アスペルガー症候群友の会 IN 公務員板 [無断転載禁止]©2ch.net
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アスペルガーでも普通にコミュニケーションが出来て、気付きにくいアスぺがいるな。
でも仕事のやり方をみると、定型とはかなり違うね。
アスぺは何でも全力投球で、手の抜きどころを知らない。真面目と言えば、真面目なんだが、
実際のところは、さじ加減がわからくて、不器用なだけ。
またアスぺは丁寧に言ってるつもりでも、相手に失礼な事を言ってしまう傾向にある。
これは、想像力の欠如、空気を読む力がない、相手が何を考えてるかわからないなど、
コミュニケ―ション能力不足から来る。対人関係の不器用さ
何回も同じ間違いをする、何回も同じことを聞くというのは、あいまいな事を理解しにくいところから
来ていると思う。だから自分の中でなかなか１００％に理解できないから、同じ間違いを繰り返す、同じことを
聞くということになる。 秋田犬よりファービーが好きなロシア人美人フィギュアスケーターの心の闇に迫る
https://salaisonssampiero.com 学生の時から友達いなく、就職してからも同期の友達できず、職場では一匹狼、個人商店とか揶揄され、何回か休職しています。そんなんで38歳になりました。 貴方も私もスキゾイド
http://i.imgur.com/WwryGQI.jpg
他者からは一線を引いて生活しましょう・・・
飲み会？・・・出席したってウンザリ・・・帰る事しか考えない
スマホ？・・・なるべくなら持たない・・・休日は持たずにお出かけ
人間関係・・・発言自粛 ﾊ
/ ヽ, -―‐- ､ _ , -―‐ｧ
, rー{ , '´ ヽ/ , - ∠_
/／´／ ,r ', ヽ‐'´＼ ヽ
∠二/ / / / / | l ', ﾊ二 ゝ l
| ｌ｜ l/ ィ 工 l 工 ト !l l | l !
l l !＿l＿.ｨ´;;;;;i´ ￣i;;;;;;;ﾄ､! l | ｜|
! ! ::::::l:::l ｌ::::i j !:::i j l＿j｣ l l
,' l ::::::::l::j ￣ _'＿ ￣ l:::|::::::: l l
! ｌ ::::::::l:::ゝ、 ヽ ノ ,/::::l::::::::::::::. l |
ﾞー―― !::::|＿'_ｫ-- r‐'_ﾞ|:::::;'ー――‐'
,r´､, -､-､ r'r‐､ ´ヽ
/ / ´ヽ/´ ヽ ヽ きんようび様はツンデレ オブ・ジ・イヤーですわ
｜ _'、 ﾊ. /_ /
Y― 〉 / l 〈--､Y
!. / | l ヽ /| 多岐にわたる業務を平行してこなし、突発的に投げられる仕事にも臨機応変に対処し
更に窓口の来客対応して管轄外の質問にもある程度答えなければならない
時期によってはイベントの企画調整運営もしないといけない
本庁ではある意味限られた範囲の業務をこなし、管轄外の質問や観光イベント関係の質問は
「○○課へどうぞ」と案内すれば良かったが、出先機関に異動した今はあらゆることに
対応しなきゃならなくて思った以上のキツさがある アスペルガーって
友達がいないって言うけど
友達がいない事に慣れない、友達作りに諦めがつかない 誘導されてきましたん。自分もアスペなのかな？
ざっと見>>320の言ってることがはすごいよく刺さる
飲み屋行って知らん人と仲良くなったりするのは得意なんだけど
職場の人間関係は芳しくない(と思う)
やっぱり心療内科行ってみるべきか。 >>338
出先って意外に辛いのか？
配属先ランキングでもBランクで訪れる客少ないから楽と聞いて
希望していたりするんだが…。 http://itest.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1544923358/
>>348、>>338
出先機関みたいな楽な課は近年は人員削減でほとんど正規職員がおらず
幅広くなんでもできないとダメ。
窓口業務もコミュ力ないアスペには鬼畜。
もちろん福祉とか保険とか財政だとか激務な部署の業務がアスペに務まるわけない。
結局役所の仕事でアスペに合う仕事なんて皆無では？ 今はガイジにもSNSと言う武器があるから
自己愛系の昭和脳上司にぶつけて、対消滅で
組織的な不正やコンプライアンス違反を改善するんだよ 459 名前：瑞鳳警察[] 投稿日：2018/12/21(金) 16:50:46.888 ID:pSoK+Fcv0
ただうーちゃん
前は無料相談の範囲内で弁護士相談してきたけど最近更に荒らしが酷くなったので着手金10万払って本腰あげて相談してきた
466 名前：瑞鳳警察[] 投稿日：2018/12/21(金) 16:55:26.084 ID:UAesVKXe0
>>460
殺
467 名前：瑞鳳警察[] 投稿日：2018/12/21(金) 16:57:23.848 ID:pSoK+Fcv0
みゆきちとぼのきちと末尾aほもきちは連日スレ荒らしてアクセス数減らしてる威力業務妨害で民事はもちろん刑事罰にも持っていけないか
更に末尾aほもきちは名誉毀損にならないか2時間以上相談に時間かかった
一応費用には開示請求も含まれてるのでやってくれるとの事
https://i.imgur.com/qzvtYHL.jpg
https://i.imgur.com/OaoICJ3.jpg
471 名前：瑞鳳警察[] 投稿日：2018/12/21(金) 17:02:13.564 ID:pSoK+Fcv0
これから費用どんどん重むが艦これスレ復興のために俺の冬のボーナス全部犠牲にするぜ 同症状のコミュニティーの縁談なんて破棄しろよ。後輩。もっと狡猾に生きてるだろうなあ。 >>351
病院というか、カウンセリング専門の相談所に行ってみては？ >>358
カウンセリング専門って調べてみたら
発達障害者支援センター
http://www.tosca-net.com/
こんなのが出てきたけど、これの事？
違うのなら他にどんな所がある？ まずは発達障害者支援センターに行ってから病院の精神科に行くのがオーソドックスな流れだと思う。
発達障害者支援センターの方が無料だし紹介状も書いてもらえたりするし。 発達障害者支援センター
なんてのがあるですか
>>360 >>361
私も利用してみようかなって思ってます。
見ると
相談は無料予約制で事前に「相談シート」を書いて提出し
相談日時を調整らしいのですが
ＨＰの中に
＞当センターでは検査や診断は行っていません。診断を希望される場合は医療機関での受診
って書いてあったので
相談して終わり、希望者は医療機関って流れなのでしょうか？
お二方はこういった施設を利用した事あるのですか？
もしあれば、どの様な流れで進んでいくのですか？ >>360
その支援センターって大人が行ってもいいの？
アスペとかって子供のみ、親が子供の相談するのみってイメージがあるけど 仕事できなくて人事評価悪くて給料下げられてる人いますか？私は下げられてます。手帳持ちです。 >>366
勿論です
手帳持ちって事は病院で診断書を作ってもらったって事ですよね
それって支援センターとかに行って勧められたの？ 財務局の糞役人、むちやばかし@低劣糞学問 もほぼ確実にアスペルガーでしょwwww 障害手帳持ちって株式譲渡税が免税されるってマジ？
手帳持ちでトレードやってる奴いたら教えてほしい こんな
ＮＰＯもあるよ
大人の発達障害の人たちに集うコミュニティを?NPO法人DDAC（発達障害をもつ大人の会）
https://shohgaisha.com/news/hirono_yui/ 25年前とか30年前なら、変り者で済んでいたのに、今は少しでも人と違うと発達障害認定
されて徹底的に排除されるからかなわん。 同じ障害でも
発達障害に対して世間の風当たりがキツイ 俺も軽い自閉症かつ不注意優勢型のADHDと診断されたわ
仕事自体はあまり支障ないけど車の運転ができない（免許は一応ある） 手帳持ちで国の障がい者採用試験の受験予定者っている？私は今の自治体が限界だから受験する予定。 ADHDは、精神神経科、心療内科、メンタルクリニックなどの医療機関で診療を受けることができます。
https://adhd.co.jp/otona/lp_qa/hospital.html
今度
病院に行ってみようかなって思うけど
発達障害って精神的になるの？ ちょっと質問だけど
発達障害の病院って１っか所でいいの？ 《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２） ＿|/|＿＿
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ｻﾞ-----------ッ ＿_,__
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/ / ／⌒ヽ ミミミ ｺﾞﾛﾝｯ ((( （つ
_ (○ __) < 。А。> Ｕ
''" 'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ' ''' '' ''' ﾟ` ﾞ ﾟ ﾞ''`"∨∨"'ﾞ''`"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ 下記項目に当てはまる方は発達障害の可能性があります。一度専門家にご相談下さい。
一つのメニューにハマると同じもの食べ続けることはありますか？ はい / いいえ
寝癖が付いたままや、シャツの裾が出たまま外出してしまうことはありますか？ はい / いいえ
特定の趣味やコレクションに高額なお金を使うことはありますか？ はい / いいえ
薬を飲み忘れたり、飲んだかどうか分からなくなったりすることはありますか？ はい / いいえ
曖昧な指示（「適当に」「そのへんで」)が理解できないことはありますか？ はい / いいえ
職場の飲み会に参加し、雑談など楽しむことはできますか？ はい / いいえ
過集中で周囲の状況や時間の経過が分からなくなることはありますか？ はい / いいえ
こだわりの強さを認識することはありますか？ はい / いいえ
マルチタスクはできますか？ （電話で話しながらメモを取る） はい / いいえ >>396
大学病院は初診はダメでしょ。紹介状ないと 紹介状って事は
発達障害関係は個人病院経由でないと大学病院に行けないの？ 厚生労働省は
発達障害専門医療機関で長期化している「 初診待機」を解消する事業を2019年度から始める。 総務省の勧告を踏まえた措置。
だそうです 【心療内科や精神科では初診】
・生育歴（今までの生い立ちやその中で気になったこと）
・今困っていること（受診を考えたきっかけ）
この２つはほぼ必ず聞かれると思っていいです。 >>323
友人がいないからといって、不幸とは限らない。自分もそうだけど、引きこもりで、障害年金がもらえれば、何も言うことはない。 発達障害専門医少な過ぎる
どこの病院に行っても人多すぎ 発達障害の病院に行っても精神科との標榜医師がいるから注意な 日本の、どの科目も平均的にできること、苦手をなくすことを良とし、集団から逸脱しないことを大事
にする社会では、発達障害の特徴をもつと生きにくいことがほとんど。1%以下の幸運な成功者がいる
から、早期発見しなくていいというのは乱暴です。
診断できるのは医師しかいません。早期発見には、違和感を感じた親が医者にかかるしかないのです。
なお、自閉系の治療薬はありません。怒りっぽさや衝動性、多動を抑えるための頓服があるだけ。
それも、おとなしくさせるためではなく、トレーニングの効果をあげるために、必要最低限用いるのがまともな処方です。
残念ながら医師の中には発達障害の知識の十分でない方もいるので、必要最低限の処方がされる保証はないのですが。 自分はもう中年と言われる年代だけど、
子供のころから生きづらさを感じていた。
発達障害という診断は受けていないが、
子供の頃にもし療育とケアを受けることができていれば
今よりもう少し 適応しやすくなっていたかも…と思う。 もしかしたらと思ったら
一応念のために 一度病院に行った方がいいかもしれない 今度念の為に病院に行ってみるわ
・生育歴（今までの生い立ちやその中で気になったこと）
・今困っていること（受診を考えたきっかけ）
この２つは聞かれるらしいから纏めている 今、45歳ぐらいの世代って中学時代「いじめ」が酷かった時代だったね
盛岡駅のトイレで「このままじゃ生き地獄」という遺書を残して自殺した鹿川くん事件
から今年で33年。鹿川くんが生きていたら今は47歳だった。
自殺に追い込んだクズどもが、のうのうと生きていると思うとやり切れない。 国家公務員の障害者採用試験合格した…これで一生同じ役場内で白い目で見られるのから逃れられる… >>404
自分の場合は就職してから仕事が人並みにできずに発覚した。
学生時代は成績普通だったから特にそんなのはないと思っていた。
そもそも発達障害が叫ばれるようになったのは近年からだし。
ただ子供の頃から友達作るの苦手で変なやつだと見られ、
