X
トップページ⇒公務員
1002コメント310KB
ノンキャリ官僚だけど質問ある？ Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/14(木) 07:33:24.48
厚労省の中安でノンキャリ官僚に少しスポット当たった気がするので立ててみた。

官僚の定義はよくわかんないけど、ここでは霞ヶ関勤務ってことで。

※前スレ
ノンキャリ官僚だけど質問ある？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1446367336/

ノンキャリ官僚だけど質問ある？ Part.2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1454503892/
0003非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/14(木) 22:06:59.98
１さん、もう7年も本省いるんだな。
定年間近まで本省にいて最後に定年間近で偉くなって
出先に戻るパターンだと見た。
00051 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/15(金) 00:17:19.78
>>3
いやー、激務部署に行かされる前に勝ち逃げ希望ですねww　こっちで偉くなったって、しんどさが増すだけですわ^^;

そんなことより、子供と触れ合える時間の方が私には大事なのです(｀･ω･´)
00071 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/15(金) 07:27:33.74
>>6
うちは最低4年なんで、多分そちらとは基準が違うんでしょうね（ ＾ω＾）実績的にも、10年未満なら大丈夫というのが出向者の共通理解ですわ。
00091 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/15(金) 12:41:24.95
>>8
個人的には何してても構わないと思いますが、さすがに自席でDSはやめときましょうかwwせめてパズドラぐらいにしときましょうww
00121 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/15(金) 19:39:35.01
どうなんでしょうねーww
さーて、帰って将棋指すぞー（ ＾ω＾）
0014非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/15(金) 22:29:19.19
大卒の新人だけど自分が無能すぎて辛い
高卒で入った先輩がめちゃくちゃ仕事出来るのもあって、自分が4年間大学に通った意味何だったんだって思うようになってきた
高卒より大卒が優れてるなんて思わないけど、大卒のが多くの給料貰ってるのにそれに見合った働き方が出来てないのが情けない
00151 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/15(金) 22:43:19.59
やっぱりエールってうまいなぁ。IPAじゃないペールエールが一番しっくりきますね。

若干酔ってるのでご容赦を。

>>14
仕事の能力身につけるために大学行ってたわけじゃないので、気にしないでおきましょう。

一部の専門的分野を除いて、目の前の業務を処理する「木を見る人」に、そこまで学力が必要なわけではありません。

言葉を選ばずに言うと、普通程度の頭があれば、何年も同じことをやってりゃ誰だってそれなりに業務は回せるようになれます。

ですが、「森を見る人」はその全てを理解するための高い理解力と、それを裏から支える広い教養が求められます。

この力は、直観的に学力と一定の相関があるように感じられますし、また実際そうなんだと思います。

あなたが将来的に「木を見る人」になるのであれば、その先輩のスキルを盗めばいいし、「森を見る人」になるのであれば、スキル獲得はそこそこに、大局観を身につけることを念頭に置けばいいんじゃないですかね。
00171 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/15(金) 23:12:49.66
>>16
頭悪い上司や先輩、というか民度低い職場だと悲惨ですね。そういうルサンチマン大嫌いなんですよね。
00191 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/15(金) 23:37:44.33
>>18
苦手で済ませられるのは学生までです。それでどういう不利益を被ることになろうと、自分で納得できるなら苦手なままでいればいいんじゃないですかね。
00231 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/16(土) 06:39:58.54
>>22
いきなりハードなんですか？最初はしんどいですよね…。じきに慣れると信じて頑張りましょう(´・ω・｀)
0027非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/16(土) 12:52:54.36
通勤手当って6か月分の定期代まとめて支給ですよね？15万くらい貰えるはずが3分の2くらいしか貰えてない…数字細かったし税金引かれてるのか？
週明け職場で聞いてみようかと思うけど、こんなもんなんですかね？
00301 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/16(土) 14:19:15.29
>>27
認定されてる区間ってのがあるので、それを聞けばいいと思いますよ。

合理的な区間に修正されることはあっても、意味もなく減らされるようなことはないのでご安心を。
0031非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/16(土) 15:32:24.99
>>27
経済的合理性で通勤経路（外勤も同じ）は認定するから、自宅から最寄りの駅と職場の最寄りの駅で最も安い料金の通勤経路での6ヶ月定期分が出る。
0032非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/16(土) 21:34:47.58
将来、厚労省で働きたいんだけど国家公務員になってから何年くらいで霞が関で働ける？
最初は日本各地で働くみたいに言われたんだが
00331 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/16(土) 22:06:25.72
>>32
私は3年目で来ましたよ。何年目でってのは、文化次第でしょうね。
0034非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/16(土) 22:13:00.60
>>33
回答ありがとうございます。
へー。3年目で霞が関って凄いですね
0036非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/16(土) 22:59:43.04
キャリアの年収って実際本当に低いんですか？
宇佐美さんの30代で年収300万っていうのが信じられないんですが
00371 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/16(土) 23:06:30.04
>>35
そんなわけないでしょww田舎の農家の嫁候補じゃあるまいしwwそれに、本気で嫁候補なら、係長じゃなくて係員呼びますよww

>>36
宇佐美さんとやらがどなたか知りませんが、30で700～750ぐらいじゃないですかね？
00411 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/17(日) 00:18:35.71
>>40
いや、自分も地方からの出向者なので下に見ることなんてしてませんよ。

ただ、ずっと地方にいて本省のことも知らないのに、ただ年を食ってるというだけで偉そうにしてるのはうぜぇと思ってます。
0047非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/17(日) 10:18:31.40
今の公務員はバブル世代に採用した団塊ジュニア世代の40代がめちゃくちゃ多いからな。
代わりに就職氷河期世代の30代が少ないといういびつな人員構成になっている。
0048非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/17(日) 13:49:49.58
入省してから半月経ったのに自分が仕事でミスしまくってるのがいけないんだけど、
陰で先輩職員達が「〇〇大卒(自分の母校)なのに使えねーなw」って言ってるの聞いちゃって明日から憂鬱すぎる。
確かに先輩達はみんな仕事出来るのに対して、自分はまだ出来ないこと多いし仕事遅いしダメダメなんだけど…いくらなんでもこれは堪えるよ…
どうしたらいいんだろう。
00491 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/17(日) 14:02:52.63
>>48
あらー、聞いてしまいましたか。それはきついですね。

悲しいかな、どこかで誰かが自分のことを悪く言ってるもんです。きっと私も言われてます。私自身、上司や部下の愚痴を言うことがあるんですから、同じことをされてるだけです。

直接聞いてしまうのはかなりきついと思いますが、できないならできないなりに、できることを精一杯やり、できないことを少しずつクリアしていくしかありません。

それに、人の評価なんてのも案外あっさり変わるもんで、「あいつ飲み込みはイマイチだったけど、それでも食らいついてくるなんて根性あるじゃんww」なんてなるかもしれません。

とにかく、短期的な評価に一喜一憂すると、疲れちゃいますよ。のんびり構えましょう（ ＾ω＾）
0050非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/17(日) 15:17:04.38
>>49
ありがとう。悔しくてかなり落ち込んでたけど、ちょっと元気出た。
自分が近くにいるのに平然と大声で話してたから、もしかしたらわざと聞こえるように言ってたのかもしれない
今は確かに飲み込みの遅い使えない奴かもしれないけど、まだ半月だし、これからだと思って評価を変えられるように頑張ります。
0053非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/18(月) 20:38:23.49
>>48
がんばって。
半月じゃ勝手もわからないし難しいよね
先輩に言われたこと、跳ね返してやると思って、凹んだら負けだと思ってね。
言われたこと気にしてばかりだと、余計にミスしてしまうよ
00541 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/18(月) 21:41:58.39
ふひー。今日は幹部プレゼンがあって、準備に本番に疲弊しました。

ここは内定者の方がよく遊びに来てくれてましたので、入ってからどうだったかぜひ聞きたいですね（ ＾ω＾）
00571 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/18(月) 23:49:35.36
>>56
それはひどいww
先月、月に4回タクシー帰りした時ですら80ちょっとだったのに^^;
0059非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/19(火) 07:35:40.99
新採の俺は残業全然してないけど仕事はさっさと覚えたい
定時内で終わらなかった仕事を上司がやってくれるから申し訳ない(無理に帰らされる)
今の内だけだろうけど
00601 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/19(火) 07:53:10.34
>>59
残業ありきの業務体制っておかしいですよね。

ブチャラティ風に言うと、部下も育てる、時間内に終わらせられる体制を敷く。幹部は両方やらなくっちゃいけないんです。
0062非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/19(火) 20:28:10.89
過去にそういう人がいたことは否定しないが、
現在では高卒で本省配属ってこと自体があまりないのではなかろうか
00631 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/19(火) 20:35:28.78
>>61
可能か不可能かなら、可能でしょうね。実現性があるかどうかはわかりませんが…。

うちは高卒枠は多少ありますが、夜学に通えるほど早くは終わってなさそうですよ。
0064非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/19(火) 20:58:06.23
霞ヶ関なら二部のある日東駒専が近いので将来通学できるかもと思いましたが
放送大学とか通信教育で卒業を目指すほうが現実的ですかね？
00661 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/19(火) 21:40:06.90
>>64
一番実現性が高いのは大卒枠で入ることですが、どうしても高卒枠で、かつ霞が関で働きたいならそうなるでしょうね。
006867垢版2016/04/19(火) 22:08:10.90
本省勤務ね。
00691 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/19(火) 22:08:21.65
お、何か見覚えあるレス…以前も書き込んでくださいませんでしたか？？
00721 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/19(火) 23:24:00.81
>>70
ラスプーチンニキですね。まだ見てくれているなんて嬉しいです。
0075非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/20(水) 15:53:10.65
二部卒業だけじゃなくⅢ種で留学と在外勤務ですか、すごいですね。
仕事と通学の両立はやっぱ厳しかったですか？
00781 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/21(木) 06:16:46.23
>>76
そうそう、どうせ満額もらえないんだから正直に申告しましょうww
00801 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/21(木) 08:06:25.22
>>79
先輩とかが買って来た方がいいと言うなら、そうすべきなのでしょうが、自発的に買う必要はないと思いますよ。研修受講も大事な仕事の一環ですから。
0081非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/21(木) 08:16:54.56
>>75
両立はそんなに厳しくなかったですよ。まぁ、当時の職場の上司が理解ある人だったのと、もともと3種は入省後は庶務とか会計部署に配属される事が多いので、ある程度融通が効きました。
0083非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/22(金) 03:19:50.72
国会職員って、どんな位置づけなんでしょう？
待遇、昇進、激務度とか。
参議院は総合職しか採用してないんですが、どうなってるんでしょうか？
行政官庁の職員さんとの力関係とかは？
なんかイメージ湧かないんですが。
00841 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/22(金) 06:52:19.94
>>83
国家公務員である以上、待遇、昇進は他と変わんないでしょうね。それ以外はよくわかりません^^;。

議員秘書というわけでもないので、他官庁に対して強く出られるってわけでもないと思いますよ。国会絡みの仕事してても全然接触することがないので。

議員のケアとか大変そう…。
0085非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/22(金) 20:08:05.56
職場恋愛って付き合ってる段階から周囲に知られてることが多い？
それとも結婚するタイミングで初めて知ることが多い？
0087非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/22(金) 21:43:39.90
>>86
同意
仕事も楽
議員と敵対関係にはないからね
サポートする側だから、詰められたりはしない
先生とおだてときゃ別にいいよん
0089非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/23(土) 08:15:18.96
希望してないのに出先から本省に飛ばされて死にそうなんですけど戻るにはどうしたらいいですか？使えなきゃ１年で戻れますか？
0091非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/23(土) 09:10:58.21
本省って評価良くないと行かせてもらえない？
今1年目で、庶務系の部署にいるけど、業務がルーチンワークなのもあってSとかA評価なんて取れないと思うんだけど
希望としてはできるだけ早いうちに本省行きたい
0092非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/23(土) 13:57:13.69
俺の場合、出先の人事ヒアリングで「本省行きたい」って言ってたら評価上げてくれた
そうしておかないと推薦できないからってｗ
00931 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/23(土) 15:42:02.20
>>89
あらら、お疲れ様です。

