X
トップページ⇒公務員
201コメント65KB
元号ＶＳ西暦（未来予測） [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/17(日) 08:09:50.50
今の日本社会って新聞や雑誌は基本的に西暦が多いけど
各種の公文書は今も元号制度を使ってるよね。
これからの公文書はどうなるんだろう？

未来永劫に元号制度は残るのかなあ？（少なくとも公文書だけは）
それとも、何かのきっかけで公文書も西暦になるのかな？
（卒業証書みたいにリクエストで選べるようにしたりして？）

オレは給料を貰ってる義理があるから
職場の指示に従ってるだけなのでどっちでも良い。
0003非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/17(日) 18:14:15.17
神武紀とヒジュラ紀と民国紀と檀紀と主体紀とフランス共和紀とローマ建国紀とディオクレティアヌス紀と仏滅紀もお忘れ無く
0004非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/17(日) 18:16:37.89
おっと、忘れてた
ユダヤ創世紀元もある
0005非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/17(日) 20:36:26.16
義理って意味で言えばどっちでも良い

キリストは偉大なる思想家って意味で敬意は払ってるけど
キリスト教徒って訳じゃ無いから西暦を絶対視する義理なんて何処にも無い

天皇は儀礼的な業務を行う家柄の家長として認めてはいるけど
天皇家の一族郎党や家臣って訳でもないから元号を絶対視する義理なんて何処にもない

宗教や民族・国家を超越した人類歴（宇宙歴？）なんかがあればベストだけど
今の処はその手の暦は一般化している訳でもない。

そうなったら便利なほうに利便性だけに注目して統一するのが良策と思う
やっぱり西暦で良いんじゃね？（どちらが正しいかじゃなくて、どちらが便利か）

例えば明治や大正の特定の年代が何年前か即答するのはまずムリだけど
西暦だったら引き算さえ出来れば誰でも即答できるやん。
0006非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/18(月) 05:22:06.83
元号を辞めるチャンスは何回もあったと思う

・明治維新

・明治が終わった時

・大日本帝国が滅んだ時

・昭和が終わった時

・他にも一杯
0007小池裕敏垢版2016/04/18(月) 08:49:25.48
書類にすでに「平成」とかいてあったらそっちで、何もなければ西暦で。
0008非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/18(月) 21:11:46.45
>>7
それはやってるヒトって多そうだな
平成って書いてあるのを横線で消すのもなんだけど書いて無ければ２０○○年で十分
0009非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/19(火) 21:47:41.12
どうでも良いや
困らんもん
0011非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/21(木) 05:44:27.28
>>10
平成７８年と書いてる時点で破綻が確実に約束されたようなモンだよ
0012非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/21(木) 22:02:17.37
>>10
それ後で責任回避するための方便だぞ。
老人を不老不死にする技術でもできたら別だが。
>>8
>>7
視覚障害者だけど、平成と書いてあれば

平成年1月1日
28

みたいになっちゃう。「平成」と「年」の距離が近すぎ。
0013非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/22(金) 07:24:59.74
>>12
方便でウソを書くのも道徳的にどうかとおもうんだ
やっぱり西暦に統一したほうが良いんじゃね？
0014非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/22(金) 09:58:50.74
>>13
激しく同意。
元号はアプリケーションでないと出せないし、改元でアップデート（変換辞書含む）いるしな。
0015非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/23(土) 20:50:54.62
>>14
もしかすると上層部は恐れているのかな？
「何で元号統一を止めた！」ってバカが喚きこんでくるかも知れんと思ってたりして
0016非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/24(日) 00:28:07.06
>>15
日本会議とか神社本庁とかが、かつて元号法を制定させる運動起こしてた。
0017非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/24(日) 06:13:06.40
>>16
「愚かな味方は敵より怖い」ってのは歴史が証明済みだが
公的書面に元号を使うってのはそれだろうなあ
0018非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/25(月) 05:58:46.97
元号かあ・・・
俺たち天皇家の臣下だったっけ？
0019非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/27(水) 09:29:48.34
>>18
もう違う。憲法第一条はそれは否定し、存廃は国民に委ねられている。
「臣下」だと思い込んでいる人もいて、多分今年のうちには、このスレになだれ込んできて、良くも悪くも活発なスレになるだろう。
0020非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/28(木) 06:30:40.87
>>19
そうだよな、天皇家は国家神道の宮司ってだけだもんな
我々はご近所の神社の下男じゃないって意味で我々は天皇家の臣下って訳じゃ無い
0021非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/29(金) 20:50:58.73
>>19
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