勉強以外取り得ない不器用者で発達障害のそれっぽさはあったかな。 >>419
役場って既に公務員として働いているんですか？
いわゆる一般枠の公務員から障害者枠の公務員に転職？ >>418
人間失格というドラマが流行ったくらいだからな >>420
学生時代友達がいなかった、出来なかったは俺と同じだな。当然同期の友達もいないし >>418
別に40代が特別というわけでも無いぞ
25だが中学時代に同級生、下級生から全般的に虐められた実績を持ってる
虐められてたけど中学には通い詰めた実績を今は誇りに思ってるわ卒業式だけは出なかったけど >>418 >>420 >>423 >>424
友達がいないって感じの事を書いてあるけど
同じ様な立場の人とはどうなの？
例えば
同じ発達障害同士で時々集まって雑談的な事とか >>425
A型事業所とか発達障害者同士が集まる会とかそんなとこにいくべし。 >>425
同族嫌悪
鈍臭い奴見てると殴りたくなる >>420
あぁ、まるで俺だ
友達作るの苦手ながら幸いまぁまぁ多いし、彼女もいるんだけども、職場では人間関係てんでダメ
障害者雇用枠ができて、一般枠にいていいのか最近悩んでる
周囲からも暗に発達障害みたいな事言われるし 補足すると仕事もトロいし同じミス何度もするし言ってることが耳に入ってこない
来年度転勤したら業務量減ると思うし、休み取って診断受けようかな >>425
俺の場合子供の頃は
今風に言うショタ可愛い外見だったから近寄ってきてくれる子はいて友達はできた。
しかし友達付き合いが苦手でわがままな子と見られ友達付き合いは長続きしなかった。
今は見た目も不細工なおっさんになってしまったがため
最初から誰も近寄ってきてくれないという…。
後子供の頃は子供だからと許されていたことも大人になると許されず
学生時代と違って勉強さえできれば性格歪んでいても良いこともなく
成長できていない中身子供なままの不細工なおっさん状態だ。
大人になんかなりたくなかったなあ。 「みんな違って、みんないい」「人にはそれぞれ違う良さがある」「人それぞれの個性を伸ばそう」
とお題目を唱えておかながら、結局の所は「友達が多いか、コミュ力があるか」という面でしか
人間の良さを評価しない画一的な社会って、相当歪んでるぞ。梯子を外された人々は一体どうなる。 昔ながらの公務員って集中力がすごかったのです。集中力は言い換えると、鈍感力だったりします。
（中略）おいらの知ってる公務員というと、辛いモノを食べたいってカレーを頼んだら、辛すぎて家帰っちゃうとか、
持病が多いとか、奥さんに殴られて怪我してるとか、人の顔が覚えられないとか、女装を始めるとか、ずっと同じ服
を着てるとか、トイレの個室で全裸とか、おかしな人も多いです。
鈍感力が高いので、社会の常識とずれていても気付かなかったりするんですが、その分、ものすごい集中力を発揮したり
するわけです。 ほんの少し前まで、社会には、不器用な人や、無愛想な人が沢山いて、
それでも働いていたからだ。
そういう人たちが排除され、「要領の悪い人間、愛想の悪い人間が働ける
場所が失われてきている 採用面接では優秀だと思った学生が、入庁後、思ったほど活躍しない。
逆に、コミュ力不足で採用面接では採用すべきかどうか迷った受験生が、
入庁後は思ってもみなかったほど活躍している。
こういった「判断ミス」の原因として、何が挙げられるでしょうか？
いろいろあるかと思いますが、 「口がうまかった」「話があまりぱっとしなかった」
など、コミュニケーション能力、を重視しすぎたことによる弊害です。 このスレの人達は
病院に行った事はある？
あるなら参考に聞きたい 20年前ぐらいなら、ちょっと変わった人で済んでいた人も、数年前からは発達障害だとか
アスペルガーとか無理やり認定させられて役所から冷遇されていく嫌な傾向になっている
自主退職を迫るような不向きな部署への異動や、たとえ昇格試験を受けたとしても一人だけ
昇格させず半永久的に昇格させない嫌がらせをずっとされ続ける。
役所に発達障害のカミングアウトをするのは絶対に止めるべし。 別に出世は望まないし昇格しなくても良いよ。
窓際属社内ニートとして楽な部署で定年まで解雇されずにマターリに働き続けて行けるならば。
考え方は人それぞれかもしれないけど仕事量増えて責任増えたってろくなことないな、な。 少しでも人と違う職員がいたら、発達障害認定して排除しようとするブラック役所が
多すぎる。 20歳以上の発達障害者を対象に毎日新聞が実施したアンケートで、回答した4割超が「うつ病を発症している」と
明らかにした。厚生労働省によると、大人の発達障害と併存症に関する全国調査はなく、実態は分かっていない。
専門家は「障害の特性が理解されないことで、いじめや虐待の被害に遭い、生きにくさが増している」と指摘している。
1～2月、毎日新聞が「発達障害当事者協会」（東京都新宿区、新（しん）孝彦代表）を通じ、障害者の支援などに
関わる62団体に依頼。インターネットでも受け付け、全国の20～70代以上の計1072人（男性482人、女性564人、その
他・無回答26人）から回答を得た。その結果、発達障害の診断を受けた862人のうち、うつ病と診断された人は393人
（45.5％）だった。対人緊張が強い社交不安症やパニック症などは24.8％▽ストレスなどから体の不調が表れる自律
神経失調症は24.7％――で、日常生活でストレスにさらされていることがうかがえる。
また、これまでの体験を聞いたところ、学校でいじめられた経験がある人は71.8％▽職場でのいじめ経験は45.4％
▽親や周囲からの虐待は33％▽半年以上の引きこもりは27.4％▽年間30日以上の不登校は23.2％――だった。 アスペで総務課庶務班とか、辞めさせるフラグなのだろうか。 意外とそっちの方が共感性の無さを活かせる気がするな 本庁から出先の僻地事務所に異動になったわ
アスペでよう3年もやれたと褒めてやりたい >>451
総務課庶務は役所内部事務が中心で外部との関わりあまりないから
ミスっても他の職員に迷惑かけることはあっても外部に大問題にはならないからということかと。
それと総務課は人事から近い場所にある課だから
今は障害者水増し問題の件で障害者雇用を積極的に促進しているし良くも悪くも人事がよく見てくれるかと。
障害の特性に合わせて配慮もしてくれるだろうし逆にあまりにも酷かったら辞めさせるフラグにもなりうるかも。 >>459
僻地ってあまり人来ないから普段は暇で楽だけど職員数少なくて臨機応変に色んなことやらないといけないからなあ。
困ったときに助けてくれる職員がまわりにあまりいない。
普通の職員にとっては天国、アスペの職員にとっては地獄じゃないかと。 >>461
僻地だけど俺の課20人くらい人おるし
出先特有のキチガイが紛れてない俺を除いて >>462
規模が大きな自治体なのかな？
なら良かったじゃん。おめでとう。
逆にうちは小さな自治体だから僻地の出先に飛ばされたらおしまいだな。
まず俺みたいなのは配属しないだろうけど…。 >>463
都道府県の出先だからデカイよ
なんちゃら総合庁舎って奴
俺の部局でみたら100人近くいる >>451
>>460に追加。ちゃんと手帳とって働いているならば配慮してくれるかもしれない。
障害者雇用水増し問題の件で手帳持った職員は貴重だから。 単調作業系の楽な仕事はバイトや委託業務任せ。
さらに障害者雇用促進法改正、障害雇用水増し問題のせいで役所ではお荷物でしかない糞障害者が増え
健常者の正規職員にますます負担が増えている。
とてもじゃないが１日2、3時間程度の残業で終わる仕事ではなくサービス残業せざる負えない。
しかし逆に精神の障害者手帳取れば今の公務員では貴重な存在と見てもらえるから重宝がられ配慮もしてもらえないだろうかな？
今こそ手帳取得のチャンスかもしれんぞ！ 職場で問題児扱いされて、他部署まで知られている人で
“仕事が絡まなければ、普通の人とか面白い人”？ アスペルガー障害の職員を9ヶ月で解雇した鬼畜市役所が存在する アスペが原因じゃないんじゃない？ウチにもいたけど無断欠勤が続いて条件付任用期間で辞めさせられたよ みんなが自分を避けている
みんな= 顔見知り、知らない人とわず
人の言葉を悪く取ってしまう >>480
その後もずっとその事ばかり考えてしまう >>480
物事をすぐに 対決モードと捉えてしまう
相手が普通のことを言っても | やった！地上にいけるよ！！
＼
￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| _| -| ･|< || |ﾍ |―-､ | ＜ 勉強頑張ったんだね
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿／ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
一時間後・・・
,-――-､ ＿＿＿
{ , -_－_－ ／ _ _ ヽ
.(6（ /),(ヽ| / ,-（〃）bヾ）､l
／人 ー- ソヽ ＿ | /三 U |~ 三|_
／ / | ￣_∧／ ヽ |（__.）―-､_|＿つ_）
| | ＼/_/-､ / / /｀ー--―-´ /
|-＼ _|_ ）＿| / | //￣（ ｔ ）￣/
ヽ-|￣| |＿|_ / ,－ | | ヽ二二/⌒l
／ l―┴､|＿＿) | （＿＿＞ -―（＿ﾉ
／ ｀-―┘ / ｀- ´
/
「はぁ・・・やっぱり空気がおいしいや…」
「地下世界から地上に出る話かよ…！」 ・みんなが自分を避けている
・みんな= 顔見知り、知らない人とわず
・人の言葉を悪く取ってしまい
その後もずっとその事ばかり考えてしまう
物事をすぐに 対決モードと捉えてしまう お人よしというのは親切とは全く違っていて、自分自身の意思や主張というものがないために、ただただ周囲に流されるだけの人。 【質問】
発達障害って
どこかの大学の人が、生まれ持ったものって言っていたが
幼少期の生活が影響とも聞いた事があるけど
どっちなの？ それとも両方？ ・指示された事はできるが、空気を読んで行動するができない 自分は企画立案・交渉・調整にまったく向いてないとつくづく思う マトリョーシカみたいな共通サーバーなんとかしてくれよ。
経緯が全然わかんない。 アスペ持ちの職員にとってはマルチタスクが最大の敵
昔なら公民館、図書館、博物館・・・と逃げ道はいっぱいあったのに
今は本庁の福祉部署に追いやられる >>498
私もそこに行ったことある のでぜひお勧めします
そこは診断だけではなく アフターケアもしっかりしてるのでぜひどうぞ 図書館ってイベントの企画運営とかしないといけないんじゃないの？ >>500
出先機関は仕事が簡単な分配属される正規職員が少ない。
ほとんどバイトばかりだったりする。
だから１人の正規職員が自己の判断で何でもやったり非正規職員に指示出さないといけなくて
アスペルガーには鬼畜かと。
役所や役場によりけりかもしれないが。 図書館は静かなイメージで楽という印象になりがちだが実際は地獄
うちは学校事務に正規はいない
人員削減でアスペでもできる仕事はほとんど臨時職員に置き換わった
障害者手帳とるしかないよ いいとこなんてないよ
人事にかけあって障害者枠の仕事を作ってもらうしかない >>510
ルールもマナーも守らないDQNやホームレスの巣窟
司書のうつ病保有率の高さは異常
司書同士の人間関係が悪いとそれに巻き込まれて客からだけじゃなくて身内からもクレームまみれ
図書館に配属される管理職はハズレの上司のため、ほとんどの問題は解決しないし、パワハラなど自らが問題の発生源になりがち 行政の事務職なんて基本は何でも屋だから、残念ながらアスペが一番苦手な職種だよ >>515
凄い苦労した
月１回の初診予約受付日に４００回近くリダイヤルした >>498
S区の あそこね
あそこって本当に初診の予約が取りづらい 病院のgoogleの口コミの内容見たら
・受付の態度が非常に悪い
・医師が高圧的で雑な扱い、心の傷を抉る様な事を言う、タメ口で終始蔑む言動
発達障害の当事者は
実社会で受け入れられない苦しみ、心が傷ついて藁にも縋る気持ちで来る人が多いのに
患者をヤバイ人、頭がおかしい人呼ばわりして見下し態度を取って精神障害者差別用語のオンパレード。
入院治療となると、
・人権意識のない看護師がいまだに多く患者を人間として見ていない
・必要のない隔離、拘束、暴れてもないのに隔離どころか拘束で差別用語のオンパレード
・機嫌が悪い時に患者を挑発し、怒らせて暴れさせ懲罰的対応を取ってストレス解消
・若手医師は患者を練習台にする
って書いてあったけど本当なの？
行くのが不安になってきた 軍師 「安倍総理の性格！！」
性格
「ウソつき」 うそをつくとき「不自然な動き」がないので、
民衆は、「うそを見抜く」ことが「むずかしい」。
「誠実」ではない！！ 「誠実そうにみせかけているだけ」！！ニセモノ！！
「あまり思慮深（しりょぶか）くない」！！あまり「物事を深く考えない」！！
安倍総理は、「カルト教の信者」なので、「ユダヤの命令」のいいなりです！