人事ヒアリングとかないですか？帰りたいです、って泣きつけば大抵は何とかなるかと思うんですが…。

>>90
ようやく600こえました。今年は残業も多いし、600後半いくかも？？最初は300万いくかいかないかぐらいでしたねぇ…

>>91
そりゃ出先としても無能送って自分達が怒られるの嫌ですから、ある程度評価、評判のいいやつを送り出します。

ただ、それは何も花形部署にいる人ということではありません。庶務、雑用だからと手を抜かない姿勢も当然評価の対象です。

まぁ、花形&激務部署がＳ付きやすいってのはあるんでしょうけど。
01021 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/23(土) 22:48:58.11
>>101
上にかわいがられ、評価され、重宝されている人です。

評価には評価者(課長クラス)、調整者(総務課長クラス)、実施権者？(局長クラス)がいて、評価者でAがついたとしても、全体のバランスを考えて、調整者にBにされることもあります。

評価者、調整者ともに目に付くところで仕事していれば、割とＳやAがつくのではないでしょうか。
01041 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/24(日) 01:51:31.31
>>103
コミュ力だけで決まるほど単純でもないですけどね。

でも、色んなことに言えることですが、目に見えないものは存在しないのと同じ、ってことなんですよ。存在していると伝えたければ、目に見えるようにする努力が必要です。

真面目に仕事していれば、いつか誰かが評価してくれるはずなんてのは、他力本願ですよね。ビジネスの世界ではなおさらそのきらいが強そうですが、公務員も別に例外ではないと思います。
0107非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/24(日) 09:13:06.76
官僚の意味が9、10級の本省課長レベルから上の人達を指すなら高卒官僚もいるよ
極々一部の人達だけど
0108非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/24(日) 14:41:25.37
31で650万って、年収が高いね！
うちの自治体は、31で520から600位
残業の多寡によって100万位変わる
これでも都内で、しかも裕福な自治体です
国はもっと安いイメージだったので羨ましいです
01101 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/24(日) 16:20:36.16
先月は多かったんですが、だいたい毎月50時間未満ですよ。

去年は残業少なくて600だったので、今のペースでいけば、今年は650～670ってところになりそうですね。
0113非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/24(日) 18:58:27.61
新規採用だけど毎月50時間残業ってなかなかヤバい…
１日3時間残業した日があったけどあれが毎日続いたら潰れる
01151 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/24(日) 20:54:26.76
>>113
慣れって恐ろしいですよねぇ。自分も早く帰れる生活を目指します。

>>114
地域手当+超勤+扶養+住居込みなので、出先に帰れば一気にダウンするでしょうけどねww
0116非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/24(日) 21:02:52.01
東京暮らしがしたいという理由で中央に行きたい
0119非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/24(日) 21:51:24.26
本省に行かせてもらいやすい部署とかやっぱりあるんですか？
出先で少し修行積んで本省行こうとか軽く考えてたけど、実際入ってみて意外と本省行きにくいんじゃないか…って感じた。
01211 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/24(日) 22:40:52.77
>>117
自分も嫌ですが、これでも周囲と比べたらそこまで多くない方なんですよね^^;

>>118
作ってますよ。空港ラウンジが無料なのは地味に助かります。時間つぶしと飲み物飲むのに役立ちます。

>>119
うちでは、人事課とかは行きやすい、というか行かされますね。そりゃ採用面接で本省行ってもらうって言ってる以上、本人が逃げれるわけないですよねww

部署にもよるのでしょうが、ぶっちゃけ、出先の経験では、修行と呼ぶには程遠いです。修行というなら、それこそ無理やり本省に飛び込んで修行すべきですね。

>>120
前も書いてる人がいましたね。
見てないんですが、そのコッパンの人は横浜なり首都圏勤務なんですか？？本俸と地域手当、超勤手当の内訳もわかんないのに、評価なんてできません。
0122非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/24(日) 22:45:46.77
>>121
120の人は定期的な荒らしみたいなもんですから相手しなくていいですよ。

保障多いし組合はいりますが、組合公式の目指すことが戦争法廃止で困惑しました。
01241 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/24(日) 23:19:21.37
>>122
戦争法とか言ってる時点で、彼らに嫌悪感しかないんですよね。黙って労働条件のことだけ戦ってくれやと言いたいです。

>>123
今年採用の方ですか？
人事が庶務ってのはさすがに組織のことをわかっていない発言としか言いようがありません。人事課は王道の出世ポストですよ。
0125非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/24(日) 23:40:39.25
本省に放り込まれたけどついていけねーですわ。
特にプロパーとの責任感の隔たりを感じます。
俺は最低評価でも古巣に戻るだけだがプロパーが飛んだら事実上の退職勧告ですしおすし。
01261 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/25(月) 07:48:23.70
>>125
あらま。まぁ、少し頑張ってみて合わなければ出先に戻るのもありでしょう。
01301 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/25(月) 21:58:20.64
>>127
いや、うちでは少なくともエリートではないですね。どっちかというと高卒枠に多いイメージです。

>>128
周りにはいませんねぇ。同期には他省庁に出向して、3ヶ月ぐらいで破壊され、半年病休取ってリハビリ部署に復帰するも、やっぱり続かず辞めちゃったやつならいますが。
0131非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/26(火) 18:53:26.66
本省の場合精神的にやんだらみんな出先に追い返すからな。
ただ出先には山程精神的に病んでいる奴いるよ。
01321 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/26(火) 19:44:45.41
>>131
精神的にタフなやつしかいられないとか、ほんと修羅の国ですよねぇ。
01361 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/26(火) 22:15:23.73
>>134
縮小均衡に向かってるんでしょうねぇ…よくわかりません

>>135
何をもってオワコンと評してるのかわかりませんが、重要だと思いますよ。
0137非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/26(火) 22:43:12.52
オワコンってのは労働者にとってという意味かね？
その二つはどちらも労働環境が良くないことで有名だから。
0138非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/26(火) 23:25:48.81
精神的に病むって何がそんなにたいへんなの？
仕事？人間関係？

仕事だったら、民間の方がよっぽど大変だよね。
たいていのことではクビにならないし、倒産の心配もないし、転勤もシビアではないし、なんだろう？
01401 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/26(火) 23:34:08.31
>>138
民間の方が大変って、本当ですかねぇ？公務員といっても職種は多岐に渡るし、そもそも大変さなんて比較できるものではありませんが、その言説の裏にある「公務員は楽」って意識には懐疑的です。
0142非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/27(水) 00:01:42.11
公務員でも忙しいところはあると思いますよ。(逆に民間でも楽なところはあると思います)
でも、総合的平均的に見て世間の評価は正しいです。
世間の人だって友人知人親戚家族の本当の話を聞いてそう感じています。
まあ、周りからそう言われ続けて悔しいのはわかりますが、、、

民間なんて、某自動車会社みたいに、一部の人の不祥事で経営危機になったり、
新興国の台頭で半導体や液晶や家電が売れなくなって、リストラされたり、
真面目にやっていても優秀であっても大企業に勤めていても経営が傾けばクビになります。
そういうリスクがないだけでも楽なんじゃないですかね？
01431 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/27(水) 00:05:23.66
>>142
それは「安定してる」であって「楽」ではないでしょ。その二つに何の関係があるんですか？
0144非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/27(水) 00:09:31.28
>>142
思い込みのが激しすぎるな。
安定しているのと仕事が楽なのは全く別問題。
首にならなかったら仕事が楽だと本気で思っているの？
その程度も分からないならこのスレに書き込まないほうがいいよ。
0145非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/27(水) 00:12:44.20
>>143
(精神的に)楽ってことでは？
民間に比べれば公務員はクビになるリスクが明らかに低いですし、倒産の確率も公務員の方が明らかに低いです
0146非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/27(水) 00:17:34.85
145ですが、別に私は公務員の仕事が民間に比べて楽とは思ってません
民間のが楽だったり大変だったり、様々だと思いますがリストラの可能性が民間に比べて低いのは間違いないはずです
心理的な観点から考えると公務員は民間に比べて楽だと思いますよ
0149非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/27(水) 23:18:43.14
今日先輩と飲んで来たけど、いい人多すぎる。これって当たりなのかな。
01521 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/28(木) 06:24:27.26
>>149
それは素晴らしいですね（ ＾ω＾）
下には優しくしようという文化なのかもしれません。紛れもなく当たりですよ。
01541 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/28(木) 08:06:15.04
>>153
どんな先輩だったらそこまで言われるのか、逆に気になりますねぇww
0157非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/28(木) 23:09:35.23
【社会】マイナンバー、システム障害で機構の無責任体質露呈…重い総務省の責任 [無断転載禁止]･2ch.net

http://daily.2ch.net/newsplus/1461770134/
0158非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/29(金) 00:08:03.83
国家公務員共済以外の民間の保険とかには入っていますか？

新卒採用なんですがまだそこらへんが曖昧です。共済組合で事足りますか？
0160非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/29(金) 00:43:23.36
目の前で一日中ボッケ～っとして、目つむってたり眼鏡ふいてたりしてなーーんもしない係長がいます。
なーんもしないのに係長級の給料貰ってるのはむかつきます。
どう思いますか…
0161非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/29(金) 00:56:01.46
>>151
だから公務員にも民間にも色々あるって言ってるじゃないか
公務員の中の自衛隊みたいに限定していいなら民間のドブラックに入社してごらんよ
自衛隊以上のブラックだから
0162非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/29(金) 04:08:39.99
>>161
いや公務員が精神的に楽だと思うのに同意なんだろ？
それを翻して公務員にも民間にも色々あるとか言い出してもいいわけにしか見えない。
ぶっちゃけ安定していて首にならないのと精神的に楽かどうかは別問題。
0163非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/29(金) 06:23:01.25
そもそも、今日潰れるか明日クビになるかっていうような企業と比べるのが間違ってる。
確かに大企業でも倒産やリストラの可能性はあるが、
新日鉄や三菱商事の社員が日常的に倒産・リストラのストレスを感じてるとは思えない。
デイリーな仕事のプレッシャーの方が遥かに高いだろ。
公務員も同じこと。
国際情勢や国内政治の動向によって夜になってから急に舞い降りてきて明朝までにとか、
どこから手を付けていいか分からん難しい案件だったら胃が痛くなるわ。
出来ませんでしたとは絶対言えないし。
0164非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/29(金) 06:40:36.38
>>162
いや146で既に民間も色々あるよねー
ってレスしてるんですが。別に翻してないよ
公務員も自衛隊含めて全体的に見てクビにならないってのは本当でしょ？
誤解を恐れずに言うと、クビになる可能性が高い自衛隊とそうじゃない自衛隊だったら前者の方がより大変だよねーって話
01651 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/29(金) 06:49:26.55
>>158
私は入ってますよ。ですが、>>159さんの質問がとても的確なので、アドバイスするなら、その答えを聞いてからですね（ ＾ω＾）

>>160
うちにもいますねぇ。定年間近なのに補佐にしかなれず、評判も悪いのでまともな仕事も与えられず、日がな何の意味もない資料を作っているオジサン。

そんな彼でも私より金を貰っているのはおかしいと思いますし、めちゃくちゃ忙しい時にそんな姿を見るとムカつきますが、私ではどうしようもないので無視してます。

他人を変えられないなら、苛ついてしまう自分の考え方を変えるしかないんですよね^^;
0166非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/29(金) 07:27:56.55
確かに首にしたほうがいいんじゃないかという年寄りはたくさんいる。
これは公務員でも民間でも関係ないことではあるけどな・・・。
01681 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/29(金) 08:24:46.56
>>167
ならば、まずは公的助成の制度を理解して、それでもなお必要だと感じるなら、民間の掛け捨てに入るのがいいでしょうね。
01701 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/29(金) 09:15:00.59
>>169
ぶっちゃけ、勧誘で入るのはオススメしません。それだけの人件費が保険料にオンされているし、彼らも売りたい商品を薦めてくるからです。

本気で検討するなら、複数会社の保険を紹介してくれるＦＰに相談しましょう。探せば、相談、面談だけで1万円ぐらいくれるキャンペーンもあるので、一石二鳥です。
01731 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/29(金) 10:04:27.03
>>171
家庭を持つと、自分が死んだあとのことを考えて入りましたが、私も独身で保険に入る必要はあんまりないと思いますね。
0174非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/29(金) 10:10:32.40
>>146
Ｘ：心理的な観点から考えると公務員は民間に比べて楽だと思いますよ
Ｏ：心理的な観点から考えると(倒産、リストラに限れば）公務員は民間に比べて楽だと思いますよ

