若手国税専門官雑談スレ第48部門
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>>859
そんなレベルなら残業とは言えないのでは?
帰りの準備してるだけだろ。
どうせ大した仕事してないんだし、さっさと帰れ 毎日20分でも月7時間だからな
ほぼ一日タダで働いてるみたいなもんだし感覚マヒしてるぞ あまりにも残業代残業代言ってると公務員も年俸制にされるぞ
それも世論に慮って所定の労働時間(今と同じ)以上は働かないといけないとかいう中途半端な制度で
そうなれば公務員人件費も今より減るだろうし、政治的にそのための口実にされかねないからほどほどにしとかないと >>863
だから一刻も早く残業ゼロにすべきだな。
残業して国民の血税を吸い上げたくないし。
もちろん法令を遵守して国民の規範とならないといけない公務員が、労働基準法に違反してサービス残業するなんてことはもちろんできないしな。 >>849 >>853
公務員でもないあんたより、公務員である俺らの方が現実を知ってるに決まってるんだが。 少子化で税金払う母数が減るんだから
給料が減るか人数減らされて激務になるかその両方かの未来しかない
これが今から十年そこらで現実になる
若いうちなら再就職の可能性もあるが
管理職任される程度の年齢になれば公務員の管理職なんてのは外じゃクソの役にもたたんから敬遠される
管理職にもなれないような奴はお話にならない
再就職の見込みなんてほぼなくなるし
税理士なんぞ現状でも厳しい
低賃金激務でもしがみつくほかなくなる
それが最悪定年70までなんてこともありうる
明るい未来なんかあると思うな
正直売り手市場のこの時期に目先の金につられて公務員になる奴は馬鹿じゃないかと思う
俺が今新卒だったら公務員なんか選ばない >>866
少子化なら民間も先細りだけどな
悲観的なこと言って気持ち良くなるタイプだろお前
国がある以上、ウチの職場はなくならないだけマシ 当初徴収部門に配属された頃、上司から月平均で1,000万円(1日あたり50万円)、10件以上の処理をしないと、給料泥棒って言われたな。徴収はする人としない人で、はっきりと差がでるからねー。 少子高齢化による国の先行きの暗さをは我々だけでなく全国民で受け止めるべきもの
このスレで吠える意味がわからない >>869
課税も1人日当たり30万だの50万だの言われるよ 母体が減れば仕事も減るという事を見落としとるね
内需頼みの国だから少子化は直接的にも間接的にも税収減を招くし職場も縮小するだろう
無能を解雇出来る法案でも通れば少しはマシになるんじゃない? もう数年外回りしてないから、来事務からの外回りは怖いな。
なんか大きく変わったところあるか?
外回りってキツイイメージがあったけど、多少知識ついた今なら余裕持っていけるかな >>874
人数縮小しても外回りの件数が変わらない未来が見えるな。
効率よくやれとのご指示がありそう。
そもそも解雇されるほどの無能っているか?
どんなやつだよ >>875
心の目で調査を行うようになった。
相手の思考を読め。 >>875
俺は逆だわ
若い頃は中で1日過ごす内部事務なんて耐えられない、自己責任で時間をやりくりできる外回りが最高と思ってたけど、この歳になると外回りが億劫になってきた。
そろそろ管理職になりたいw
管理職になったら、労せずして人を動かして調査に従事できるのかと思うとたまらない。
調査自体は好きだから。 >>874
人口が減れば職員数も税務署の数も減るのは自明のことだよ
誰だってそんなことは分かってる
だからなんなんだってこと
社会の形そのものが変わってくる中で、俺らは俺らの仕事をするだけだろ >>878
管理職甘く見過ぎ。
レベルの高い職員は、出世コースにのっている若い管理職につけられる。
新任だが、出世コースではない管理職には、出来ない奴か言うことを聞かない部下が押しつけられる。 若い頃は臨場はもちろん、ちょっと銀行にとかちょっと市役所て戸籍とかちょっと法務局で登記簿とか、何か機会を見付けては外に飛び出してたが、今はちょっと市役所行くだけでも面倒くさいw
管理職になって、指示だけ出して部下が増差を出すのを見守りたい。 >>880
管理職になれば、一応トクかキドウか国際かICTの統括か専門官になるであろう経歴にいるので、そのへんは大丈夫。
もっとも、管理職になれればの話だがw >>883
よくわからんが、特か・軌道か・国際か・国選やっていれば、その系統の管理職になるわけじゃないぞもし。 >>859
あるあるw
何のために毎日20分、30分、1時間残業してるのかサッパリ分からん。
奴らが反らないせいで、気の弱い奴はそれに合わせるから帰れないし、結局職場全体が付き合いダラダラ残業することになる。
30分や1時間の慢性的な残業なんて全く意味がないんだよ。
そんなもん、定時を越えてまでやらないといけない仕事であるわけは絶対にないわけで、ポーズ以外の何物でもない。
まあ俺は周りが残ってようがどうしようがバカバカしい付き合い残業なんかするつもりはないからさっさと帰るけどな。
「協調性なし」って評価つけられてるかもなw
付き合い残業しないからって協調性ないと評価されるのはおかしいことなんだけどな。
まあ評価するのは評価なんだから仕方ない。 そもそも調査が好きっていう感覚が分からない。外回りはある程度自分のペースで仕事できるからそれは好きだけど、調査自体は苦痛を伴う。
とはいっても申告内容の確認作業が殆どだし、さほど難しいことはやってないがね。 訂正
×評価するのは評価なんだから仕方ない。
○評価するのは評価者なんだから仕方ない。 このスレでいう、国税の精神的苦痛ってなに?