「老人をいじめる」＝人が見ていないところで「老人」をいじめる！
老人の年金をドンドン少なくして老人の首をしめていく！！
「ケンカが弱すぎる」！！基本的に「ぼっちゃん」なので、
ケンカが、めっぽう弱い！！「戦争の時、役に立たない」！
プーチン大統領に「なめられっぱなし」で「なさけない」
礼儀正しいのが「わざわい」して、「外国のリーダーたちになめられる」！！
「天皇陛下や皇族のみなさま方」を「過重労働で殺そうとしている」！！（陰謀）
「カルト集団の手口」＝気に入らない人間を人にあやしまれずに過重労働においこんで殺す！！
「やさしそうに見えて、優しくない」！！
安倍総理は「強者にやさしく」、「弱者に容赦（ようしゃ）がない」！！
安倍総理の正体は「ユダヤのスパイ」です！！（カルト集団フリーメーソン）！！
「安倍総理」の「やさしさ」や「誠実さ」はニセモノです！！
「ＴＰＰが大失敗」して、「日本の農業がツブされる」！！
外交で負け続ける！！＝「外交能力がゼロ」！！かけ引きの仕方を知らない！
「安倍総理」に、また、だまされないように「みなさま」気をつけて下さい！！ 相手の実力を見抜く！！ 軍師 これから病院行こうかなとかかきこしているやつはもしかして手帳持っていないのか？
というかこのスレの住民でも手帳持っていないやつたくさんいるのか？
今のご時世精神障害者なのに手帳持っていないのはもったいないよ。
去年障害者雇用の水増し問題があったが故に、手帳持っていれば役所や役場でも重宝してもらえる。
自分も手帳のおかげで職場で配慮してもらえて
他の職員が目を真っ赤にしている中、俺はシュレッダーやゴミ捨て係みたいな楽な仕事しか与えられず
バブル時代の公務員みたいに定時上がりで１日の数時間はぼーっと座っているだけで給料もらえてマターリに仕事させてもらってるよ。
仕事辛いとか言っているやつら、是非とも手帳取るのをお勧め。
ただし病院通っても手帳もらえるまで一年近くかかるが…。 アスペは甘えみたいなこと言う人でも手帳持ちへの対応は違うからね 去年の水増し問題から障害者雇用率を見たそうと県庁や市役所の人事は必死。
しかしリーマンショックの頃に比べて景気良いから民間人気の公務員不人気で応募が少なめ。
一般枠だけじゃなく、障害者枠に関しても募集かけてもなかなか集まらず
今なら障害者手帳持ってる職員は手厚く扱ってもらえるよ。 俺が受験した頃はリーマンショックで公務員倍率高くて大変だったな。
筆記はなんとかなっても、アスペ持ちで面接ど下手だから面接がなかなか通らなくてな。
今は景気回復して民間人気の公務員不人気。
応募少ないから倍率低め。
面接下手でも筆記上位合格すればなんとかなりそうだし、障害者枠なんてのもあるからな。 >>526
なんだ俺の事か
筆記8割取れたから面接は暗記した事を吐き出しただけで受かったわ , ─－ ､
.───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l 「」手帳って病院に行かないとダメだよな」
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐
二二二二二二ｌ / | | | |.
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| /
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. |
| ___|￣ | | |_|.
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)
￣￣ / ）
｀ー ´ ＡＳＤ、アスペとかの発達障害で
発達障害者手帳（名称不明）持っているの？
持っている人に質問だけど
過去レスで
１：障害者認定しもらうには半年～１年かかる。
２：持っていると自治体によって違うが電車・バス代が無料、半額、公共施設が割引になる
３：障害共済年金とか貰えたりして。税金の控除。
４：平成３０年度から「精神障害者雇用義務化」が施行され
障害者雇用水増し問題の件で手帳持った職員は貴重で職場が歓迎
５：自立支援医療認定で１割負担
って書いてあるけど、これは本当の？ >>529
概ね本当ではないか？
ただし>>4とかは自治体によりけりだけど。
メリットばかりだし手帳取らなきゃ損だろ。
デメリットは周りから偏見の目で見られるくらいかな？
婚活のときとかに困るかも。
アスペで友達いない俺はもう結婚は半分諦めているけどな…。 >>530
今の世の中 男性差別が酷いから男性は結婚しない方が利口 結婚なんて世間体以外価値を見いだせないよ。
親を喜ばせるためだけしかなあ。
親や先生を喜ばせるため良い子を演じてがり勉して大学に入り
しかし社会に出たら勉強しかできなくて仕事ができない無能のアスペ認定されてしまい…。
俺の人生はなんだったのか？ 学生時代は女遊びするようなやつは勉強が厳かになり宜しくないと言われてきたから女の子と交わったことなかったな。
で、結婚する年齢になって、女性とまともに会話できない…だめじゃん。 >>530
発達障害者手帳のデメリットは、周りからの目のみって事？ 親が結婚するなら家と外車買ってくれるとか言い出したけどナンセンスだわ
そもそもこのスレに常駐する奴がメスに好意を与えれるはずがない
そして現実の俺は頼りないヌボーとした童貞なわけよ
すまんな出生ガチャ逆Vや >>534
賃貸マンション・アパート借りる時に、差別的扱いを受ける アスペはマジで結婚しない方がいい
配偶者がカサンドラ症候群で苦しむことになる
誰も幸せにならない もう最近は手帳持ちすげー増えてるよ
1000万人近くいる
もはや取らないと損するレベル >>539
>>529に書いてある事って本当なの？ 単なる鬱病や適応障害で障害年金を受給できる確率は極めて低いが
鬱病や適応障害の下地として発達障害が存在する場合、障害年金を受給できる確率が大幅にアップする。
その理由として、発達障害は生まれつきで薬や手術等で治療する事はできない先天性の障害であるから これなら私も病院に行こう
行ったからと言って手帳を貰えるとは限らないけど
病院～手帳取得までの流れを調べよ 手帳が出ると携帯が安くなるし、重度ならNHKも安くなる
公共施設の施設利用料や博物館美術館も割引がある 他人の目を気にしなけば
手帳を貰った方が良いみたいだね
調べていないから分からないけど
発達障害者の手帳ってなんて名称なんだろうね 水増し問題のせいで人事は慌てて障害者雇って今大変みたいだよな。
しかも今はリーマンショックの頃より景気良いから、
一般採用でさえなかなか募集かけても人が集まらないのに、障害者雇用はなかなか集まらず
せっかく雇ったけど何をやらせて良いか分からずすぐやめたり
障害者の仕事のミスを他の職員で補って残業時間増えたり
役所内でもやたら松葉杖や車椅子の職員をよく見かけるようになったな。 嫁が手帳への理解がなさ過ぎて申請できない
そりゃ夫が精神障害者と国から認定されたら離婚沙汰になりそうだから無理か
でも発達障害の健常者雇用では手帳取れないと思うけど取れた人いるの？ 職場では仕事できなくて周りに迷惑かけてばかりでみんなから白い目で見られているから職場恋愛は無理だわ。
職場以外で結婚相手探そうにもなかなか出会いないなあ。
周囲の職員がみんな結婚していくと自分だけ取り残されてる感じがして少し辛い。 >>546
発達障害専門の障害者手帳はないみたいだね
精神障害者保健福祉手帳を持ち続ける事ってそんなに簡単なの？
最初の認定や
２年毎に更新審査とかもあるらしいけど
しかも 手帳取得しからと言って
過去レスに書いてあった交通機関の割引も
身体障害者・知的障害者に対しては行っているが精神障害者にはやっていないらしい >>552
最初の認定さえ通れば更新は楽だよ。
俺は手帳更新だけのために精神病院通っているから、
障害者手帳もらったあとは２年に1回しか病院行っていないし。
精神の手帳は高速代や電車代が割引にならないのがつらいよな。
バスとか一部だけ割引になるところもあるけど。 >>553
>最初の認定さえ通れば
通るコツ、やってはいけない事があれば教えて
ちなみに等級は３級だよね >>554
2級だよ。
少々変わり者だったけど、学生時代までは成績は普通だったし国公立大学もいけた。
学生時代を知る友人からは手帳取ったと話したら
「ええ？そんなに簡単に手帳取れるものなの？」
とか驚かれ３級ですら取れるのか？と言われたくらい。 >>554
自分「仕事できなくて辛いです。(当時はリーマンショックで不況だったから)仕事決まらなくて…」
とかなり悩んでいることを話したら
先生「分かりました。手帳取れるようにできる限り努力しましょう」
と親身になってくれたおかげで手帳取れたのかなと。 >>556
>自分「仕事できなくて辛いです。(当時はリーマンショックで不況だったから)仕事決まらなくて…」
「仕事決まらなくて…」って、キミは公務員でしょうって言われなかった？ JRは割引やってないけど私鉄とかで一部割引やってるところはあるよ 携帯電話の割引....docomo、au、softbankなど携帯会社による料金割引制度 日常生活にどれくらい支障があるのかが手帳の決め手となる >>557
当時はまだ公務員ではなかった。
面接下手のコミュ症で筆記通っても面接落ち。
当時は不況もあって公務員も民間も入るの無理な状況だった。
手帳取ったあと景気も徐々に回復し複数箇所うけまくり筆記上位合格し
なんとか公務員なれた感じ。 >>561
>筆記上位合格
わざわざアピールするところが 面白い奴www やっぱガソリンや高速代も割引にして欲しいな。
地方だと車ないと生活できないからね。 手帳を取得した方が良い
って意見が多いが、
病院の精神科か、発達障害科で診断して
初診から半年後以降に貰えるかもしれないけど
公務員って時点で軽傷
だから手帳取得に必要な診断書は書かないって拒否されそう ウツとかの病気があるか、仕事でどれくらい支障が出てるか、上司や人事から何か言われてるか、このあたりがポイントかね 精神障害者保健福祉手帳って
「精神障害者の自立と社会参加の促進を図ることを目的としている」
から公務員って時点で
自立と社会参加できてきるから手帳が貰えるか否かが疑問 現職であっても、失敗ばかりでこのままだと辞めさせられそうなら可能性はあるだろ >>567
>精神障害者の自立と社会参加の促進を図ることを目的としている
そんな条文あるの？ >>567
公務員って時点で 手帳がもらえないとは 多少嘘でも良いので主治医の先生に
「辛いです、このままではボク…生きていけません…」
と泣く泣く訴えるように言えば障害者手帳くれるかもよ。
とにかく手帳もらいたいなら元気なとこは見せちゃダメだね。 手帳の目的が
「精神障害者の自立と社会参加の促進を図ることを目的としている」
ってされているのは微妙だよね 手帳って
大学病院と個人のクリニックってどっちが取りやすいの？ >>581
個人じゃね？診断書書いて儲かりたいからね >>576
そんなことしてもらっても本当は働けるのに生活保護受けたり休職してるみたいでなんかなあ。
まあ誰でも自分第一なんだし手帳取れて楽な仕事ができればそれが一番だよな。 >>567
【精神障害者保健福祉手帳】
東京都の健康福祉局のHPに
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/smph/shougai/nichijo/seishintetyou/seishintetyou.html
対象者が『精神障害のため、長期にわたり日常生活又は社会生活への制約がある方』
って
記載があるから（公務員＝社会参加し自立）している人でも手帳とれるよ
【制約】が、どの程度なのかは曖昧で不明だけど 手帳申請時に必要な医者の診断書だけど
患者が“手帳申請したいので診断書書いて”って自分で言わないと書いてくれないの？
それとも医者の方から“手帳申請します？”って聞いてくれるの？ 医者の方から言ってくれることもあるが
確実に手帳欲しいなら自分からそのことを要求すべき。 障害者雇用水増し問題のおかげで
今年はほとんどの自治体の試験で身体、知的、精神障害者を若干名採用予定になった。
来年は仲間が増えるかもしれないな。
しかし障害者を優遇しないといけない分健常者職員に仕事の分量が増えてくることに…
あと募集かけてもなかなか障害者が受けに来ない自治体もあったり。
人事大変そう。これまで不正に水増ししていたつけだが。 >>587
手帳申請の件で、医師から話を振ってこない時
自分から言うなら、どのタイミングで“手帳が欲しい”って事を医者に言うのが良いのだろうか？
タイミングや言い方をミスすると
変に勘ぐられたり、機嫌を損ねて診断書を書く事を拒否される気がする。
区市町村に書類提出した時の審査って診断書が影響するらしい 自立支援医療（精神通院医療）を利用すると医療費の３割が１割になるって聞いたど利用している？ 今度
過去スレに書いてあった発達障害関係の大学病院の初診に行くけど
（googleの口コミでは酷い事を言われたって報告が多数あった）
