由を書けば人事の希望が通りやすくなるとでも?
社会人として考え甘くないですか・・・ >>199
付ける必要がないとは、誰が決めているのですか?
私は何も言わないよりも、節度を持ってある程度主張はすべきだと思います。
別紙にしたって長々と2枚も3枚も付けてたら別だとは思いますけど。 正解なんてないんだから、付けたきゃ付ければいい
ただ、別紙付けたからって行きたいところに行けるかは、紙切れ一枚よりも、お前のこれまでの仕事ぶりが語るってだけだろ
別紙で志望動機語りあげるほど、やりたい仕事があることは凄いと思うけど 別紙1枚は節度があって2枚3枚だと長々とってのも独り善がりな考えだな
それこそ誰がそんなこと決めてんだって話 たかだか別紙1枚くらいつけさせろよw
ケツの穴小さ過ぎ 組合を抜けた人の話を聞いたんだけど、本庁だと割と簡単に抜けれるらしい。
年度末が一番抜けやすいらしい。 俺、ちょっと抜けようと思ってる。
週明けに地下一階に行ってみる。
だれか、一緒に行かない? >>206
パワハラ被害受けた身としては、組合は絶対必要とは思うんだが。
しかし過労死レベルの不払い残業にも、セクハラパワハラにもまともに対応しない御用組合は不要だと思うわ。 >>209
うちの組合はパワハラなんとかしてくれるのか?
俺さあ、仕事忙しくてさあ、娘の顔をろくに見れてないのにさあ、休みの日に駅伝大会に出させされてさあ、イライラしてるんだよねえ
協力組合員の係長がさあ、うざいんだよねえ
打ち上げの店、適当に春日公園に近いところで予約してたらさあ、文句言われてさあ
その協力組合員の係長、昔、専従だったらしくてさあ、助け合い助け合いうるせえんだよ
仕事全然できない老害のパワハラをさあ、やめさせろよ、組合!
でも、無理か!
仕事しないやつの集まりだもんな!
組合の本庁支部はな! >>211
駅伝って非組合員もたくさん出てるよね。組合費でやってるのに、なんで認めてるんだろうって疑問なんですけども、教えてエロいひと。 別添の話な
おめーが人事側としたらどーする?って話
めんどー >>210
言論弾圧?
>> 211
皮肉で言ってるとしか >>212
それ、だめだろ。
おれの組合費かえせ。 >>214
実際は余計な文字を読んで面倒なのか、判断材料があった方がいいのか、どっちなんだろうな? >>211
しないよ。
目安として、自治労は御用組合、自治労連はまともな組合、って傾向はある。
それと、俺もそうだったが、組合って適当にしか動かない。結局は泣き寝入りになる。
それでも出世の見込みがあるかもと思って我慢してたら、企画主査コースになりそうだからなあw
もう県庁には何も期待してない。 人事って、出来る奴を必要な所に配置して、後はその他大勢を適当にシャッフルなんじゃないの?
紙とかつけられたら面倒なんじゃない? 希望理由を長々と書くことを求めていない以上、別紙をつけて書いたところでそれが配置に際しての判断材料になるわけがないじゃん
人事ってのはそんな紙切れ1枚に影響を受けるほど甘いもんじゃないよ
別紙をつけたいなら勝手に出せば、意味ないけどって感じだろ 何のために希望地、希望職場を電算用数字にしてるのかわかるな 求められていないことをしてプラスの材料になると思えるってある意味幸せだと思う ここに書き込んでいる先輩方はあまり詳しく希望を書いていないようですが、実際の異動ではどうだったんでしょうか?
希望のところに行けた方はどうやって行けたのでしょうか?
まだあまり異動を経験したことがないので不安です… >>226
希望どころか、全く希望してないところにしか行ってない。
ていうか、異動希望のヒアリングの時に所属長が次の異動先を匂わせてるからな、いつもw
今回はまだ年限も来てないのに本庁がどうのと言われたから、本庁に行かされたら笑うわw
まあヒラで本庁なら、それこそ退職勧告だと受け取るつもりだがね。 >>227
なるほど、やっぱり希望はちゃんと詳しく書いてないと取り上げてもらえないんですね。しっかり書きたいと思います。
本庁に行かされるのが退職勧告というのが良く分かりませんが、でも本庁ってことは優秀ってことなんですね。
ありがとうございました。 >>228
いやそういうことではなく。
希望を書いていても無視されるといっただけのつもりだけど。
で、ヒアリングで希望を詳しく聞くことになってるけど、少なくとも俺の場合は、所属長が
ヒアリングの時に次の行き先を漏らしてんだよね。
後、本庁=優秀とは限らないと思う。出先にも優秀な人はたくさんいるし、実際に仕事回してるのは出先だし。
本庁で意味不明な予算でっち上げるとかよりもよっぽど生産的な仕事してると思うよ。 >>228
やっぱちゃんと意思表示はしとかないとな。 >>231
何の役に立つのかよく分からん事業なんかが典型
下らん事業をでっち上げて予算取るのが、上に気に入られて出世するコツみたいなところがあって
課長以外役付きは必死だったりするw >>228
出先勤務が長く、とりわけ優秀でもない、おまけに多少鬱気味だった人が、何故か本庁勤務になって本格的に鬱が悪化したとか。
本庁の不人気職場だと、数合わせのためにそんな異動も あるようだよ。
調書には意思表示はしておいた方が良いけど、あまり期待しない方が良いと思うよ。 どの部署に行こうとも、まずはそこで全力を尽くすことが大切。
上はちゃんとそういう姿勢を見ている。 そういう上司だといいんだが、変な野郎(ババア)も結構いるぞ?
セクハラパワハラ系は論外だが、それ以外にも。
下が腐ってしまう要因の一つか? 方向性は様々あれど、なにかしらヤバい奴はどこにでもいる
30人に1人くらいの頻度で居る気がする >>236
仕事はできるけどヤバイやつ
仕事もできないけどヤバイやつ
出世させちゃいけなかったのに出世しちゃったヤバイやつ
出世はしないがいつも他人の揚げ足とるのに必死なヤバイやつ
採用しちゃいけなかったヤバイやつ
まぁ色々だよ 学閥っつーてもな・・・
俺は同じ大学学部の上司にパワハラ受けたからなあ
今でも頃してやりたいと思っているわ >>242
九大ならパワハラ被害受けないのか?
そんなことなないと思うが? パワハラを肯定はもちろんしないが、皆さんパワハラの話題には反応しないように。 県庁でパワハラが蔓延してるからって、臭いものにはふたってなあ >>245
そうじゃなくて、ここでパワハラの話をし出すと毎回荒れるからじゃない? >>243
九大だとパワハラ被害になりかけたら低学歴がうちの大学受かりもしない癖にと言える いや、上司でなく、君らの中にもヤバイ奴おるやろ
自分が原因とは考えないんだよね被害妄想者は
典型的 >>247
被害者と加害者が同じ大学学部ならその手は使えなくね? >>246
パワハラやってるような心当たりのあるアホがいるのかも
それか人事課の火消しとか 上級で西南っているのか
同じ職種の同期半分近く九大な気が... 職場の近くまで来たが仕事行きたくない。このまま帰りたい気分だ >>254
そういうときは取り敢えず出勤だけしてお茶でも飲んどけばいい。 >>253
麻生前知事 京大
小川知事 京大
は、別として。
山崎前副知事 西南大
服部副知事 中央大
大曲副知事 福大
江口副知事 福教大
……九大は上まではいかんよなー笑
部長級も九大少ないしね。
上級職の割合は多いのにね。割合は。
あ、九大の副知事いたわ。
えびちゃん笑 働き出しても出身大学のブランドに頼ってるんじゃな
「誰某は△△大学出てるのに(笑)」みたいな話はよく聞くけど >>256
地上が高学歴化したのって失われた20年以降の話で
40代半ばあたりが部局長になる頃から高学歴層の厚みが増す気がする。
最近だと部長級、次長級で京大、九大卒結構いるでしょ。 学歴なんか関係ないよ
俺は西南学院だけど九大と何も変わらんと思うし 今度の異動で同じ部署の美熟女と離れると思うと寂しくてたまらない >>261
ここはひとつ送別会でアタックしてはどうよ? 九大は高学歴だよ天下の関西学院法学部の私でさえ受かるかどうかはわからんから >>264
あなたにとっての高学歴とはどのような大学ですか? >>258
そんな根拠データがあるならだしてみろ。
県職員になる九大卒は、九大の落ちこぼれで、オベンキョはできるが行動力がないやつばっかりだから、出世しないだけだろ。
特に九大の法学部卒は法曹界に入れなかったくせに、県職員の中では優秀だと思っててうざい。 九大芸術工学部の皆さんを九大卒にカウントするのはやめてください!!! >>270
地元進学校→九大→県庁は保守的な人が多い気がする。
あまり多くを望まないというか、何となく冷めたものを感じる。 >>274
いい子ちゃんで育ってきて、良くも悪くも枠から外れない感じ。
まあちょっとつまらんよね。 来週には異動のショックで仕事が手につかなくなるから大丈夫 どこに異動になったら勝ち組とかあるんですか?
