若手国税専門官雑談スレ第46部門

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/10(火) 21:46:48.36

いろんな意見をお待ちしております
誹謗中傷はご遠慮ください

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1503486658/

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/10(火) 21:49:35.53

注意:このスレには若手でも現職でもない人物が常駐しています。
その辺を念頭においてご覧になることをおすすめします。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/11(水) 00:02:31.57

9時5時の仕事　有給完全消化　なのに.........なぜ〇〇する　しゃ　が　多いのか......
情弱でも馬鹿でも病弱でも良いから、発狂しない　しゃ　を採用し育ててほしい
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**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/11(水) 00:12:42.29

･　主筆　ははあ、発狂したのですね。　保吉　何、莫迦莫迦しさに業を煮やしたの
です。それは業を煮やすはずでしょう。元来達雄は妙子などを少しも愛したことは
ないのですから。……　主筆　しかしそれじゃ。……　保吉　達雄はただ妙子の家
へ･･･<芥川竜之介「或恋愛小説」青空文庫>
･･･彼女の心に発狂と言う恐怖のきざしたのはこの時である。常子は夫を見つめた
まま、震える声に山井博士の来診を請うことを勧め出した。しかし彼は熱心に細引
を脚へからげながら、どうしてもその勧めに従わない。「あんな藪医者に何がわか
る？　あいつは泥棒･･･<芥川竜之介「馬の脚」青空文庫>
･･･

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/11(水) 17:21:02.46

まんこ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/11(水) 17:21:53.64

ちんこ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/11(水) 18:12:39.57

うんこ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/11(水) 21:54:28.11

44期

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/11(水) 23:22:48.66

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**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/11(水) 23:23:04.00

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**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/11(水) 23:24:17.23

パワハラモラハラで脱糞する位なら死んだ方がマシ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/12(木) 00:16:21.38

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/12(木) 00:16:31.76

　ー十ー　　｜　　　　　　ー十ー　ー￢
「￣￣￣フ　十￢　　　ーー十ー　　＿｜　　　､　　　　､　　　､
　　￣フ　　｜｜　　　　　　トー　｜　　　　　｜　　ー十ー　｜　　　十ーー
　ー十ー　　/　｜　　　　人｜　　　∟＿」　　｜　　ー十ー　｜　　　/　ーフ
　　Ｊ　　　ノ　　Ｊ　　　　ノ　＼＿＿＿＿ノ　　`ー'　 □ー　　`ー'　ノ　ーー

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/12(木) 00:18:33.45

994 2014/03/27 22:27
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**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/12(木) 05:16:30.96

若手職員の皆様へ。
このスレには当該職場に対し批判的な書き込みが多いですね。
しかし、それは間違っています。
当該職場は大変恵まれた環境です。
職場は非常に風通しが良いです。
諸先輩方は尊敬できる良い方ばかりです。
ワークライフバランスについても他職場と比較し先進的であり、イクボスも協力的でありイクメンとして子育てするにも最高の環境にあります。
皆様、今一度当該職場は非常に恵まれた環境にあることを自覚していただけたらと思います。
最後に、まんこちんこまんこちんこまんこちんこ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/12(木) 08:00:41.80

もう次スレか
>>1乙

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/12(木) 18:21:25.92

腐った職場

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/12(木) 19:18:36.56

腐ったチンコはいい香り

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 03:12:35.99

気持ち悪りーな。
イカれた職員が多いみたいだな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 07:21:06.65

うちの職場って女に異様に甘いと思わん？
軽い力仕事でさえ全くさせないし運転させないし

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 07:43:28.68

女の運転は怖い

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 08:16:22.95

>>15
ちんこまんこだけ同意

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 10:50:57.36

当該職場は女ってだけで楽な職場だよ。
特に最近はパワハラセクハラモラハラに煩いからね。
田舎の資産課税あたりが女にとってくっそ楽なんだろ？偏見だけど

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 12:23:32.72

大学にいけない頭の娘がいて、当該にしない理由がわからない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 17:21:28.96

ここと田舎市役所ならどっちをとる？笑

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 17:41:41.24

超ド田舎市役所選んだ人知ってる。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 18:05:19.40

国税の方がいろんな人と関われそうなんだよねー！

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 18:53:58.82

「どこで働いてるの？」って聞かれて、田舎の役所言うより国税って言う方がカッコいいしみんな「すごいなー」って言うのは事実だよね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 19:14:29.23

田舎の市役所はない。
どこらの商店街のおっさんとか下手すると滞納者レベルの市会議員にへコへコしたくないわ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 20:03:55.82

イメージ的にも国税局の方がかっこいいし金もいいけど、激務さや業務内容でいったらどっちがいいんだろうな。
市役所は数年おきで仕事変わるの辛そう。
税務はそれこそ感謝される仕事ではない。
隣の芝は青く見えるもんだから考えるのはやめよつ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 20:04:48.86

国税の人って自分の仕事紹介する時なんて言いますか？
国税庁職員で問題ないですか？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 20:12:52.63

>>30
市役所も財政とかいけば激務だろ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 20:32:32.38

>>31
あまり歓迎される職じゃないから金融関係とか公務員などとお茶を濁したほうがいいですよ。
もし合コンとかでカッコつけたくても女の子に国税とか税務署の職員とかいっても？？となるだけ。
余計な誤解を招きたくないなら少し気をつけたほうがいいです

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 20:49:43.74

>>2
国税職員は、狡猾な脱税者と対峙出来るだけの高い知能とタフな精神力の持ち主であることが常に求められています。

よって、このような場所に書き込む時間があれば、己の能力をアップデートすることを不文律として常に求められています。

もう、お分かりですね。
ここに書き込むということは、リアルでは無能の烙印を押されたシャが反動でネット弁慶となり大いに騙るか、全くの部外シャが書き込むかのニシャしかいないのです。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 20:58:19.60

エドモン君の話によると、メンヘラ…になって任期半ばで組合を追い出された専科がいるんだってwww

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 21:26:40.62

>>33
最近じゃテレビの影響か高卒と言うのも知れ渡ってて学歴聞かれたりするしな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 21:31:07.41

>>33
って、うちの職場の人はみんな口を揃えて言うけど本当にみんなそう思ってるんだろうか。
怪しいもんだわ。
本当は口ではそう言ってても、心のどこかで「国税カッコいい(*^^*)市役所なんかと大違い」と思ってるんじゃないだろうか。
俺は正直そうだな。
試験のレベルとかそういう問題じゃなくてやっぱりけっこうそのへんの人はみんな興味持つ職種だと思うけどな。
警察ほど分かりやすい仕事内容じゃなくめどこかベールに包まれてるし、市役所ほどモッチャリしてないし、
でもマルサとかはいろんな映画やドラマや小説で数多く登場する。
正直言いたいでしょw
俺は「人に言えない仕事」だなんて一回も思ったことないよ。
本当はみんなそうじゃないかな。
なんとなくみんな先輩が言ってることを真に受けてそれを継承してるだけじゃない？
少なくとも、周りの人は「国税が人に言えない仕事？？なんで？？」と思ってるよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 21:39:33.82