アスペルガー症候群とかの発達障害者の認定してもらえる確率って高いの？
グレーゾーンってのが存在して、認定してもらえない人が多数いるって聞いたので waisの結果であったり、医師の聞き取りであったり、幼少期の特徴であったり色々な要素があるから一概には言えんわね
あんまり深く考えずに、まな板の上の鯉にでもなったつもりで診察に行ったらええ 質問があります
アスペルガーとかの発達障害専門病院に行った事がある人へ
初診は育成者同伴が望ましいって病院側に言われたが、
しかし両親などの育成者が発達障害への不理解・偏見で初診同伴を拒否
って事態があるらしい
このスレで
発達障害専門病院に行った事がある人は初診の時に育成者は同伴でした？
初診で同伴は言われなかったが、その後の診察で連れてくるように言われた 親「大学まで行って普通に就職できたんだしお前はまともだ。障害者なんかじゃない！」
とかいって子供の障害を認めようとしない親も多いとかそんなのかな？。
発達障害者ってよっぽど酷くない限りはパッと見て健常者と変わらなくみえるからな。 学校の成績が良かった人も結構多いからね
自分が産んだ自慢の子が、ある日突然障害者だったと言われたらショック受けるだろうよ でもよう
発達障害って 当事者本人は かなり苦しんで悩んでるみたいだから
親もある程度は 理解を示せばいいのにね 戦争で人が減ったから
本来結婚しない属性の人間を無理やり
あてがって増やした後遺症だろう
親世代も被害者なんだよ 同伴した方が診断が出やすい
本人の記憶にないくらいの幼少期にどんな様子だったかも診断のポイントになる >>608
診断が出やすい って言うのは
グレーゾーンだとか 傾向があるが はっきりしない
って 言われ発達障害ですって確定されないの？ スペクトラムやからな
人によって様々だから診断する方も色んな情報が欲しいわけ やっぱり発達障害奈良
わざわざ病院まで行ったんだし確定されたよね
皆さんが羨ましいです
私の親は 発達障害を認めないと言うか嫌悪的だったので
病院に同伴していくことを拒否されました 自分も同伴できなかった
だからいつ頃から言葉が出たのか調べるのに自分で母子手帳見たり、電車にこだわりがあって長い路線の駅名を一瞬で全部覚えた話を母親から聞き出して、自分で医者に伝えた
それで診断書出たよ >>614
診断書が出た という事は
精神障害者保健福祉手帳も取得できた て事ですか？ >>615
いや
まだそこまでいってない
診断書は最近の話 >>616
また初診から数ヶ月しか経過してないってこと？
言ったのはやっぱり大学病院？ >>617
まだ出たばっか
大学病院じゃないけど精神科専門で入院病棟もあるデカイところ >>618
＞まだ出たばっか
初診から半年経過していないの？ >>619
初診から半年経過しないのなら手帳は無理だな >>619
発達障害の確定診断を貰えるコツってありますか？
グレーゾーンってのがあって診断書が貰えないケースがあるらしいので >>618
発達障害の確定診断を貰えるコツってありますか？
グレーゾーンってのがあって診断書が貰えないケースがあるらしいので 生活上どれくらい困ってるかエピソードをたくさん用意しておく そもそもアスペルガーって個性であって障害じゃないのでは？という学説もあるくらいだしな。
障害と認めたくないやつがいるのも分からなくはないが。 >>625
成程 つかぬ事を聞くが
生活上どれくらい困ってるかアピールって具体的にどんな事を言ったの？
言える範囲で教えて欲しい >>626
昔なら個性で済んだものも、高度な情報化社会で生活速度が速くなった現代では障害になってしまうってことなんだろう
その個性が原因で社会生活がままならないのであれば、障害と言わざるを得ないと思う 残念ながら発達障害と診断されても精神障害者保健福祉手帳は取れない。正確には診断された「だけ」では。
服薬していないとまず無理。後は定期的なカウンセリング受診。診断書だけで取れるなんて思わない方がいい。 >>629
初診から半年以上経過 しないと駄目ってことか？ >>629
ネット上のブログや YouTube とかで
発達障害を理由に 精神障害者手帳を取った あったけど >>631
発達障害の診断が出ても障害者手帳が出ない人もいる アスペや発達って投機向いてるだろ
お前ら口座開いてみたら？ >>635
>>629や>>633がそれを否定している内容に見えるの？ >>634
メチャクチャ向いてる人とメチャクチャ向いてない人の両極端に分かれる アスペは筋書き通りにいかなかったり政治的要因が絡んで急展開を迎えた時に私情投げ捨てて冷酷に損切、ポジションを取れる傾向にあるらしい >>640
少なくとも書き手の意図を理解しているようには見えない 理解できないのはしょうがないとしても、煽りで返すようではいかんね
こういうタイプの人がいるせいでアスぺに対する理解が広がらない アスペ持ちの最大の敵はマルチタスク
一つの係で、多種類の仕事を大量にやらせるブラック市役所だと鬱に追い込まれる 職業選択のミスだよね
アスペが一番向いてない職種だよ
若いならまだ転職できるだろうから早めに次の仕事に行った方がいい
その方がみんな幸せになれる >>645
田舎市役所や町役場、市町村合併前は別の市町村役場だった○○市役所××町庁舎とか出先機関
それに図書館や美術館とかの出先機関。
仕事少ないし暇だが本当に何でもやらないといけない。
健常者には最高の職場だがアスペには鬼畜。 場合によっては勝利者とは限らない
大阪でできた職員基本条例みたいなのを取り入れている団体もある
大阪市では分限免職が出てるが、コミュニケーションに問題のある職員が免職されたらしい
新聞記事を見た限りでは特徴的にアスペっぽい
だから免職される前に手帳を取得した方がいい このスレを見に来るような人はまだマシな方だと思う
少なくとも自分がアスペじゃないかと疑ってるし、病院にかかろうか手帳取ろうかと悩んでるわけだし
本当にヤバいのは自分が発達である可能性を全く疑ってない人
大阪の人は何段階もの経過措置を経て最後に弁明書すら書かなかった
途中で専門病院にかかってれば結果は違ったかもしれない >>653
大阪市以外にもある
もしかしたら今後広がっていくのかと思うと恐ろしくなるわ >>631>>633
察っせない辺りがまさに発達障害なんだろうけど、公務員じゃなければ発達障害だけでも精神の手帳出るよ
特に引きこもりは薬も飲まずにカウンセリング受けてなくても出るし、でも公務員ともなれば話は全然別な訳
まず主治医が手帳用の診断書を出したがらないんだよね、客観的には社会的に受け入れられている人間に 継続的に仕事ができていれば手帳の対象にはならんやろ
アスペが原因でウツとかの病気休暇繰り返してるとかやないとな 自分がこんなに困ってるんだぞアピールしたら貰えるんじゃねーの 精神障害者って休職してる人多いと聞くけどそうなの？
俺は精神障害者だけど休職なんて怖くてできないな。問題職員と見なされて解雇されたらいやだし。
知り合いの精神障害者で体調悪いからといって休んでばかりのやつがいるけどなんか嘘っぽいな。 >>659
休職を繰り返していると
分限免職されるから 気を付けた方がいい >>657
アスペかわからないけど、異動先々で孤立、辛くてうつ病で数回休職。多分うつ病ではない。休職中買い物したりスポーツ観戦したからね。 >>661
それでも手帳取れるらしいよ
一番重大なのは 日常生活や職場で自分がどれだけ 困ってるかをアピールすること 仕事が覚え悪くて問題職員扱い。
しかしそこはとにかく真面目ということでカバーしている。
休みの日以外は始業開始時間から始業終了時間まじめに働き休職なんてできるわけがない。
仕事が始まる30分前には必ず出勤して有休なんて使ったことがない。
残業はしたいけど仕事できないからさせてもらえないから定時に帰らされているけど。
「仕事できないけどあいつはとにかくマジメなやつだ」
と例え演技でも見てもらうために(というか解雇されず生き残るためにはそれしかアピールポイントないし)。
休職したら自分のマジメ君のキャラが壊れるし…。 有給や休職とか公務員の特権だし使えるなら使ってみたいが使うタイミングがわからん。
>>660のいうとおり分限免職されたらかなわないからな。 >>661
新型うつ病ていうのもあるから、それもうつ病かもしれないよ
休職したってことは診断書が出たんだよね
それなら手帳の可能性ありそう 以前
病院の発達障害外来に行った事がある
発達障害者は
実社会で受け入れられない苦しみを抱え心が傷ついてる人が多く来る場所
なのに、病院側は心の傷を抉る様な事を言ってきます。
検査結果を聞きに行った時も発達障害ではなかったが
平均よりはかなりIQが低かったので
「普通の人と同じように仕事をこなすのは残念ながらが無理ですねwww」
「学歴は大卒だけど大卒レベルの仕事をするのは無理ですwww」等
傷つく事ばかり言われてしまいました。
世の中には
発達障害当事者会ってのが存在するらしいね
行ってみたいけど、ネットで調べると当事者同士のトラブルが多いらしいので迷っている >>667さんみたいな場合医者を変えてみてはどうかな？ 医者の合う合わないはけっこう大事
精神科領域は特に
納得できるまで色んな病院に行ってみるのオススメ 大学病院とか市民病院とか大きな公共の病院が良いかもな。
しかしそんなとこは平日しかやっていなくて有休使わないと行けなかったりするのが問題だけど。 >>672
たぶんだけ
その台詞を言った人は発達障害専門医ではなく
別の科の医者が兼任業務的にやっているからと思う >>665
辛いから休みたいった言ったらうつ病で診断書が出たよ。
病院に行ってる人に質問だけど
初診を受けた後は、どんな流れで事が進んでいくの？
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 発達障害って睡眠障害になり易いって聞いたが
寝つきは良い？ アスペルガーとかの発達障害で
病院に行って診断書を書いてもらった場合
職場とかに 言っている？ 医師からは『発達障害だけでは、手帳は出せない』とも言われました……」
正確には、障害者手帳を発行するのは地方自治体だし、中には、発達障害という診断のみで手帳を取得している人もいる。
ただ、その基準はあいまいで、うつなどの二次障害があったほうが、申請が通りやすい傾向はある。 >>523辺りでも挙げたように今は障害者手帳持ってる人は優遇してもらえる。
発達障害者にとって水増し問題発覚さまさま打よね。
しかし>>681のように診断だけでは配慮もくそもしてもらえないだろうか？
これから手帳取りますでは？ >>684
手帳は持っているの？
持っていたら手帳取得したのは公務員になってから？ 何度も言うけど発達障害だけで手帳を取れるのは引きこもりとかだけ。行政職員なら特にウラを探られるよ。
他に服薬や定期的な受診がないと、所得、世帯構成、生い立ちまで丸裸にされるのを覚悟した方がいいよ。 >>673
つくづくそう思う
こっちは真面目に答えてるのに
そんな細かいことどうでもいいって怒られる 水増し問題発覚で発達障害者に手厚い時代なのは今だけかもしれんしな。
そうならないことを祈るしかないが。
景気も今は良いから公務員募集かけても不人気だが、
また不況になれば公務員大人気職になって障害者雇用枠を含めて採用試験の倍率も上がるし…。 病院の初診で親を連れて来いが辛いな
うちの親とか拒否しそう 親「お前は高校大学と進学し成績は良くて友達もいた。お前はまともだ、精神病院行って手帳取るんじゃない！」
俺ら「そんなことないよ！マジで仕事できなくて悩んでいてこのままじゃ辛いんだよぉ
一緒に病院来てくれ、頼むよ母ちゃん、父ちゃん(大泣)」 >>691
アスペルガーとか発達障害ってイメージ悪いからな このスレ見ていると
病院に行ってない奴がいるみたいだけど
病院に行った方が良い、ってか病院に行かないのは何か理由があるの？ >>695
家族が反対しても一人で行くって事はダメか？
病院も親同伴は絶対条件ではないだろ 親の反対ならどうにかなっても配偶者の反対となるとそうもいかんのちゃうか >>697
絶対条件じゃないけど幼少時代のことは聞かれるらしいぞ これまでの人類を越える超天才って噂を流せば
協力的な家族も増えるだろう 病院に行こうと思うけど
ネット上の 悪い口コミと良い口コミがあるんだけどどっちを信用していいか困るわ 精神科に通う人の口コミは
どちらにしろあまり信用できない気がする 街中のメンタルクリニックは大量の薬出して終わりが多い。 adhdの薬はあるけどasdの薬は出してくれないの？ >>685
手帳が欲しいって言うなら
別に発達障害じゃなくても うつ病関係で貰えるんじゃないの？ ・二語文（単語と単語をつなげて話せるようになります）
１才６カ月?２才６カ月になると、「パパ、いた」「わんわん、行っちゃった」など、単語と単語をつなげて話すようになります。これが二語文です。
また、このころには、自己主張が強くなり、「イヤ」「ダメ」など否定的な表現も出てきます。１年間で200以上も語彙（ごい）が増え、「痛い」「熱い」など状態を表す表現も豊かになります。 30年ぐらい前の社会なら無口で一つの仕事をコツコツやる職人タイプの職員は真面目と評価