スレ見てると職員とかの職場環境のことが多いけど、税務調査自体は苦痛じゃないのか? >>887
なんでよ。
あんな面白い仕事ないじゃん。
パズルみたいな面白さがやめられないよ。
外部の人と会うのが大変というのもあるかも知れないけど、それならむしろ、何で調査が嫌いなのか分からない。
内部の窓口や事後処理の電話応対の方がよっぽど大変じゃん。 >>889
仕事に苦痛を感じる人は、仕事そのものへの苦痛じゃなくてたいがいは人間関係だと思う。
だからどこの職場でも同じ。
公務員ならではの特別な苦痛なんて俺はないと思う >>885
もちろん分かってる。
これ以上は詳しく述べるのは避けるが、とにかく俺が署の管理職になるとすれば、必ずそれらの課長になるのは決まってて、ナンバー統括はないんだ。 >>887
同じ道を歩くのは苦痛。
毎日違う道を行き、知らぬ人と話すのこそ楽しい。
引っ越し論争につながる話かもね。 >>892
自分もそうだけど、人事に絶対はないよ。
どこかで切られるときもあるぞい。 国際科ってTOEIC・英検とかどのレベルならいける?
やっぱ職務成績も良くないと無理かな? >>889
税務って分野に興味が持てないことと、外内に関わらず人間関係、何より転勤だね。
官公庁かつ金が関わる仕事だから、ストレスが溜まる機会はかなり多いよ。
ナマポよりはマシだけどね >>895
TOEICのスコアなんてピンキリ
400点台のもいればほぼ満点のもいる
それよりも勤務成績の方が重要なんじゃないか? 若い頃は、調査に行って、たまた漏れを見つけたり、そんなんでたまたま増差が取れるだけじゃん?
そこにあるものだけを平面的にPLだけ見てたまたま不正が見付かるだけというか。
でも経験を重ねると、もっと多角的にゾウサを出せるようになるんだよ。
よく言う、「決算書だけを見たら不正が分かる」なんていうそんなオカルト的な話じゃないよw
臨場してから見つける帳票なんて、単に自分の調査を補完するものでしかない。
そんなもの見る以前に、外濠の調査でまず濃い疑いを見付けるんだよ。
これが面白くて仕方ないよ。
こんな場所だから抽象的なことしか言えなくて申し訳ないけど。 >>897
400代で国際科いけるんか!?
国際科って研修のことだろ?400代じゃそもそも選考試験受からなくない? >>899
俺はセミナーの世代だが、試験受かって基礎コース行って、そこで初めてTOEIC受けて400点サラリーマン代だったけど、実務コース行ってその後国際部署行って、そこでようやくこれではいかんと英語の勉強して、今はTOEIC830だよ。
もっとも、受験英語ではあるものの、そこそこの大学受かってるから一応ある程度の基礎はある上での話だが。 400点代に押さえる方が難しいだろ。
>>898
そうかね。
若い方が、、いろいろな調査法を試したりして楽しかったかなあ。
人に指示を出すようになってからは、別の楽しみもできたが >>899
900点台と同じくらい400点台以下もいる つーか、ランダムに選択しても、200いくだろ。
300台って、統計的に有意なのか? >>896
国税独自のストレスが溜まる機会って例えば >>869
もちろん延滞税での話言っているんだよな?
自虐のつもりで無能晒すなよ? >>886
付き合い残業することが協調性とは全く思わないけどな
バカな評価者だとそう評価するのかな
そうやって考えていくと、協調性の判断って大いに恣意的な判断が入るよな
付き合い残業しないと協調性ないのか、「ちょっと飲みに行こうか」に付き合わないと協調性ないことになるのか 今年入管に内定もらったんやけど、国税の存在最近知った、、転職しよか迷うなー
入管は全国転勤やから嫌やねんな、、
簿記の勉強が楽しいと感じたらこの職場の最低限の適正満たしたことになるかな?大学の時に3球はとったんやけど
あと上でいってたけど海外への転勤って国際科っていう研修をうけたらずっと海外生活になる感じなん?