ちなみに俺は合コンでもお見合いパーティでも堂々と「国税局」って言ってるよ。
そしたら案の定すごい食い付きいいw
なんかほら、カッコいいじゃん。
君らも本当はなんだかんだ言って自分の仕事を誇らしいと思ってんだろ？
でもなんとな斜に構えて「人に言えない仕事」とか言ってるだけだろ？
正直になれよ。
すぐ分かるわ君らの心の中なんて。
なんで分かるかって？
俺がそうだからw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 21:44:34.54

>>30
激務激務言ってる奴いるけど、うちの職場のどこが激務なんだよw
うちみたいな職場で激務とか言ってたらいったい何処で働けるんだよ。
それこそ田舎の役場くらいしか無理だろ、うちで激務とか言ってる奴は。
民間なんか絶対無理なのはもちろんのこと。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 21:51:58.73

>>33
堂々と最初から「国税」と言わずに「公務員」とか濁すのはあれだろ、言いにくいとかそんなんじゃなくて、
本当は言いたいんだけどちょっと勿体つけて奥ゆかしさを見せたいだけだろ？本当は。
いや、そんな心理がないとは言わせない。
絶対あるんだって。
それを「うちの仕事は敬遠される仕事だから言いにくいんだ」ってクールぶって言ってるだけ。
なんで分かるかって？
俺がそうだからw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 22:02:19.61

長文くんは国税職員であることに誇りを持ってるって事はわかった

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 22:02:35.78

うちの職場を「人に言えない仕事」とか言ってる奴って、実は「特別な仕事してる俺ってかっけー」って思ってるからこその裏返しなのは間違いない。
普通の仕事だと思ってたら普通に言えるはずじゃん。
特別な仕事してると思ってるからこそ、自意識過剰に「人に言えない仕事」だなんて言っちゃってるんだろ？　
絶対そうだって。
先輩にもいつもそう言いたいんだが言えないw
2ちゃんだから言える本音。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 22:06:12.34

>>41
あんたも誇り持ってるくせにw
え？持ってないの？
そうか。
自分の仕事に誇り持ってないって不幸たまな。
俺は、うちに限らずたいがいの奴(特に男)は自分の仕事に誇り持ってるものだと思うよ。
その証拠に、同窓会や親戚の集まりなどでみんな自分の仕事のこと喋る喋るw
そんなもんだって。
みんな自分は特別な仕事してるんだと思ってるものだよ。
そんな中、うちの職場の連中がそんな意識持ってないなんてことは絶対にあり得ないんだってw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 22:07:35.80

>>42
いや、人に疎まれる仕事だから言いたくないだけなんだけど

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 22:08:53.14

誇り持ってるくせに持ってないふりしてクールぶるのは余計カッコ悪いよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 22:12:49.78

東名高速道路のパーキングエリアで口論となり、激昂した25歳（福岡県中間市）の男性が猛スピードで追い着いたあげく、追い越し車線で急停車したため、後続車に追突されて乗っていた夫婦が死亡した事件の動画です。
3分40秒～実際に後続車が撮影した蛇行運転している様子が映されています

https://m.youtube.com/watch?v=S7xO3wSkEOE

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 22:13:17.16

>>44
なんで疎まれるんだよw
サラリーマンや主婦が人口的に圧倒的多数なんだから、ほとんどの人は国税なんか関係ない世界じゃん。
還付申告に税務署行くだけなら疎ましがる理由なんてないしな。
なんかさあ、先輩に受け継がれて来た言葉をなんとなくそのまま言ってるだけじゃんそれって。
本当に「国税がみんなに疎ましがられる仕事」だなんて思ってんの？
いや、絶対思ってないはずだw
親戚や友達に自営業者がいるなら別だが、そんなの少数なんだし。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 22:34:08.56

>>39
これには同意
うちが激務なわけないやん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 22:36:18.00

「国税かっこい～」と思っているウマシカは、長官を捕まえてから話そうね。まともな神経持った職員は、はずかしいよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 22:36:26.44

うちごときで激務とか言ってる奴は、銀行や証券、広告業界などの民間では絶対働けないし、公務員でも霞が関なんかでは絶対働けないな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 22:40:24.12

>>49
いや、たいがいの奴はそう思ってるってw
これは間違いない。
長官？
そんなん全く関係ないわw
なんか遠い世界の官僚がなんかやってるな、程度のもの。
実感を持って自分の組織のトップ上司だ、なんて思ってる人は恐らく皆無だと思うぞw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 22:52:29.43

うちみたいなデフォでもカレンダーどおりの休みがあって、年休も取りやすくてしかもその日数も多くて、
残業もほとんどなくて、本店などで残業あったとしてもほぼちゃんと残業代がついて、そんな部署でも水金は定時退庁で、
ノルマ達成できなくてもクビになることも給料減らされることもないような職場のどこが激務なんだ？
ほんと聞きたいわ、うちごときを激務だとか言ってる甘ちゃんに。
窓口でたまにDQNの相手しないといけないから？
カバン持って調査に出ないといけないから？
それのどこが激務なんだよw
民間でバリバリ営業とかしてる人に笑われるぞ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 22:54:19.98

>>52
それは君が暇な部署にいるからだね。
霞が関や局だとマジで帰れない部署沢山あるから。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 22:56:10.02

窓口が激務とか言うなら市役所や銀行の方がよっぽど激務だよな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 22:57:41.02

>>53
じゃあ霞が関や局に行かなければいいじゃん。
うちごときで激務とか言ってる人は喜んで署で甘んじてるんだろうからその心配もないだろうし。
で、どこが激務なんだ？w

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 23:02:08.97

>>55
署で激務といっているやつは頭がおかしい。
ただ希望しなくても局や霞が関に連れていかれるのも
この職場の真実ということを忘れないようにね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 23:26:43.09

>>56
うちごときで激務だとか言ってるようなデキの悪い甘ちゃんが局や庁に引っ張られるわかけないじゃん。
だいたい局局言ってるけど、いったい局をどんな地獄みたいな場所だと思ってんのw
イメージ先行しすぎ。
今はもうそんなこともないって。
別に激務だから偉いってわけでもないしね。
庁は確かに残業も多いけど、それも国会待機とかであって、決してフル回転で長時間残業してるわけじゃないし。
いろいろ勘違いしすぎ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/13(金) 23:40:05.71

だいたいだな、何をもって激務って言ってんだ？
残業？
休みの少なさ？
もしそれなら、はっきり言える。
別に局も大して激務じゃないよw
まあもちろん局といってもいろんな部署があるけど、それでもだ。
激務だから偉いってわけでもないし、うちは割と、ある意味進んでるところがあるからけっこう進んだ労働環境にあるからね。
それに残業したら100％とまではいかなくてもほぼちゃんと残業代付くしね。
カネ目当ての人は、副業やバイトするよりよっぽど効率いいよw
もちろん残業代目当てのダラダラ残業なんて好ましくはないけどね。
いずれにせよ、うちごときで激務なんて言ってる奴は絶対どこの民間でも働けないだろうな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 00:03:16.00