されていたけど、今は、マルチタスクとコミュニケーション能力を異様に重視するようになって、
手はロクに動かさないのに口達者で八方美人のような奴ばかり高評価されるようになってしまった。
逆に無口で真面目な職員は発達障害とかコミュニケーション障害とレッテルを貼られ職場から
排除されるからやってられない。 アスペルガー症候群って言葉は消滅してASDって言うのでしょう 学歴コンプ持ちハッタツ深夜アルバイトおじさん
http://hissi.org/read.php/news4vip/20190709/ZE9ERkU1c08w.html
985 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/07/09(火) 17:56:18.592 ID:RVOpXmS40
>>983
末尾消して出直してね
艦これスレ決済『ベーイベーイ』で不正流出発覚艦これスレ
1 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/07/09(火) 18:03:31.250 ID:RVOpXmS40
おなかすいた…おにぎり食べたい
ハッタツ池沼ガイジ「お腹空いた！何食べよう！！」
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1557322920/
80 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/07/09(火) 19:36:47.831 ID:PK40POLvM
今日は徹夜ですね
92 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/07/09(火) 19:51:39.336 ID:ikTgtZBQa
>>76
もうスレに来ないでくれます？
324 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/07/09(火) 22:51:26.651 ID:PK40POLvM
ただうーちゃん…
545 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/07/10(水) 02:51:28.361 ID:bAYlVZSpa
>>542
正体表したね
565 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/07/10(水) 02:58:37.370 ID:74y2jKgNa
>>563
ｷﾁｶﾞｲ >>711
違うよ
現代は手を動かしながら頭も口も同時に動かせる人間を重宝してるんだ
今はどこも人員削減で余裕がないから偏ったスペシャリストより万能のジェネラリストを欲しがってるんだよ >>690
公務員で手帳取得して職場に提出するれば
人事とかが喜ぶって事 発達障害って
何か熱中できる事を があればとことんやるよね >>716
水増し問題発覚まで
人事「アスペうぜぇ。しかし公務員という身分から簡単に解雇できねぇな。
なんとか職場で嫌がらせやって自主退職に追い込むか…」
水増し問題発覚後
人事「アスペ辞めないでくれ！貴重な障害者カウントできる人材なのに…」
変わりすぎたな。 >>719
ならば
発達障害者なら手帳を取得して職場に提出した方が良いって事だよね
発達障害なら職場での人間関係が悪いので
ある意味手帳を盾に取れる アスペだけで手帳取るのはなかなか難しいね
障害者の定義については色々な団体から色々な意見があったから、水増し問題が表に出る前に定義を変えればよかったんだよね
手帳が出てなくても診断書だけでもカウントできるようにしておけばこのスレに来るような人は救われていただろうに >>721
発達障害なら
専門病院に行って色々検査を受ければ、精神障害者手帳取れるらしい 就労に支障をきたすとかうつ併発とか統失持ちとかがないと相当厳しいよ 発達障害の2次障害でうつ病とかになったら取れるだろ 発達障害だと
職場に人間関係が悪くなるから、それが原因でうつ病とかになりそう 精神の手帳とったけど２年毎の更新があるんだね
アスペルガー故の生き辛さや二次障害病状が落ち着いたら、手帳の対象から外れて更新できなくなるって事なんだろうか >>728
手帳の事は職場の上司とかに言っている？ >>722
何回か行ったけど、診断されなかった。何が基準なのかわかりません >>732
ASDや発達障害ではなかったが、別の精神病とか診断無しって事？ >>645
複数の人間がそれぞれ勝手なこと言って、それを調整するなんて、頭がおかしくなる。メンタルクリニックに行っても、単なる全く理解なく、会話で全く相手にされない。職場は戦力外通告の罵倒。朝起きると憂鬱。サンドバック覚悟で罵声を浴びて一日が終わる。 >>728
少なくとも自分はない。
自主的に手帳返却しない限りは一度取ってしまえば大丈夫では？ >>729
レスが遅くなってごめん
手帳の事は言ってるよ
自分が産廃レベルの無能なので容赦なくほぼ連日罵倒に近い叱責されてるけど
>>739
更新期限がある以上、更新手続きしないと期限切れで無効になってしまうのではないかな
職場の障害福祉担当者にも確認してみようと思う >>743
>連日罵倒に近い叱責
それは本当？
手帳の事を職場に言っているなら“あの人は病気だからしょうがないよね”って感じで罵倒や??責されないって思っていたけど >>744
ごめん、言葉少なくて分かりにくかったね
手帳の事を言ってるのは上司に対してだけなんだ（叱責されてるのもその上司から）
他の人には言ってない
地方の出先機関だからただでさえ職員一人あたりの業務量が多くて皆忙しいし、
この上更に自分の事で余計な労力使わせるのも申し訳ないしね… >>746
それって上司は手帳の事を知っているのに罵倒しているの？
それはそれで上司に問題がある気がする
業務多忙な職場にいるなら忙しくない職場に異動させてもらったら？
私の場合
地方公務員で出先だから定常業務は月に数回で内容もルーチンワークに近いから
余剰職員がいてもOKな係
その代わり、暇な職場だから職員同士が雑談が多くなるので
コミュ障の自分は個室に避難しているけど 人事に発達障害とカミングアウトすると、わざとマルチタスクをやらせてヘマをさせるように
仕向けて自主退職に追い込もうとするブラック市役所が多いから注意が必要だ。 障害者雇用水増し問題発覚のおかげで手帳持っている人は重宝されるから
>>748みたいなのは以前に比べれば減ったと思うけど、今でもあるのかな？ 組織の体質なんてそう簡単に変わるものじゃないからなぁ 充分に障害者手帳持ちつつも仕事まあまあできる優秀な人材が集まってる役所はアスペなんて要らない。
障害者手帳持ってる良い人材があまり集まっていない役所はアスペでも必要とされる(猫の手も借りたい)。
所詮数合わせだよな。 水増し問題発覚のおかげで、尚且つ景気良いから民間人気でそもそも採用募集かけても公務員の応募少なくて良い人材が集まらない。
そんなのは今だけかもしれないよな。
数年して障害者数の必要数充分満たしてリーマンショックの頃みたいに景気悪くなれば元の木阿弥で、
またアスペを嫌がらせして辞めさせる時代に逆戻りかもしれないな。 医者の診断書や 手帳があれば
職場の連中からの 発達障害者への攻撃 を 防ぐ ことができると思ったのに😨 発達障害者支援法は障害を理由に差別することを禁止してるけど、異動とか業務の割当は使用者側の裁量が大きいから、一見嫌がらせに見えるようなことでも裁量の範囲内になっちゃんだよね
これはほんと役所によるとしか うちの役所の場合は
むしろ 医者の診断書や 手帳を持ってたら それを盾に する事ができた 医者の診断書や手帳を持ってる人って 専門病院とかに行ったんだよね
初めて行く時って 抵抗がなかった？ >>759
仕事に関する様々な アドバイスやサポートをしてくれるらしい >>759のような施設や病院って土日祝は
やっていないからなあ。
手帳持ってるなら障害者支援センター行きますと上司にいって有休使わせてもらえば良いけど 病院に言っても
発達障害グレーゾーンですって言われたけど、どうすればいいの？ 病気じゃなくて只の無能なら
単に努力が足りないんじゃね >>770
むしろ自分が聞きたい
病院ならディケアとか受けてみるのは >>770
発達障害で診断もらえなくても、 鬱とかで診断もらえるんじゃね >>771
そういうのはただの無能ではなくただの個性という。 >>774
アスペルガー症候群って職場の人間関係が悪いから
診断書があれば盾に使える グレーゾーンって中途半端な発達障害って事でしょう
なんか診断された方も、職場も困るよな >>776
それやってるわ
下手にプライドを意識して 診断書を出さなかったら 職場の連中に攻撃される 【発達障害者グレーゾーン】
「少し変わっている」程度で認識される
社会生活を円滑に送ることができるかどうかの壁を超えられない
能力が高いか低いかは関係なく、平均から外れていることが問題になるのが発達障害です。
近年では発達障害という言い方ではなく『発達凸凹（でこぼこ）』という言い方が広まっています。発達障害の診断基準に『日常生活への適応に問題があるかどうか』という観点が追加されました。
忘れっぽい、空気が読めない、怒りっぽい、ミスをよくするなど発達障害とおぼしき症状が少しあっても診断基準を満たさず、日常生活に極端な不都合がなく、会社でやっていける範囲だと判断されればグレーゾーンとなります
グレーゾーンにあたる人の多くが「クローズ就労(=会社には障害を隠した状態)」
評価基準は社会や評価する人の勝手だから放置して、有害な助言や無駄な努力の強要をしてくる ・グレーゾーンの人が抱える生きづらさとは？
病院で検査を受けた結果、傾向があると言われるだけで診断がおりないというグレーゾーンの存在は発達障害の取材をしている中で知りました。
障害者手帳がもらえるわけでも障害者雇用で働けるわけでもなく、ある意味、一番支援が行き届いていない層がそこなんです
・軽度の発達障害特性に悩む人の当事者会の支援団体「OMgray事務局」
https://smart.reservestock.jp/menu/profile/23160
「発達障害の傾向や抑うつなど二次障害が原因で仕事のミスや失敗を繰り返しがちで、理由も説明できないため職場で孤立しやすい」、「診断がないので薬も処方されず行政の支援にアクセスしにくい」
普通から外れる人が、普通の人達の基準に沿った努力をしても、良い結果が出ません。
元から違うので、同じことをやっても、結果が異なるという、とてもとても簡単な理由です。 診断書が出て職場に報告したら給料下げられるんでしょ？ 24時間テレビ、障害をテーマにするなら発達障害もやってみろや。 >>795
面接なんて
ある程度準備して その場限りの 適当に嘘をつけば 問題なしだろ >>792
グレーゾーンの事だろ
病院に行ってグレーゾーンって言われた場合どうすりゃいいんだろう 川崎市は、健常者が障害者を差別し、虐待することを天賦の権利とし、それを非難する言説を「障害者虐待差別」としてヘイトスピーチとみなし、罰則規定を設け取り締まります。
以下はその実例です。
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 >>798
グレーゾーンって 中途半端だよね
困ってるから病院に来たのに
グレーゾーンっていう診断するほどもない って 言われても困るよな >>798
できれば
診断書を作って欲しい、そして障害者手帳を作って
職場に提出してこれ以上私を責めないで欲しいって言いたい クビになって再就職もままならないとかなら困ってると言えるかも知れない >>798
職場に 言う時も
グレーゾーンじゃ納得しないだろうね
ただでさえ
発達障害は 存在自体が 認められない傾向にあるのに
医者の診断書を取り精神障害者手帳という公的な 証明みたいなものが必要だもんね 障害年金もらっている人いますか？
働きながらだともらえないですよね？特に精神は。 【発達障害グレーゾーン】
発達障害の傾向はあるが診断レベルではない
医師からは『ASDの傾向はあるけど、あなたは健常者の範疇です』と言われるのみ
専門医不足、発達障害の認知度が高まり受診者増加の結果
「専門知識が不十分な医師が障害特性を見抜けず、障害ではないとも言えずにグレーゾーンと言い出した」障害と診断されなければ、受けられる支援の選択肢は減ってしまう。
・発達障害の診断は医者次第？ 境界線のグレーゾーンで苦しむ人々
診断には「ここからが発達障害で、それ以外は健常者」という明確な線引きがない
専門医から正式に診断された発達障害者ほど症状が重くはなくクローズ就労（＝会社には隠した状態）で働いているため
健常者と同じような期待を背負わされてしまうことも多く、心身共に限界な状態となり、孤立感を高めてしまう。 発達障害の一つ自閉症スペクトラム障害（ＡＳＤ）の中には、外見上は健常者にみえるタイプがあり「彼らは他者との違いが理解できる為に最も辛い思いをしている」と訴える。