心理的な観点から考えても、楽か否かを決めるのは倒産、リストラだけじゃないからな。
それ以外の方が遥かに大きいだろ。
殊更にそこだけ取り上げる意味が分からん。
あんたが馘首寸前なら、その気持ちも分からんではないが。
01771 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/29(金) 12:05:04.57
>>176
秘書レクなら同行したことはありますが、議員レクはないですねぇ。仕事とは関係なくなら、話したことはありますよ。

法案絡みなら、根回しとか大変みたいですね。自分には縁がありませんが。
01791 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/29(金) 13:54:16.98
>>178
うーん、地方なら人事や総務とか、あとは将来性のあるところですよね。縮小していくのが目に見えているところは、花形にはなりません。
01821 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/29(金) 15:17:17.78
>>180
発展しなくても縮小しなければ、それは将来性あり、なんですよ。
0183非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/29(金) 15:35:47.48
最初の配属が人事や総務だから他の同期より評価高いとは限らんよな
昔採用が人事で、次の異動先であまり仕事できなくてアイツほんとに人事で仕事してたのか？て言われてた人いた
01841 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/29(金) 16:26:07.92
>>183
あるあるですねぇ。期待に応え続けられなければ、すぐ評価が下がってしまうという減点方式。
0185非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/29(金) 16:34:58.72
特昇したときってやっぱりデカい仕事やってたの？
あと特昇したときって本省にいるとき？本省だと高く評価されやすいとかあるの？
01861 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/29(金) 16:46:06.00
>>185
過去3回の特昇は全て本省にいる間ですね。うち2回は出世部署にいるという下駄で、残り1回はでかい仕事をやってました。

本省にいる方が特昇しやすいのは間違いないかと。
01881 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/30(土) 09:25:18.67
>>187
つきますよ。そして、3級にもなると、この手当がでかいんですよ。
01901 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/30(土) 11:34:01.37
>>189
本省手当ですか？12000円ぐらいです（ ＾ω＾）
01921 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/30(土) 18:26:42.61
>>191
そりゃそうですよww
でも、係員時代は4000円とかだったので、大進歩です。
0194非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/30(土) 21:53:24.52
600万以上もらえるんだ。羨ましい
0197非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/30(土) 22:26:04.05
係長相当職じゃないの
01981 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/04/30(土) 22:33:41.41
>>193
もらえるんじゃないですかね…？人事評価始まってからずっとこっちなのでよくわかりません(´・ω・｀)

>>195
係長ですよー。心得も去年外れましたww
0199非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/30(土) 23:20:35.94
業務量多すぎて中々仕事覚えなれないです…
助けて…
0201非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/30(土) 23:25:09.17
でもやっぱり所詮ノンキャリの給料だね。
キャリアに大きく水を空けられてる。
0202非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/30(土) 23:27:42.45
ごめん、嫌味でもなんでもなくて事実をいったまでで。
気を悪くしたらすまない。
0204非公開＠個人情報保護のため垢版2016/04/30(土) 23:33:41.77
>>200
1年目なんで、出来ねー新人来たなと思われるのが嫌なんです…
02051 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/01(日) 00:09:40.00
>>199
仕事内容がわからないので何とも言えないですが、「確実にこなす系」の仕事なら、スピードよりも正確さを優先すべきでしょうね。

メモを取るなりマニュアルを見るなりして、確実に手順を踏んでいきましょう。

>>201
差があいてようが何も思わないですね。むしろ、給料上げてやるからキャリアと同じ人生歩めと言われても断るレベルですわ…。
0206非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/01(日) 00:21:21.32
>>201
ここは>>1のオナニースレだから事実を言っても負け惜しみで返されるだけです
02071 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/01(日) 00:29:00.71
オナニースレ超楽しいですww（ ＾ω＾）
0208非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/01(日) 00:43:15.59
キモ
0210非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/01(日) 08:05:21.64
兄がノンキャリ、28歳。
「中学で俺より出来なかった同級生がキャリア入省してもう係長だ」と、
酒飲むたびにボヤいてます。
こういう感情は、その内に整理できるんですかね？
私も一般職試験受けようかと考え中なんですが。。。。
0212非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/01(日) 09:14:17.61
>>210
昔の知り合いに対して劣等感抱いてもなぁ…国家公務員になれている、ってことだけで誇り持たないとダメでしょ。キャリア入省してるならそりゃ出世も早いに決まってるし、当たり前のことにマイナスの感情抱いても人生損してるだけ。

学歴コンプみたいなもんだな。感じるだけ損。整理する以前に考える必要の無い感情だと思うよ。
02131 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/01(日) 10:28:14.52
>>210
それはお兄さんの考えが間違ってますね。

第一に、中学時代のパワーバランスをいまだに引きずっている点。そのキャリアの友人さんは中学以降猛烈な努力をしたのでしょう。人は成長するものという考えが抜けています。

ずばりお兄さんその人のこと見下してたんでしょ？そんな人が自分より偉くなって勝手にプライドズタズタになってるだけじゃないですか。

第二に、出世=いいことと思い過ぎという点。お兄さんが出先の人なのかはわかりませんが、出先の係員と本省係長なぞ、比べ物にならないぐらい仕事の大変さが違います。

っていうか、その年だと、友人さんもうすぐ課長補佐じゃないですかww　>>212さんの言うとおり、考えるだけ無駄、考える必要のないことですよ。


私の同期にも、似たような事例ありますよ。

①同じ大学の同じゼミの同期で、同じ省庁に入ったけど、一人はキャリア、一人はノンキャリというケース。

②大学受験で一浪し、その後ノンキャリで入省したら、同じ中学の部活の後輩が、同期のキャリアとして入省してたケース。

いずれのケースも、仕事上は立場を考えた話し方になっているものの、同期の飲み会なんかでは昔のままの話し方です。みんな大人なんですから、適当に折り合いつけてるんですよ。

お兄さんの話は、キャリア、ノンキャリという問題じゃなくて、単に個人の問題ですね。
02141 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/01(日) 10:33:19.37
>>211
本当に…こんなに違うもんかと感じてます(´・ω・｀)マジで誰も守ってくれないんだな、自分で何とかしなきゃ、って感じますよ…。責任が重いっすわ…。
0215非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/01(日) 13:28:33.57
係長ごときで責任重いとか失笑ものだろ
0220非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/01(日) 20:57:26.26
部下は何人いますか？
02211 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/01(日) 21:31:10.96
>>220
本業にはいませんが、PTには二人います。やっぱり下がいるとすごく助かります（ ＾ω＾）
0222非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/01(日) 22:05:38.50
>>221
肩書だけつけられる一人係長ですね。
「この資料を明日までに作ってほしいんだけど」
↓
「はい、分かりました」
と自問自答w
0223非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/01(日) 22:19:03.92
部下のいない係か
02251 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/01(日) 22:46:46.81
本業は補佐と二人で回してるので、あんまり個人商店っぽくはないんですよねぇ。

最近はPTに時間を取られているので、むしろ補佐が個人商店に近いですww
0226210垢版2016/05/01(日) 23:09:29.62
皆様、真摯なアドバイス、有難うございました。
兄も当然ながらいつもボヤいてる訳ではありません。
日常の仕事は結構意欲的にやっているように見えます。
私も考えを整理してみます。
本当に有難うございました。
0227非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/02(月) 01:21:41.94
もうキャリ、ノンキャリ問わず
定時近くで帰れる奴が勝ち組
終電遅くまで残って給与なんてゴミ
こんな時代大切なものが何か考えるべき
02301 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/02(月) 07:44:43.92
>>227
そーそー、家庭ができると尚更感じますよ。

そのためにはどうしたらいいんですかねぇ…。地方で持て余してる人材を本省に人狩りするしか思いつきませんww
0231非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/02(月) 20:17:40.19
本省係長って出先戻ると課長補佐？
02321 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/02(月) 21:02:39.96
>>231
まだ係長になったところなので、さすがに補佐は無理ですねぇww

良くも悪くも年功序列ですしね。出先でマッタリしか経験してない人と差をつけられない人事ってどうなのと思いますよ。
0234非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/03(火) 06:24:20.22
地方在住で早いうちに本省出向したいと思ってる女です。女性で本省出向される方は独身・彼氏なしの人がほとんどなのですか？
男性なら本省出向を機に結婚し、女性に現職辞めてもらって東京についてきてもらうというのが良くあるパターンだと思われますが、女性だとどうなるんだろうと思いまして。
現在同業の男性と付き合ってますが、ちょっとその辺りで悩んでます。もし何かご存じであれば教えて下さると幸いです。
02351 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/03(火) 07:51:57.97
>>234
やはり独身の人が多いですよ。

中には、女性だけ/男性だけ先に出向して1年ほど遠距離恋愛して、後に追いかけて来て結婚というパターンもありますが。

彼氏さんが出向をどう考えてるかが鍵なんでしょうねぇ。よく話し合いされるのがよろしいかと。
0236非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/03(火) 12:37:32.07
>>235
そうですよね。
彼氏自身も本省出向する、というのはあまり考えてないみたいです。
国家公務員同士で遠距離の末に結婚され、女性が男性の勤務地に合わせて転勤していく…という話は多少聞くのですが、男性が女性の元へ…というのは聞いたことがないので、難しい問題ですね。
また話し合ってみます。ありがとうございます。
0237非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/03(火) 14:43:31.76
法案作成や議員対応をしてもいないのに、官僚を名乗るのはおかしいと思いますよ。
02391 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/03(火) 15:41:03.40
>>236
私の後輩は、男が追いかけるパターンで結婚しましたよ。うまく話し合いができるといいですね（ ＾ω＾）
0240非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/03(火) 15:55:32.79
>>237
草
0241非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/03(火) 20:07:00.72
官僚経験を活かして起業しては？
02421 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/03(火) 20:14:03.04
>>241
ノンキャリなんて何の箔もないですし、不安定な世界に身を投じる度胸も自分にはないですねぇww

薄給に嘆きつつも、細々と生きていきますわ（ ＾ω＾）家族が守れるだけの稼ぎがあれば不満なしです。
0244非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/03(火) 22:02:31.67
×官僚
○役人
0247非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/03(火) 23:08:37.56
確かに金と地位を与えられてもキャリアの人生は嫌だわ
かといってノンキャリもそんなに良い人生ではないけど
やっぱり金はそこそこでいいから時間が大事
区役所市役所行ったやつがうらやましく見える
02491 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/04(水) 00:19:08.28
>>247
地方公務員の実態はわかりませんが、住民対応は大変そうですよねぇ。

やはり地元に残りたい人やマッタリ生活を夢見るには魅力的なんでしょうね。本当にマッタリできるのかは知りませんが。
02531 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/04(水) 08:01:13.12
>>250
ずーっと本省にいる人なら、ノンキャリでも確か40前後に5級になってた気がするんですよねぇ。
0254非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/04(水) 12:55:26.65
ノンキャリがキャリアの嫁をもらうってのは余り支障有りませんか？
実例も有りますか？

同じ本省勤務でもノンキャリがキャリアより残業少なくて済むなら、
ノンキャリになる価値は大きいって思います
02551 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/04(水) 13:58:59.56
>>254
支障って何のですか…？会社が個人の結婚に口出すことはありませんよ。

実例もあります（ ＾ω＾）同い年かそこらで、直属の上下関係(男が係長、女が補佐)を経て結婚したパターンです。

部署によるでしょうが、全体で見ればノンキャリの方が残業少ないのは間違いないでしょうね。
02571 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/04(水) 15:08:07.84
>>256
いや…見たことないんですよね…。
02591 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/05(木) 16:18:07.67
>>258
2日に休んだので7連休ですね（ ＾ω＾）
明日は行かなきゃ…
02611 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/05(木) 16:30:48.20
>>260
あらま。人が休んでる時期に働くのは嫌ですよね^^;

仕事があれば行くのは仕方ないかなと思うんですが、明日は多分開店休業だと思うんですよねぇ…。気乗りしないなぁ。
02631 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/05(木) 22:06:33.92
>>262
やってないです。私は家計簿をガチガチに付けて貯金もできていますから、天引きの貯蓄をやる必要はないかなと思っています。
0264非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/05(木) 22:18:24.29
>>263
月なんぼ貯金してるん？
02651 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/05(木) 23:33:21.85
>>264
頑張って10万ちょいですね。スーパー倹約家庭ですが、これが限界っぽいです。

あ、でも、妻にはお小遣い3万渡してますよ。
02681 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/05(木) 23:46:37.41
>>266
育休中なのです。でも、直前まで働いてくれてたおかげで、育休だけで月20万ももらえてます。もうガチ感謝鬼感謝ですよ。
02691 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/05(木) 23:50:05.49
>>267
あんまり私はお小遣いという概念がないのですが、約3万前後になるようにしているつもりです。金のかかる趣味もないし、ほとんど使わないんですけどね。