役職や担当事務によってはそれなりに忙しいだろうけど、ヒラの外回りだと要領いい人なら余裕かもね。
いや、要領いいと余計に仕事が降ってるな。
仕事をやってる振り、忙しいふりはやめるべき。能力差によるんだろうか。
そして、国税に誇り持っている人は素直にかっこいいと思う。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 00:11:40.14

9時5時の仕事　有給完全消化　なのに.........なぜ〇〇する　しゃ　が　多いのか...... 情弱でも馬鹿でも病弱でも良いから、発狂しない　しゃ　を採用し育ててほしい
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　　|:! i: ／　　　ｊ从　　　 Y^ ⌒^'|　　　　　　ｒ‐＜ : |: : : : :/: : ＼: : : : ＼
. 　从 !'　　　　/. :.:.＼　　Ｖ　　丿　　　　　　｜: : : :.从: : :/: : : : : ＼: : : : ｀: ー--‐=＝
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.　　　/ : :.:/: : /　ｒ┬一'´.::::::／ｊ　　　／. : :／} : :/::／／　 /　　　　　　＼::::::::::::::::::＞＞::ヽ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 00:15:08.84

>>59
>仕事をやってる振り、忙しいふり＝当該的には一番大事

＞国税に誇り持っている人＝〇全及びＭＪに多い

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 00:29:31.69

>>24
：非公開＠個人情報保護のため：2013/05/30(木) 23:35:52.32
　　　　/　　　　　　　　　　＼
　　　/　/＠W∧WーVV　　＼　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　/　 /┌─┐　┌─┐V│　　／ケコンして子育ても
　　| Ｃ/'┤￢├-.┤ー├）ミ　＜という事はｾｸﾛｽできる
　　ミ |U└─( 。。）─┘|V　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（X）|　∴　　　　　∴　/（X）
　（X）＼　　　　3 　　　丿（X）＿＿＿＿
（X）　　　ー────'　　　|　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　＼／　＼＿＿|　　|　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿ _|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 00:36:56.76

なんでこんなに必死なんだ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 00:45:44.11

　　なるほど、本店だろうが霞だろうが、拘束時間からすれば、マスゴミや広告代
理店と比較して「激務」では無い。でもなチンピラ高卒ヤンキー猿に本店や霞（実
際支配されるのはコイツラに）虐待されるという点では「激務」なんだよ。
　／　　　_　　　　　＼
　　 |　　／ノ　　　☆出世|
　 (＿　/ /　ガシラ__＿____ )
　　|／　/:::　　　＼｀ ´／.|
. ／　／┃::　　-=･-　-=･-
　　/(6 ┃　　⌒ ) ･･)'⌒i
　 /　|　.┃　　┏━━┓.ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/.　|　..┃　　┃ﾉ三)┃.| ＜　お国の為の仕事してるんだ何やってもヨシ
　　. |　　　＼　..┗━┛.ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　
　　　　　_
　　　　　　　　　　　　　

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 00:48:23.93

＞＞63
激務じゃなく暇だからでしょう

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 00:54:04.32

断言する、ウチの職場は公務員組織の中では最も仕事してるし、何だかんだ言いつつもマトモな人が多いところだし、かつ、最も金銭的に恵まれてる職場だよ
まあ、ウチの職場で押しの弱さは致命傷なので、気の弱い人は辛くてたまらないだろうけどね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 01:37:32.16

そもそも押しが強いしゃは当該みたいな場末の木っ端役人ならないじゃね？何をむきになってるの？辞退者が多いから困るJNJなの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 02:12:25.52

>>67
うちに好意的な書き込みを必死に否定して回るあなたは一体何を守りたいの？
やはり自分を評価しない組織に対する怨み？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 05:53:26.80

>>61
仕事に誇り持ってない奴の方がカッコ悪いと思うけどなぁ
いつも嫌々働いてんの？
それともクールぶって誇りなんか持ってないフリしてるだけ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 06:30:15.96

>>69
http://president.jp/articles/-/9911

日本のサラリーマンは半分以上がお金のために働いているんだよ。
知らなかったのか？お金10億あげますといえば大半の人が即座に仕事辞めるだろうよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 06:46:37.87

10億くれたら明日やめるなあ。
とりあえず働いてないと世間体悪いから、1億使ってネットで商売始めて社長やる。
残りは生活費だなあ。

国税職員にある程度誇りは持ってるけど。

俺が財務官僚でも10億なら即効辞めるし。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 06:50:40.42

>>71
つまりそれは仕事が好きでもないし誇りなんてもってないってことだ。
本当に仕事が好きで誇りを持っている人は10億もらっても仕事辞めないから。
プロ野球選手とかプロのピアニストとかは10億もらっても野球辞めますとかピアノ弾くの辞めますとか言わないだろ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 06:56:56.84

>>72
そら10億霞むほど金もらえる期待値あるし、個人事業主だしな。
外資やら三菱やら官僚やらウチでも所詮労働者だし。
政治家先生やってるなら俺もやめないよ。(弁護士税理士なら即座に廃業するけど)

ちな69とか誇りとかで長文書いてない通りすがりです。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 07:08:00.23

一般的には、嫌々働いてる奴より仕事に誇り持って働いてる奴の方が良いはずなんだけどなw
でも何故かこのスレでは、国税は人に言えない仕事であり誇りを持ってはいけない仕事らしい。
お前ら何で就職したんだw
そんなに嫌なら早く辞めりゃいーじゃん。
ま、うちで勤まらない奴が他で勤まるわけないけどな。

それとも、アンチ公務員の部外者なんだろ本当は。
公務員が羨ましくて仕方ないんだろさてはw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 07:09:03.30

>>74
ちなみに君はお金10億もらってもこの職場続けるの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 07:25:48.52

ほしいなあ～10億。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 07:28:27.31

最近やりがいとか誇りってすごい評判悪いんだよね。
やりがい搾取とか誇り詐欺する組織が日本では横行しているからさ。
そういうのを前面に出す組織はまずブラックではないかと疑ったほうが良い。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 07:33:51.14

>>66
それ言う人よくいるけど、本当にそうか？
俺は押しの強さの問題でも何でもないと思うけどな。
全国にたくさんの職員がいる中で、みんながみんな「押しが強い」なんていう画一的な性格を持ってるわけないし、
みんながコメみたいな調査しないといけないわけでもなし。
淡々と頭脳を使った調査で良い成績上げる人もいっぱいいるし、しかも調査以外にも仕事あるし。
だいたいだな、いわゆる「押しが強くないからうちに向いてない」とか言われてる人がじゃあ民間なら営業でやっていけるのか？
企画のプレゼンで素晴らしい活躍ができるのか？
できないよな。
つまり押しが強い弱いの問題でも何でもなく、できない人ややる気のない人は何やってもできないんだって。
そんな中、うちはできない人にも割と優しい職場だと思うぞ。
できない人にはできない人の席もちゃんとあるし、適材適所の部署もあるし、そんな人にもちゃんと高い給料をくれる。
これのどこが「押しの弱い人には致命的」なのかw
うちで勤まらない人はどこ行っても無理だって。
ぬるま湯に慣れちゃってるからうちごときで激務だの「押しが弱い人には辛い」だの言ってるだけなんだってみんな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 07:36:16.01