自閉症＞アスペルガー＞ＰＤＤ－ＮＯＳの方が表れにくい。
例：ＡＳＤの特性の一つである「パニック」「こだわり」
・自閉症ならば「癇癪」、「同一性の保持」
・ＰＤＤ－ＮＯＳでは「思考停止」「固まる」、「正確さや整合性の追求」
ＰＤＤ－ＮＯＳに近い人ほど障害が見過ごされやすく軽度の障害と思われる。
「発現の仕方が違うだけで生活上の困難は同じ。むしろ、他人との違いが自覚できる為に苦しみ、周囲から孤立して鬱病などの二次障害を起こしやすい」
反面グレーゾーンって言われて診断結果に安心する人も少なくない。
診断が下りれば、精神障害者保健福祉手帳が取得でき、就労支援を受けられるほか、税金や公共料金の割引も適用される。
そうした外的な補助よりも自身が直面する“生きづらさの正体”を目に見える形で欲しているようだ。 【発達障害と診断されてもグレーゾーン？～障害者手帳取得への道】
・主治医を変更する・・・かもしれい
自分と主治医の感じ方に温度差があったからです。困っているのに伝わらない
主治医がじぶんの話を聞いてくれない、問診以外に特に検査もない
診断結果は「ADHD」と「ASD」が障害者手帳は「対象外」
障害者雇用は諦めて一般就労を目指そう ―→ ２ヶ月後に再びうつ状態 ―→ 新しい主治医に私が障害者雇用で働きたいを理解してもらった ―→ 障害者手帳ＯＫ 【“発達障害グレーゾーン”に苦悩する人々。できないことを「ただの怠慢」と勘違いされ】
確かな診断名が欲しくて診療を受けに行く人もいる
発達障害の診断基準とは臨床心理士の質問に口答で答える「WAIS－Ⅲ」＋α心理検査
“普通の人と発達障害の人の狭間”の存在で、診断が下りている人よりも潜在的に多い
仕事や日常生活で困っているから病院に来たのに、医者から『傾向はありますが、気にならない程度でしょう』と診断が下りない
発達障害の特徴はグラデーション状なのに診断は“クロ”か“シロ”、判断基準は非常にあいまいな為に医者の裁量次第
うつ病や睡眠障害、双極性障害、自立神経失調症などの二次障害を患っています。
グレーゾーンの人は時間やお金を費やし、努力をすればこなせてしまうことも多い
そうなるとまわりからは「仕事ができない」「怠慢だ」などと思われる。 【 当事者にきいた「病院選びテクニック」】
当事者の間では「精神科ガチャ」
パターン1 まず初めにカウンセリングへ。自分の困りごとや医療に求めることを整理し、安心して精神科へ
パターン2 当事者会で情報収集。自分に合いそうな精神科を探し出して受診
パターン3 セカンドオピニオンで発達障害の検査を受ける ・グレーゾーンの人限定の当事者会「ぐれ会！」ＯＭｇｒａｙ事務局のオム氏
１７年、軽度の発達障害の特性に悩む人の当事者会を立ち上げた
現在は都内、横浜などの施設で定期的にグレーゾーン限定の会「ぐれ会！」を開催 厳しくも、「似たもの同士集まったら類は友を呼ぶで慰め合っているんでしょ？」という考えは、発達障害を少しかじっただけの人が考える浅はかで愚かは思考です。
現実では、当事者同士でこのような揉め事が日常茶飯事のように起こり、尚彼らの中でわだかまりや憎しみを生んでいるのです。 自閉症スペクトラム障害の特徴
＜疑似適応＞
集団生活を送るうえで、表面的に周囲の人の言動をまねしようとする傾向があります。これを疑似適応といい、上辺だけのコミュニケーションを取るようになってしまうことが多いです
＜妄想着想の増加、視線恐怖、関係被害妄想＞
物事がうまくいかない事が続くと、被害的な意識を持つ様になります。「ほかの人から嫌われているのではないか」「いじわるされるかもしれない」などと考える事があります。人とのつながりに敏感になって、他者の視線が気になる。
言語性IQと動作性IQの数値に開きがあることが多く、それがでこぼこのある発達という形で現れます。
発達障害の中には、ワーキングメモリの数値が低い人もいます。 今日病院で心理検査受けてきた
ワイス３
疲れた 頭が痛くなってきた ・結婚している人多いですね
・ここの趣味の会？サークル？ってどんな種類があるの？ ・ 相手との距離感
・ここの趣味の会？サークル？ってどんな種類があるの？ 病院の発達障害デイケア
参加者は色々なプログラム中はみんなと和気藹々
プログラムの３人１組でやる
プログラムが終了すると
皆さんとサッサと帰ってしまう . ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＿ |.＼ 人＿_ノ 6 | ＜ 東北海道 最強大都会
＼￣ ○ / | 釧路で働いてるんだ
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ワイス３、疲れた 頭が痛くなってきた
・ 相手との距離感
・ここの趣味の会？サークル？ってどんな種類があるの？
病院の発達障害デイケア
参加者は色々なプログラム中は
プログラムの３人１組でやるグループワーク
みんなと和気藹々
プログラムが終了すると
皆さんとサッサと帰ってしまう
馴れ合いが余りなかった？ 発達障害等で
人間関係が悪くなって人を避ける様になったら他人に興味が無くなった
>>833の様なデイケアに行っても人間関係が保てるか疑問 >>840
グレーゾーンなので診断書を書いてくれない事だよね
手帳も取れないの？ それ以前に
病院で発達障害の診断を受けて手帳を作って
それを職場に出したら免職とか減給になったりするの？ 免職や減給はない
障害者の法定雇用率のことがあるから手帳持ちは神扱い ● 「どこからが発達障害と言われるのか知りたい。」
実はこれ捉える人によって違います。病院を受診しても、行く病院を変えたら、違っていました！なんでことあります（笑）
IQテストを実施しているがどのラインがどうっていう基準も、それを決めた人たちの集まりのさじ加減。
もう一つは、苦手だと思われる分野、育った環境（経験値）がかなり影響していて、経験していない、そもそも親から教わっていない、などの理由もかなりあるのですよね。
■ＡＳＤの中の３タイプ
実際に医師らからグレーゾーンとされている人について、専門医が診れば発達障害、特にＡＳＤの診断がつく人が多い」
特性が見えにくいことから軽度の障害と思われがちだが、「発現の仕方が違うだけで生活上の困難は同じ。
むしろ、他人との違いが自覚できるために苦しみ、周囲から孤立して鬱病などの二次障害を起こしやすい」と強調する。
■グレーは「セーフ」ではない
障害を抱えるグレーの人が多い背景について、十一教授は専門医の不足。障害と診断されなければ、受けられる支援の選択肢は減ってしまう。 ●発達障害と診断されない「グレーゾーン」の人たちの生きづらさ
発達障害の傾向はあっても診断が下りず、いわばグレーゾーンで苦しんでいる人たちがいる。
うつ病や睡眠障害、双極性障害、自立神経失調症などの二次障害を患っています。
二次障害がなくても仕事でミスが多いなどがある。マルチタスクが苦手な人が多いです。
たとえば、電話の対応をしながら、メモを取ると言った行為です。
グレーゾーンの人たちの特有の悩みは、発達障害の傾向はあるけれども診断が下りていないがために、会社の同僚や上司に言うことができない。
そうなるとまわりからは「仕事ができない」「怠慢だ」などと思われてしまう。
●診断が下りることへの安心感
発達障害のグレーゾーンの方を取材している最中、1軒目の病院では「傾向はあるけど発達障害とは言い切れない」と言われ、診断をもらえず病院を渡り歩き、3軒目の病院でようやく診断をもらえたという方がいました。
そこまでして診断をもらいたい人がグレーゾーンの人には多い傾向にあります。自分ができないことへの原因に名前がつく安心感があると言えるのでしょう。
そして、グレーゾーンであると、仕事や日常生活においてできないことがあっても説明しづらいです。
「発達障害ではないのですが、その傾向があって……」と説明しても、理解や知識がない人や、偏見を持っている人にとっては言い訳のように聞こえる。「誤解を招くくらいならばいっそのこと黙っておこう」という方が多いのではないでしょうか。
だから、はっきりとした診断名がほしい。取材を通して、そのような方が多い印象を受けました。 ●発達障害グレーゾーンの人が診断を受けた時の意外な落とし穴とは
発達障害はグラデーション状の障害なので、ここからここまでが発達障害者でここから先が健常者という線引きがありません。
ですので、「できないことはあるけれど、たいていのことはできる」または、「他の人よりも何倍も努力をすればできる」といったグレーゾーンの層が生まれてきます。
発達障害の診断が下りると、保険に入れない可能性がある？
診断が降りるとスッキリすることも多いが思わぬ落とし穴がある。生命保険や医療保険に加入できなくなる可能性があるのです。金融庁は今後平均寿命が延びる中、年金支給額が維持できなくなるため、自助を促すよう報告書案にて指摘しました。
つまり、「老後の食いぶちは自己責任でお願いね☆そのためには今のうちに個人で保険に加入するなり投資するなりして貯めといてね！」と、国が国民を突き放しているわけです。
発達障害に関してはまだ、保険会社としても加入できない障害として認められているのかどうか微妙なラインのようです。それよりも、二次障害の精神疾患の方が保険会社としては深刻です。
疾患を隠して加入した場合かなりマズイ状況になり掛け金は戻ってきません。 >>844
それってさあ
採用の時は一般採用枠で採用され、
採用され数年後に障害者手帳を取得し職場に提出したら
一般採用枠から 障害者枠に変わるってこと？
それとも 一般採用枠のまま？
例えば行政職採用者が 障害者枠採用者に変わるってこと？ >>849
あくまでもうちのケースだけど、手帳のある人はできることに制限があるのでできる範囲の仕事をやる感じになる
だから何をやるかは人によって違う
一般枠でも障害者枠でもない感じだね >>512
アスベで障害の認定は難しい。なら、真逆のことやって、アスベと思わせればよい。自分なら、電話や人が来なくて、質問のないところがいい。 >>850
勤め先にもよるだろうけど
採用時は障害者枠ではなく一般採用枠（大学卒程度,高校卒業程度等）採用試験だから
採用数年後に手帳を取得提出しても仕事内容は制限されるが
書類上は一般採用枠のママなの？ 採用時の枠はあくまでも採用時のもので採用後にどうなろうが全然関係ない
技師とか保健師とか保育士とかが事務職になったり、また戻ったりとかもあるけど、枠がどうこうというのは関係なく、その都度ごとに対応してる 発達障害の手帳って 精神障害者福祉手帳だよね
障害者枠の採用って身体障害者専用のはずだから発達障害って 障害者枠には関係ないような気がする 今は身体も精神も同じ枠での採用をしているところが多いよ >>855
新規採用のページを確認したら
【身体障害者手帳(身体障害者福祉法第 15 条)の交付を受けている人】
以外にも
【精神障害者保健福祉手帳(精神保健及び精神障害者福祉に関する法律第 45 条)の交付を受けている人】
ってのがあったよ
一般職から職変って事になるんだよね？ >>856
職変は無いと思う
今までの職種で仕事を変えられる 手帳だしたら仕事が限られるって
雑用専門になるって事だよ >>863
精神障害者福祉手帳って 取得すると補助金が出るよね
3級は無理だけど2級から出るのかな お前らいいなー診断書書いてもらって
俺は グレーだから診断書はかけない って言われてよ >>865
診断書は医者ガチャ回してゲットするんや
セカンドオピニオン、サードオピニオンガンガンいけ >>865
医者に頼んで何とか書いてもらえないの？
自分はこんなに困ってるぞアピールで
と言うか困ってるから 発達障害者専門病院に来たんだろ 国は通貨発行できる。税金なんてなくてもやっていける。納税者の機嫌なんかとる必要もなくなる。自分もアスベなので、住民対応が苦痛です。早く住民のいないところに行きたい。 国は通貨発行できる。税金なんてなくてもやっていける。納税者の機嫌なんかとる必要もなくなる。自分もアスベなので、住民対応が苦痛です。早く住民のいないところに行きたい。 国は通貨発行できる。税金なんてなくてもやっていける。納税者の機嫌なんかとる必要もなくなる。自分もアスベなので、住民対応が苦痛です。早く住民のいないところに行きたい。 自立支援医療制度って
精神障害者保健福祉手帳を取れば使えるの？ 一口にアスペルガーと言っても、多弁で多動のタイプのアスペルガーは職場によっては
重宝される。
問題なのは無口でコミュ力が無くマルチタスクができずに一つの仕事だけしかできない
ようなタイプの人なんだろうね >>880
>多弁で多動のタイプ
いやいやウザイって思われて避けられるよ アスベの公務員です。同僚や住民とのコミュニケーションは苦手です。周囲が理解してほしい。 >>882
ちなみになんだけど
病院とかに行ってる？、精神障害者手帳とかは？ 【昭和不朽の名作復刻シリーズ】追悼！★腹上死★長木親父と清水母亀甲縛り食込み悶絶三穴同時地獄責め中出し懇願調教ハメ撮り動画流出っ!!