やっぱり人事課とか財政課なんでしょうか? >>285
それはあなたがどのような人生を送りたいかによる 九大だから特別なにかあるわけではないけど、あの人九大出身っての聞くと他のそこら辺の大学出身のやつよりかは最初は良い印象もつけどただそれだけだな >>292
もちろん早慶の人に対しても同じ様に思うけど。一定のレベルを超えてる大学同士がどっちが上とかあんま考えないし単純に努力できる人なんだなぐらいにしか思わない 情報の感度とか、視野の広さ、変革の度合いでいけば、やはり九大より早慶かなという気はする。九大はやっぱり九州内で完結してしまっている感が否めない。
ただ、九大でも外の世界を見てきたり、むしろ机上の勉強が苦手な人たちはある意味九大内では異端な訳だが、そういう人は社会に出てから結構評価されていたりする。 やっぱり外の違う世界を知ってる人は強いよ。
これからはますますそういうのが求められるだろうな。 だからさっさと県に見切りつけて逃げ出す人間増えてるんだろうなw
まあここまで腐った組織にいたらこっちまで腐ってしまうわw 腐ってるから、組織の素晴らしさがわからないのだろな
生活の為に働いてるんだろ?
文句言わずやれ 優秀かどうかというより上層部に気に入られてるかどうかだからな
能力よりも上司受け
だからパワハラ被害者はその後も冷や飯食わされるだけだろう 上司なんて数年で替わるわけで、どの上司からも引き立ててもらえないってことは、そういうことなんだろ パワハラ被害者は、告発状作って訴え出れば良いと思うの。
レスリング協会騒動みたいに。 一度バツついたら浮かび上がれないという根拠は?
メンタルになって長く病休取りながらも数年後に昇進した人だっているけど >>305
それやったら左遷されて一生冷や飯コース パワハラ訴えられた加害者はバツつかないの?
それとも訴えられて一人前みたいな勲章扱いなのかな 役所に入って、若い頃は組合活動などに勤しんでリア充的な生活を送り、そして同じ役所の人と結婚して、役所の内向きな文化にどっぷり浸かりつつ、役人としての職業人生を全うする…
絵に描いたような役所人生を送っている人も結構いそうだな。 >>308
つかないんじゃね?
パワハラで有名な部長クラスならいくらでもいる >>306
パワハラ被害でメンタルになったのかその人?
パワハラ被害者の場合、パワハラを受けた事実で能力的にバツ評価がつくから、それだけで不利
時間内にできないだけの仕事を押し付けたら「仕事をこなせないから無能」、仕事を与えないなら
「無能だから仕事を与えていない」、体調不良になったら「体調管理能力がない」、上司に逆らったら
「上司の指示に従わない」、パワハラ被害で孤立したら「協調性がない」
どう見ても詰んでるとしか >>169
【社会】パチンコ出玉3分の2程度に、2月1日から施行・・・警察庁★3
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517557926/
パチンコ出玉3分の2程度に 改正風営法施行
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1517440445/ 女性です
結婚はしています
子供はいません
5年連続A評価です
もう30過ぎたので、子供が欲しいのに出来ません
明日もニコニコ、120%で働きます
ニコニコニコニコ働きます >>327
結婚生活は楽しいですか?
私は結婚してみたいけど…どうかなって最近思っています。 楽しくないのにニコニコすると頬の筋肉が辛くなるよね。
でもそれだいたいバレちゃうよね。 財活は活用という言葉を履き違えてる
むやみに節約すればええってもんやないぞ >>338
節約してるのは元管財課のライン、活用してるのは他のライン。
節約は予算の面もあって仕方ないのかもね。
活用は前例がないことも多くて大変そう。東京のとか。 そうだったのか ありがとう
このスレも捨てたもんじゃないな サーロイン出るよ。金曜。みんみんの餃子や鳥フライでいいって言ったのに女系は頑固だ。 隣の美熟女が移動してしまう…
唯一のモチベーションやったんに >>349
モチベーションならぬマスターベーションだろ? >>349
とりあえず、褒めまくれ!
結果教えてな。 気に入らない奴の出世のつぶし方
人事担当者がいそうな周りで、
チームを組んで、嘘でいいから、とにかく悪口を流しまくる
ターゲットが女ならば、誰とでも寝るとか、風俗嬢だったとかがオススメ
ターゲットが男ならば、万引きで補導歴とか、部活費横領とか、適当にデッチ上げ
警察官から教えて貰った賢い勝ち方だから、間違いない!! 新採の者なのですが、配属先は辞令交付式まで分からないのでしょうか? このままだとホテル暮らしになりそうで… 多分今日で完全に見切りをつけることになりそうだなorz
俺と同じようなルートにある人間見てるとなあ 内示があったら電話があるはずなんだが…
もう午前が終わりそうだ >>365
パワハラ被害で既に見切られてるってことだな
もう独自の生き方することになるな とりあえず、係は変われそうだ。
美人さんもいるし楽しみ^_^ 人事なんてたまたまそのポジションがあるかどうか運だからね
元々期待もしてないし馬鹿らしくなってくる 希望の係に変えてもらえるように上の人と飲んだ時にそれとなくアピールしておく。 >>382
呑み屋での、ゴマすりへつらいでデキていると聞いたことがあります。 ジェシカを助けるためには日本刀と鉄パイプはどちらがいいの? 自称政府系金融機関の落ちこぼれはまだいるんだな
本来の居場所にいられず哀れだな 第一希望に内示出たからまた明日から頑張れる
モチベーションって本当に大事だな >>390
確かに
俺は退職までの工程表作ったよ。
資格取るのが予定通り行くかは分からんので余裕は持たせたけど。
県庁入らなきゃ良かったわorz >>390
逆にポジションがあるとかないとかそんな馬鹿馬鹿しい理由で
関係ないとこ行くのって最高にモチベーション下がるよね。 仕事があるだけありがたいんだから、子どもみたいにガタガタ言わずにやりなよ。
嫌なら他の道を探すだけ。 希望書いたところに異動できる人って何割くらいやろうか? >>392
とかなんとか言いながら、同じ職場にかわいい子がいたら最高にモチベーション上がるんだろ?w >>394
まあ、ここでの話を見ていると希望どおりいかない方が多いんだろうとは感じるね。 結局どうしようもない運だから誰もやる気をなくす組織。 >>393
上から目線でうざい
毎年どれだけの人間が県に不満持って早期退職してると思ってる? >>398
やる気あるのって上まで登りきった人間くらいでは?
あとは家の近くの出先でのんびり手を抜いて働いてる人とか。 毎年どれだけの人間が県に不満を持って早期退職してんの?
データお願いします >>402
5chで誤字指摘するのは野暮ってもんだぜ?w >>399
恐らく辞めた人間の大半は辞めた後に現実を知って後悔してるよ。
だから辞めた後の話が伝わってこない。 仕事が嫌だからという理由だけでやめたので成功してる人間を見たことない。
どうせ、条件は今よりいい会社程度の浅い動機でやめてるんだろうな。 >>409
わざわざ指摘するほどのことじゃないな。 >>407
昔の人間と今の人間とでは給料が大きく違う。
それに、組織や人事に不満があって辞めるなら、そんなことでは動じない。 毎年どれくらいの早期退職者がいて、そのうち組織に不満があることを理由とする人がどれくらいいて(家庭の事情やキャリアアップを理由に退職する人もいるはず)、
その人数や割合が他の複数の団体と比較してどうなのか、が客観的に言えないと、福岡県が云々てのはただの推測(妄想)だよね >>414
印象だけでさもひどい職場のように言うのは子どもっぽいよね。 部下のいない担当の資料作り仕事ばかりそろそろ飽きた… >>418
どこが客観()なんだかw
現に被害者もいる訳で、利益受けてるならばそりゃあいい職場だろw >>403
こんな場所だからこそ、誤字をなくしたい >>407
向こう見ずな辞め方してるのは別として、
割と次の先を見据えた上で辞めた人って結構成功してるんだよねー 30半ばまでならまだ全然いける。
クソ組織から抜けるの 頭いい人間ほどまさかここでっていうところで出てくる。
いきなりいなくなって、こんなとこで出てくる。
そういう人間であるべき。 いくら優秀な人間が出ても大丈夫
高水準な行政なんてないのでw >>408
ちゃんと準備してるのはそうでもない
むしろいいところ行ってるけどね、しがみつくしかない君にはわからんだろけどw 会計士で頑張ってるのもいるよな
能力があればこんな糞で居座る理由はない 深夜にまで随分と必死に一人で連続して書き込むのがいるなw 司法試験や公認会計士試験に受かって辞める人と、出世できないことを不満に思って辞める人を一緒にしちゃいかんわな
前者には一定の能力を示す客観的な証拠があるが、後者にはそれがない
むしろ、県庁ですら上手く立ち回れないのに、他で通用するのか甚だ疑問 客観的能力ねえw
そもそも公務員試験に受かってる時点でそれなりに能力あるし、出世できるかどうかなんて
所詮は上司に気に入られるかどうかと運次第。
本来、出世したら能力があるすごい人間、出世できなければそうではない人間、ってのがおかしな話。
そんな物差しで物を見てたら、なおさら不満持つ人間いるわな。 公務員試験に受かってる時点でそれなりの能力があるとか、こいつ本当に社会人か
こんな甘ったれた人間が県庁にいるとか、県民に対して申し訳ないわ
本当に情けない ぶっちゃけ今時は弁護士も会計士も決して楽な業界ではなくなっているが…
一度他の会社で働いた経験がある人と、県庁しか知らない人ではいろいろと見えかたも違うだろうな。 会計士や弁護士ですら厳しい社会世の中のに、「昔公務員試験に受かりました(キリッ」ってのが通用するとはとても・・・ アフィリエイトで数ヶ月うまくいったからやめます、って先輩もいたな。
将来のビジョンはどう描いていたのだろうか? なんで上司に気に入られるかという事を考えてみよう
人間関係もそうだし
能力もあるのよ
だから運とは言わない
それを否定する人は運と言って言い訳してるだけ 昼休みに必死で公園走ってる連中って、まともに仕事してんのかね? >>440
実際運だろ
て言うか、それだとパワハラとかの被害者は被害者本人が悪いなんてことになる。 福岡県庁の人権感覚w
セクハラパワハラは被害者が悪いらしいwww >>443
何でもパワハラに結びつけないでください。自分自身が不満ならこんなところで愚痴ってないで自分で判断してしかるべき行動をとってください。 >>413
朧の月に、我が道を問う
下の句付けたよ >>447
パワハラを問題にしてはいけないとか初めて聞いたw
福岡県庁の人権感覚とやらはすごいなw パワハラを問題視されると都合が悪い職員がいるらしい笑 何でも必要以上に過剰になると煙たがられる。
別に誰もパワハラを肯定なんかしてないのにね。 殊更に権利ばかり主張して自分の責任なり義務を果たさないというのはみっともないね。 パワハラにかこつけて同じような書き込みを何度も何度もしないでください
何度も執拗に同じことを書き込むのは荒らしです
荒らし行為はやめてください
嫌がる人がいる以上、やめなければパワハラです
自らがパワハラ加害者となりながら被害者面するなんてことはまさかしないと思いますが 辞めたい人=パワハラ受けた人ってすぐ決めつけすぎだから何だかおかしな話になってる。
それが全てじゃないでしょうに。 >>460
誰がそんなこと言った?