>>67
辞退者が多い方がむしろウェルカムだと思うけどなw
何だかんだ言っても競争率の高い人気職なんだし、今や優秀な人材選び放題の買い手市場なんだからデキの悪い甘ちゃんには辞めてもらった方が組織のためでしょ。
クビにはできないしな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 07:40:26.07

>>78
真実を指摘したな。
＞66とか＞74とか全然ダメでしょ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 07:43:19.64

>>72
バカだなあ、仕事ってのは生きるための術なんだから、それも込みで遣り甲斐なんじゃないか。
10億あれば生きるための術として働く必要なんてないんだから、そりゃ辞める人がいて当然。
それに、そのことと誇りとは別の話。
職種に誇りがあるからタダ働きできるかといえば、そんなことするバカはいないわけで。
仕事に誇りと遣り甲斐感じてる一流企業のエリートでも、10億あればたいがいの人はやめると思うぞ？
うちに限った話ではない。
スポーツ選手やアーティスト系と話を一緒にしてはいけない。
あれは好きなことがたまたま仕事にできている稀な例なんだから。
必ずしも、好き＝誇り　ではないしな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 07:45:19.25

>>80
理解してほしければ、ちゃんと意味が分かるように書きましょう。
手を抜いて理解してもらえると思ってたら大間違い。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 07:48:12.82

誇りとか個人の内面の問題を前面に出しているやつがいて気持ち悪いな。
ぶっちゃけ誇りはあるけど働かないやつもいるしそんなのどうでもいいが。
誇りなんかなくてもちゃんと働く奴のほうがずっといい。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 07:49:27.74

>>70
当たり前じゃん。
お金もらわなくても働きます！なんてバカがどこにいるんだw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 07:55:30.93

>>83
話は戻るが、なんだかんだ言ってみんな自分の仕事に誇り持ってるんだと思うよ。
良くも悪くもw
だってほら、同窓会なんか言ってもみんな自分の仕事のこと得意気に喋る喋るw
ただでさえそうなのに、うちで働いてる奴がそうならないわけないじゃんw
こんな人の関心を引く職種にいる奴が自慢したくないわけがない。
ここで誇りないフリしてる奴なんて実はその最たるものだと思うぞ。
意識してるからこそ、その裏返しで「人に言いにくい」とか言ってるだけなんだって。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 07:57:35.86

お金のためと割り切って働いている人が大半の日本の状況で
誇りとか求める時点で気持ち悪すぎるわな。

>>85
＞同窓会なんか言ってもみんな自分の仕事のこと得意気に喋る喋る

他に話題がないから話しているだけだろ。
それを誇りと結び付けるとか思い込みが過ぎるわ。
一言で言って気持ち悪いよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 08:00:54.50

>>81
なんか言い訳にしか見えないなぁ。結局10億もらったら即やめるんだろ？
誇りがあるなら当然お金に関係なくこの仕事続けるはずだしな。
なんだかんだいってお前仕事に誇りなんか一切持ってないと思えるわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 08:12:12.41

おいおい、おまエラ本当に当該職員か？
命の次に大切なものは、何だか知らねぇのか？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 08:15:28.58

>>88
命の次に大事なのはお金だろ。それが当該職員の模範解答。
命の次の大事なのは誇りとかいう奴は当該職員ではない。
つまりやたらと誇りを連呼している長文連発の誇りくんは当該職員ではないということだ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 08:23:06.91

同じ財務省系列で、財務局とか税関とかあるじゃん？
彼らとうちとどっちの方が働き者なんだろ
もちろんいろんな職員がいるから一括りにはできないけど傾向として

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 08:26:27.31

>>90
働き者という基準がわからんわ。
仕事内容違うし労働時間の話か？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 08:31:16.01

>>86
そりゃ同じ働かないといけないんなら、ないよりあった方がいいじゃん＞誇り
要は、モノは考え様って話。
嫌々働くよりその方が自分のためだし、仕事の効率も上がるし一石二鳥。
それにモッチャリした仕事より何となくカッコいい仕事の方が対外的にも自慢できるしそれがさらに「誇り」に拍車をかけてなおよし。
後ろ向きより前向きな方が自分にとっても得、ってそれだけの話だよ俺が言ってるのは。
何も青臭い熱血漢な話をしてるわけでもなんでもない。
勘違いしてるようだが。

そんな中、うちの仕事ってネームバリューあるしカッコいいよなあ。
いや、お前らみんな心のどこかで絶対そう思ってるはずだw
それもある意味「誇り」だよ。
俺が昨日から言ってる「誇り」というのはどちらかというとこっちの意味だよ。
途中で茶々が入ったから話が逸れちゃったがw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 08:33:57.43

>>92
誇りくんは当該職員でないことはわかったからもういいよ。
当該職員の模範的な考え方は、お金＞誇りだから。
そういう教育をこれまでやってきているからね。
普通の組織では命の次の大事なのは金なんて洗脳教育しないけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 08:37:38.21

>>87
働かなくても遊んで暮らせる金があったら誇りがあっても仕事辞めるよ？
当たり前じゃん。
「誇りがあれば10億あっても仕事辞めない」なんていうのはあんたの理屈でしょ。
俺の理屈では、そのことと誇りは全く関係ない。
ま、「誇り」の定義の違いだな。
あんたの理屈では、アーティストやスポーツ選手以外の世界中の労働者のほとんどに「誇りがない」ってことになるな。
それはそれでいいんじゃない？
単なる個個人の定義の違いだし。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 08:40:09.22

>>91
いわゆるお役所仕事でぬるま湯はどっちって話

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 08:43:11.97

>>95
財務局だろうね。国税や税関ほど現場仕事は多くないから。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 08:45:30.31

>>94
孫正義とか起業家も10億あっても今の仕事辞めないだろうよ。
医者とか政治家とかで10億あっても医者や政治家続けるという人は多数いる。
結局個人事業主は自分の仕事に誇りを持っている人が多い。
逆にサラリーマンは仕事に誇りなんて持ってないやつが大半。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 08:50:57.64

日本の雇用慣行では30-50の間に辞めると社会的に死ぬ可能性が九割だから不満がいくらあろうと辞めないだけやで。
そんなの当該に限らず給与所得者なら全部同じ。
10億もらったらそれ以上貰える期待がない限り普通は辞める。
辞めないのは肩書を失うことで社会的に肩身が狭くなることを危惧してるだけ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 08:56:50.46

日本は雇用が流動化されてないし肩書社会だからな。
結局その辺を変えないと日本のサラリーマンが
ブラックな労働環境から抜け出すことはないのだろう。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 08:57:00.63