【蘇る伝説の名シーン】①長木親父による清水母まんぐり返しアナル薔薇一輪挿し ②長木親父による清水母アナルフィスト 清水母アナル内で長木親父腕骨折 腕が抜けなくなりそのままの状態で病院に直行ハプニングっ!!
❸長木親父による清水母アナルゆで卵出産加齢臭変態プレイで半年前に行方知れずになっていたピンクローターを出産する感動の再会大ハプニングっ!! 長木親父「このピンクローターの名前をよしあきと名付けることにしよう
ワシが挿れて取り出すのを忘れておったのじゃ かなり強烈な腐敗加齢臭がするがちゃんと動いておるまだ十分使えそうじゃ」 ❹パグさん激怒「必ずや清水母をブチ殺すっ!!」
⑤幻の汁男優・イエローハウス高橋親父の汁ダクつゆダクザーメンパック清水母これで美肌になると喜ぶも目が開けられず目にしみると号泣っ!! ⑤イエローハウス高橋母激怒「必ずや清水母をブチ殺すっ!!」
⑥清水母第１回アナル異物挿入野菜名前当て選手権～野菜の名前はなんじゃろかい？～全問正解の快挙っ!! 「ゴーヤー超っー気持ちいいーっ!!」清水母おバカキャラ全開っ!!
❼高添沼田のエロ老義父が清水母をオカズに激烈オナニーっ!! ⑧高添沼田エロ老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしているっ!! ⑨息子の嫁をいつもいやらしい目で見ている高添沼田のエロ老義父なのであった
【登場人物】
●清水婆婆 住所：東京都葛飾区青と６－２３－１９
●長木親父 住所：東京都葛飾区青と６－２３－２０
●長木よしあき 住所：東京都葛飾区青と６－２３－２０
●イエローハウス高橋親父 住所：東京都葛飾区青と６－２３－２３
●イエローハウス高橋母 住所：東京都葛飾区青と６－２３－２３
●高添沼田のエロ老義父 住所：東京都葛飾区青と６－２６－６ 【発達障害デイケアでサークル作ろう】
「プロではなく興味がある程度でＯＫ」と言うか自分も素人程度の事しか話せない
逆に話を聞きたい
例えば：散歩会、オカルト会(読書会は既にある)
他に何か興味のある事があれば!! 他のサイトにあった例
趣味・創作 ：陶芸・手工芸・書道・絵画など
教養生活技術 ：パソコン教室・英会話など
スポーツ・体力向上：リラクゼーション体操・指先体操・楽しい体力づくりなど
社会学習 ：作業所見学・就労支援・奉仕活動など
社会生活技術 ：ＳＳＴ・談話・コミュニケーションなど
レクリエーション ：カラオケ・ゲーム・音楽鑑賞など
クラブ活動 ：ガーデニング・バンド 【平成３０年度 共済組合】３級の場合
・障害厚生年金
・障害基礎年金（２級以上）
・在職中（厚生年金加入中）に初診日がある
・障害認定日（初診から１年半）では該当しなくても、その後に該当すればＯＫ . ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| / ヽ／ ヽ | | ／
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＿ |.＼ 人＿_ノ 6 | ＜ 東北海道 最強大都会
＼￣ ○ / | 釧路で働いてるんだ
. ＼ 厂 ＼
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￣￣, -/へ／＼/｀- ､
／./ ./o i. ＼
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／./ ./o i. ＼ 【平成３０年度 共済組合】３級の場合
・障害厚生年金
・障害基礎年金（２級以上）
・在職中（厚生年金加入中）に初診日がある
・障害認定日（初診から１年半）では該当しなくても、その後に該当すればＯＫ 【発達障害デイケアでサークル作ろう】
「プロではなく興味がある程度でＯＫ」と言うか自分も素人程度の事しか話せない
逆に話を聞きたい
例えば：散歩会、オカルト会(読書会は既にある)
他に何か興味のある事があれば!!
・他のサイトにあった例
趣味・創作（クラブ活動）：カラオケ・ゲーム・音楽鑑賞など
教養生活技術 ：パソコン教室・英会話など
スポーツ・体力向上 ：リラクゼーション体操・指先体操・楽しい体力づくりなど
社会生活技術 ：ＳＳＴ・談話・コミュニケーションなど 【精神障害者保健福祉手帳】
３級：日常・社会生活が制限を受けるか、加える事を必要とする程度
コミュニケーションができ人間関係が良好な人でも発達障害の診断してもらえるのに
コミュニケーションができないで人間関係が最悪な人が発達障害の診断してもらえない
のは何故？ なんかいつも頭の中がハイになっている気がする
マインドフルネスは時間を決めてやっているが、１日に１回程度やっているが時々忘れる マインドフルネスってどうやるの？
座禅や瞑想でもするの？ ネットで調べた限りだと、そんな感じみたいだね
やっていると精神的に落ち着くよ
ただやり始めて数日は雑念が入るどけ >>898
調べてみると
やり方が色々あるみたいだな 経理、会計審査とか監査とかアスペの特性を生かせる仕事が盛りだくさんだね。
一切、意志疎通できないアスペちゃんだけど、このルートで部長にまでなれた人いるよ 【雑念ばかりでマインドフルネス瞑想に集中できない人】
雑念を消そうとする
＝ 雑念へ意識を定めてる⇒ 雑念はより大きくなる。
・雑念が浮かんだ時の3ステップ
(1) そのまま受け入れること
→「◯◯が気になる」⇒「私は、そう思っているんだね。」
判断はしないで浮かぶ考えを、そのまま見つめるんです。
(2) 流れのように手放すこと
雑念を受け入れたら⇒そのまま手放していきましょう
実は、雑念も川の上を流れる葉っぱと変わらないのです。
ただ、流れてきたものを眺め、見えなくなったらそれで終わり…シンプルです。
(3) 意識を五感へ戻す
雑念が流れて行くのを感じたら改めて五感へ意識を戻します。
我々って、また新しい雑念が浮かんだりするものです(笑)
そんな時は焦らず、また受け入れるところから。
実は、その１つ１つが「意識の向きを変える技術」を磨く特訓になっているため、やっているうちに上手になっていきます。 adhdの疑いがあるんだが心療内科に行けばいいの？
薬が欲しい。休職したくない 自分が住んでいる都道府県の発達障害支援センターのHP見れば受診可能な医療機関が載ってると思う
ADHDは薬があるからそれで改善するといいね 発達障害支援センターは止めた方が良い
適当にあしらわれるだけだから、傷をなめてもらうだけでOKでいいなら行けばいいけど
病院に行った方がいい >>908
住んでいる場所にもよりますが、有名な所は昭和大学烏山病院です。
但し
ここは初診の予約が非常に取りにくいです。
私も月１回の初診予約受付日に
休んで朝からリダイヤル４００回でようやく予約ができました >>909
ありがとう
休みを取れるかわからないけど、薬を飲んで続けられるなら休職せずに(休める環境じゃないので)続けたいと思ってます >>910
もし初診予約ができて通院を始めるなら
土曜日やっているディケアも参加してみては？ >>908
発達障害支援センターに電話するのではなくて、ホームページを見れば診察をやってくれる医療機関がわかるよ 薬が欲しいなら病院かからないとだね
薬局で売ってる薬じゃないから病院の処方箋が必要 俺もそこの病院に行って
WAISって知能検査と心理テストを受けてグレーゾーンって言われ
診断書を作ってもらえなかった、当然に手帳も取得できませんでした。
しかし
俺よりコミニケション能力があり人間関係良好な奴が手帳を取得している奴が何人もいるのが納得いかん 有名な病院に行けばいいってもんじゃないよ
手帳は病院ガチャ医者ガチャ 【発達障害と精神障害の違い】
発達障害は先天的な認知の偏り、精神障害は後天的な症状
発達障害は生まれながらに特徴があり生涯続きます。子育てや人生経験は関係ありません.