パワハラは例だったり、パワハラ被害受けた人が言ってたり、そりゃまちまちだろう。
何を例に出すかとか、それこそ人それぞれだし、それに対してケチ付ける意味が分からん。 パワハラはもちろん良くないけど、何だか主張が変に必死すぎる なんでもパワハラされたって言ってたら腫れ物扱いされるそ マジで何されてパワハラとか言ってんのか気になるわ
意味もなく一日中立たされてたとか、決裁板投げ返されたとか、時間外承認されなかったとか、職員調書の写真にチンコの落書きされたとか、そんな感じ? >>473
係長に、5分に一回くらい、「今何してるんだ?」って聞かれる
電話が終わった後、必ず、話し方をダメ出しされる
残業すると、定時で帰れといわれ、定時で帰ろうとすると、もうやることがないのかと言われる
昼メシを食ってると、昼メシにもダメ出しされる
ネクタイの結び方がおかしいと言われる
係長より早く出社すると、早出サビ残はやめてと言われ、遅く出社すると、余裕を持ってこいと言われる
これが、毎日毎日毎日毎日毎日だけど、パワハラかなあ
これが毎日。 >>473
俺がされたのだと、事後の時間外確認を拒否されたりとか、何人もの来客者がいる中で罵倒されたりとか、
罵倒された時に何も言わないとなぜ何も言わないのかと言われ、何が言うと言い訳するなと言われたりとか、
「長所は一つもない」などと言われたりとか、あと前年度正規2+嘱託3でやってた仕事を1人でさせられて
仕事が遅いと罵られたりとか。
他にも色々とあるけど、こんなんで無能者扱いされて×評価とかたまらんわ。
>>476
パワハラだねそれ。
組合が動いてくれたらいいが、組合もいまいちだからなあ。 民間だったら気に入らなきゃ
上司ぶん殴って辞めれば良いだけだけど
公務員はそうはいかないからなぁ
頑張ってしがみつくしかないよね 結局のところ、福岡県庁がブラック過ぎるので、早期退職とか中途退職とかで逃げ出す人間多いんだろ そんなひどい状況で、人事にうったえたりはしてるの?
そういうのは声を上げてできるだけ変えていかなきゃね。 >>482
きみ、そういう書き込みはまずいと思うけど。
あまり調子に乗らん方がいいよ。 >>484
事実だろこれ?
パワハラ被害者でその後も順調に出世した人とか聞かない だから、ここがブラックすぎるという数字出してよ
ブラックすぎるって言うんだから、職場がブラックであることを理由に早期退職する人の数や割合が類似の複数の他団体と比較して突出して多いという数字があるんだろ
思い込みで言ってるわけじゃないなら、ぜひ教えてよ 人事課や人事委員会ですら取っていない統計をだせとか、さすがブラック擁護は一味違うなw
どこかの日本相撲狂会を見ているようだw >>488
自分の見えている世界が全てだと思い込めるって、幸せだね。 結局何の裏付けもなく思い込み・妄想で物言ってるだけってことじゃん
論理性が欠落した妄想癖のある人間が「パワハラだ」と言っても、そりゃ誰も信じんだろ
また被害妄想か、と思うだけ
それで「パワハラ擁護だ」と続けたところで、あっそうで終わる話
被害妄想癖のある人間にどう思われようが誰も痛くも痒くもないわな
ただ、同じような書き込みを執拗に繰り返す荒らしとしてうざいだけ まるでステージ6の最終防衛ラインでちぎっては投げをしているようなカオスっぷりだ。 体験を語られて妄想とか喚くクズがいるスレはここでつか?笑 何かパワハラのことに触れて欲しくないパワハラ擁護が必死みたいなw ハラスメントかどうかは本人がどう感じたかが重要なんだから
無能な奴がハラスメントだと騒いでたら、周りは生暖かい目で見守ってあげるのが社会のルールだろ そうやってパワハラ被害者を無能者呼ばわりすることこそがパワハラ擁護だと気づかないアホw >>496
だからそんなにパワハラで被害を受けてるならしかるべき場所にちゃんと相談しなよ。
左遷がどうだとか言ってもパワハラを受けていることがまず問題だろ?
いちいち煽って荒らさないでくれ。 >>497
誰に言ってるつもりだ?
それに荒らし呼ばわり?
パワハラに言及してる人間は1人しかいないと思い込まれてもな あと1年で退職なのでパワハラとか怖くない。何か言われたら、それがどうした!と言うことにしています。 >>498
前後のやり取りはよく分からんが、見たところ荒らしっぽいぞ >>498
こんなレスしてて俺たちは被害者だ!とか言われても、なるほどねとしか思えないわ 自分をパワハラ被害者と思おうが優秀な人間と思おうが自由
しかし、然るべき手順を踏んで然るべき機関からパワハラが認定されたわけでもなく、執拗に同じ書き込みを続けてスレを荒らすだけの人間を他人が被害妄想者と思うのもまた自由だし、客観的に言ってそれをもってパワハラを擁護したことには全くならない
まして、その人が真に優秀かどうかなんて他人が判断することであって、自己評価なんぞ何の意味も持たない
自分が出世できない理由を組織のせいにしても何の解決にもならんだろ >>501-504
お前もそうだが、誰と戦ってるつもりだ?
そうやってパワハラを擁護、隠蔽して被害者認定して叩くw
これでは福岡県庁は暗黒組織だと認めるようなもんだが、わからないらしいなw
工作員に何言っても無駄だろうけどw >>505
ちょっと落ち着きなよ。誰もパワハラ擁護も隠蔽もしてないと思うけど。必死すぎ。
>>503氏の冷静なコメントが結論だろう。 >>507
どこが「冷静」なんだかw
パワハラ被害者とその擁護者などを同一の被害者と認定して必死に叩いてるだけだろw
ていうか、どう見てもパワハラを正当化してるだけとしか見えないが? >>508
「パワハラ正当化」の具体的な記載箇所を挙げてみな 荒らしの連投に引くと思うが、そんなにパワハラを指摘されると都合悪いみたいだな 都合悪いなんて誰か言ってるか
連投うざいってだけで都合が悪いなんて誰も思ってない >>515
>>511-513が荒らしだと言ってるんだが分からんのか? ここにはパワハラ被害者をあわれに思う人で溢れてるって事でいいじゃない。 もうパワハラ話題やめようや。
あっ、別にパワハラ肯定してるんじゃないんだからね! 現にパワハラの被害者はいるわけで、話をさせないのは横暴、ていうかパワハラ擁護隠蔽かよ、ってことだが 会話になってないのに、話をさせないとか、ここ笑うとこですよー >>519
どこの所属で、どのような人から、どの位の期間、何をされたか、周囲はどうしていたか、具体的に話してみれば? 自称パワハラ被害者の書き込みには具体性が足りないな
もっと詳しく書いて 「自称」ねえ?