だいたいこれぐらい稼いで、この費目にこんだけ使う予定で、こんだけ貯金してというのを大まかに決めており、その残った分が私のお小遣いということになります。
0270非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/06(金) 07:06:38.88
山本アットホームwww
02711 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/06(金) 07:57:16.65
>>270
あら、分かりますか。
面白いですよね。この回と、終わりの会で先生がソロ歌歌うのがめちゃ好きです。
02731 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/06(金) 12:38:11.59
>>272
嫁さんが働いてくれれば、コンスタントに世帯収入1000万近くはいけるでしょうしね。

あとはチマチマ投資で増やしていきます。
02751 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/06(金) 18:43:35.82
>>274
割と分散させてて、国債、社債、ソーシャルレンディング、株(まったり優待&配当狙い)、FX(インカム狙い)ですね。

年間10万儲かればよしって感じです。

キャピタルゲイン追うのは、勤め人にはきついし、自分のメンタルが弱いので向いてませんでした。
02771 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/06(金) 19:23:39.50
>>276
いや、証拠金ガッツリ積んで、低レバのインカム狙いです。国家がぶっ壊れて全損こいても100万未満の損ですww
02791 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/06(金) 21:41:28.10
>>278
一時期ポジポジ病にかかってしまいましたが、どうにかトータルプラスで病を克服し、逃げ切りました。

今はひたすらバイアンドホールドです。売ることも考えてないので、大して損益も気になりません。
02811 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/06(金) 22:14:16.78
>>280
いやほんと、ポジポジ病は恐ろしい病気ですよ…。あれのせいで儲けの7割吹っ飛ばして、ようやく目が覚めましたからね(´・ω・｀)
02831 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/06(金) 22:24:04.57
>>282
私はランドを数枚底っぽい値で買ってるだけですよ（ ＾ω＾）
02861 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/06(金) 22:31:05.68
>>284
7.06ですね。さっきの雇用統計でマイ転しかけた時はびっくりしましたww数日前までは数万円プラスだったのにww

うひー、単純計算で11円×7万の含み損ですか…私もレバほとんどかけてないので、無問題です。5年くらい持ち続けますww
02881 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/06(金) 22:45:47.36
>>287
投資やらないと金が足りないんですよねwwとはいえ、そんな儲けが出るような投資先もホイホイあるわけでもないしなぁ…
0289非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/06(金) 22:46:23.27
>>286
＞
＞うひー、単純計算で11円×7万の含み損ですか…私もレバほとんどかけてないので、無問題です。5年くらい持ち続けますww
→そうですね
ハイパーインフレが起きるときの、リスクヘッジとして持ってるのであまり損益は気にしてないです
0290非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/06(金) 23:29:01.17
社債やソーシャルレンディングってあまりいいのなくないですか？
社債は期間長すぎたり株価連動だったり、格付けに見合ってなかったり…
ソーシャルレンディングは利率高いけど、信用できるのかはかれなくて、、、
02911 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/06(金) 23:39:40.25
>>290
株価連動のは、社債ではなく仕組債と言います。あれは利益限定、損失無限大のクソッタレ商品なので、読みに自信がある人やリスクをよくわかっている人以外は手を出すべきではないでしょうね。

私は社債界隈で有名なＳＢＩ債の抽選に当たったのでそれをあと1.5年ほど保有する予定です。さすがにＳＢＩが潰れることはないかな…と。

ソーシャルレンディングは、確かによくわかりません。…が、担保評価への掛け目とか見ても大丈夫のような気がしますし、期間も短いのしか手を出してませんので、まぁ大丈夫じゃないかな…とww
02921 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/06(金) 23:40:55.99
損失無限大ってのは言い過ぎですね。投資額全損がマックスです。しかし、そのリスクがある割には利率低いような…
02931 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/06(金) 23:47:08.94
>>289
よく考えると、800万超の資産をヘッジ用として用意しているって、すごいですね。総資産いくらあるんでしょうか…
0294非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/07(土) 00:00:08.67
不労所得というロイヤルニートになりたい
02971 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/07(土) 07:06:20.20
>>295
ドルコストでインデックス運用ってことですか？？

よくネットとかでも紹介されますけど、あれって、いつか経済が上向きになることが想定されてますよね。ずーっと下落基調だと、単にナンピンしてるだけなのかな…と。

それにインカムゲインもあんまりないし、あってもタコ足配当みたいなやつばっかりだしww自分の勉強不足なのかもですが、あまり魅力感じないんです(´・ω・｀)
02991 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/07(土) 09:44:10.55
>>298
人口減少社会ですからねぇ。今から手を出すのはリスキーすぎるかな、と。自前の資産も大してありませんし。
03011 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/08(日) 21:39:32.95
あぁ…gwが終わってしまう(´・ω・｀)
何を楽しみに生きれば…。

とりあえず水曜の関連部署との飲み会と、りゅうおうのおしごとの発売日と給料日を目標に生きるか…
03031 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/08(日) 21:52:10.06
>>302
私も(｀；ω；´)
嫁さんと子供連れて温泉旅行行くんだ…
0304非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/08(日) 22:55:22.92
今からマンションとか経営しても
売れる気がしないな
不動産全般的に
0305非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/08(日) 23:57:38.26
生命保険、医療保険の類って何か入ってます？
私もノンキャリ公務員なのですが、死んだら遺族年金、入院手術したら高額療養費補助、傷病手当金等が出るみたいで、何も入らなくても大丈夫なのでは…と思っております。
ただ、周りは民間の保険等色々入っているようで最近不安になってきました。
03061 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/09(月) 00:12:40.00
>>305
基本的にはその考えで問題ないと思いますよ。

それでも私は、死後のことを考えた収入保障保険(子供が●才ぐらいまで毎月●円定額で支払われる、みたいなの)と、高額療養費の対象外になる先進医療をカバーすべく、夫婦でガンと先進医療特約付の終身医療保険に入ってます。

月に15000円ぐらいですが、これ以上は入るつもりはありません。私の周りでも保険貧乏、みたいなこと言ってる人いますが、頭大丈夫なのかと思っちゃいますね。
0307非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/09(月) 00:19:01.80
死んだ後、子供に大学行かせたけりゃ掛け捨て保険入ってる方が良いよ。
それと、大病患った時に病院で個室に入りたけりゃ疾病保険。
0309非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/10(火) 00:17:37.51
>>291、297
なるほど、SBI債ならまだ安心な気がしますね。それにしても当たったなんてラッキーですね！

インデックス投資で増やそうとするなら、配当は受け取りではなく再投資を選ぶのが基本のようなので、インカムゲインはあまり期待できないですね。
30年とか長い目で見たら、今まで大きく下がったり変動してても結局は上がってるから大丈夫という理論らしいですけど、日本の人口は減っていますから日本株だけでいうとずっと成長していくのか読めないですね…
03101 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/10(火) 07:58:53.47
>>309
今では考えられないような、年利2%ですからねぇ。

そうなんですよね。再投資は気になる問題なんですが、それ以上にインデックスは「いつか上がるだろう」を前提にしてるのがネックなんですよ。今の経済情勢を見ると、ホントかよって感じですよね。
03111 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/10(火) 20:10:48.93
先輩と話してて、同じく出向中の出先の同期♀が、めちゃくちゃ評判も評価も悪いって噂を聞いてしまった…。

出向も確か4年以上やってる人だから、強制送還されないんだなぁとか思ったり。

こういうネガティブな噂ってすぐ広まるし、一回固まった評判をひっくり返すのってすごく大変だから、日頃から気をつけなきゃなぁと自戒…。
0312非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/10(火) 21:00:57.60
ほっとけばいいじゃん。
公務員は狭い世界だから他人の評判とか大好きだけど
そんなのぶっちゃけどうでもいいことだし、
そういう噂話が好きな奴にろくな奴はいないよ。
その先輩もそのたぐいだろうし、相手にしない方がいい。
03131 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/10(火) 21:52:18.00
>>312
確かに、噂好きにはロクなのがいないってのは当たってるかも…。

気にせずマイペースに頑張ります（ ＾ω＾）
0315非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/10(火) 22:16:02.71
評判や評価が悪くなる人ってどんな人ですか？
ミスが多かったり、ホウレンソウが出来ない人ですかね
03161 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/10(火) 23:19:05.30
>>315
評判が悪い→態度の問題(上司、先輩に対して不遜、後輩に対して高圧的など)

評価が悪い→仕事の問題(ミスが多い、責任感がないなど)

って感じですかね。
0317非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/13(金) 19:13:43.97
でも公務員の場合は「出来ない奴」認定されちゃったほうが仕事は楽できるよな
出来る人間ほど忙しい部署にまわされる傾向にあるし、一応人事評価制度はあるけど給与でそんなに差がつくわけでもない
あの人、いつも楽な仕事ばかりやってるな…という人はどこでも必ずいる
頑張る人間が報われない職場だよね
03181 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/13(金) 20:12:04.32
>>317
それは言えてますねぇ。
何かアホらしくなってきますよねww
03201 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/14(土) 13:07:13.34
全体的に業務の多様性と専門性が高まっているのに、人が減らされてますからねぇ。
0321非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/15(日) 08:38:59.65
公務員なんてどこも人減らされてるだろ
0323非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/15(日) 15:41:01.09
上が多すぎてなかなか上がれない。
見た目もあまり良くなく低学歴だからか、同期とも差が広がった。
定年後は再任用で係員として働くこと、ほぼ確定。
公務員を目指した頃は、こんな将来は予想していなかった。
0324非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/15(日) 15:58:59.76
バブル期に大量採用してたのか40～50代めちゃくちゃ多いよな
それで上がつっかえてるのか40代の主任も結構いる
0325非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/15(日) 16:13:56.23
公務員の世界では、低学歴でも高学歴と変わらない待遇だけど、
定年後に高学歴は天下りできるが、低学歴は再任用だからな。
これは見当違いだった。
0327非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/15(日) 19:24:53.33
>>326
ボーナスなるものの定義が必ずしも明らかでないが、期末・勤勉手当の支給日の話であると仮定すれば合ってる。
新人っていうか前回基準日以降の採用でも出るけど、期間率が下がるから満額は出ないよ。
03281 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/15(日) 19:46:28.33
>>324
うちの出先でも、同期で補佐と課長と差がついてる例がありますねぇ。しかもそれを同じ課に据えるという鬼畜人事…

>>325
それって本当に学歴によるものなんですかね？？その高学歴の方が、学歴にあぐらをかかず頑張ったという見方もできるのでは。

>>326
>>327さんのいうとおりです（ ＾ω＾）満額ではありませんが、6/30に出ます。
0329非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/15(日) 21:11:49.64
>>328
うちにも、元同じ職場の後輩を違う職場で直属の上司にしているケースがあります。

もっとも２人とも職種が違うし、片方の職種は中間年齢層が薄いという事情があって他意はないのかもですが。
0331非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/16(月) 23:13:22.09
自分の出先だと、かつての部下が本省に何年間かいって６級課長になり
上司がずっと出先で４級班長で、立場逆転パターンがあるね
03321 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/16(月) 23:29:24.92
>>331
そんなに差がつくもんなんですか！？それはすごい…
0333非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/17(火) 01:31:06.20
教えてください

警察はまだまともですよね
労基ってなんであんなに動物園なんですか？

受験生はやる気ゼロ
実際の取り締まりっていいわけ程度でしょう

予算とマンパワーの問題でしょうか？
03341 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/17(火) 06:37:55.72
>>333
労基の内情は知らないので何とも…(´・ω・｀)ただ、立入検査を予告してやるのは意味ないだろとは思いますね。

それより、警察がマシというのはどうなんでしょう。あそこはガチガチの体育会系組織です。正義感あふれる、志が立派な方もたくさんいるんでしょうが、不祥事や自殺件数を見てると、マトモな組織とは思えません。

個人的には、警察と消防は同じ公務員という括りにしてほしくない民度だと思っています。
03361 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/17(火) 07:31:24.17
>>335
し、仕事に対しては真摯だと思ってるから(震え声)市民への横柄な態度も、調書の捏造もありませんし。
0337非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/17(火) 08:38:48.25
>>334
そうですね警察の内部事情はご察しします。でも市民の立場から言うと
守ってはくれてますよ。一応。