>>97
いやいや、持ってる持ってるw
例えば俺の義理の兄(嫁の姉の旦那)は田舎の電気屋の従業員で給料も安いし怠け者だからいつも仕事辞めたがってるが、
それでも親戚が集まって家電の話とかになったら物凄い得意気に話しだすもんw
「○○さんってヤル気ないし覇気もないけど自分の得意分野(家電の話)になったらすごい自慢気な感じで嬉しそうに話すよね」って言ってるくらいうちの親類の中では有名。
それもある意味「誇り」だよ。
彼、10億どころか1億あっても仕事辞めると思うよ。
さあ彼に誇りはあるのかないのかどっちでしょうw
君の理屈では誇りがないってことになるな。
金があっても仕事辞めないことが、あんたの定義する「誇り」なんだからな。
でも俺の定義では、彼は「誇り」あるんだと思うよ。
つまり、あんたと俺では「誇り」の意味する所が違うんだよ。
それだけの話。

で、うちの職場の話に戻ろう。
なんだかんだ言ってみんな物凄く「誇り」あると思うよw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 08:58:32.94

いかにも頭の悪い書き込み多いな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 09:02:21.74

>>100
お前の定義では興味があればそれはイコール誇りがあることになるわけだ。
この職場にも税務に興味はあるけど、この職場は大嫌いという人は多数いるよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 09:07:14.63

「俺らの仕事って、人に言いにくいよね」とか言ってる奴けっこういるけど、彼らこそ「誇り」の塊だと思うよw
うちのどこが言いにくいんだよwってなもんだわ、俺に言わせれば。
「言いにくい」とか言ってる奴はあれか。なんかCIAみたいな特殊な機密任務でもやってる気分でいるんじゃないのw
要はそれだけ自分が特別な仕事してると思ってんだよ。
世間から見れば、「え？何で国税が人に言えない仕事なの？？」ってなものなんだがな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 09:11:17.56

>>102
君は自分の仕事が大嫌いなんだ。
それって不幸だよね。
毎日楽しくないでしょ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 09:17:07.41

何か勘違いしてんだよなみんな。
そりゃもちろん職務上知り得た個別事項は口外しちゃいけないし、内偵中に自分の立場を明かすなんてバカなことはやっちゃいけないけど、
そんなのも一切関係ないところで自分の職業言うことの何が言いにくいんだよ。
そのへんを勘違いしてる人が昔からうちの職場にはいて、それがいつの間にか文化になっちゃったんだろうな。
俺に言わせれば、そんなものいくらでも言えばいいし、合コンでも「国税でーす」っていくらでも言えばいいと思うよ。
こんな食い付きのいいカッコいい職業、そういう場で使わない手はないでしょw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 09:33:30.72

でもこれだけは言える。
うちの仕事が大変だ、嫌いだって言ってる諸君。
君らは他の何処に行っても勤まらないよ、残念ながらw
うちみたいな恵まれた職場で勤まらない人間が他で勤まるわけないじゃん。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 09:38:55.86

>>106
安心しなさい。この職場でできると思われている人から辞めていっているのが現状だから。
むしろ問題のある人ほどこの職場にしがみついている。
再任用見ればよくわかるだろ？できる人は辞めたとも税理士なり別の職場でしっかりやっている。
でできない奴ほどこの職場にしがみついてお荷物になっている。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 09:41:50.79

ただ、大変だから辞めたいんじゃなくて、自分に自信があって他にもっと自分の能力を高く買ってくれる所があるから辞めて他へ行く、というのはありだと思うよ。
例えば「俺にはこんなすごいスキルがある。民間ならしかるべき地位に着けてくれてもっと高い給料をもらっても当然な実力を俺は間違いなく持ってる。
でもうちの職場はそんな人材をもちぐされて放置したまま、俺を登用もしてくれない。
こんな職場には見切りを付けて他に高く買ってくれる所に行こう」
とかね。
もちろん世の中そんなに甘いものじゃないから、それがうまくいくかいかないかの見極めは大事だけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 09:45:35.60

>>107
おーまさに同じタイミングで俺と同じこと言ってる人がいた。
まさにそのとおり。
本当にできる人なら、うちを辞めて他へ行く人もいるよな。
ただ、そこは考え方はいろいろあるから、できるからといってみんながみんな他へ行くわけではないだろうけど。
いくら給料や対偶の良い会社からヘッドハンティングを受けても今の会社の方が好きだから辞めない人もいるし、
弁護士の方が稼げても検事を辞めない人もいるのと同じで。
でも概ね同意。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 09:47:37.47

ちなみに、俺は>>108＝ >>109な。
>>107は別人だよ。
たまたまタイミング良く同じような意見が重なったわ。
おまけに句読点着ける癖まで

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 09:48:29.28

おまけにちゃんと句読点着ける癖まで同じだから絶対同一人物だと思うけどな人がいそうw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 09:49:38.04

>>110
ただ嫌いだから辞めるという人が多数いるのも事実。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 09:52:16.39

つまりあれだ、「うちで勤まらないから辞める」「うちがしんどいから辞める」じゃなくて、
「俺はこんな所では収まりきらないから辞める」なら大いにありだということだ。
でも前者で辞める奴は絶対他でも勤まらないよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 09:54:08.41

>>112
「嫌い」の理由は何かということだな。
もしその理由が、「キツい」「押しが必要な職場だから俺には向いてない」なら絶対他でも勤まらないな。
うちごときでキツいなんて言ってる甘ちゃんが他で勤まるわけないしな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 09:55:07.48

>>114
他の公務員に転職してうまくやっているやつたくさん知っているけどねｗ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 10:04:18.75

国税やめてMBA取って外資系の企業でバリバリやるとか、語学と会計の知識と税理士資格生かして国際系税理士事務所や企業内税理士でバリバリやるとかならカッコいいけど、
国税辞めて市役所行くとかほんとかっこわるいもんなw
より楽そうな方に流れてるのが目に見えて分かるもんな。
もちろん考え方は人それぞれだし楽な仕事がしたいというのも決して悪いことではないけど、単純にカッコ悪いよな。
こればっかりは他人が感じる印象だから仕方ない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 10:05:36.79

>>115
また内容かぶっちゃったw
時間空いたけど、決してそのレス見てから>>116書いたわけじゃないよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 10:09:40.56

うん、「キツいからうちを辞める」って人が唯一勤まるのは田舎の役所くらいだろうな。
後は国家の他の行政職の楽そうな所とか。
俺はたぶん、給料が下がる割には仕事のキツさなんてうちと大して変わらないと思うけどな。
そもそもうちが大変だとなんて思ったこともないし。
でもいずれにせよ、甘ちゃんでうちを辞める奴で唯一勤まる可能性があるのは他の公務員くらいだな。
まあある意味賢い選択かもな。
間違っても民間でなんか勤まるわけないしな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 10:14:59.25

>>118
ちなみに転職して民間でバリバリやっている人も知っている

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 10:20:32.55

　 ┏┳┳┓ 　　ハイ. 　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　　雑談は　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃　雑談　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━━┛
折角の土曜日とっとと地上なりサムライの勉強汁！