ちょっと良く解らんのだが・・・
総意って何よ？

全員一致って意味？
そうだとすると、日本国民の中にたった１人でも天皇制反対の者がいたら
それは総意って事にはならないの？なるの？

×この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

○この地位は、主権の存する日本国民の多数意志に基く。

本当なら下の文章にしておかないと
天皇制の存立基盤が脆弱じゃないの？
0022非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/29(金) 21:46:47.40
>>21
「総意」は「多数」と解釈できる。憲法改正規定との関係で、憲法改正に必要な票の数でいいはず。
天皇制廃止の場合、それを行うための改正憲法の公布が、天皇の最後の国事行為になる。
>>20
シャーマンキングとか、祭主王だな。
0023非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/29(金) 21:48:07.35
>>22
補足
要は最低でも過半数という意味で、さすがに「全員」だと不合理すぎる。
0024非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/30(土) 07:25:45.07
>>22
そうだよな
全員って事にすれば、日本国籍者なら誰でも天皇制を廃止可能って事になる
さすがにそれじゃ困るよな。

まあ、参院選のついでに天皇制に関する意識調査ってのは興味津々だけどね

それと、天皇さんはシャーマンキング・祭主王であってくれたほうが良いと思うな
陸海軍の統率・全ての文官の統率って事にしちゃうと天皇さんが無能力だったらどうなるかって問題がある
大正天皇が典型例だし、大正天皇の息子を摂政にしてその後即位って流れは大日本帝国を全壊させたからねえ。
0025非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/30(土) 09:38:21.86
>>24
大日本帝国憲法（明治憲法）時代を礼賛している勢力があるが、統治機構はもとより、人民の人生自体が、天皇個人の性格や能力に左右されるという、
安定性にかけた政体なんだよな。
天皇の人格に問題があったり、女癖が悪い場合でも、断崖も処罰も静止もできない。
唯一評価する点があるとすれば、天皇及び男性皇族の非嫡出子にも、皇族の身分と皇位継承権を与えていたこと。
天皇制を象徴として安定に維持するなら、皇位継承権の先細りはさけないと、これに乗じて極端な政体（日本型ファシズム）が持ち込まれる恐れがある。
0026非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/30(土) 09:50:13.84
>>25
訂正と補足
断崖→弾劾
1947年に皇籍離脱した人たちを復帰させ、非嫡出子にも皇族資格とを皇位継承権を認める
（現行では親が天皇でも、非嫡出子だと一般人で、皇族資格も皇位継承権もない。2013年の非嫡出子法定相続差別事件の大法廷判例に照らすと、憲法14条違反と思われる）
のなら、皇位継承権の先細りは解消されるが、たびたびネットで炎上を起こす旧竹田宮のような、問題のある人物が即位した場合、本人による自発的な退位や弾劾制度を整備する必要がある。
書類は年月日を特定できれば足りる。特にイスラム圏や北朝鮮など、独自の暦を持つ国からの入国者が、公私の書類でその国の暦が使用できないのは、信教の自由の面からも、是正する必要がある。
元号法賛成派は「アプリで変換できるから
大丈夫」というが、なら、イスラム暦や主体暦も使えるはずである。
0027非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/30(土) 22:56:34.10
>>25
いっそ、婿養子じゃダメなのかな？

天皇さんの娘に適性のある婿養子をくっつけて
婿養子さんに天皇の仕事を押し付ければどうよ？

娘も息子もいなければ禅譲してくれたって構わんけどね。
天皇さんが血統での世襲でも婿養子でも禅譲でも
一般国民は困らんやん（誰が困る？困る奴が思いつかんよ）

まあ、天皇制があったおかげで政治維新が成し遂げられたってのは事実かも知れんが
祭祀王・日本民族の酋長である天皇さんでは大東亜共栄圏の総まとめは荷が重すぎたのも事実だしなあ。
本当なら大東亜共栄圏では天皇より格上の象徴を作るべきだったのかも？（そうでなきゃ、まとまりが付かんだろ）
0028非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/01(日) 07:11:32.50
アメリカ合衆国→国家総動員体制で枢軸国と本気で交戦
アメリカでは元首と言えども象徴（星条旗）への非礼は許されない