労基は。。。絶望です。
日本という国はストライキの文化がありませんから
お上に頼るしかないんです。
でもあれではねえ。朝からネガティブすいません。
0338非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/17(火) 08:43:01.58
ホントヨーロッパに生まれたかったですよ。日本はまともな国家じゃ有りません。
フランスについて調べたんですが
優秀な政治
優秀な行政
ストライキを行う国民文化

でブラック企業を生み出さない仕組みです。

>>1さんは民間経験はおありですか？
03391 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/17(火) 12:37:40.54
>>337
まぁ、労組も職員の待遇そっちのけで安保法反対とかやってる体たらくですからねぇwww

ちなみに、それは労基に権限がないからですか？やる気がないからですか？人が足りないからですか？

>>338
そうですか？？私は今でも日本は優れた国だと思いますよ。

ヨーロッパには若年失業率も高い国も多く、また、イスラムの移民が増加してきて権利を主張し、街中にモスクが建つわ社会保障を貪るわで国民の不満が高まっている国もあります。

フランスでは暴動が起きて、リアル「巴里は燃えているか」状態ですしね。

自国民を優先せず移民を受け入れ、こんな状態を生む政治が優秀とは思いませんね。


まぁ、そうした政治的なものは別にして、日本の生産性が最悪なのは間違いないでしょうけどww　長く働けば成果に繋がった原始時代はとっくに終わったってのに、上の連中の頭は変わってないからなんですよね。


話は変わりますが、ヨーロッパ、とりわけフランスやイギリスはいまだに階級社会らしいですね。それを聞くと、日本ほど貧乏人が努力して逆転ってのがしやすい国は、ヨーロッパでも珍しいんじゃないですかね。


ちなみに、私は民間経験はないです。
0340非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/17(火) 17:02:29.78
現石川県副知事 竹中博康のおじさんは前石川県副知事 杉本勇寿。
あぁ〜これぞ美しき地方行政。
谷本知事よたくさん地方債発行して石川県民の未来を奪ってください。
竹中よ！いい加減国民は怒ってるぞ。やりたい放題しやがって
0341非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/17(火) 18:41:29.87
>>339
そうですねえ。今は移民の問題もありますねえ。
ただ労働基準の問題です。
私は民間印刷営業上がりですが、ブラック過ぎて最悪でした。
サビ残、パワハラの日々ですよ
たとえばですね
ジャイアンみたいのがいじめて喜んですよ
俺は一年半でやめて国交省
にうつりました、ホントは厚労省に行きたかったんですが
力及ばず。
仕事はだからつまらなかったけどまじめにやりましたね。
半年職場放棄する先輩とかそれをしかれない事務副長
とかまああのジャイアンがいなければ天国でした
嫌な野郎が職場放棄する先輩とか事務副長しからずに俺に説教するんですよ
幼稚で子供くさい場所でした。
職場で職務時間エアガンとかで遊んでましたからね
それで自分は肝炎持ちでそのストレスと長年のストレス
で倒れて鬱病ですよ
何とか休職でやり過ごしたんですが
辞職に追い込まれました
無職でバイトと障害年金で生きてます。
それでこの政治や行政がこのざまですからね。
人生は暗いです。
だが希望はありましてね
スキーマ療法ってのがいいんですよ
これに賭けますわ
あとは今までのことで文学賞
とか狙ってます。
0342非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/17(火) 18:49:42.46
階級社会と言うことでは
日本も階級社会でしょう
公務員時代フィールドワークしましたが
親が公務員の奴ばかり
自分も先祖は地方セレブのでです。
あの印刷会社に入ったのは
偶然肝炎にかかって鬱っぽくなった性ですが
階級ってホントにあるんだなあと思いました
公務員になれないカス頭や家庭ばかり
財務官僚なんかもテリー本情報ですみませんが
お金持ちのぼんぼんだけでしょう。
たまには田中角栄のような豪傑も居て尊敬してますが。
日本にも階級は歴然とあると思います。
0343非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/17(火) 19:14:25.42
ただ長文すいません
心理学的に言うとスキーマと言いまして人間見えるものは
人それぞれ違うそうです。
ですから、客観的な統計とかそう言うものがないと階級論
は語れないと思います。
自分も今洗脳して、日本社会がはっぴーに思えるよう
スキーマ療法で特訓中です。
洗脳と言うと言葉が悪いですけど教育は全て洗脳だそうです。
だからどう洗脳するかと言うことですよね。

日本の生産性で言えば
私は人的資本を大切にしない国に未来があるとは思いません。
ですから、移民はまねしなくてもいいですから
ヨーロッパの失業率は逢ってもまったりした働き方を導入するべく
パナマ文書を徹底追求して財源を作り、厚生労働省で
日仏工場や企業などの生産性の比較表を作ります。
官庁やいわゆる公務員社会も同様です。
その上で日本風土にあるものもチョイスして
導入します。
たとえばサビ残の有無や「営業は昼間帰ってくるな絶対サービス残業しろ」的な文化
それに実際資本主義国で一ヶ月のバカンス法が有るのですから
それを導入できるなら導入するべきでしょう。

笑える話ですが俺は大学でバカンス法の授業を受けて
すごいなと思ったんですが日本の印刷会社にはいると
フランス政府観光局のパンフをサビ残して必死にすってるんですよ
ギャグだなと思いました。

知的障害者の上司のかたとかいて、あの生活を忘れるなよ
公務員になれる幸せをかみしめろよ。ただ俺たちのことは忘れるな
と言う言葉が今も心に残ってます。

せめて仕事したら賃金がちゃんと出る社会を作るのが大人だから
当たり前の責任と思います。

生産性と言うことでは白書やGDP上の数字の上下では有りません
やはり質的側面を考えなければならないでしょう。
あなたに言いたいのではなく、官僚スレだともしかすると
上の官僚層も見るかなと期待して書いてます。
03461 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/17(火) 20:10:45.90
>>345
んー、正直さほど違いは感じませんね。コスト意識とかはさすがしっかりしてるなあと思いますけど。

何かアンチ公務員ってやたら民間アゲしますけど、やってることが違うだけで、別に優劣の問題じゃないと思うんですよね。
0348非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/17(火) 21:19:12.22
うけませんか。修行がまだまだまだ足らんですな。
とにかく日本の企業のブラックな体質が、社会嫌悪を産み
出生率の低下につながっている側面はあると思います。
0349非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/17(火) 23:13:48.43
警察や消防の民度云々っていうのは、霞が関にいても感じるものなんですか？
中央の警察庁や消防庁の職員なら普通の省庁の職員と同じような感じだと思っていたのですが…
03501 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/17(火) 23:30:14.46
>>349
いやいや、職場ではなく、ニュースや、親戚だったり友達だったりを見て感じてるだけですよ。

真面目な現職の方も多数いると分かった上で、民度、文化、土壌、とにかくそういったものが自分達のところとは明らかに違うと感じますね。
0352非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/18(水) 09:00:20.47
>>350
親戚、友達などとは飲んだりする機会があると言うことですね。
0353非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/18(水) 09:16:00.35
>>1
お聞きしたい。オナニースレなんですか本当に？
官僚が代表して自分のイメージ操作のためにこのスレを作った。
と言う可能性も考えられます。
官僚本というとテリー伊藤の本が有名ですが、あれもそうだったんじゃないか
と踏んでますが。あなたがノンキャリではなく、キャリアで、ノンキャリのふりしてる
文才のある人と言う可能性もなくはないです。
0354非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/18(水) 10:04:32.83
>>349
警察の人、具体的に、仕事や相談で知ってますが、まともに機能
してましたよ。消防の人もまじめに仕事してます。やくざや民度
というのは何を定義して？
03561 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/18(水) 12:33:39.06
>>354
対外的に真面目に仕事するのなんて当たり前ですよね。してなけりゃ民度以前の問題です。(…が、警察は公務での不祥事も多いから、さらに論外ってことですかね。)

私が言っているのは、内部の必要以上に厳しい上下関係や、公務/公務外の不祥事の多さです。

何かもう面倒になってきたのでダイレクトに言いますね。

警察、消防の職員には、公務員としての自覚を持って自分を律したり、同僚を尊重して円満な職場環境を築いたりということができない、幼稚な人が他よりも多いんじゃないかなと感じてるってことですよ。

そしてそれは、あくまで私が見聞きした経験に基づいているので、現実とは違うかもしれません。ただ私がそう感じた、ということを書いているにすぎません。
0357非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/18(水) 14:31:13.67
>>356
では厚生労働省や国土交通省もまともに仕事してないし
財務省もパナマ文書で分かったように機能してないですよね。

オナニースレでハアハアオナニーしてるところ邪魔して悪いですけど
ここは2chなんでかみつかれるのは閣議して書いてください
0358非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/18(水) 14:31:54.53
閣議－＞覚悟
03591 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/18(水) 19:07:01.54
>>357
警察の調書捏造などの不祥事とその3つの省庁の仕事ぶりが同じとは到底思えませんが…。

噛みつかれる覚悟とか何をいきり立ってるのか知りませんが、ここは、あなたの言うとおり私のオナニースレなので、話に付き合うか無視するかも私が決めれるんですよ。

そんじゃ飲み会行ってきますので、噛み付きたければ存分に噛み付いててください（ ＾ω＾）
0360非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/18(水) 19:17:36.11
新人だけど早く本省行きたい
面談だったり調査書提出の際にもうそれとなく伝えておくべきなのか？
本省行きたい人なんてそういないだろうし3年目迎える前あたりで希望出すかぁと思ってたら、意外と同期で出向考えてる人多くて焦ってる
03611 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/18(水) 22:14:18.60
>>360
それならば早めに希望出しておくべきでしょうね。うちもそうですが、最近の若い人は本当に意欲が高くて、本省希望枠もすぐ埋まるそうです。立派ですねぇ。
0362非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/18(水) 22:18:28.50
俺も同じ残業時間過ごすなら
本省生きたい
出先なんてサビ残激務部署飛ばされてオワッテル
0363非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/19(木) 00:22:33.95
>>360
交代してくれ。

ここはおまいみたいな志が高い人間が来るとこや。
または出世願望があるとかな。
俺はどっちも無いから早く左遷されたい。
0364非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/19(木) 06:20:27.35
入省二か月目の新人が、いきなり本省行きたいっす！とか言い出したら上司に鼻で笑われたりとかしませんかね (´・ω・)
03651 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/19(木) 06:44:30.04
>>364
言われないと思いますよ。

採用面接で「いつか本省行ってもらうからね」「はいっ！もちろん大丈夫です！」って即答しておきながら、いざ入ったら逃げ回るような奴もたくさんいるぐらいですから、意欲ある人を軽んじることは基本的にないかと。
03661 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/19(木) 06:47:23.03
>>363
あれま、お疲れなんですね。強制連行されたんですか？？
0367非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/19(木) 07:49:14.69
新卒で採用された人の方が本省出向の希望通りやすかったりします？
本省は若い人が欲しいと聞いてますが、20代後半に差し掛かった転職組だと出向厳しいですか？
03681 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/19(木) 07:59:12.34
>>367
関係ありませんよ。あと、これは省庁によりますが、若ければいいというもんでもありません。

むしろ、3年目とかは、本省側もそこまで欲しがっていなく、即戦力となりうる5年目とか係長手前あたりの中堅どころを欲しがっているという話を聞いたこともあります。
0369非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/19(木) 11:55:29.26
そりゃそうだろ。経験のない新人のぺーぺーは本省も要らんと思っているよ
03731 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/19(木) 22:44:45.69
>>370
どうもなりませんよ（ ＾ω＾）
なるようになります

>>371
ミスはきちんと伝えましょう。
自分で抱えてていいことなんか一つもありませんし。
0374非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/20(金) 00:42:28.18
「俺は２０日出勤（寝てるだけ）したからまた休むから。」
「先生、僕は職場で元気です（クソ嘘ｗｗｗｗｗ）」

厚生労働省社会・援護局在住、税金タダ食い糞ブタ野郎の１年（病休　新制度から繰り返し）

①１月　年休２０日消化
②２月　週休日を挟まないように病休と出勤（寝てるだけ）繰り返す
③３月　週休日を挟まないように病休と出勤（寝てるだけ）繰り返す
④４月　週休日を挟まないように病休と出勤（寝てるだけ）繰り返す
⑤５月　週休日を挟まないように病休と出勤（寝てるだけ）繰り返す
⑥６月　週休日を挟まないように病休と出勤（寝てるだけ）繰り返す
⑦７月　週休日を挟まないように病休と出勤（寝てるだけ）繰り返す
⑧８月　夏季休暇はきっちり取る。週休日を挟まないように病休と出勤（寝てるだけ）繰り返す
⑨９月　週休日を挟まないように病休と出勤（寝てるだけ）繰り返す
⑩10月　90日目前のため出勤（寝てるだけ）
⑪11月　クーリング日数の２０日を突破したため速攻病休　　　←　今ここ★☆★☆★
⑫12月　週休日を挟まないように病休と出勤（寝てるだけ）繰り返す