パワハラ被害者に対して「自称」と言うのは問題あるのが1点。それにパワハラ被害者氏以外の人間が書き込んでいることを考慮しない
短慮さも問題あるな。何か違和感感じてはいたがなw
ところで「具体的」にって、どれだけ詳細に書かせたいつもりだ?どんな被害受けたかとかは
書いてあるだろと思うが? パワハラ被害者氏とか言ってるけど、他人の事なのになんでこいつこんなに必死なんだろな
それに、誰も言ってないのに、こいつ必死でパワハラパワハラ言ってるのは1人じゃないって強調してるよな
まあ、そういうことなんだろなw >>529-530
連投必死w
そうやってパワハラ被害者と無関係の擁護者その他の第三者を同一人物扱いして結局は叩くw
どう見てもパワハラやったことありそうな荒らしだなw 課を超えた引き継ぎってクソだるいなー
前任が几帳面な人ならいいがそうでないと悲惨 68 名前:非公開@個人情報保護のため [sage] :2018/03/31(土) 08:11:39.94
他自治体だが援交で10年前捕まった人が普通に昇進している反面、
激務でメンタルを病んだ人は飼い殺し
人当たりがよくて仕事もできるから、もったいない
こんなのを見ているから、ギリギリまで我慢する人が多いんだろうなと思う さあ、メンタル崩壊スタートまでカウントダウンだよ(^^) 変化に適応できる者は生き残れる。
いくつになっても変化へは対処していかねばならない。 別紙付けたよ
だからかは知らんが希望通りに異動できた 俺はいつもルーティンワークがないところに行かされていつもあたふた(^^;; 十数年働く中でパワハラで辞める部下と昇進する上司の現場にいたり聞いたりしたけど、パワハラ上司の手口には似たストーリーがある
@嫌い・気に入らない部下へ裏メインで嫌がらせをする(小学生みたいなのが多い。呆れたのが暑い時期に近くを通るたび「臭っ」って言われ続けたらしいやつ)
A部下が鬱ぎみになり、作業やコミュニケーションに影響がでてくる
B待っていたかのごとく作業や会話についてなど指導と言う名の袋叩き。皆が見ている中など今度は表メインで見せしめる
C部下は再起不能に
D部下を心配しつつ、Bで部下が潰れたのではということには「業務を完遂するには仕方がない、作業がスムーズに行ってなかったのは事実」というスタンス
E部下の業務を請け負う、端から見れば業務に耐えれず潰れた部下のカバーをする上司
F部下がいない中でも業務を完遂したと上司は評価される
恐ろしいのは部下のタイプは様々だったこと、
つまりどんな性格の人でもターゲットにされかねないこと
同族嫌悪ってだけでターゲットにされたら辛いよね
年度終わり、ほろ酔いしてて、ついつい長文になってしまいました
みんな知ったことだろうけどね〜語らせて
上で分かるようにAの段階でもう詰んでいます。それ以降にパワハラで何を主張しようが実際に業務に支障が出ていれば簡単に逃れられます。
だからこそ@の段階で報告なり手を打つ必要があります。課外など外部へでもかまいません。
恥ずかしいことではありません。理不尽なことをされているだけなのですから。
Aは絶対に避けましょう。どんなに主張しても、ここの書き込みにもいるように実際の業務の出来で被害者本人のせいにされてしまいます。
なんか書き足りたいけど、以上、ここでしか威張れない者でした
新採の人はたぶん大丈夫だろうけど気を付けて、来週からよろしく〜 新年度、ミニスカ美脚美女が一人でも多く職場に来てくれることを祈るのみじゃ。 >>544
全然別の職場だけどあれってそうだったんだ
毎日毎日同じことしか言えないのかこいつって思ってたけどw パワハラの話題はスルーな。
別に肯定はしてないけど。 クソみたいな業務ごときでパワハラパワハラってよほど仕事できないんだな 仕事ができる人がパワハラされてるなんて
聞いたことないからな 仕事できるできないではなくて単に好かれるか否かだと僕は思います!
期待してるからという常套句で異常に強くあたられてる人知ってますもん >>551
仕事ができても、異常なまでの仕事押し付けて当然できないから仕事が溜まるのみて「仕事が
できない無能者」なんて言われましたが何か?
去年の倍以上の仕事させられても普通にこなせるならそれはもはや超人だろw
実際にはそれに加えて条例改正とか本来は嘱託さんがやることになってた電話対応なんかもやってたけど。
>>544
今思うとまさにこれだねえ。
まあ自分の場合、初対面の時にいきなり罵られましたがw
おかげで早期退職考えるまでになってしまいましたが。
>>552
自分もそう思う。 >>554
で、いつやめるの?早まらない方がいいとは思うけど。 >>555
今のところは数年以内とだけ
取得予定資格の取得状況とかにもよるので
はやまるっつーても、このまま県庁にいても将来の見込みはもうないから。
パワハラ被害がここまで影響するとは思わなかったわorz >>556
数年以内ということは、とりあえずはそんなにひどくない状況みたいで良かったね。 >>557
まあ即刻休職とかまではないので。
ただ、数年以内ってのは、取得予定資格に実務経験が必要なものがあって、それを満たすためだから。
本当なら即刻辞めたいのよ。 リクナビネクストに登録した。
新入職員でも関係ない 特定の上司と合わなかったのならまだパワハラってのも分かるけど、その上司が異動したり自分がよそに移ったりしてもまだパワハラ言う人は単にその人の能力の問題だわな ぶっちゃけ、公務員をやめた人の民間での採用市場での評価ってどうなんだろうね?
転職の経緯が「上司と合わなくて辞めました」みたいなことでは厳しいんだろうけど。 うーん、どうしてもパワハラ被害者個人の能力のせいにしたいパワハラ擁護が必死だなw
一度レッテル貼られたらその後に影響すること分かってて言ってるのかね? >>562
どういうレッテルを貼られてどうその後に影響するか教えて >>563
上の人の例だと、パワハラ被害のせいだけどそんなことは頰被りして単なる能力不足だと評定し、
それで能力評価に×がついてしまって出先とかで冷や飯、ってパターンじゃないか? パワハラ被害者さんは、パワハラしたという上司以外の上司からはもちろん常に最高評価だよね?
仮に人事課がパワハラ被害者には永遠に陽の目を見せないとしても、上司の人事評価はまた別だよね
まさかパワハラと関係ない部署の上司が、「彼はすごく優秀だが、過去に別の部署でパワハラ被害にあってるから俺もB評価にしとこ」なんてことはないわけで >>565
うつ病で仕事能力が下がったりしてなければ、その上司が上司でなくなれば大丈夫でしょうね 今うつ病で仕事能力が下がってるんなら、今の上司は悪い評価するしかないじゃん
人事課云々とか全く関係ない
今の上司が「彼の今の仕事能力は非常に残念なものだが、その原因は過去の別の部署でのパワハラだからしゃーないな。A評価にしとこ」なんてことはないわけで 何か過去に×がついてもその後A評価なら救われるはずみたいなレスが続いてるみたいだが、
ホンマかいなって思うわ。
実際周り人間見てるととてもそうとは思えないみたいだが? 反論できない時に「必死すぎ」で逃げるのは思考が幼稚すぎるよね 理屈で返せなくなるとすぐ必死とかパワハラ擁護とかで煙に巻く。こういうところが被害妄想たる所以なんだな。 >>569
救われるかどうかは別にして、本当に優秀なら、パワハラしたという上司以外の上司からは当然に良い評価されてるよねって話
他の上司からも大した評価されてないんならそもそも優秀とは言えないわけで >>571
別に反論したいとも思わんけど、何だか必死すぎなのが痛々しいなと思っただけです。 >>573
本人が出てきて、他の上司には優秀だと言われてると言っても信じないんだろどうせ?w ま、本当に優秀なら潰れないし、潰れたんならそこまでの奴だったって事だけどな。上司のせいで潰れたけど僕は優秀だったんだって、どんだけ自己評価高いんだよ。マジお笑い。 >>576
恐らく世間は普通そう見る。人事だからとか関係なく。 >>577
厳しいかもしれんけど、残念ながらそれが現実だよ。 何かパワハラ被害者が出世できずにさっさと退職してしまう理由が見えてくるな、ここで必死な連中見てると。
パワハラ被害に遭ったら被害者が能力がないのが悪い、だから。
こんな腐った組織なら、確かにさっさと退職して新天地求めた方が無難と思う。 パワハラ被害者だから出世出来ないんではなく、ストレス耐性がなくて潰れるような奴が出世出来てないだけじゃねえか。腐ってんのはなんでも人のせいにするお前らの性根だろ。 >>582見てると、能力あって仕事押し付けられて潰された人がさっさと退職した理由も見えてきた。 本当に優秀な職員を知らない人に言っても分かんないだろうけど、本当に優秀な職員は上司の推薦や他からの引き合いがすごいからな
そういう人は人事課が書類だけ見て判断してるわけじゃない
過去の×評価の有無を書類だけ見て判断されると思ってる人って人事のこと何も知らない人なんだろな >>584
パワハラがあったら、パワハラが悪いではなく被害者が弱いのが悪い、何て言うのだから擁護だろ? パワハラは悪いし、無いほうがいいに決まってんだろ。研修受けてんだろ?
被害者は優秀だけど潰れちゃったみたいなのがお笑いなだけで。潰れないのも優秀な要素の一つなんだよ。ここまで言わないとわかんないのかよ。バカにしてんだよ。 ?
結局のところはパワハラ肯定かよw
パワハラ根絶なんて無理だなこれじゃあ パワハラがきつくてやめるのも、そこで耐えるのも、うまく立ち回るのも人それぞれ。
重要なのは、如何に生き抜くか。そして人生を楽しむか。時にはしたたかさも身につける必要がある。
ただ、やめる人は、ちゃんとその後生計を立てていける目処はあるのか、客観的に見た看板のない自分の市場価値はどうなのか、独立したとして売上のあてはあるのか、
自分の職歴への影響はどうか、転職先でパワハラにまた会ったらどうするのか、等々しっかり考えておいた方が良いと思う。 >>590
パワハラで精神的に追い込まれて潰された時は、弁護士に相談して公務災害申請する方がいいの?