非常に区別がつき難い、医者でも間違える 【発達障害グレーゾーン】
明確な定義は無いが定型発達と発達障害の間の境界領域を指す俗称
グレーゾーンにある人が注意したい二次障害
・診断が下りることへの安心感
１軒目の病院では「傾向はあるけど発達障害とは言い切れない」と言われ診断をもらえず
病院を渡り歩き３軒目の病院でようやく診断をもらえた、診断は医師によって見解が違うケースがある
そこまでして診断をもらいたい人がグレーゾーンの人には多い傾向
なぜ曖昧な表現を使うの？
・診断が下せなかった、あるいは診断を下すのに十分な根拠がない
・診断名をあいまいに告げることで告知のショックを和らげたい
曖昧な状態（宙ぶらりん）で悩みが深まった
・発達障害の診断を自信をもって行える医師が少ない
根拠とは、
診断は日常生活や社会生活上の困難・生きづらさがある点を確認する
心理検査・知能検査も本人や周囲の理解を数値化・リスト化しているだけ
※医師は断定を避け「グレーゾーン」や「傾向がある」という表現
医師の診断が占める割合が大きい
グレーゾーンであると仕事や日常生活でできない事があっても説明できない
自分：発達障害ではないのですが、その傾向があって……
他人：言い訳するな、努力が足りない、頭を使え
自分：誤解を招くくらいならばいっそのこと黙っておこう 「発達障害の診断が下りると、保険に入れない可能性がある」
って本当？
生命保険や医療保険に加入できなくなる可能性がある
精神疾患が大部分の保険がアウト
保険会社の担当の方に発達障害の診断が降りている
二次障害として◯◯障害を引き起こしていると言うと渋い顔をされます。
発達障害は微妙なライン
それよりも二次障害の方が保険会社としては深刻です。
疾患を隠して加入した場合、かなりまずい状況になってしまう、掛け金は戻らない
→条件付きや少々掛け金が高くなってしまう
精神障害者保健福祉手帳で受けられる公的支援との調整を考える >>894
・人間関係トラブルはリハセン（臨床心理士）スタッフにヘルプしてもらう
・ラインでの発言を控えていただく対応
・幹事以外にも副幹事的な人がいれば助かる | | | .::| .::| .::| .::| .::| .::|
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γ.⌒ヾ ￣￣￣'～ ～ ～～ ～
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ヽ、_::ノ ―――／ ヽ二ヽ／Ｕ ／#＼
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＝＝' ､_ ∧_∧⌒ヽ＿＿ノ
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/＿＿/| | Oiコとノ " どようびの夜、至福のひととき・・・
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, ‐=≦´￣ヽ.] し' ) , -‐': :- ､: :｀ヽ
/ { 、 ＼ﾉハ イ 〃: : :X: : : :ヽこﾆｽヘ
从人 {＼ヽヽ＼ |｜| l: :/:/ ):)ハ: :|: (⌒)く
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┃┃. ゝtフ _从: :＼: : :_ノ.┃┃┃┃┣ｰ(とZ',::､'' (⌒ヽ |: j /:::::::::::::::::::: :} ┃┃ ┃┃┃
┃┃ (⌒)≦／ 八ト-く入_ .┃┃┃┃┗┳ｰ`ｰヾ:.ニ寸くj /〈:::::::::::＿`ヽ:ﾉ ┃┃ ┃┃┃
┃┗━━━‐ ‘寸 ／ 人Y__） ┗┛┃┏┛┣┓ ＼ ∨/ ヽヽ￣. ┗｀)'━━━━┛┃ ┃┃┃
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┃┃ ┃┃ﾟ7ﾆ7冖く´ Y^ ｧ､_)┃┃┃━ ━┫ ＼j|＿_,|レ'v'^ｧ､_） ┃┃ ┗┻┛
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┗━━━━━━━く⌒V .┗━━┛┗━━━┛く⌒V ┗━━━━━━━┛ ┗┻┛
￣ ￣ グレーゾーンってなんだ
曖昧と言うか中途半端と言うか マインドフルネスの瞑想法とは？
発達障害の診断方法と根拠とは？ 色んな事が頭に浮かんで目が覚めた眠れない
中途覚醒したどうしようか？ >>942
マインドフルネス・呼吸集中“息を吸っているな、吐いているな” >>911
ディケアの内容も何処かで見た事ある気がする 悪い事だけを ピックアップで 取られる。
こっちが正しい事言ってる時は スルーしたりするけど
こっちの少しのわるいと思ったら鬼の首を取ったかのように言ってくる こんなの見つけたよ
精神障害者保健福祉手帳で受けられるサービス・割引・減免制度など
【精神障害者保健福祉手帳で受けられるサービス 全国版】
http://fukushi.webcrow.jp/
【障害者手帳で行こう！～全国版～】
http://shogaisha-techo.fanweb.jp/ >>951
しかも精神科専用で それ以外のことは使えない 精神障害者保健福祉手帳を作る時って
医者の診断書がいるみたいだけど、 診断書って作るのに数千円から1万円かかるけど元は取れるの？ いや 絶対取った方がいいよ
ここまでお得だなんて思わなかった 発達障害は食べ物が原因だった
食べて直す発達障害
分子栄養学に基づき、タンパク質、鉄、メガビタミンを摂取することで、質的栄養失調を改善し『医師や薬に頼らない！すべての不調は自分で治せる』
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000019.000047701.html
https://i.imgur.com/U0gLF3P.png 生活への支障の大きさはここで判断され、障害の等級判定が行われます。
https://cocoromi-cl-jp.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2018/08/0583ca485eeda64f06edf8e6dbd46de3.png
１級の方では、ほとんどが「できない」に丸がつく必要があります。
２級と３級の線引きが微妙ですが「援助があればできる」が相対的に多ければ２級
少なければ３級となることが多いです。
これらの項目を総合して、日常生活能力の判定が以下の5段階で行われます。
１.日常生活と社会生活が普通にできる
２.日常生活または社会生活に一定の制限を受ける
３.日常生活に大きな制限を受けており、時に応じて援助が必要
４.日常生活に大きな制限を受けており、常に援助が必要
５.自力で身の回りのことはほとんどできない
①は精神障害者として認定されません。
②は3級相当になります。③は状態によって2級・3級どちらにもなり得ますが、最近は判定が厳しいので3級とされることが多いです。
④は2級となり、⑤は1級相当になります。 >>908です
心療内科行ったらadhdの傾向はあるけどadhdとは言い切れないと言われ適応障害と言われました
自分でadhdかも・・って言ったのがだめだったんだろうか
診断が欲しいわけじゃ無くて、診断が出て薬がもらえることで仕事を続けられればと思って言ったのに・・ >>976
昭和大学烏山病院を勧めます。
ADHDの専門的医がいる上に、ADHD者用ディケアも土曜日にあるので
しかし
初診予約が月１日のみな上に中々電話が繋がりません
長期戦覚悟で初診予約しましょう
ってか確か
今週の木曜日が月１日しかない初診予約日だった気がする。
昭和大学烏山病院のHPで確認を
そして８:３０から電話しましょう ちょっと 質問なんですけど
各10部つづ、 合計20枚30枚になるんですけど
この枚数印刷して使い道は どうする予定なのですか？ ・６３円官製ハガキ
・手帳用写真１枚（市役所で作れるの？）
・職場用＆家用のスリッパ
・ウォーキング用の靴
・有線の一部無線化
・エアコンの掃除
・診断書の項目で手帳作りの級設定の目安を確認する
・診断書の記載事項も確認 ・６３円官製ハガキ
・手帳用写真１枚（市役所で作れるの？）
・ウォーキング用の靴
・診断書の項目で手帳作りの級設定の目安を確認する
・診断書の記載事項も確認 【統合失調症】
幻覚や妄想という症状が特徴的な精神疾患です。
それに伴って、人々と交流しながら家庭や社会で生活を営む機能が障害を受け（生活の障害）、「感覚・思考・行動が病気のために歪んでいる」ことを
自分で振り返って考えることが難しくなりやすい（病識の障害）、という特徴を併せもっています
【広汎性発達障害】
対人関係の困難、パターン化した行動や強いこだわりの症状がみられる障害の総称です。脳の機能障害を原因とする先天性のものですが、大人になってから症状に気づく場合もあります。
「対人関係およびコミュニケーションの障害」「こだわり、興味のかたより」 ３ 発病から現在までの病歴及び 治療内容等
（推定発病年月、発病状況、初発症状、治療の経過、治療内容等を記載してください。）
４ 現在の病状・状態像等（該当する項目を○で囲んでください。）
５ ４の病状、状態像等の具体的程度、症状、検査所見等
※おおむね過去２年間の状態について記載してください。
（1）抑うつ状態
１思考・運動抑制 ２易刺激性・興奮 ３憂うつ気分 ４その他（ ）
（2）躁(そう)状態
１行為心迫 ２多弁 ３感情高揚・易刺激性 ４その他（ ）
（3）幻覚妄想状態
１幻覚 ２妄想 ３その他（ ）
（4）精神運動興奮及び昏(こん)迷の状態
１興奮 ２昏(こん)迷 ３拒絶 ４その他（ ）
（5）統合失調症等残遺状態
１自閉 ２感情平板化 ３意欲の減退 ４その他（ ）
（6）情動及び行動の障害（急速な感情による行動）
１爆発性 ２暴力・衝動行為 ３多動 ４食行動の異常 ５チック・汚言 ６その他（ ）
（7）不安及び不穏
１強度の不安・恐怖感 ２強迫体験 ３心的外傷に関連する症状 ４解離・転換症状 ５その他（ ）
（10）知能、記憶、学習及び注意の障害
１知的障害（精神遅滞）ア軽度 イ中等度 ウ重度 愛の手帳（有・無、等級等 ）
２認知症 ３その他の記憶障害（ ）
４学習の困難 ア読み イ書き ウ算数 エその他（ ）
５遂行機能障害 ６注意障害 ７その他（ ）
（11）広汎性発達障害関連症状
１相互的な社会関係の質的障害 ２コミュニケーションのパターンにおける質的障害 ３限定した常同的で反復的な関心と活動 ４その他（ ）
（12）その他（ ） ６ 生活能力の状態（保護的環境でなく、例えばアパート等で単身生活を行った場合を想定して判定してく
ださい。児童については、年齢相応の能力と比較の上で判断してください。）
(1) 現在の生活環境
入院・入所（施設名 ）・在宅（ア単身・イ家族等と同居）・その他（ ）
(2) 日常生活能力の判定（該当するもの一つを○で囲んでください。）
※病状・状態像等との整合性を考慮し、記載してください。
ア 適切な食事摂取
自発的にできる・自発的にできるが援助が必要・援助があればできる・できない
イ 身辺の清潔保持及び規則正しい生活
自発的にできる・自発的にできるが援助が必要・援助があればできる・できない
ウ 金銭管理と買物
適切にできる・おおむねできるが援助が必要・援助があればできる・できない
エ 通院と服薬（要・不要）
適切にできる・おおむねできるが援助が必要・援助があればできる・できない
オ 他人との意思伝達及び対人関係
適切にできる・おおむねできるが援助が必要・援助があればできる・できない
カ 身辺の安全保持及び危機対応
適切にできる・おおむねできるが援助が必要・援助があればできる・できない
キ 社会的手続及び公共施設の利用
適切にできる・おおむねできるが援助が必要・援助があればできる・できない
ク 趣味・娯楽への関心及び文化的社会的活動への参加
適切にできる・おおむねできるが援助が必要・援助があればできる・できない
(3) 日常生活能力の程度（該当する番号を選んで、どれか一つを○で囲んでください。）
※病状・状態像等及び日常生活能力の判定との整合性を考慮し、記載してください。
ア 精神障害を認めるが、日常生活及び社会生活は普通にできる。
イ 精神障害を認め、日常生活又は社会生活に一定の制限を受ける。
ウ 精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、時に応じて援助を必要とする。
エ 精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、常時援助を必要とする。
オ 精神障害を認め、身の回りのことはほとんどできない。
>>987
具体的程度、状態等
※就労状況について ア 一般就労 イ 障害者雇用 ウ その他（ ） >>987
https://seishinhoken.jp/columns/84f092a69568912445f7f510e9beaf0b2b2926f5
１：自発的にできる
２：自発的にできるが援助が必要
３：援助があればできる
４：できない
ア：１ 自炊しないで、スーパーの出来合い物のみならいいなら
買い物時は。どうしても好きな物を買ってしまう。偏ってしまう傾向があるかも
健康診断で数値が少し高かったり低かったりすると、その時は気になるがそれ以上は何もしない
イ：３ 自発的にやらない（部屋にはホコリ、風呂には黒カビがいくつもある）
長くやらないと、その状況に慣れてくる。時々気になる時があるが掃除するか否かで迷ってしまう。
一応洗濯はしているが、服は何時も同じ服を着ている
ウ：１ 買わなすぎるのが問題なら２
エ：１
オ：４ 承知の通り。今までズート学校職場日常生活で出来なかった
援助者がいても、今度は援助者との意思疎通ができないと思う。
嫌な思いをするくらいなら、人と喋らない関わらない様にしている
カ：２ 道を歩いているときの、人や車や自転車への注意も不十分で怪我をした事がある
キ：２ 援助があればできそう、事前に情報が無いと混乱する
ク：２,３ 昔から物事に興味を示さなかった。
時々、興味を持ちハマる事もあったけど親に止めさせられた
（普通（常識ある人）はやらない）
>>987
ア：手帳は貰えない
イ：３級
ウ：２or３級
エ：２級
オ：１級 >>989
ア：家計簿はつけた事は無い
イ：歯磨きをしない日がかなりある 【精神障害者保健福祉手帳で受けられるサービス 全国版】
http://fukushi.webcrow.jp/
【障害者手帳で行こう！～全国版～】
http://shogaisha-techo.fanweb.jp/
・精神障害者都営交通乗車証 ＰＡＳＭＯ
（事前に申し込みを手に入れて置けるなら手に入れて置く）
発行手数料が無料,新宿駅の南口側にある
都営地下鉄定期券発売所：大江戸線新宿駅（申請書と手帳が必要） 次スレ建てたいが｢このホストではしばらく立てられません｣
スレが立てられん。 >>995の事情で次スレが建てられないので.
誰か次スレ立てて このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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