新年・・・・①に戻る。
これを繰り返す。
これを繰り返す。
これを繰り返す。
これを繰り返す。現在１１年目突入。我々の税金は一体何に使われているのか。
03771 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/20(金) 22:57:02.53
>>376
ノンキャリはほとんど望みなしですね。キャリアは今でもあるんじゃないですかね。合法的な形ですが。
03791 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/21(土) 08:39:06.83
>>378
そういう外郭持ってるところはそうなのかもですね（ ＾ω＾）
03831 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/21(土) 12:09:31.58
>>381
むしろここまでよくもったな、と思いますよww

>>382
全くそんなことないですよ（ ＾ω＾）
普通に仲良しです。
03891 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/21(土) 13:32:37.25
>>385
全然終わる気はありませんよ。質問がある限り続きます。

引き続き私の暇つぶしに付き合って下さい（ ＾ω＾）

>>386
ありますよー。私の同期も、遠く離れた出先同士、本省出向中に結婚しました。彼らはどっちの出先に帰るんですかねぇ…いや、帰らないのかな。
03911 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/21(土) 16:20:07.50
>>390
一日5000字しか打たせない社保庁とかですかねww

ただ、中途ってほとんど採用ないですよ。あっても、何かしらの資格(弁護士、会計士)持ちの人を専門家として採用するケースじゃないかな。

少なくとも選べる立場にはないかと。
0395非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/21(土) 21:19:23.54
今年経験者採用（係長級）で
任用されましたよ　採用時30後半で俸給3-28って
回りから見たらどんなもんなんだろ
多分Ⅱ種相当なんでしょうけどね
03961 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/21(土) 21:31:20.11
>>393
任期付が一般的かと思ってましたが、>>395さんのようなケースもあるんですね。専門性を活かせる官庁を探すのがよかろうかと思います（ ＾ω＾）

>>395
その号俸だと2種相当ですね。
03981 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/21(土) 22:26:56.90
>>397
結構手当とかの額が変わりますからね…。私も、3つ上の友達が高卒公務員やってますが、もう号俸抜いてしまってるようです。
04011 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/22(日) 11:03:41.74
>>400
出先同士で話が付けば可能ですよ。そこは男女平等です。
04031 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/22(日) 12:35:19.12
>>402
うちの出先は2級主任がなかった気がするのでよくわかりませんが、多分係員でしょうね。
0404非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/22(日) 23:42:48.59
>>399
・経験者なので、論文のストーリーを組んでおく
・一般常識は日々の行いで
・推理判断は自分にあったテキストを何度も
・試験での体力配分を考える（後半でバテない）
・面接になったら予備校行くと単発でも
模擬面接やってくれるので客観的に見て貰う
行政以外じゃ実際入って業務出来るか問われる
ある程度の専門性は必要

秋口一次だしな、無理せず地道にいこうや
0405非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/23(月) 08:14:04.90
定期的にでてくる「キャリアみたいな激務は嫌だ」という発言が引っかかる。
ここにいる人は無関係だよね
やっかみに聞こえる。
その癖、このスレタイ。よくわからん
0406非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/23(月) 08:21:37.29
だから負け惜しみの塊なんだって
そこは黙ってニヤニヤ見てあげるのがこのスレの楽しみ方。
0408非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/23(月) 09:05:02.46
倍も働いてない
ノンキャリも相当激務なんだし
04091 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/23(月) 12:36:38.87
>>405
>>406
そうそう、楽しみ方は人それぞれです。ゆっくり遊んでいってください。

>>407
>>408
私を基準にしたら、倍以上働いてますねww　加えて、彼らは全国転勤、海外転勤がありますからねぇ。家族はたまったもんじゃないでしょう。
0412非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/23(月) 14:05:58.90
転勤が多い、家族は悲惨って他を見下すことで自分を安心させてるような人間だからノンキャリなのよ
0413非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/23(月) 14:18:33.53
そもそも転勤が悪って決めつけてることに視野の狭さが透けて見えるわ
転勤を楽しめる人もたくさんいるしな
あと海外に赴任すると給料が倍になるからな
ノンキャリがどうあがいても無駄～
04141 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/23(月) 18:33:19.90
>>410
今は少し落ち着きましたが、ちょっと前までは地獄でしたねぇ。それでも、同期のキャリアは倍以上の仕事してると思いますよ。

今の体制は今までで一番しんどかったですが、それ以外はそこまできつくなかったので、出向組としては恵まれた部類に入るんでしょうね。
0416非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/23(月) 21:21:27.28
たぶん6月だけど、気の利いた庁舎管理がいると真夏に向けて空調機の「試運転」を日中にやってくれるかもしれない
04171 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/23(月) 21:50:04.81
>>415
うちもまだついてないっすね(´・ω・｀)こりゃもう、ポロシャツ出勤するしかない…
0418非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/25(水) 00:05:21.47
組合に書類出してないのに勝手に入ってることになってて(お金も引き落とされてる)しかも世話役とかいうのに勝手に任命されたんだけど
なにこれ？
そのうち意味不明なイベントとかにも駆り出されるの？
04191 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/25(水) 00:13:10.00
>>418
そりゃダメっすねww出るとこ出ましょう。
0420非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/26(木) 00:24:20.28
自分は都道府県庁勤務ですが某庁の方から業務連絡のメールが深夜3時とかに来たりします。
壮絶な働き方してそうですね・・・
04221 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/26(木) 23:44:28.48
>>420
半端ないですね…。ただ、あまり真面目に捉えてもダメですよ。

私もたまにやるんですが、文面は早めに作っておいて、深夜帰る時に送るワザがあります。

こうすれば相手が「こんな遅くまで働いてるのか…せめてこの案件で迷惑かけないように、早めに返信しよう」思ってくれるかも、という姑息なやり方ですwww

いや、全てがそうというわけじゃありませんからね。

>>421
あなたが主役なら、きっと誰かが酒を注ぎに来てくれるので、その人と話をすれば大丈夫です。

そうではなく、課の親睦会とかなら、むしろ注ぎに回って話に入るのがいいでしょうね。

ともあれ、楽しもうという気持ちがあれば何とかなりますよ（ ＾ω＾）
0424非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/27(金) 23:38:48.79
>>411
ＴＡＣは当地には無かったのでＬＥＣだったが
学校の差異はないかと（外部講師に依るので）
友人とかで無く客観的に見る事が出来る人から
振る舞いを見て貰い、マイナス点を潰すのと
模擬面接で場慣れすることに意味があるかと
学生と違って「面接試験」には社会人は
離れてしまっているからね

1次突破してからでも遅くない
だけどやらなきゃ
振り落とされていたと思うな自分は
04261 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/28(土) 12:46:02.60
>>425
大臣官房にも差があります。会計課は非出世部署ですね。人事課、秘書課は出世部署です。
04291 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/28(土) 23:16:40.48
>>428
出世部署だと思いますよ。ただ、人事課、秘書課と比べるとやや落ちますね。彼らは、内部的には人事権という最強の武器を持っていますので。
04321 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/29(日) 07:38:37.72
>>430
新人にとって出世部署かどうかはほとんど関係ないので心配ないですよ。あるとすれば、次の異動です。

キャリアは最初の配属で既に差がついているとも言われていますけどね。

>>431
連絡室は異次元ですよねぇ。
0435非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/29(日) 18:18:50.76
無知ですまんが、国会連絡室って国会閉会中は暇じゃないの？
0437非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/29(日) 20:42:49.53
文科省の競技スポーツ課がメールでの回答拒否してるんだけど、どこでもそんなもん？
根拠聞いても答えないし、上司に確認してから拒否するかどうか答えろと言っても電話ガチャ切り。
文科省としての回答ですと言い切るんならメールで回答しても何も問題無いはずなんだが。
04381 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/29(日) 20:50:46.84
>>433
秘書課でググってみると、結構な省庁であるみたいですね。

>>437
普通にメールでの回答もありますけどね。担当クラスが勝手に言ってるだけの可能性もありますので、業務が滞るようなら、補佐級以上でやり取りしてもらうといいかもですね。
0439非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/29(日) 21:28:11.99
>>438
その男性職員電話を替わろうとしないんですよね。
「私が担当です」と言い切って。
人事に話しても電話の態度が悪いことについては注意しますが、メール回答は注するかどうかもその担当に任せてますと
丸投げなんですよ。
業務でなく、文科省関連の活動についての問い合わせなんですが、不味い部分でもあったんですかね。
0440非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/29(日) 23:15:26.49
出先から本省にいきたいんだけど、どれくらい忙しいですか？
本省に一回いくと出先に戻れなくなると聞いたことあるので
04411 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/05/29(日) 23:49:15.91
>>440
部署によりますよ。私のように月50未満がほとんどのやつもいれば、100越えが当たり前の部署に行かされるやつもいます。

あと、出先に帰ることは可能ですよ。
0444非公開＠個人情報保護のため垢版2016/05/31(火) 19:46:01.56
>>442
単なる関連業務の問い合わせですよ。
同じ様な事でも他の省では回答してもらえましたけどね。
競技スポーツ課の課長さんに確認もしないで、メール回答拒否は文科省の意思ですと言い切るとは
どういうことでしょうね？
04451 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/01(水) 07:45:11.93
ようやく6月。2週間ずつお金もらえる、文字通りボーナスタイムの突入じゃあああ！
04481 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/01(水) 18:23:28.02
>>446
プロパーが多い部署もありますが、全体的には、やはり出向組はかなりいます。

ガチのポンコツだったり、周囲に悪影響を及ぼす程度なら強制送還ですが、私の周りではそんなに聞きません。(あるにはあります)

大抵は窓際部署に押し付けるか、タコ部屋といった千尋の谷に突き落とすか、って感じですね。

>>447
補佐級ぐらいからは少し差がついてきますね。係長に上がるタイミングは、基本的に出先と同じです。
04501 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/01(水) 19:38:31.72
>>449
そうでもないですね。特に新規立ち上げ系だと、スキルも知識も乏しい出向1年目の係員が雑用要員として行かされることがあります。
04541 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/02(木) 12:36:15.21
>>453
どこなんでしょうねー（ ＾ω＾）
独法も外部から人集めてるんですね！
04571 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/02(木) 21:16:22.16
>>455
個人的には、朝早い方が好きなので歓迎ですね。長時間労働してる人にとっては苦痛以外の何物でもないでしょうけどww
04591 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/02(木) 22:26:32.93
>>458
前にも書きましたが、激務部署≠出世部署です。もちろん=になるケースも多いですが、「ただ辛いだけの部署」が存在することもまた事実です。

また、激務部署に行けるかどうかも運次第なので、出向で出世！と簡単にはいかないのが現実じゃないでしょうか。
0461非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/04(土) 16:06:37.27
所詮一般職の発想なんてその程度って言うことがむしろよく分かるじゃないか
0462非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/04(土) 16:10:35.97
激務薄給の代名詞＝コッパン
0463非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/04(土) 17:19:13.95
最近は二種枠でも本省採用の人が増えているし、出先採用で本省につれてかれる人がすごい増えているからな。

キャリアは今本当に優秀な人は留学したあとに辞めて外資に転職とか当たり前だから、その穴埋めをノンキャリでしてるわけだ
0464非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/04(土) 19:18:59.39
昔と違ってキャリア辞めるの減ってるからなぁ

つーか「一般職」なんて屈辱的名前つけられて良く入ってくるな
0470非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/04(土) 21:44:41.56
本省出向中の身で妊娠出産した人とかいますか？
本省には行きたいけれど、年齢的にもいい歳だし、周りに女性で出向した人がいないので、色々と難しいのかなと。
04721 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/04(土) 22:03:59.15
週末の恒例行事が開催されてますねww

>>470
いますよ。私の後輩ですが、

出向→キャリアと知り合う→結婚→海外赴任にも着いていき、出産

をやってのけた人がいます。

彼氏がいるなら、よく今後のプランを話し合うべきでしょう。いなくて、出向したいけど出産が…ってなら、疲れてても出会いを求めるバイタリティと、周りの未婚者の空気に飲み込まれない強い意思が必要です。