それも一つの方法かもね
どうもパワハラへの理解が上っ面だけって人がここでも連投してるみたいだし >>592
その後の組織内での自分の立ち位置、緊急度などによって対応は違うかもしれませんね。 過去に×評価受けたら二度と再起できないみたいに思ってるような、人事制度に無理解な人には何を言っても無駄だと思う
物事を理解する力が欠落している人に物事を理解させるのは不可能なんだよ
それがパワハラ擁護というなら言わせておけばいい
そんな人にパワハラ擁護と言われようが痛くも痒くもない >>595
自己紹介はいいからw
パワハラは潰された方が悪いって言うなら、いくら正論言っても通じないわなw
本気でパワハラなくしたいなどとは思ってないんだろ?w いじめはいじめられる方が悪い笑
セクハラはセクハラされる方が悪い笑
パワハラはパワハラされる方が悪い笑 >>597
パワハラをなくすためにはどうしたらいいんだろう? セクハラ被害に遭ってその後出世した人を知ってる。能力がある人はセクハラ上司さえいなくなれば本来の能力を発揮する セクハラじゃないけど、不倫してて出世する人とかっているのかな? w
連発キモ
不倫しても出世
いくらでもいるわ世間知らずめ どうも根本を分かってない人がいるようだ
パワハラのターゲットにならない人なんていない
万人に好かれる人なんていないのだから
>>544が言いたいのは
誰でも陥る可能性があるからこそ、少しでも調子を崩しそうだったら、鬱に陥る前に恥と思わず声を上げようってことだと思う
何か気にくわないってだけで立場を利用して陥れる奴はおれもそうやって逆に窮地に追い込まれればと思う
今はとか自分は大丈夫と思ってても、思いも知らないこと理不尽なことで当事者になるかもよ? ここでの評価なんて外に出たら何の意味もない。臥薪嘗胆。頑張るしかない。 最近パワハラの話題ばかりなんだが、そんなにみんな悩んでるのか… >>607
被害者数人、パワハラ見たことある人それなり、パワハラ擁護数人、ってところ?
昔からパワハラはあるし、被害者で辞めていった人も結構いるから、意外といるかも。 パワハラ擁護してないと言ってる人にパワハラ擁護だと決めつけるのもまさにパワハラだよね いや、パワハラは被害者が弱いのが悪いなんて言ってたら、立派なパワハラ擁護かと どこにそんなこと書いてんだよ
春だからって妄想が過ぎるぞ
薬切れてんのか? >>604
俺も、最初の職場で同僚をパワハラで休職させてた奴見た時は、自分も将来酷いパワハラ
受けることになるなどとは思ってもいなかったよ。
その時は、隣の課でも特定の人に時間外を一切認めないなどとやってた副課長いたよ。その
被害者さん。まだ主任主事だったのにいつの間にか名前がなくなってたので退職したぽい。
この副課長も御多分に漏れず出世したんだよな。 >>611
例えば>>582とか
パワハラはパワハラ被害者にストレス耐性がないのが悪いんだそうですよ? 被害者が悪いとかどこにも書いてないじゃん
単に今の勤務成績が見られているってだけでしょ
パワハラ擁護とのレッテル貼りこそまさにパワハラ加害者思考だと思う
決めつけはよくない まともな職場だったら、パワハラ被害者に対するフォローとかきちんとやるだろうけど、
福岡県の場合はそんなことは一切せず、パワハラ上司による色眼鏡で付けた×評価がついて回るだけ。
結果として出世できなかっただけだと言っても、それ実質的なパワハラ擁護じゃないの?と
言われても仕方ないかと思うが? >>576に「本当に優秀ならパワハラでは潰れない。潰れるのはそれまでの人間」みたいなことが書いてある。
どう見てもパワハラ被害者側の視点ではないとは言える。
これどう見てもパワハラ擁護だよなあ。 自分が潰れたのは過去のパワハラが原因だから今の勤務成績が悪くても良い評価つけてください、とでも言いたいのかな
今の上司は今の勤務内容でしか見れないと思うけど、こんな意見を持ったらパワハラ擁護のレッテル貼られてしまうのかな
パワハラ加害者思考だと人にレッテル貼りをしても心が痛まないんだろうか >>614
自分の経験だけど、酷いパワハラ受けた後の職場で、当時の上司連中から後から聞いた話だけど、
最初は自分(俺)のことを仕事ができない人間だと聞いててそう思ってたらしい。
一緒に仕事をするようになるとそうではないと分かってきたんだと。
やはりパワハラ被害でついた悪い評価は後の職場でも影響するんだなとは思った。 >>617
最後の1行付けたら紛れもないパワハラ擁護と認定されることくらいはせめて理解しような?w
で、その職場で本調子じゃないから低い評価をつける。それはそうかもだが、それではパワハラ
被害者は救われないと思うんだが?
だからそれこそパワハラ被害者に対するフォローの問題。パワハラ被害者が出るのはそれこそ
組織に問題があるからなんだから、組織が被害者に対する支援と救済をやるべきでは?
それをせずに次の職場で能力発揮できないから悪い評価、ってなった。その被害者は当然
パワハラ被害のせいで悪い評価がついた、って思うと思うけとな。 何なんだこのスレの勢いは…
確かに、理不尽な扱いは是正されるべきだけれども。 >>621
民間採用か何かの方ですか?
入ってみてどう思いました? 知り合いのパワハラ被害者は、ちゃんと更に上の上司が気にかけてあげて、事なきを得てたけどね。 >>626
やたらと照会ものが多いのはいただけない。 やっぱ県庁ともなると、九大とかおおいんですねー
みんな凄いなぁ >>628
重要なのは、今の場所で自分が何をするかだよ。 >>629
ありがとうございます、3類ですけど、精一杯がんばります 技術では主査になるのは38歳(国に出向すると37歳か)。
一類事務だと早い奴で36歳で主査になる(大体37歳か)。
A評価を貰って『やった!』と思っても、よくよく考えたら今年度主査に昇格した奴はみんな29年度はA評価なんだろうな。
確か昨年度からは主査にするにはある程度の能力が必要という建前だから、昇格させようとなると当然のことながらA評価ということになる。
A評価が出てもあんまり有り難みがない制度だな〜。 >>629
重要なのは自分がどんな立場かであり、
そこに自分の意思はほぼ関係なし。ただの運。 >>632
この時代に組織内での出世のみで自分のキャリア形成を考えるなんてナンセンスだね。 >>633
組織の看板を外した時に、スキルなり経験なり自分が何ができるかってことを意識しろということか。なるほど。 >>632
だよなあ。マジでそう思う。
>>633
収入に直結するし、同期や後輩にまで出世で抜かれるのはいい気分がしない。
>>634
何で今は資格を取るために仕事してる。
全国レベルで名前が知られるくらいの仕事はいくつかやったし。前の仕事でも各方面で名前が
知られるくらいにはなったんだけと、それでも組織では評価されないんなら仕方ないからなあ。 8 名前:名無しさん@1周年 :2018/04/04(水) 07:33:37.57 ID:PvHIuIUH0
>従業員が過労死
ブラック経営者・企業の無能・不正の尻拭いとしてそのツケが社員に押しつけれられる
特攻隊美化は経営者・企業の無能・不正を正当化するのにちょうどいい。
特攻隊は行う必要のなかった敗戦濃厚の大戦末期の『大本営』の尻拭い。
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html 自分の立場や出世にこだわる上司や資格のために仕事している上司の下で働きたくねーな
そういう人間が上司になったところで、組織にとって害悪でしかねーだろ 自分のことしか考えられない人とはあまり一緒に仕事したくないよね。 具体的な指摘がなく、自分と違う意見があると浅いだの何だのと中身のない罵倒をする人ってまさにパワハラ加害者だよね
こういうパワハラ人間を出世させることだけは組織としてやっちゃいかんわな >>640
自分に否定的な人間は全てパワハラなのか?
そんなことだから考えが浅いとか言われるんじゃないの? >>643
へー、「具体的な指摘がなく、中身のない罵倒をする人」が悪くないとでも
中身のない罵倒をされる方が悪いとでも
あなたはとんでもないパワハラ擁護者だな
ですね
あなたみたいなパワハラ擁護者とこれ以上話すだけ無駄だな >>644
横からだけど、こんなとこでいちいち具体的な指摘とか期待する方がおかしい。
ちょっと頭冷やした方がいいよ。 同じく横からだけど、いつもここでパワハラ被害パワハラ被害言っている人はこんなスレで何を期待しているんだろうね。頭冷してどうこうなるレベルじゃないのかも。 まあ、「具体的な指摘」ってがあった方がいいのはいいんだろうが、別になかったからってどうってことはないわな。 パワハラ擁護と指摘されると発狂するいつもの方が御光臨w まあ、実際にパワハラ被害で争える内容じゃないから自分の能力棚に上げて出世できない愚痴を言ってるだけと見るのが自然だわな
これは別にパワハラ擁護でもなんでもない >>650
パワハラ被害を認めず被害者を人格否定するパワハラ擁護乙
こういうのをパワハラと言うんだが、パワハラ擁護には分からないらしい w君は面倒な人間なんだな
公務員でなくてもやられるタイプ
パワハラでやられてるんじゃなく、人間性でやられてる
というか、被害妄想タイプだね >>651
なんでそんなに必死なの?このスレに何を期待してるの?頭冷やしたら? パワハラ擁護ってさあ、レスの相手は特定のパワハラ被害者たった1人と思ってないか?