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 10:33:22.60

国税は向いてないから田舎の役場でのんびりやる、っていうのも悪くはないが、でもお前らあれだぞ。
ネームバリューは確実に下がるぞ、やらしい話。
もしお前が女なら、「国税局で働いてます(ｷﾘｯ」って男と、「市役所で働いてます(ﾌﾆｬｰﾝ」って男、どっちの方がかっこ良く見える？
お前らが思ってる以上に、女って「なんとなく仕事やってそうなイメージ」「できそうなイメージ」に弱いぞ。
市役所や役場に仕事できそうなイメージってないからな、世間一般では。
もちろん安定してるし結婚の条件としては今や公務員は人気だけど、でも男としての魅力、つまりモテの意味では国税の方が間違いなくモテるぞ。
これは間違いないよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 10:34:50.24

>>119
うん、それは俺も>>108 >>109で述べた。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 10:37:48.35

>>121
国税ごときでもてると思っている時点で認識甘いわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 10:45:21.78

>>123
思ってない時点でうちの職業のバリューを分かってないってこと。
お前が思ってる以上にうちってカッコいいイメージあるよ、世間では。

いいか？
公務員試験の中の難易度とか、そんなものはどーでもいいんだよ。
そんなものは、公務員試験に関わったことのある、或いは関わろうとしているお前らや俺らにしか分からないこと。
世間一般のイメージは全く違うんだって。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 10:47:14.91

>>121
　当該の老若男女間に於いては未婚既婚問わずセクロスが出来る
という点では確かにモテルといえます。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 10:50:27.76

>>124
その割にこの職場独身率が男女ともに高いよな？
お前の理論だともっと独身率低いはずだが？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 10:58:37.97

なんせお前、映画やドラマ、小説の中で頻繁に出てくる公務員なんて、警察以外でどこがある？
麻取、検察、そして国税くらいだよな。
やっぱりドラマティックでハードボイルドで「できる男(女)」ってイメージなんだって。
麻取や検察なんていっても、何も知らない人から見たらイメージはほぼ警察と変わらんし、
実際映画見てる人の１割くらいは警察だと思ってんじゃないか？
でも唯一国税だけは、何か経済事件を調べてる特殊で知的なイメージ、ってのは絶対あるんだって。
これは間違いないよ。
そんな中、「国税で働いてます(ｷﾘｯ」って言っちゃった日にゃあ、
「えー、ドラマの中の世界かと思ってた職業の人が実際いたんだ！すごーい」ってなるんだって。
お前ら本当に経験ないか？
例えば同窓会のときに改めて自己紹介というか現状報告したりするよな。
そのとき職業言ったら、九分九厘「ええ～～すごーい」ってなるよ。

あかん、俺の書き込み頭悪ぃw
でも頭悪い書き込みにこそ真実があったりもするよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 10:59:48.70

>>126
お前、他の職場の独身率とうちの職業の独身率を統計とって数値比較したのか？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 11:09:56.99

なんか二度寝して出掛けようとしたらスゲー進んでてビビった。

お前らどんなけ暇やねん。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 11:29:55.86

明らかな工作員が必死に書き込んでいて面白いわｗ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 11:37:59.72

なんの工作だよw
別にうちの職場を意図的に上げても全く俺の得にもならんわw
そもそも2ちゃんの書き込み見て自分の行動を考え直そうなんて奴はいないしな。
暇だから久しぶりに思ってる事どんどん書き込んでるだけだ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 11:40:24.12

>>129
確かに暇だw
今日明日と釣りに行く予定だったんだが２日とも雨だから家でダラダラしてる。
でもまだ降ってない。　
本当に降ってくんのかよ。
もしこのまま降って来なかったらスゲー無駄な週末を過ごした事になるな。。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 11:48:41.72

どこの組織にも自分の属する組織や同僚を批判して自分の心を守る人はいるよ
それが建設的な批判かどうかは、それを言ってる奴の働きぶり見れば一目瞭然だろ
実際にこの職場で働いてれば、ロクに働いてないのに仕事内容や同僚の文句ばっかり言ってる愚かしい人間が一定数いるのがわかるはず
そしてそれはどこの職場でも同じ状況だし、こういうところでしか自己表現できないんだからそっとしておいてやれ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 12:06:56.16

>>133
本当にそんなに嫌なんならさっさと辞めて他へ行きゃいいのにな。
でもそうしないんだよなあw
なんだかんだ言ってるだけで結局は総合的に考えてうちが良いからいてるわけであって。
本当に嫌ならとっくに辞めて、今ごろこんなスレで文句言ってるわけないもんなw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 12:43:48.62

>>134
辞めてるのにそれでもいついてる奴がいるのがこのスレの怖いところ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 12:51:20.66

>>135
あーなるほど。
あるかもな。
何を隠そう、この俺自体がそうだしな、w

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 12:53:20.89

辞めてるやつが一生懸命煽っているわけだ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 12:55:59.49

他の公務員と比べて1番仕事してるって、
何を根拠に言ってるの？
他の組織のことなんて分からないくせに
断言するのはやめて欲しいわ。

まぁ、署しか経験のない奴がうちの職場が
他より楽って断言するのもどうかと思うけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 13:01:28.41

この職場って根拠のない思い込みの強い人多いよね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 13:24:53.13

>>139
ドヤ顔してる奴だって基本自分の事務系統しか知らないわけだし

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 13:31:07.85

>>137
釣りの予定が２日とも消えて暇だしなw
でも煽りだからと言って嘘は言ってないぞ。
もちろん統計に基づく話ではないが、全部実体験に基づく本心だぞ。
まあもちろん主観もたくさん混じるが、それ言い出したらお前らが言ってることも全部主観だしなw

>>138
まあそれはあるな。
みんな自分が一番仕事してると思ってるんだよ。
これはうちに限らず、公務員に限らずみんなそうだよ。
これも俺が言うところの「誇り」の一つだな。
良くも悪くもなw

>>139
まあいろんな人間がいるからな。
うちの職場に限った話ではない。

そうそう、身分を明かしはしたが、便宜上引き続き「うちの職場」って言わせてもらうからあしからず。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 13:34:29.14

出向とかして複数の職場を見た人なら分かるのかもな。
ちなみに俺もとある官庁に出向経験あるが、そこは出向者が大部分でしかもうちの人間が大多数だからあまり参考にならないわ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 14:48:56.34

実際国税も大半の人にとっては難関な試験乗り越えないと入れないところだし、ステータスはあると思うよ。
旧帝大学からだって普通に就職者いるんだし、決してバカじゃない。
十分誇れる仕事だと思うよ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 16:46:53.64

私が甘ちゃんなだけかもしれないが、無予告調査本当に苦手。
手続き踏んでの臨場なら相手もある程度心構えあるからいいけど、無予告だと相手もビビるし反抗的になる。
無予告の意義を考えれば、やらない訳にはいかないけど、苦手意識がいつまでたっても消えない。
証拠収集しようにも本当に全て廃棄していたら、数字作りも困難。でもやらない訳にも行かないし...
調査が好きって人はメンタル強かったりノウハウ持ってたり勘が鋭かったり...私も精進しないと