本省は未婚者が多くて、そこの空気に飲まれて「結婚とか面倒だし」とか「まだ余裕あるし」とか思い始めると、あっという間に異性に縁遠くなってしまいますのでご注意を。
04751 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/04(土) 22:20:43.36
>>474
いえ、今は配偶者なんたらかんたらといかいう制度があって、配偶者の海外赴任に付き合う職員は、辞めずに休職できることになっています。

まぁ、公務員同士の結婚、しかも片方が海外赴任する時にしか使えない超レア制度ですけどね…
04791 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/04(土) 23:22:37.85
>>477
子供がおかあさんといっしょにハマってますから、嫌々払ってます(´・ω・｀)

昔NHKでバイトしたことがあるんですが、金の使い方半端ないですわ。世話になっている当時ですら、アホらしくて受信料払うもんかと思ったぐらいですww

>>478
不倫でもなくパワハラでもなく、仕事に支障が出ないならいいんじゃないですか？
04831 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/05(日) 01:01:11.63
>>480
まぁ、頑張って下さいww
0484非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/05(日) 07:36:44.13
よくもまぁ、恥ずかしげもなく厚労省職員を名乗れるな。

厚生労働省の所管業務は全て上手くいっていない。

年金、国民健康保険、保育、生活保護、非正規雇用、少子化、ブラック企業、男女差別、施設介護、
母子家庭、新薬承認期間、障害者雇用、高齢化、人口減少、医師不足、児童虐待　etc…

社会保障費ばかりが膨らみ生活保護者の増加も止まらない。
厚生労働省が関わると解決できるものもできなくなる。

霞ヶ関の害悪。
0486非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/05(日) 07:44:18.30
昔はこの在職何年目で5級、みたいにエスカレーターで昇格できたんだよな。
今は4級以上への昇格は直近２回の人事評価Ａ以上とかの要件が定められてるが、よほどへましない限り昇格の時期に合わせてＡ評価取らせるようなうんようがされてるんだろうか。
でないと昇格できない人がたくさん出ることになる
0487非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/05(日) 08:48:00.76
厚生労働省は激務の割に何も上手くいかない官庁なんだよなぁ
コッパン試験でも本省なのに人気ないし
04881 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/05(日) 08:53:43.12
あらら、私は厚労省で確定なんですかね？ww

>>486
げー、そんなんあるんですか…。それじゃ人事評価の意味ないっすね。無能はずっとヒラで置いておくとかできるようにしないと。

人事にいてたやつに聞きましたが、特昇も、「同期とのバランス」を考慮することもあるそうです。特定のやつだけ上げ過ぎないように…とのことですが、別にいいと思うんですよねぇ。
04921 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/05(日) 12:20:14.06
>>489
本省でも補佐かその少し手前ですね。


>>490
おお、総合職が来てくれましたか（ ＾ω＾）いつもお疲れ様です。国会も終わって一段落ですか？

>>491
出先ではわかんないですが、私は本省で26ぐらいの時になった気がしますねぇ。入って4年目ぐらいでしょうか。
0493非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/05(日) 12:22:31.45
２ちゃんねるにいる一般職ってやたら俸給に詳しくて出世欲強いよな
0494非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/05(日) 13:18:52.22
無職には難しいかもしれないけど、公務員の給料は「俸給」ってやつで決まるんだ
中の人で気にしない人は、何も考えてない能天気な人だけなんだよ～
04961 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/05(日) 13:45:16.02
>>495
てことは、3種もやっぱり26ぐらいの頃なんですね（ ＾ω＾）
04981 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/05(日) 14:20:13.88
>>497
むむ…？？技官とか、防衛省とかってことなんですかね？？
0499勲垢版2016/06/05(日) 18:32:30.82
１さんは有休一年間に何日くらい取れますか？(´･ω･`)
05001 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/05(日) 19:21:38.69
>>499
今年はまだ5日ですねぇ(´・ω・｀)
去年は後半失速しましたが、15日使えました。
05021 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/05(日) 19:28:57.84
>>501
うらやま(｀；ω；´)
0503非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/05(日) 19:31:03.05
離陸より着地 　
振り返って大丈夫かな～って思いながら。。。何をしているところでしょうか？
ちょっとグロ過ぎて不安なんだよ

物書きしてる昔のお客相手に。。。サンプルみたいなｗ　ハーブもあるよｗ


何をしているか理解しない相手ほど恐ろしいものは無い

自分達の事ばかりじゃなく何を伝えたら相手は喜ぶかとか考えれたら良いんですけどね
0507非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/05(日) 19:52:06.73
おれは臨時官僚だ!!
05081 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/05(日) 20:37:17.13
>>505
去年はホスピタリティあふれる部署にいたので、月1年休を推奨してくれてたし、仕事の配分も考えてくれてたんですよね(´・ω・｀)
05091 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/05(日) 20:38:10.23
>>507
任期付官僚、賃金官僚とかもいますよねww
0515勲垢版2016/06/05(日) 21:31:10.06
>>500
返答サンクスです。


有休は取れるのは良いけど、取った後が忙しくなるし、
今は「年間有休○日以上取得」なんていう目標も建てさせられるから上司も部下も大変。
05161 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/05(日) 21:31:33.28
>>514
そうほう、なんとか専門官って名前が多いですよね（ ＾ω＾）
05191 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/05(日) 22:18:26.31
>>517
両方ですよ。最近の若手は意欲の高い人が多いから、志願兵が多いです。

一方、私の少し上ぐらいはその逆のイメージで、「出向するかうだつの上がらない約人人生送るか選べ」と(いうようなことを)言われてしぶしぶ来る人もそこそこいます。

>>518
さぁ…そうなんですかね？まあ大変そうですもんね。
0520非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/05(日) 22:21:49.82
厚生労働省の所管業務は全て上手くいっていない。

年金、国民健康保険、保育、生活保護、非正規雇用、少子化、ブラック企業、男女差別、施設介護、
母子家庭、新薬承認期間、障害者雇用、高齢化、人口減少、医師不足、児童虐待　etc…

社会保障費ばかりが膨らみ生活保護者の増加も止まらない。
厚生労働省が関わると解決できるものもできなくなる。
霞ヶ関の害悪。
0521非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/05(日) 22:24:53.57
>>518
人気ない

そりゃ自殺者多くて便所の窓に鉄格子はまるような省庁に行きたがらんわな
毎年年明けまで電話かける不人気省庁
残業も多く仕事も重い
地方からの突き上げもかなりあってメンタル病むのも多い
0524非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/05(日) 22:33:12.32
>>521
厚生労働省の便所は窓際には無いよフリーター君ｗ
05251 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/05(日) 22:42:13.35
>>523
>>448に書いてます（ ＾ω＾）
0526非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/05(日) 22:44:46.08
本官も強制労働省を希望します。
0528非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/08(水) 19:16:15.45
去年あたりから係長とのことですが、国会質問取りとかややもすると行かされる感じですか？
PT併任てことは所属係自体は事業性薄いとかでバランスとってるのかな？
05291 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/08(水) 19:29:08.58
今日は早く終わったのでお家で飲むお（ ＾ω＾）

>>528
国会関係はほとんどやってないですねー。あと、問取りとかレクは補佐級がほとんどです。ノンキャリのペーペー係長には荷が重すぎますわ…。

事業性薄いってのはよくわかりませんが、本業は少しだけ軽くしてもらいましたよ。とはいえ、ビッグイベントが起きた際は、そんなの関係なく働き、結果タクシー帰りが続きましたが…。
0530非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/08(水) 20:05:28.81
そうなんだ。でも、岐阜の池田町役場は、不祥事起したくせに、５時半には
みんな帰れるんだぜ。すごくいいところと思うだろ？でも、実はブラック。
とにかく、副町長が票田持ってるから、態度がでかいし、泥酔状態になって、
以前新人の男子職員にパワハラしたらしいが、隠ぺいがすごいんでワロタ。
ちなみに、町長はいるだけです。実際は、副町長が飲み会も出てるしな。
05331 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/08(水) 21:39:00.74
>>531
上の方の言うとおり、6は普通に行くでしょうねぇ。
05371 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/09(木) 06:22:00.30
>>535
ありますよ。嫁さんにも頑張ってマイホーム資金貯めてもらいます。

あなたも出向組で、こちらで奥さんに知り合ったんですか？

子供の観点からだけじゃなく、奥さんの精神面の観点からも考えてあげてくださいね。母親の中には、子供とずっと向き合っているとノイローゼになってしまう人もいるので、そういう人は子供を保育園に預けて仕事を持ってもらった方が家庭がうまく回るでしょうしね。
05391 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/09(木) 23:59:35.09
>>538
結構シビアなんすね…。うちも、うだつの上がらない人は補佐級で退職してましたね。おそらく本省も行ってなかったんでしょう。
0540非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/11(土) 02:02:13.85
>>537
535です。回答ありがとうございます。
うちは今年度から保育園に子を預けて家内には職場復帰してもらってるのです。
が、本省勤めだと家庭がまっっったく回らないので、１・２年ほど様子見て、
自分が地方に出してもらうか、家内に時短か退職強いるかせねばと悩み中です。
どうしたものか
05411 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/11(土) 03:10:24.21
>>540
なるほどー。育休とか時短はうちも取ってる人が結構いますね。

キャリアアップとかをある程度諦めたら、何やかんやで、本省といえど公務員は仕事続けながら育児できる仕組みになってると思いますので、辞めちゃうのはもったいなく感じます。
05431 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/11(土) 07:42:43.05
>>542
悲しいかな、効率的とは程遠い仕事の仕方ですからねぇ。まして本省では国会もありますし。

国会も当たらない、残業もそんなにないなんて部署は激レアで、あっても閑職だったり、いわゆるリハビリ部署だったりと、キャリアアップとは無縁なことが多いです。
0544非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/11(土) 07:57:23.00
町役場で副町長にパワハラ受けて、心療内科に通って半年休業、これって
労災の対象になるんですか？
05451 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/11(土) 11:38:02.18
>>544
もちろんなりますよ。そんなレベルの問題じゃないとも思いますけど。
0546非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/11(土) 18:49:29.20
ちなみに、どんなレベルの問題でしょうか？
パワハラをした奴は、役場の副町長です。泥酔状態とはいえ、やってはいけないこと
をしたのに、そこにいた職員はこの話になると全員口を閉ざすので、困っている
現状です。
05481 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/11(土) 21:12:40.25
>>546
言葉はきついですが、547さんの言うとおりですね。あなたがどうしたいか、です。
0549非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/11(土) 21:57:05.60
実は、月曜日以降に電話しようと思ってました。
アドバイスありがとうございました。
05511 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/11(土) 22:00:02.95
>>550
ありますねぇ。うちにも枠の通知ぐらいは来ますが、やはりそこそこの倍率なんじゃないでしょうか…
0554非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/12(日) 11:49:05.79
>>552
やれることは、全部やるつもりです。ご心配ありがとうございます
>>553
イライラしてるみたいですが、大丈夫ですか？病院紹介しますよ
05571 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/14(火) 06:33:19.62
もうすぐ？今年も公務員試験が幕を開けますねぇ…。
0558非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/14(火) 06:58:51.63
ノンキャリって入省した段階で先が見えているのに、やり甲斐あるの？
後輩のキャリアは確実に上に行くって嫌じゃない？
05591 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/14(火) 07:26:49.70
>>558
いや、別に…。出世だけじゃなくて、趣味だったり家族との時間だったりと、プライベートも含めたトータルで幸せを掴みたいと思ってますので。

仕事もキャリアと違って全体見るものじゃなくて、専門性高めるところなので、性に合っていますしね。前は局長表彰も受けたし、やり甲斐十分ですよ。

キャリアはまた別の人生設計を描いているだけですよ。人間の価値観なんて一つのわけがないんですよね。
0560非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/14(火) 07:29:08.28
>>554
都道府県によって、指定病院があります。
まず、自分で今住んでいる県で探して下さい。
もちろん、岐阜県ならわかりますけどね。
0561非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/14(火) 16:52:51.69
>>559
そう言うしかないよね
0564非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/14(火) 19:12:54.15
こいつはノンキャリで満足してると言うわりには、局長表彰受けただの、プロジェクトチーム入ってるだの、キャリアにひけをとらない自分優秀ですよアピールが笑えるなw
0565非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/14(火) 19:34:15.85
国家公務員は長年在職していれば出先職員でさえ事務次官表彰受けるし、ライン職とスタッフ職の兼務なんてノンキャリアでも日常的にあるんだけどね