パワハラ被害者をネットでも人格否定して罵倒してるようにしか見えないし >>652
こいつパワハラ擁護ではなく現にパワハラやってるな
晒しage >>637
組織が出世させないなら今後の自分のことを最優先に考えるのは許されるだろ
そこまでコケにされてるのになおひたすら忠誠誓う必要など全くない こんなところでパワハラ被害だのパワハラ擁護だのなんで必死なの
ここで必死にわめいても何にもならないよ
冷静になれ 人を批判する者に対し、冷静に反論することもなくとにかくパワハラ擁護と言い張り、パワハラだと感情的に決めつける…
そっちの方がよっぽどパワハラ的だと感じるが。
別に批判することの全てが悪いわけでもないだろうに。 出世できないから自分のこと最優先で問題ないとか組織に忠誠を誓う必要ないとか平然と言ってしまえる人間が出世できるわけないじゃん
自分の給料がどこから出てると思ってんだろこの人
出世している人でここまでのクズはそうそうおらんだろ 最早罵倒のための罵倒w
パワハラ体質の奴が必死にパワハラ被害者(又はパワハラを批判する人〕を叩いてるだけw
>>661は原因と結果を入れ替えて発言者を叩いてるだけ クズがどれだけ必死になろうが、クズはクズ
クズがパワハラ被害と言ったところで、常識人はそれが被害妄想であることくらい分かる
500万県民に変わって断言できる 自分が一番正しいという思い込みの激しい人間に「議論」や「調整」や「歩み寄り」といったものは存在しない。 うーん、パワハラ擁護の自己紹介がすごいなあ笑
よっぽどパワハラだと指摘されたのが気に障ったらしい笑笑
こんなことやってるから福岡県庁ではパワハラが蔓延してるのかも笑笑笑 いちいち>>つけて返すのってほんと必死だな
5ちゃんでそんなに必死になってどうすんのって感じ 戦ってる相手を特定のパワハラ被害者氏だと妄想して発狂してるパワハラ擁護よりはマシかとw >>663
パワハラ加害者のくせに勝手に県民を代表すんなks
お前県庁職員か? パワハラ妄想氏が1人だろうが2人だろうがどうでもいいが、同じ書き込みばかりで本当にうざい >>661
情実人事やパワハラなんかがまかり通る糞組織に忠誠誓うとか、どこの暴力団だよwww パワハラ被害を訴える人を妄想呼ばわりしてたらそりゃあ荒れるだろ
被害者なんてやってる異常な人間が同じ県職員とは思いたくもないが、しかしこんなアホが
いるからこそパワハラがまかり通ってるんだろうし、このスレ見ても分かる通りの惨状だから
パワハラ被害者はさっさと退職するんだろう。退職に追い込まれると言った方が正しいのかもだが。 >>673
× 被害者なんて
◯ 被害者叩きなんて 福岡県庁でパワハラ撲滅なんて無理笑
被害者叩きパネえっす笑 出世させないから組織に忠誠を誓わない
資格のために県職員を続けている
こんなことを言う人間が本当にパワハラ被害者でしょうか、県民の皆さん
こんなクズが県職員であることを県民の皆さんは許せますか とりあえずパワハラの話題だと荒れるのは良く分かった。
どちらもいちいち反応するのをやめるべき。 >>677
セクハラパワハラ過労の被害者がそれでも組織に忠誠誓うとかとてもではないが思えないけど?
それも組織のせいでそうなって、被害受けたら干されて飼い殺し
普通嫌気差すし、今後のことを考えて動くのも仕方ない >>679
リアルが満たされていない人ほど、頑なに自分が正しいということを認めさせようとすると思うの。 無能と自覚しているだけ立派
自分の無能を棚に上げて組織のせいにしだすと社会人失格 腐った組織ほど被害者を無能呼ばわりして正当化するという いちいち突っかかる連中は相当にストレスがたまっていることは分かった。
恐らく不倫とかをここぞとばかりに叩く野暮なタイプだな。 関係ないスレで何度も不倫話をしたらそりゃ批判されるわ 金曜日は歓送迎会で楽しみ。
新人の人と仲良くなれるかな? ここでパワハラで出世出来ないと連呼してる人は一応上級職で最低西南ぐらいの大学は出てるの?
そうじゃないなら、パワハラなくても出世はカンタンではないかと。 >>696
このスレって人事課とかに監視されてるのかね?
最近パワハラ被害者叩きが半端ない印象受けるけど。 >>698
人事課のバカに監視されてると思った方がいいね
チェックしないと思う方がバカだろ 最近の世の中の流れとしてありますが、女性というだけで評価に下駄を履かせて管理職に昇進させるのは私はおかしいと思います。
やる気がない、異動したいとかばかり言っている人に限って昇進することもあり、明らかに職場の士気が下がります。
純粋に能力、人柄、仕事への責任感などを評価した上で昇進させるかどうか決めるべきです。
そうしないと、結果的に組織としての力は落ちるでしょう。 >>701
下駄は履かせてないと思うぞ
同じ能力だったら女性優先って事だろ
あなたの能力高いと思ってるのは自分自身だけって事 >>702
能力なり意欲がある人はいいと思うんだけど、何で「女性優先」なのか?ってことなんじゃないの? ポジティブじゃなくて、アファーマティブなんだよなぁ。
所詮その程度の知識のやつしかおらんのか。
出世できないわけだわ。 >>707
アファーマティブは分からんではないが、必ずしもそれを適用することが妥当でないケースもあるということ。 そんなことよりも職員に対して不満募らせる一方の糞人事を何とかしろや >>701
いままで、女性というだけで、低く評価されてたから、
普通にやると、無意識に女性が低くく評価されるだろうということで、
取り組んでるんでしょう
別にいいのでは? ノルマのように管理職の何%とかするのは違う気がするけどな 無能なおっさんが昇進するのも何らかの下駄を履かせているのでは? とある部長が「女性だからと言って、贔屓するような政策には賛成できない」と庁議で発言したら、
「君だって、贔屓されたから、部長になれたんだぜ。思い上がるなよ。人事なんてそんなものだ」とボスが言ったのは有名な話。
まあ、管理職の女性割合を60%にするというのなら、贔屓だと文句は言うが、10数%だろ。
ガタガタ言うことじゃない。
おまえらも、悔しかったら贔屓してもらえる人間になるよう頑張れ。 >「君だって、贔屓されたから、部長になれたんだぜ。思い上がるなよ。人事なんてそんなものだ」とボスが言ったのは有名な話。
茶坊主が能力と関係なく出世できる組織なんせ所詮はそんなもん
まともな人間はもう期待などしてないだろ >>720
そうじゃなくて、能力があっても贔屓されないと上には上がらないってことじゃない?
能力がなくても贔屓されれば上がるってことではないと思うけど。 能力のあるなしは結局、学歴でしょ?
九大、早慶以上でしょ >>720の解釈が一番腑に落ちるね。
それぐらい県職員の能力なんてそもそも期待もされてないってこと。
だから人事に期待する事自体が阿呆らしい。
全部運次第
なのでみんなやる気無いんです
当たり障りなくテキトーにやるだけ。
大変だね。頑張らないといけない人はw >>727
頑張れば出世して給料増えると思って何人分もの仕事やったら過労とパワハラで潰されて飛ばされた
何か人生馬鹿馬鹿しくなってしまった 若いうちに次の職探さないと。
職探し全力で頑張る。 >>729
あなたのパワハラ話は全然興味ないです。 >>731
パワハラ擁護にとって都合が悪い話だからなw そもそも仕事の能力って何だ
組織で動いている以上、自分が何人分働いたと自分で思ってるかなんて何の意味もないだろ
上なり他人なりが評価してなんぼだろ >>729
その話はさんざん聞いたからもういいです。お大事に。 贔屓されたから部長になれたと思われてるなら、結局それぐらい我々の仕事って評価のしようが無いんだろね。そもそも分かりきった話だろうけど。お前らの能力なんてたかが知れてると言われてるようなもの。まぁその通りだけどw この程度の仕事なので、「3人分の仕事」なんてほんと滑稽な話で、人事評価の話になるともっと馬鹿らしくなる。誰も仕事が評価されない組織のこのあり様なんだろねw 期待もされてない任務で誰も成果出そうと頑張らないってだけ。組織全体がそうなってる。 若いうちにマジで次の職探し頑張らないと取り返しつかなくなる。 他県から視察が相次ぐくらい顕著な成果出してもまともに評価されないからなあ
やっぱり福岡県庁になんか入らなきゃよかったと思うわ >>740
視察は関係ないでしょ。
そもそも我々に成果なんてものないの。 (行政がよそからの視察の多さで個人の成果を測るとか何のギャグなんだろ。でも荒れるから口にしないでおこ) >>739
今思うと、国1キャリアじゃないなら、税務署か法務局か裁判所がよかったと思う。
実務経験で資格取れるから、早期退職してもそれなりに食っていけそう。 >>743
荒れるというより、荒らす奴がそいつしかいないから。
それ以前に我々なんて評価でなくて贔屓の世界であることはまぁその通りなんだろね。部長がそう言われちゃってるのが事実ならねw ほらほら荒れてきたでー
もうパワハラの話はスルーでよろ >>744
739だけど君当分喋んないほうがいいよ。 パワハラやってる奴にとっては都合悪いってか?笑
最初に挑発した馬鹿が悪いのに笑 >>749
喋るの自由だろ何で喋ったらいかんのだ? >>750
おまえもういいよ。
辞めたいって言ってる側の人間の立場ですらお前の言ってること何言ってるかわかんねーから。 今日も荒れるでー
この流れになったらしばらく終わらんでー >>752
横だと思うが>>746みたいなレスはどう見ても喧嘩売ってるとしか >>754
日本語読めないならもういいよ。
君の言いたいことは誰も理解してないから。
俺も辞めたいけど数年前からここで辞める辞める言ってる君がいつ辞めるかどうかは心底どーでもいい >>743、>>746、>>749みたいなのがいるから荒れるような気が… ついに左遷組同士で内紛勃発か
今夜はとんでもないことになるぞ >>756
>日本語読めないならもういいよ。
>君の言いたいことは誰も理解してないから。
半島の人間が公務員になれたっけ?
それはそうと説度もないレスはやめろ アンカーされてんのに君って誰のことってw
ほんと人と話できないんだなw >>761
左遷でも栄転でもない、ある意味前職場からの既定路線だけどね。そういう運で決まる人事がアホくさいの。 俺は毎日やりがいを感じる仕事ができて充実してるよ。
海外とのやり取りとかもあって、いい経験をさせてもらってる。
いろいろ面倒な調整ごとも多いけどね。 >>764
以前からそうかとw
特定のパワハラ被害者1名を相手にレスしてるつもりの奴がいるみたいだから、そいつでは? >>768
どこでもやっていけるほど能力高くないんで。
若いうちに必要とされるものを存分に発揮できる場所を見つけないと。 >>767
とりあえず沈静化したけど、パワハラ被害者に対して攻撃的な連中って一体何なんだ?