質問ばっかですみません 今年入管に内定もらったんやけど、国税の存在最近知った、、転職しよか迷うなー
入管は全国転勤やから嫌やねんな、、
簿記の勉強が楽しいと感じたらこの職場の最低限の適正満たしたことになるかな?大学の時に3球はとったんやけど
あと上でいってたけど海外への転勤って国際科っていう研修をうけたらずっと海外生活になる感じなん?
質問ばっかですみません >>911
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.. .. ...... .. ..... ミミミ ミ ミ 公務員試験
彡彡ミ ミ 資格試験
.. .. ...... .. ... 彡彡ミミ .. .. .. .... 就活.. ... ... .. ...... .. ...
θθ .. .. ...... .. ... ... . . ...... .. ... 自分で決めなさい
ここで国税の良い所とか書いたらまたネガキャンが出てきてウザいから書かない
結局は人に伝えたい聞くことじゃなくて自分で決めることだよ
それ以前に釣りっぽいし >>911
アホか海外で仕事したらスパイ容疑で逮捕だろうが外交官特権も無いのに みんな転職って何回まで許されると思う?
今地方で飲食店に勤務してる。給料高いから国税受けようと思うんやけど仕事内容ががらりとかわるからやっていけるか不安なんよね
今の職→国税→公務員系の職みたいな感じで3回目の転職ってやっぱきついやんな? >>913
釣りじゃないです
でも、そやんね。そのとおりやと思う。
ただ情報がほしくて書き込んでしまった >>915
国税は給料はかなり高いけど仕事は大変だよ? 転勤が問題やぞ、、中国地方と四国地方は転勤地獄ちゃう? 転居を伴う転勤が嫌なら沖縄を志望すればいい
沖縄で国税なら周りと比べても完全に勝ち組だぞ >>915
転職は2回か3回じゃないかなぁ。
うちにくるのが3回目の転職です!とかはそれなりにいるよ。
不人気官庁なんで基本的には来る者拒まずさ。むしろ逃げられないように経歴終わってるのを採用する傾向すらあるようなw
仕事自体は偏差値30代の高卒や、Fランク大卒の奴でもできるから大丈夫よ。
会計や法律嫌いならちょっと辛いかもね。
後はなんだかんだ言ってまだお猿さんやキチガイは普通にいるからそこは覚悟してね。一年目でそういうのと一瞬なるときつい。
生活のためとかキャリアアップのためとか割り切れば良い職場よ。 今年の四月から働く者ですが先輩方に質問があります
税務大学校でぼっちって割と普通なのでしょうか?
懇談会の時点でぼっちだったので多分このまま三ヶ月過ごしそうなのですがどうなんでしょう
それと酒税部門に行きたいのですが税務大学校中の希望先に書いてもいいのでしょうか?
法人個人資産徴収しか選べないと見たことあるのですが
それとも働きながら毎年希望出すしか方法はないのでしょうか? >>922
班員と仲良くなれるから大丈夫。
それにどうせみんなバラバラになるから。
署に配属されてみんな知らない人とかよくあるし、コミュ力あれば大丈夫。まあ無さそうだがな。
希望なんて通るかわからないし書けるだけ書けば良い。ただし、最初は酒税とか絶対無理だから。 高卒猿とか馬鹿にしてる高学歴くんが経験年数同じでも高卒より仕事出来ないことがあるのは笑える。
基本的に大卒の方が優秀だけど、たまにいる高卒でも優秀なやつは何なんだろうな。
ほぼ、毎年表彰もらってるやつの外回りに同行してみたいわ。駆け引きがうまいのか? 地頭の違いじゃね?