大東亜共栄圏→盟主を名乗る大日本帝国だけが連合国と本気で交戦
列島エリア以外では民族王たる天皇に誰も敬意を払わない
当然ながら大東亜共栄圏の総動員なんて夢物語

こりゃ負ける
0029非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/01(日) 19:33:29.80
>>27
旧皇族の復帰は、皇位継承問題の解決策として出されてるよ。後は女性天皇とか。
0030非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/01(日) 20:45:13.18
>>29
どうして旧皇族が出てくるの？
象徴なんだから人徳さえあれば十分でしょ？

例えば君が天皇になっていけない理由なんてあるのかい？
0031非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/02(月) 04:40:52.40
どうなんだろうね？
タブーに触れてるのかな？
0033非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/02(月) 21:52:04.29
>>30
「男系男子」にこだわってる連中がいる。
0034非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/03(火) 04:55:35.16
>>32
>>32
それじゃ、上書きしようよ
後法は前法を破るってのが基本中の基本なのだからね

西暦で書くって条例で定めたら良いやん
両方で書くって定めたって誰が困る？

>>33
男系男児でも女系でも君は困らんだろ・・・私だって困らないだろ
儀礼的な事を分担する名家があれば良いだけの話で
人あたりの良い人材なら何処の誰が天皇になっても君も私も困らんがね
0035非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/03(火) 08:42:02.03
>>34
ようは憲法上の要件は「世襲」だからな。イギリスみたいに男女関係なく即位すればいいし、超オールドカマーの子孫なら、遠い親戚みたいなものだから、
別にこのスレの誰かが即位してもいい。
0036非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/05(木) 21:06:30.18
>>35
天皇主義者の言う２６００年以上（苦笑）が本当なら
初代天皇の子孫は・・・日本人全員だろ。

今年来たばかりのニューカマーでない限りは何処の誰が即位したって構うもんか
0037非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/08(日) 20:12:29.01
日本国民の総意なんだから
いつかは総意を確認する為の投票が必要だよね
0038非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/08(日) 22:08:12.09
公文書から元号を無くすべきって議論が、どうして天皇云々になるのかいつも謎。

・現在の作業効率化
・将来の無駄な作業削減
・グローバル対応

西暦に統一することの事務的なデメリットは、統一にかかるコスト以外は全くゼロなのに、天皇云々言うから話が進まない。
「公文書から」無くしたいだけで、「この世から」無くしたいなんて誰も一言も言ってないし思ってないとマジでレス。
0039非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/09(月) 05:14:16.40
>>38
100%同意
公文書から元号を無くしても誰も使用禁止だなんて言ってる訳じゃ無いし
元号が公文書から無くなっても天皇制が消滅するって訳じゃ無い。

もしかすると、怖いんじゃね？
血相変えた池沼が「元号を守れ」とか叫びながらやってくると
自分の将来の級や号俸に関わると怯えてるんじゃないかな？

そうなれば、どう考えても合理性もなければ無駄な元号制度を
千代に八千代に続けるって事になる・・・
ＧＨＱが元号の公文書追放でもやってくれてれば楽だったのにな
0040非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/10(火) 22:01:26.47
我々は国家・国民の執事だからねえ
0041非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/11(水) 17:55:35.09
>>38に同意。
文化とか、天皇制とかそういう観点からの意見は筋違い。

例えば運転免許とかローンの書類とかで期限が平成40年までとか書いてあっても、それが実在するかわからないだろ。
40-12＝28で西暦2028年に変換できるだろって反論するやつはバカ。