同じ県職員とは思いたくもないけど、人に対する思いやりというか配慮というか、そういうのが
はっきり言って欠けてるとしか思えん。
2次被害だろこれでは。 >>769
たぶん、それを探し続けるだけだと、それだけで何も見つからずに時間だけが過ぎたという結果になる。 運を楽しめって組織側からしたら本当に都合がいいけども、個人レベルでそんなもので納得するかっての。どう頑張っても自分で動かしようもない事であれば、普通の人間なら諦めの気持ちで家畜のように仕事するだけでしょ。 >>771
転職者から聞く話だとそうでもないけどね。
自分に合った仕事ってちゃんと探さないとダメ。探すことを否定したらダメ。 >>770
「俺はパワハラ被害者様だぞ。俺様を理解し尊重できない奴は無能だ。そんなの許されん。」みたいな感じのニュアンスで主張されるのが受け付けられないだけじゃないの? >>774
探す「だけ」ではダメってことでは?探すこと自体は別に悪いことじゃないと思うけどね。 まぁ誰が見ても将来があると思える職場でもないので「探す」ことに今は注力します。 >>775
誰もそんなことは言ってないだろ?
何か思い込みでパワハラ被害者を叩いてるのか?
それとも妄想が見えてるとか?もしそうなら精神科に行った方がいいかとw 自分と異なる主張をする人には「精神科に行った方がいい」とかいう言い方が既にね。 精神科を人をバカにする材料に使っている時点で本当のパワハラ被害者じゃない
本当のパワハラ被害者じゃない以上パワハラ被害とか言っても被害妄想氏乙と返されて致し方なし 思い込みで他人を叩いておいて、それを指摘されるとファビョるのはさすがにどうかと
>>770のレスに実際には書かれていないと思われる内容で攻撃してるみたいな話があったから
妄想で叩いてるのなら精神科に行けと言われただけではないの? >>780
決め付け乙
ていうか、何で特定のパワハラ被害者氏がお前(?)を精神病呼ばわりしたことになってんの?
それに、実際にパワハラ被害を受けたかどうかとはそもそも無関係だろうに 必死でパワハラパワハラ被害言ってんのと必死でレス返してんのどう見ても同一人物じゃん
別人のふりしても無駄だから >>783
何だやっぱり同一人物認定か
どうも話が噛み合わないと思っていたら
お前が何言おうがパワハラ被害者叩きは許さんからそのつもりで 自分がパワハラ被害者じゃないなら、なんでこの人「許さない」とかこんなに必死なんだろ
ここは5ちゃんだ。冷静になりな セクハラパワハラを許さないと言えるのは本人だけって?
お前これ冷静になって被害者叩きやめろ >>786
そこでさっきの>>775に繋がるわけか だからなんでそんなに必死なの
5ちゃんに何を期待してんの
冷静になって考えろよ >>794
そもそも被害者がいなくなれば擁護する必要もなくなる。 >>788
お前これってw
頭に血が上って誤字がないか確認する余裕すらないんだろうな。必死すぎる >>795
被害者叩きをする擁護がいなくなればスレは荒れない >>796
パワハラ被害者叩きをするアホ相手に血が上ってしまったか >>797
そもそも被害者がいなくなれば叩くなんてことは起きない。
これで終わり。 >>795
どうしてそんなにパワハラの話題をしてほしくないんだ?w
お前ひょっとしてパワハラやってる?w >>801
被害者叩きをするアホがいるからスレが荒れる。
てかパワハラ被害を訴えてはいけないなどという決まりはない。 仮に正しいことだとしても、何事もやり過ぎはトラブルの元になると思います。 >>801
被害者叩きしてたらパワハラ擁護と言われるだけだろw パワハラをなくす最善の方法は、被害者の口を封じればいい、みたいな恐ろしいことを本気で
考えてる人間がいそうで怖いw
学校のいじめなんかと同じ対応w 5ちゃんに何を期待してるのか知らんがとにかく冷静になれ すみません、互助会掛金は絶対払わないといけないんでしょうか? 上田久美子というパートのババアが都内にいたんだけど権利ばかり主張して半年もたたずして問題。勤務時間中に私的メール、業務と関係ないサイト閲覧、客とトラブル、残業をしない、エクセルのセルの結合もできない。
性格、業務に対する姿勢、能力に問題があって契約の更新をしなかったら私に対する屈辱ですと言って労働組合と弁護士に行って騒ぎ立てた。時給1000円のために、訴訟とはどれだけ無能なんだか。
こんな事故物件のようなババアは熊本県庁にはいませんよね。 >>811
これは不明だよね
払ってない人を見たことがない
ただ、組合は入らなくていい
秘書室・人事課は組合員じゃないし、総務部・企画地域振興部の主要課や主管課は組合員は少ない。
対して、出先は組合員だらけ。
分かるかい? 組合なんか新採のときに先輩職員に流されて入っただけ。辞め方知ってればとっくに辞めてる。 >>809
どうやらこのスレにもこういう危険な発想の持ち主がいるぽい
パワハラ被害者も書き込む権利があるのに書き込むなとか、一体どこの荒らしなんだかw
冷静になるべきなのはパワハラ擁護だろ >>815
わざわざありがとうございます
強制であれば踏ん切りがつくんですが、互助会費とか職員住宅貸付料とか知ったこっちゃないんで払わないといけないのかと疑問に思って
みんな払ってるっぽいですかね >>817
パワハラ被害者がいなくなるといいですね。 >>817
パワハラ被害者は早くいなくなるといいですね。 >>816
本庁なら、ふつーにやめれる。
地下一階の組合のカウンターにやめたいですって言いに行ったら、2ヶ月くらいでやめれる。 互助会費他に払ってないって方いらっしゃいますか?
もういなければ諦めます >>818
>職員住宅貸付料とか知ったこっちゃないんで
??
職員用の住宅に入居しているにも関わらず、払いたくないということ? >>819-820
パワハラ加害者とパワハラ擁護は早くいなくなるといいですね 久しぶりにこのサイト見たけど、書いてあることレベル低すぎだよね。 パワハラ、パワハラって、長く県庁勤めしてるけど、特に近年、パワハラなんてしている
人見たことない。
このサイトは被害妄想者の集まりなのかな? >>831
元々仕事のレベルも低いもんね^^
どの課でも パワハラ被害者を被害妄想呼ばわりする基地外がいるのか?
すげえな福岡県庁はw >>835
パワハラ被害者はいなくなるといいですね。 >>832
2階には何人もパワハラ課長がいたはずだがとぼけてるのか? >>836
パワハラ被害を認めなければパワハラ被害者は存在しないw
はいこれで解決w >>827
いや入居してないから関係ないという意味です
多分あなたも取られてるんじゃないんですか? 2階にパワハラ?
2階はもうそれだけで...
察してくれ なんか、せっかくのこの掲示板が暗い雰囲気になってしまって悲しいです… >>847
いちいちそうやって煽るから微妙な雰囲気になる。 パワハラ被害を受けた人って、そんなに被害をうけたことを自分から主張したいの?
だとしたら主張する場所はここじゃないよ。 >>853
じゃあどこで主張すればいいと思う?
ていうか何でここでは言ってはいけないの? >>831
元々レベル低いけどね
もちろんここにきてるお前も含めて >>854
そりゃああんたがどうしたいかだよ。
いずれにしても、こんなところでガチャガチャ言ったってあんたの状況は変わらないよ。
どうせなら意味のあることをやった方がいいってことだと思うけど。 ここで言っていい悪いじゃなくて、ここで言って何になるのって話だな
ここでどんなに必死になっても何にもならんことくらい誰でも容易に分かることなのに バカはウザいけど、バカにいちいち構うアホもウザいよなー
タタタタァεεεεεヾ(*´・ω・`)ノトンズラッ >>860
いや、言って悪いだろう
スレのふいんきが悪くなる 現実に県庁でパワハラが蔓延してるのに言ってはだめとか、なんの隠蔽だ? >>864
わざわざこんなところで一生懸命アピールする暇があったらもっと生産的なことした方が100倍良い。 生産的って?
県庁の暗部を知らせるのは生産的ではないと? 5ちゃんの書き込みが生産的w
何でそんなに必死なんだろ >>866
認めたくないかもしれねーが、現実を見なけりゃ進歩はないぜ。 >>866
私も毎日閉そく感が漂って人生行き詰まっているのですが、ここでの書き込みから何かを変えられる方法があったら教えて下さい。
自分も何かを変えたいんです。お願いします。 パワハラ隠蔽とか笑える
県庁スレに何を求めてんだw リアルで満たされない自分をここで出そうとしても虚しいだけ。 新職場
ドキドキしたが、係長は当たり(^^)
ありがたい 「自分への反対意見は全部パワハラ擁護だ」って思いこむのは病気だよな これもまたパワハラ擁護と言われるんだろうが 技術主査で今年度定年という人が居る。
これぞ真の勝利者だな。
主査になったら絶対に係長にならないこと。
豊かな生活を送るにはこれは必須だな。 マジで辞めてぇ
出先でいいやもう。
クソ事で面倒な話付き合ってられない。
心底仕事がアホくさすぎる。 >>878
お前みたいなのは「反対意見」などではなくただの妄想だから、パワハラ擁護というより
ただのパワハラ正当化w ぐちぐちうるせーな
こんなとこでくだ巻くくらいなら
さっさと辞めろ セクハラパワハラやってたアホが幹部共々辞めるのが一番笑 >>881
自分の言葉以外は何でもパワハラ擁護に脳内変換w ここでパワハラ被害者攻撃やってるアホって県職員なのか?