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 17:43:31.77

誇りとは、自分の理で行使した仕事の結果の積み重ねである。当該職場では、それが数字とか表彰という形で客観的に表れる。

数字が出れば出る程、結果が出れば出る程、自分の理、仕事のやり方に絶対の自信を深めていく。その蓄積が誇りとなっていく。

誇りを持って仕事に取り組んでいる者には、俸給は単なる結果へとなる。嫌々仕事をしていても、同じ号砲であれば、俸給は一緒であるが、それは苦痛の時間拘束の代償である。

同じ十億でも、自分に直結すれば目も眩もうが、調査で見ると単なる数字の羅列に過ぎないように心理的な要素による。そして、それは同じ仕事をしていても、上司が替わり、否定されれば、その誇りも、ホコリへと変質する。

仕事を辞めたいと思うのは、自分の価値が不当に毀損されている時である。

人はパンのみにて生きるのではない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 17:45:36.94

>>144
そんなこと言い出したら、民間でも飛び込み営業や新規開拓なんて大変だし、自分の企画を売り込むためのプレゼンだって大変だし誰でも苦労するもんだよ。
何かうちだけがすごい大変なことをしてるように思ってる人が多いんだけど、うちなんかまだ権力がバックにあるだけ楽なもんだよ。
このスレの人らが言う楽、しんどいっていうのが何と比べてるのか分からないけど、田舎の役場と比べてるのかもな。
でも田舎の役場だって君らや俺が知らないだけで大変なこともいっぱいあるのかも知れないぞ。
同和の相手とかな。
みんな自分が一番大変な仕事してるように言うもんだよ。
昔近所に住んでて県庁に就職した知り合いも、いかにも自分が大変ですごい仕事してるように言ってるよいつも。
ま、そのへんもいわゆる「誇り」だよな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 17:48:19.26

>>141
で君は今何をしているのかね？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 18:26:34.32

まあアレだ、外から評価されてるかどうかでいえば、市役所などの一般的公務員よりウチのような専門職の職場の方が高い評価を得ているよ
社保庁(年金機構)を解体してウチに吸収させ歳入庁を創設すべしという議論も、地方税の執行状況がよくないからウチから色々学ぶべきだという動きも、要はウチがしっかりしてると少なくとも外部から認識されてるからだし

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 18:33:53.66

誇りは、それが何であれ責任感から生まれる。当該であれば、悪意ある納税者から税金を踏んだくる。もとい、適正かつ公平な課税を実現することになる。

大変なのは、悪意ある納税者と接することよりも寧ろ、万人性悪説に基づいて事務を行う統括官と接することである。

限定された時間内で最大限の結果と件数消化を求められる中で、統括官が見込みがない事案を僅少な結果を求めるあまり、重箱の箱をつつくが如く時間をかけざるを得ない一方で他の事案を並行して進めざるを得ない結果、未済事案がたまり、処理速度が遅くなる。

これによる心理的負荷は、悪い結果をもたらすことになる。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 21:12:58.45

>>147
具体的な個人情報は差し控えとくよ。
ただ、今までのレスでいくつかヒントは書いたつもり。

あと、こうなったら言うけど、俺は在籍中に局にもいたし上でも言ったように他官庁に出張経験もある。
一応署よりは忙しいと言われる仕事は、国税庁以外はひとしきり経験したつもり。
それでもはっきりいえるよ。
うちは恵まれた職場だし全く激務でも何でもないよ。
まあそれでも俺は辞めて正解だと思ってるけどね。
それはあくまで、国税組織よりも今いる職場の方が俺を高く買ってくれてるから。
それだけだよ。
ただしんどいから、向いてないから、という理由で辞めようとか考えてる人はちょっと考え直した方が良いと思う。

ただ、国税の職場はある意味労働環境としては進んでるけど、人材の使い方という意味ではまだまだ全然遅れてるよ。
これでは特別なスキルを持った人間の何割かはは間違いなく他へ流出する。
これは上でも誰かが言ってたとおり。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 21:13:06.14

サボっても、俸給が貰える公務員は、論外と当然に認識しているのが、一部の例外を除く当該職員である。

よって、当該職場にとっての働き改革とは、己の誇りを満足させるものでならなくてはいけない。

当該の職場は、常に発生する数々の摩擦に対処を求められる。これによる心理的負荷は大きく、問題点に対処をしつつ、結果を出している内は、心理的負荷は昇華され、次の仕事に意欲的に取り組む原動力になるのである。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 21:15:16.37

すまん、訂正。

×他官庁に出張経験
○他官庁に出向経験

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 21:16:38.07

脱ぎ捨てた靴下にいつまでもこだわるのは、何かの執着心があるのか？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 21:18:58.99

>>151
心理的負荷が大きい？
そんなもん、他のどんな仕事でもそれ以上の心理的負荷なんかいくらでもあるってw
なんかうちが他より物凄く心理的負荷が大きいように思ってるみたいだけど、全くそんなことないから。
悪いことは言わない。
うちは恵まれてるんだからその境遇に満足しといた方が幸せだよ。
うちの組織に収まりきらないスキルを持っててもっと活躍したい、という動機があるなら別だけどな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 21:25:51.44

>>153
あーそれ、他のスレでも言われたよ。
失恋スレでw
過去に失恋したときに失恋スレに書き込んだりしてたからその延長で、失恋は癒えて数年過ぎて結婚した後も暇なときに失恋スレに行ってたんだ。
そしたらやっぱり、「今でも失恋板に来るってことは本当は元カノのことひきずってるんだろ」とか
「結婚してるなんて嘘だなw」とか言われるw
このスレも同じようなもので、単に昔いた延長で、自分の中の同窓会みたいなもので久しぶりに来てるだけなんだけど、なかなか信じてもらえないw
自分に置き換えて考えてみな。
2ちゃんねるなんて、そんな深い動機で来てるか？
単に暇潰しで面白いから来てるだけだろ？たいがいの人は。
そんなもんだよ。

まあこういうのって、言い訳すればするほど信じてもらえないからこの辺にしとくよw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 21:29:03.74

例えばだな、既女スレだからって既婚女性だけしか来てないか？
そんなことないよな。
きっと男も来てるよなw
リーマン板だからってリーマンしか来ないか？
そんなことないよな。
公務員板だって、国税スレだって同じだよ。
国税スレには国税職員しか来ないと思ってたら大間違い。
ここは公開掲示板だよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 21:49:05.62

>>154
じゃあ、お前にパワハラしても無問題。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 21:54:12.47

あー暇だー
結局雨も降らんかったみたいだし、釣り行きゃ良かったー。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 21:56:17.40

>>155
失恋したけど、今じゃ家庭持ちで幸せに暮らしているよとワザワザ長時間使って長文を書き込み御苦労なこって。

まあ、こうやって悔しげに書かないと中々成仏してくれないからなー。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 22:01:56.63

組合の専従をしてみたいのだけど、どうやって希望したら良いのですか？身申の第一希望に専順って書いたらいいの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 22:35:59.33

湧いてくるなぁ。お困りなんだろうな。虚構と現実の差が大きいから。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 00:00:19.33