最低限、平成40年（2028年）とか併記してくれよ、それで手を打つから。
0042非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/12(木) 07:28:41.84
>>41
まったくそうだな
実用的な否か・・・それ以外には価値基準なんていらんよ
0043非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/13(金) 05:31:42.05
元号なんてどうでも良いや
明治維新の時に消し去っておくべきだったし
どんなに遅くても大日本帝国が滅んだ時に消し飛ばしておけば良かったのに
0044非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/18(水) 06:20:07.36
質問
５０年後の年号を答えて下さい
それが出来ないなら公文書での年号使用は無責任です
0045非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/18(水) 06:22:00.85
こんな質問も出来るな
和銅元年は何年前ですか暗算で答えて下さい（元号計算だけで西暦を使用せずに）
西暦に一度換算しなければこの程度の計算すら出来ないようでは公文書では使うべきではありません
0046非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/20(金) 06:02:24.94
本心を言えば元号は趣味のヒトだけが使えば良いと思うの
0047非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/22(日) 21:49:45.20
元号？
取りあえず廃止して１０年後に復活させるか否かの国民投票で決めれば良いんじゃね？
0048非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/23(月) 17:57:01.66
>>43
普通に読み替えるだけで終わりだと思うけど。
例えば昭和64年4月1日から施行で公布された法律や条例は
平成元年4月1日から施行に改正されることはなく読み替えることで対応されてるし。
0049非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/23(月) 17:58:08.20
>>48は>>41へのレス。
0050非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/23(月) 20:41:15.49
>>48
間違いが起きやすいよ
0052非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/24(火) 02:39:19.13
>>51
それはあなたの主張にすぎない。
少なくとも法令文では条約くらいでしか使ってないのが現実なんだけど？
沖縄の自治体の例規は一部に西暦を使ってたところがあったけど
例規集をデータ化したときに元号に修正してる。
0053非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/24(火) 05:47:50.35
>>52
何だか元号って気持ち悪いんだよね
俺たち天皇家の家臣って訳じゃねえだろうに
0054非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/24(火) 20:27:24.28
>>52
沖縄県庁スレッドからの引用なんだけどね

今でも
「2016（平成28）年4月25日」
って書いている自治体は結構あるよ。

それより、平成28年4月25日の文書番号を「280425001号」みたいな
連番で取ってる中央省庁は、改元の時どうするんだろうか……

だそうだ
0055非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/29(日) 20:06:46.12
551 非公開＠個人情報保護のため sage 2011/12/18(日) 11:55:32

【略】

余談(木曜の官報)
特別送達を西暦で公告する町田市…
民間(内国法人)の公告ですら西暦でするのはほぼ皆無だというのに…
0056非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/30(月) 06:18:26.08
>>55
立派な町役場じゃねえか
公務員は国民の執事・・・天皇の家臣じゃねえんだよ
0057非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/31(火) 19:34:26.19
>>54
だから例規関係限定の話ね。
マジレスすると自治体例規集システムを主に提供してる２社がおそらく西暦に対応してない。
ちなみに沖縄県公報は元号表記だし条例や規則の原議(公告式条例に基き掲示板に掲示する原稿)の発令を西暦だけで表記してる自治体があったら教えてほしい。
0058非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/01(水) 05:39:17.86
>>57
狭い世界に適応してるだけで他の視点を持てないヒト

人呼んで「天保銭」って事だろ
一回大混乱になったら目も覚めるだろ
0059非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/01(水) 07:40:47.49
>>58
意味不明
0060非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/05(日) 07:13:56.81
マイナンバーカード改良案

１）氏名はアルファベット

２）西暦表記

３）言論の自由に抵触する可能性がある件に関しては適用不可

理由）
戸籍をコンピュータ化する時に何でもかんでも「外字」で入れちゃったもんだから
文字の数が９０万〜１００万ぐらいまで膨れ上がっているんじゃないかな？（愚かにも程がある）
マイナンバーカードの氏名欄に漢字を使うなど愚かさの極み。
0061非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/05(日) 21:52:42.81
同意
0062非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/12(日) 06:51:46.70
外字いらない
0063非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/23(木) 06:55:37.62
元号もね
0064非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/27(月) 07:14:43.87
言える
0065非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/03(日) 05:49:07.97
元号いらね
0066非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/13(水) 05:16:48.86
確かにいらね
0068非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/14(木) 06:57:25.71
>>67

提案
友好元年
0070非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/15(金) 06:13:57.49
いっそ、元号を辞めようよ
0071非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/21(木) 06:38:22.33
元号って何で漢字の２文字なの？
0072非公開＠個人情報保護のため垢版2016/08/01(月) 06:49:25.88
知らね
0073非公開＠個人情報保護のため垢版2016/08/08(月) 05:53:12.44
元号はもうやめようよ
0074非公開＠個人情報保護のため垢版2016/08/08(月) 21:04:42.56
>>73

大賛成。
もういいじゃん。
0075非公開＠個人情報保護のため垢版2016/08/19(金) 06:39:39.29
皇紀
0076非公開＠個人情報保護のため垢版2016/08/21(日) 05:47:35.49
俺たち天皇家の家臣か？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況