発狂の程度が低すぎて工作活動やってるのが丸わかりなんだけど >>885
いちいち反応が過剰なのがなんだかなって感じです。 >>884に対する反発>>885に対してそのレスというところがもうね パワハラ隠蔽だのパワハラ擁護だの必死すぎて怖いよー 以後パワハラの話題禁止。肯定でも否定でもなく、荒れるから。 >>891
勝手な妄言禁止
事実があるのに語ってはいけないとか、それこそ嵐の思う壺
>>892みたいな嵐を喜ばせるだけだ >>893
私も毎日閉そく感が漂って人生行き詰まっているのですが、ここでの書き込みから何かを変えられる方法があったら教えて下さい。
自分も何かを変えたいんです。お願いします。 嵐はまともなレスを嵐呼ばわりして荒らす
それこそ>>894のように >>893
ここは別にパワハラちゃんねるじゃないから。 パワハラちゃんねるとは関係なく福岡県庁のスレだろ
福岡県庁の話題なら事実を書いてはいけないなどという決まりはどこにもない ここに書いてはいけないんじゃなく、ここに書くならその程度の話ってことを何度言えば・・・ パワハラちゃんねる化は断固反対する。
もっと楽しい話しようよ。 パワハラちゃんねる化は断固反対する。
もっと楽しい話しようよ。 >>903
でも貴殿のそのレスにも「パワハラ肯定」とか言いがかりをつけるんだろうな。
まったく嫌になるよな。 自分がパワハラと思えば客観的にはパワハラでなくともその人の脳内では確かにパワハラなんだろ
それでいいじゃん
めでたしめでたし パワハラが嫌なら仕事しなきゃいいのに。
クビにならないんだから最大の防御だろ。
お前のために仕事はしないと決め込むだけ。 なんか、異性に振られても「パワハラだ」とか言いそうでこわい。 >>907
そういう悪意のあるデマ吐くからパワハラ擁護と言われてるの分からんのか?
パワハラの定義に当てはまればパワハラだ >>911
なんか、異性に振られても「パワハラだ」とか言いそうでこわい。 >>911
で、あなたはどんなムーブメントを起こしたいの?
きっちり聞かせてくださいね。 公務員なら仕事しない権利を行使すればいい。
そんな簡単なこともわからないアホ。 >>915
そのオプションを行使できる人が真の勝ち組かもね。
その対価と出世のトレードオフがどうなるかはよく分からないけどw 出世の期待効用が極めて小さいのでバンバン行使した方が勝ち。確率的にも極めて小さすぎる便益に過大な期待を抱いてる時点でリスク選好強いのに割りに合わない賭けに出てる職員という事になる。ただの馬鹿。
公務員は働かないのが正解。公務員で頑張って働くとううことはハイリスクローリターンということ。 制度的にそもそも頑張って働くインセンティブなんて皆無w いいねえ、パワハラとかの次元を超えたこの分析にこの議論。
極めて実践的で現実的な処世論だよ。 >>919
え?そんなもの分析以前にみんな感覚的に心得ているとからこの組織なんでしょw
大丈夫?みんなわかりきったことなんだよ?
文句言われないぐらいにテキトーにやって外から見ればカスみたいな成果でもokなんだからw
そもそも外の人たち誰も期待してないしw インセンティブがない、メリットがないからと
頑張らない人より、インセンティブもメリットもなくても頑張る人の方がはるかに立派だな
前者は出世しやすく、後者は出世しにくいだろう
ということは、出世している人の方が出世していない人より立派である傾向が高いのだろう
いい歳して出世していない人はお察しなんだろうな >>923
それってどこぞの共産主義国の理想だよねw
一個人の生き様としては立派でも社会全体の生産効率を上げることを目標とする制度設計者がそんな発想だと70年ぐらい知恵遅れの発想だよねw
一個人が出世するしないは別として、というよりそんなもの不確実性が大きすぎて個人としては期待すら持てないのがフツーの人間の感覚だけど、それは別として組織として業務効率性を上げる側として本当失格だよねw >>918
制度的には、どんなに頑張ろうが、優秀だろうが、出世はそれらに関係無く年齢や経歴が全ての組織。
そして出世コースに乗れば頑張らなくとも病気で休もうとも出世する。
また、頑張って部長まで上がれる可能性があるならまだしも、ある職種の技術だと副理事・課長まで。
たまに仕事をやり逃げして(期限を過ぎようが次年度に押し付けて逃げる)異動する奴が居るが、こういうのを見ると正直ゲンナリする。
そしてこういうのに限って楽な出先にいく。
主査になる年齢も給料も同じ。
真面目な人間が馬鹿をみるとつくづく思う。 そういうのも踏まえて自分なりに楽しく生きる方法を探すのがいいかもね。 40代のパワハラ被害者(自称)氏にはもう出て行く方法はないということでつか(涙 >>929
そこで講演とかした実績とか売れた名前を活かして業者さん向けのニッチなコンサル開業ですよ。 >>930
なかなか売り上げ確保が難しそうなお仕事だなw パワおじとその支持者は複数いるらしいが、
いる時は複数で書き込みし、いない時は1人も書き込みしないんだよなw
複数人数いるのになんで同時間帯にいっせいに現れたり現れなかったりするんだろなw
不思議だなw 四六時中発狂してるパワハラ擁護様が何かおっしゃってますw それなりに出世して本庁課長で定年迎えるのと
出先の係長で参補で終わるのと
給料は結構変わるんですか 四六時中もパワハラされてー
夢の中でパワハラされてー
忘れられないパワハラ
声にならない だいたい最低でも補佐級とか言ってることがそもそもおかしい。 決心のーきっかけはー理屈ではなーくてー♪
いつだってーこの胸の衝動からー始まるー♪
きっかけ大事だよね 異動の不服が最大限自分のバネになりそう
辞めて外に出る 辞める決心が付いてんならバレるとかバレないとか関係なかろうが >>942
1時間単位で休める会社は未だに少ないぞ >>944
残業代を天井知らずに払ってくれる会社も少ないよね(笑) 月100時間超えの不払い残業強いるような公務職場もそうそうないかと思いますけどね >>944
なんだかんだ言って福利厚生はいいからな。
しがみつく価値はある。 そりゃー弱者を守るのも仕事だから
仕事が遅い者を守ったり、金が無い者も守るのさ 民間企業の友達に、役所やめようかな〜って冗談で言ったら、お前ふざけんなって怒られたよ。 まあ、どこにいても目の前のお仕事をしっかりやるだけだよね。 >>955
そこからやりがいも生まれるかもしれないしね〜 仕事があるってありがたい。
無職を経験したことがあるあたしがいうんだから間違いない。 評価されてないっていう奴も居るけど、評価はされてんだよね
高い自己評価に見合ってないだけで、それが適正なんじゃないのかな 向いてないとこ回されて無能呼ばわりされても全然かまわない。
どうでもよくなってきた。 皆さん>>963みたいのは構わないように。
いい加減きりがないので。 なんでこの人がこの年齢でこの地位まで上がれたんだと思うことはあっても、なんでこの人がこの年齢でこの地位に留まってんだと思うことはほとんどなくね
上に行けない人は行けない理由があるのが端から見ても大体分かる >>959や>>964みたいな人事課の工作員にしか見えないようなアホにはうんざりしてるんだけど? >>965
確かにそう。第三者から見ると客観的な評価かなと思うことは結構ある。 まあ、評価云々にこだわってばかりいる人間ほど、やるべきことをやってない場合が多い気もするがな。 上司の好き嫌いで評価されるような組織だからそんなもんでしょw >>969
やるべきこと
過大なノルマ
上司に絶対服従 自分がヒラの頃は散々残業してたのに、管理職になった途端に残業するなと言い始める。 ノルマとか普通のサラリーマンならどこにでもある話。騒ぐことではない。 >>971
セクハラパワハラに耐えて悪い評価がつけられないように祈る
どんなに不払い残業で働かされて土日も潰れても過労で休まない
も追加でw >>975
なんか、見えているものがつまんない人生だね。
早く環境変えたら。 >>975
このスレのオピニオンリーダー、次スレ頼むわ。 パワハラさんちゃんとスレ立てしろよ
お前のせいで荒れてるんだからな 民間経験者から言うと今時こんないい職場ないぜ 些細なことで年休も取れるしな >>979
民間の感覚から言うと、全くもってそうだと思う。
やめたいやめたい言ってる奴が信じられん。 >>983
このスレのオピニオンリーダー、次スレ頼むわ。 パワハラ被害者(と勝手に認定した人含む)をせっせと攻撃するアホがいまだに跋扈してるのか?
もういい加減にしろや 誰も擁護などしてないのに、擁護していると言い続けるクレーマー達。 パワハラ被害者を攻撃してたらそりゃあ擁護と言われるだろ? >>980
超絶ブラック企業の方がまだマシという意見もあるけど? >>988
話を極端な方向に振って自らの正当性を主張するとは浅はかなり。 >>985
次のスレ立てはまだでしょうか?
このままではパワハラ擁護の雰囲気のまま終わりそうで不安です。 妹系新採の心をつかむにはどうしたらいいか教えて欲しい、 >>988
電通すら可愛く見えてしまうという摩訶不思議な福岡県庁w
パワハラ自殺も何件かあったらしい >>994
そういう話をうわさ話や憶測で書いてしまうのはまずいと思うよ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 68日 14時間 17分 4秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。