自分も相当だけど、地頭がいい奴っているわ。 高学歴くんとか言ってる時点で低学歴が書き込んでることは分かる 実際に早稲田慶応でもダメな奴はダメだし、低学歴でも出来る奴は出来る。
テストの点数と仕事の出来は関係ないなぁとは思う。
まぁ今日日大学や専門に行かせないで働かす階級とちゃんと大学に行かす階級同士は理解し合えないけど。 >>925
調査の場合自頭というより向き不向きが大きいだろうな。
性格的な要素が非常に大きいと思うよ。 重要なのは最初の署の配属だな。
この2、3年はかなり大事な時期。
そこでの人間関係というか、良き指導者と事案に恵まれれば何とかなるけど、腐ってればなかなかキツイと思うわ。
やる気のないmjと再任用に囲まれたらガッカリな人材になるよ。 >>930
それ今の俺だ
出だしから終わりなのか俺は 出だしは大事
ほとんど運だが仕方ない
自分の場合は、部門の1期上の先輩がどうしようもなく使い物にならなくて、見事なまでに反面教師になってくれた
自分もミスしそうなところを先にミスして怒られるのを横目で見ながら仕事を覚えたり
「なんでもかんでも必ずメモは取っとけ
取るだけじゃなくて必ず数日のうちに読み返して自分の言葉で文章を別のノートに清書しろ」
そう言われて一年目の統括から普通のキャンパスノートと一回り小さいメモノートを頂いた
言われるがままに書き込んで、その後咀嚼して自分なりのマニュアルを作り続けて・・・そのおかげで今の自分がある
5年前に退官されたが、ほんとに良い上司に巡り合ったと感謝している
忌々しいクソMJでも生き恥さらしの再任用でも経験豊富なことは紛れもない事実
一日の中でのくだらない話の中で少しでも自分の知らないことがあれば話が終わった後メモすることをお勧めする
これが最低限の自己研鑽だ 辞めたい。不眠症で出勤するだけでフラフラ。
これがあと数十年は無理だ。
もう引き止めないでくれ。
どうやって切り出せば失礼がないんだろう。
こんな忙しい時期に辞めるのは失礼だろうか、、。使えない自分に腹がたつ >>933
こりゃ鬱病ですね。
佐川さんのように図太く生きましょう >>934
わりと的確なアドバイスかつ皮肉も上手くてなんか笑えた 明らかに職員でもない元職員でもない輩のネガキャンが混じってるな
内情をまるで分かってない人の書き込みはすぐ分かるわ >>743
調べしながら窓口?
なんで調査部門にいるのに窓口するの?
輪番制で窓口担当に当たってる日なら調査はないし初めからその日は窓口に予定してるだろうし、どう考えても言ってることが理解できない。
あんたうちの職員じゃないでしょ。 そう言えば前にもいたな
確申期に相談担当しながら内部事務の残業までするとか言ってた奴が >>937 >>938
内情を知らない輩の書き込みはすぐ分かるよな
所々に矛盾があるから >>932
調査1年目の無能です。
メモの件、試してみます。 >>940
今までメモとっていないのなれそれこそ無能だけど...流石にそんな馬鹿はいないか
清書は勤務時間外な?勤務時間内なら無駄でしかないから >>941
メモはとってますけど、自分の言葉でまとめるってことはしてなかったって事です。 ★★★This world is made up ▲with big lie and trickery. Until you notice it, the unhappiness of the world and your misfortune will never end.★★★
この掲示板(万▲有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金▲をゲットしよう!(*^^)v
http://jbbs.▲livedoor.jp/▲study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる! 転勤族って地元に友達作ることってなかなかむずい?特に国税とかだったら仕事内容的にあまり好かれないだろうし、職場の人と仲良くなるくらいしかなくない感じ?
皆さんの友達関係教えて 引っ越さないといけないような転勤はめったにないよ。
一生のうち一回あるかないか。
普通は家から通える範囲内に行かせてくれるよ。 >>937
本当の小規模支店でさんずいだと、統官含めて部門4人、1人は諸税担当、1人は源泉担当、もう1人が外回兼内部兼窓口ってのがザラだよ
外回り帰ってきて、内部で調書作ってたらお客さんが窓口来るのもよくあるし。経験者です。 三年に一回は転勤あるけどほとんど通える所だよ
局によって違うのかな
少なくとも東京と大阪はそうだわ 中国四国のどっちかで受けようと思うんやけど 転勤族の生活がどんなもんか想像つかんくて すべての転勤が引っ越しを伴うよ。
引っ越さない転勤はかなりまれ
都市局の連中の発言はあくまで都市局限定の話と割り引いて聞くべし。 >>946
それ、まだ大きい。
真の田舎では法人部門自体がなくて個人と合同。統括は個人の人で法人は上席と若手で二名。統括は判子は押すけど実際には判断に困ることは上席が局に指示を仰ぐ。調査と窓口が別の人間に決まってるとか無知な妄言は聞くだけで笑いがでるわ。 人口が少ない地域に人員裂けるわけもなし
甘んじて受け入れるしか 職員の一番少ないところは西郷だったような・・・違ったか? >>952
名古屋局は転居多いよ
説明会ではウソばっかいってるけど
愛知出身の多くを静岡にいきなり飛ばしてた >>928
向き不向きじゃない。
頭が回るかどうかだ。
頭が回るかどうかとは、型にはめられずに自由な思考を素早く出来るかどうか、相手より考えが回るかどうか。
ある意味、詰め込み型の受験とは対極に位置するものだと思うよ。
調査をよくできる人の中には、ルーチンワークが駄目な人も多い。 >>955
部門の人数が少ないことの問題を言ってるんじゃなくて、窓口と外回りが両立するなんてうちの職場じゃあり得ないと言っている人に、それは事実と違うと指摘してるだけ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。