>>155
ちゃんと会話を成立させて説明してるだけご立派です。
このスレには古い上に同じ話を何度も壊れたレコードみたいに繰り返し書き込んでるのに辞めたと認めてない奴もいるけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 00:16:28.89

また湧いてきたな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 00:28:32.94

湧いてくるなぁ。お困りなんだろうな。虚構と現実の区別がついてないから

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 00:30:40.13

でも、本当に辞めた人で優秀な人は、辞めた後もうちの悪口は言わないね
辞めたいのにズルズル居残る奴に限って、自分が評価されない腹いせに「優秀な人はどんどん辞めていく」みたいな当てこすりを言う
あと、民間や他の公務員から転職してきてる人は、うちの職場環境や処遇を信じられないほといいと言ってるのは確か

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 00:39:16.94

そもそも優秀な人は初めからこんなとこじゃなくもっとマシなとこ行くもんね
高卒Fラン高学歴負け組が国税に入ってから才能が花開くとかナイナイ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 00:48:31.31

>>166
こういうのも部外者に思えてきた
当該職員で本当にこんなこと思ってるとしたらガチの人格障害だろ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 01:21:10.69

本当のことなんだから仕方ない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 01:22:21.45

>>167
排除の論理
希望の党みたいだな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 06:45:49.61

>>167
部外者に決まってるやん
公務員板には公務員嫌いが寄ってくるのは定説
公務員は日本一妬まれる職業やからな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 08:22:55.15

>>166
うちに入ってから目覚める人はけっこういるよ。
就職のときは確かにそれほどバリバリじゃないから公務員なんていう守りの職種を選ぶわけだけど、
入ってから経験を積むうちに考え方が変わっていくことは多いにある。
特にうちは会計のスキルや税理士免許がほぼ無条件に身に付くわけだからね。
それプラスアルファの他のスキルやちょっとした人脈がある人ならどんどん他で活躍したくなるのは自然な流れだよ。
まあうちにいてもちゃんとスキルを買ってくれて満足いくポジションに付けてくれるのなら出て行きもしないだろうけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 08:37:12.96

>>160
組合青年会の研修とかイベントに参加して、署の青年会長とかやって、いろんな組合の活動に参加して、出世頭だとなるよね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 09:41:06.34

≫172
ありがとうございます！
いきなりは難しいですね。とりあえず署の青年部長になることを目指します

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 09:58:31.01

執行部から専科のメンヘラ～発生で任期半ばで首になるとか、なんとか。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 10:04:43.81

組合みたいなもう消えるしかない組織で頑張りたい人いるんだな。
加入率どんどん落ちて10年後には消滅寸前になるのが見えているのに。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 11:23:12.52

御用組合だし人数減っても第一組合だしな。
人数へったら職員の代表じゃなくなるだけで、内部的にはレールが引かれているのだよ。

俺は民主の給与削減反対しなかったので見限ったが。(辞めてはない)

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 11:37:47.20

あれはひどかったな。被災した職員まで減給させたわけで

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 11:48:51.23

組合見限ったのに辞めてないって謎な行動だよな。
今や新しく入った専科生は組合は要らないのが普通になっているよ。
あと10年たてばもっと組合加入率が落ちるのはすでに見えている。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 12:06:36.82

他に組合ないからな。
良い組合があればそっち行くけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 12:08:29.69

フットサル同好会に毎月上納するとか、どこの山○組?

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 12:13:07.01

ああいうの辞めてほしいわな。
組合は職員の生活を守るためだけに全組合費を投入しろや。

と俺は思うがな。

てか、組合員じゃないお前ら関係ねえじゃん。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 13:01:28.82

組合辞めない奴を非難しながら、自分はなかなか踏ん切りつかずに辞められない奴もいるけどな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 15:09:47.57

ノン組の机に広報紙置かないで欲しいな。
異動速報は、読むなみたいに書いているのにね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 15:31:00.46

すみません、質問させてください
更生の決定の用紙が送られてきてから、還付されるまでどのくらいかかりますでしょうか?

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 15:46:26.39

大まかに1カ月を経過した月末か月中。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 18:17:54.42

この職場でいう優秀さってなんだ？
営業でいう数字を出すことか？
それとも媚び売って嫌々でも飲み会に参加するやつか？
ゴマスリで出世してる輩ぽいのたまにみるね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 19:14:53.68

勤めてるなら周りに聞けば?

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 20:50:30.96

当該には、自己評価を含めると優秀な者しかいませんよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 22:07:24.32

>>185
大まかですけどありがとうございました。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/15(日) 23:00:31.84

今年から同期が国際科、専攻科出てきてるけど、意外と出世頭みたいなのは来ないもんなんだな。

昔、試験受けれる期間に省と庁ずっといて本科行ってない偉いさん見たことあるけど、そういうノリなのかな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/16(月) 00:04:15.45

研修自体がクソめんどくさいので、多忙な出世頭()の方々はそもそも研修すら受けていない。
枠そのものは部署によって未だに存在してるくさいから研修さえ行けば試験は通るんじゃね。
最初はみんな少しは乗り気だったけど、実態を知って敬遠し始めたしな。
転職考えてる奴には良さげだぞ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/16(月) 03:13:52.55

今年からよーやく国際課の試験受けられる

ゆくゆくは本店の国際調査やる部署にいきたくて、毎日１時間くらい国際課税の勉強してるけど、枠の連中が優先で受かるとなると、なんか腹立たしいなー
絶対お国の役に立つから、俺を合格させてほしいわ
　

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/16(月) 03:14:40.69

国際課→国際科　だった

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/16(月) 07:10:28.09

同期、パイセンみてると枠って感じはしないけどなあ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/16(月) 07:32:05.31

>>171
そうね
最初は熱意あるしね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/16(月) 07:51:15.00

>>192
枠以外は純粋に試験の点数だから勉強すりゃ受かるよ。ガチで受けるのは少ないし

>>194
名簿見りゃどこが多いかわかるだろ？
特に局→署に降りて研修→局なんてどう考えても...
それとマン様にも甘いよね！

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/16(月) 08:03:57.69

>>196
その歳で局居るのは結構普通だから枠じゃなくね。
選抜者みてるとあんまり枠っぽさがないような。

局で引き受けられんから署に降りるのは本科でもそうだし。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/16(月) 08:24:45.13

けふの重点施策はちんびら高卒猿主宰の無予告飲み会からいかに逃げるかです。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/16(月) 14:49:25.80

厳しい指導を受け、叱責を受けていた際に過呼吸の症状を訴えたり、土下座しよ
うとしたりするなど精神的に追い詰められていたことが分かった。
「身震いするくらい怒鳴られていた」と証言したという。
　「やらせてください」と土下座しようとしたとしている。
　
「お前やめてもいいよ」と大声で怒られ、過呼吸を起こした。
　声での叱責や執拗な指導を繰り返し、逃げ場のない状況に追い詰められた

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/16(月) 18:00:09.24

>>198
堂々と「行きません」ってわけにはいきませんか？