まあでも地方公務員とかの類ではありえんし君が知らないのも無理はないかw
0566非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/14(火) 19:39:35.59
>>565
君はゆかいだな
05671 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/14(火) 19:42:53.78
あらら、何かまたイライラした人達が集まってますねぇ。

見下してるノンキャリ風情が幸せそうだと気に食わないんでしょうか。可哀想に…。

次年度の採用志望の人も気軽に質問してもらえるように、雰囲気よくしたいですねぇ。
0568非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/14(火) 20:14:34.20
>>567
いいんだよ
幸せは人それぞれだから
0572非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/14(火) 20:52:23.61
やはり、労基では地方公務員には手を出せないとのことでした。
国家公務員だと人事院があるので、何とかなるとの回答でした。
とにかく、池田町の子ども以下の間抜け対応が、酷過ぎて笑える。
もっと、頭を使えばいいのに、偏差値低い人しかいないのかな？
0578非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/14(火) 22:06:12.54
>>575
英語力かなぁ
国際部の窓口とかに貼り付けられたら
そうとう目に掛けて貰えるだろうな
激務と引き替えに
それか技能的な国家資格
05791 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/14(火) 22:18:59.03
>>575
it系はいいですね。上手く行けばそっち系の大学とか大学院に留学させてもらえるかもしれませんし。
05871 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/15(水) 06:21:20.07
おおー、最近停滞気味かと思いきや、昨日一日でかなり進みましたね。

そして、自演擁護しなくちゃいけないほど大したこと書いてないんでご安心をww
0588非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/15(水) 08:02:36.29
国家一般職の土木職の一次試験はおそらく合格したと思うんですが
技術系の面接ってどんな感じですか
人事院やら官庁訪問やらがよく分かんないんですが
05911 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/15(水) 19:53:01.01
>>588
うーん、土木職のことは全然わかんないですね…力になれなくてすみません(´・ω・｀)

質問内容とかはあんま行政職と変わんないと思いますけどね…。
0592非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/15(水) 20:51:11.50
>>588
人事院面接で面接官の中に
採用部署から課長か課長補佐クラスが一人来る
質問がちょっと違うなと思ったらそれ
能力もだけど、取って将来鍛えられる素質とか
官庁の色に合うかで見てくると思うよ
素養は要るけど即戦力なんて考えてないからね
まぁ、多数面談者がいたら当然比較される
0593非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/15(水) 21:48:23.21
１９８２年時、６４回生の風呂内伸晃を退学処分にしなかった甲陽学院高校側にも

十分に責任はある！　援助交際（無数のオッサン連中とのアナルセックス行為）を見逃して（気が付かないで）、

あんな犯罪者を卒業させてしまったからな。

６４回生の風呂内伸晃という甲陽学院の汚点は汚点で認めなければならない。


↑風呂内は関西医科大学に進学したが、今では医師を辞めた。


884 :

陽気な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83d8-sh/y)

2016/06/01(水) 19:10:48.85 ID:dQ3jU4g/0

現在、池袋のクラブハウス（発展場）(ホモのアナルSEX やり部屋)のオーナーは、風呂内伸晃なのか？

それとも、クラブハウスの経営者は風呂内から代わったのか？　

ちなみに、風呂内伸晃（ナツキ）は、

現在、医師活動を全くしていない。

クラブハウス⇒

http://club-house.info/pc_top.html
0594非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/15(水) 21:50:22.09
>>558
キャリアが月200も残業してるの見てると
用務員とごみ収集なんて最高だなと思うんだが
遣り甲斐という空気に実を求めるとは掛かってるな
0597非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/15(水) 23:00:10.04
裁判所の職員の対応が、あまりに酷くて驚いた
まるで北朝鮮のような対応ぶり、それだけ自分たちは頭が良いと思っているわけ
ちなみに、このやからを何とかしたいんだけど、どこに苦情を言えばいいの？
0599非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/15(水) 23:28:30.46
聞いたけど、わかなないみたいだ
06001 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/16(木) 07:52:43.50
>>596
そんなことはないですよ。仕事量とスピード感は多少出先と違うかもですが、普通の職場です。

とはいえ、出向したければ出先で認めてもらい、プッシュしてもらう必要がありますけどね。
06011 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/16(木) 07:53:22.50
>>597
監察部門ってないんですかね？
0602非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/16(木) 12:43:33.33
キャリアってつまり何が優秀？
06031 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/16(木) 22:37:43.82
>>602
問題発見力と解決力、それを支える理解力と広い知識ってところでしょうか。
0604非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/16(木) 23:51:40.00
>>597
裁判所のかけだし書記官だが、基本的には丁寧な応対を心がけてるよ
ただ50代くらいのロートルに一部時代遅れで高圧的な対応するやつはいるかも
あとはロー卒のプライド高いのも一部おかしなのがいるかな
管轄地裁の総務課にでも苦情出してみたら？
0605非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/17(金) 00:01:14.34
キャリア課長さんが１年で異動するのですが、他部署からの引き抜きでしょうか？
06061 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/17(金) 00:11:58.78
>>605
キャリア、とりわけ管理職は1年で変わることなんてザラです。これで地方にも行かされるんだから、大変ですよね…。
0607非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/17(金) 00:34:24.83
経産省３０代前半の人が、部署一番の激務から秘書課人事に異動しました。
スレの上の方で、秘書課人事は出世コースとありましたが、ノンキャリでも出世コースですか？

>>606　優秀な方なので異動は残念です。
06081 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/17(金) 06:49:23.28
>>607
もちろん、ノンキャリでも秘書課上がりは一目置かれてます。
06111 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/17(金) 18:52:26.24
>>610
昇給はだいぶ早いみたいですねぇ。
0613非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/18(土) 07:31:31.20
キャリアがほんとに優秀？自分の実績づくりのために上から現場のことも知らないで無理ばっかいってるよ
0614非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/18(土) 07:33:22.02
>>603
そうなんですね、省内見る限り極小数なんですね。
0615非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/18(土) 07:51:48.43
パワハラ・イジメの件で労基に相談しても、地方公務員には何も出来ない
と言われました。今は、別の会社に就職していますが、心の病でずっと
病院に通っています。もう訴訟しかないのでしょうか？
06161 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/18(土) 08:45:20.30
>>613
あるあるですねwwうちのヘッドもその類いです。
0619非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/18(土) 10:09:02.32
最近は、「勘違いノンキャリア」といわれるイタイのも多いらしい
プライドが高すぎる一般職
キャリアに敵愾心剥き出しのイタイ香具師
06201 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/18(土) 10:49:34.81
>>617
もう別世界ですよ。

ノンキャリが40前後で出先課長補佐になるところを、キャリアは本省30でなります。出先課長なら、ノンキャリが50中盤でなるところを、キャリアは30中盤でなります。
0621非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/18(土) 11:52:34.00
民間でも一般職なんてそんなもんよ
0622非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/18(土) 16:54:59.43
まあ、出先ではキャリアに対してよく思ってる人は少ないな

もちろんできる人もいるのもわかってる
0623非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/18(土) 18:07:11.34
>>620
すみません、質問の仕方が悪かったです。
キャリアはキャリア同士でも差が大きくつきますが、ノンキャリはノンキャリ内での差がどれくらいつくのか聞きたかったです。
0626非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/18(土) 18:50:54.72
本省の人って、やっぱり業界団体の人のこと馬鹿にしてる？
0628非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/18(土) 19:28:39.98
警戒？
接待とか？それとも利益誘導圧力とか？
0630非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/18(土) 20:22:49.44
厚生労働省の所管業務は全て上手くいっていない。

年金、国民健康保険、保育、生活保護、非正規雇用、少子化、ブラック企業、男女差別、施設介護、
母子家庭、新薬承認期間、障害者雇用、高齢化、人口減少、医師不足、児童虐待　etc…

社会保障費ばかりが膨らみ生活保護者の増加も止まらない。
厚生労働省が関わると解決できるものもできなくなる。
霞ヶ関の害悪。
06311 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/18(土) 20:52:39.50
>>623
うちでは、補佐と総務部次長ぐらいの差がつきますね。能力プラス本省経験とか、色々あるみたいです。

>>624
昨年は支給63の手取り50でした。

>>626
うちはあんまりそんな意識ないですねぇ。しっかりやってねとは思いますけど。
0632非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/18(土) 21:07:48.38
単身者で40歳までに2000万円貯まる？
06361 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/18(土) 22:39:33.50
物欲がないので、子供いますが年200近く貯めれてますよ。もうすぐ32歳ですが、ボーナス入ったらようやく1300ぐらいです。
0637非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/18(土) 22:49:01.27
文科省行きたいんですけど、やっぱり激務なんでしょうか。

部署によりけりだとは思いますが、平均して何時くらいに帰れるものなんでしょうか。

ワークライフバランスを考えるなら、国家一般だと特許庁しか選択肢はないんですかね。
0638非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/18(土) 23:45:11.74
キャリアが優秀かそうでないかは霞ヶ関見ればわかるし、日本が変わるなら霞ヶ関が変わらないと先はないね
0639非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/18(土) 23:49:59.86
>>630
ほんとそれ
06401 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/19(日) 00:35:27.85
>>638
霞が関だけ変わっても日本はよくならないと思いますよ。官僚を過大評価しすぎです。

民間の影響力、世論の影響力は甚大です。


霞が関にいる人なら理解してもらえると思いますが、役所の仕事は、鬱陶しいぐらいに議員の影響を受けます。

そこを無視して、物云わぬ、イメージとしての「官僚」をサンドバッグにして溜飲を下げてる人も世の中にいますが、議員を選んでいる自分達にも責任の一端があって、被害者面だけしてれば誰かが何とかしてくれると考えるのは、国民として怠慢だと思いますね。
0641非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 00:46:32.25
>>640
言葉足らずでした、議員の事もわかっているつもりですが、霞ヶ関から主体的に変わらねば（事業なりなんなり）ということです。

霞ヶ関の人間の中には中央省庁内部からでは変えられないとふんで議員になり奮闘されている方もいらっしゃるとかなんとか…
0642非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 00:55:20.82
>>635
既婚
ちなみに嫁と口座わけてるから俺の口座だけのペース
子どもできても保育園通わすまでは今のペース維持できる
ケータイを格安SIMにしたり節制はしてるがね
今の年収は住宅手当こみ550万
06441 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/19(日) 01:08:28.47
>>641
それは確かにそうですね。役人の論理で動いて、国民を蔑ろにしている面もあることは否定できません。

うーん、そういう人もいるんでしょうが、野心から転身した人の方が多いのでは…。

それに、議員になったらなったで、今度は「議員の論理」に囚われちゃいますし、ステージを変えたらやりたいことができるようになるってのは幻想なのではと思ってしまいます。

>>643
はい、昨年に3級になりました（ ＾ω＾）。
0645非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 01:11:37.20
日本人って誰かがなんとかしてくれると思って何も勉強しないよね
特に政治経済や安全保障についてあまりにも無知
自分たちでなんとかしなければならないって意識が感じられないw
そんな国民が選んだ政治家だもんそりゃそういうレベルでしょうなあ
0646非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 01:18:04.99
日本の人口は１億3０００万人弱
そのうち国家公務員一般職は２５万人で、本省庁勤務は１０万人
日本人の1300人に1人は霞ヶ関の国家公務員
06491 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/19(日) 01:27:26.61
>>645
誤解を恐れず言えば、日本人は奴隷気質なんですよね。

ブラック企業がのさばるのも、待遇改善に向けて従業員が団結して動かないどころか、「俺も苦しんだからお前も苦しめ」理論で、従業員同士で自発的にブラック体質を維持してるからだと思ってます。

政治や官僚が動いたからといって、従業員の意識が変わらなければ状況は変わんないでしょうねぇ。


政治にしても奴隷気質で、政策とかよくわかんないからお上に決めてもらおう、ばっかりですよね。あげく、不満だけは一人前なんですから、始末に負えませんよ。

そんなんだから投票行動もいい加減で、知っている人(タレント議員)に入れよう、仲いい人から勧められたから入れよう(公明党)というのもあれば、中長期的な財政のことも考えずに利益誘導している党に入れたりと、本当に考えて投票してんのかよと思うようなことばかりです。

仰るとおり、そんなんで選ばれる議員ですから、能力もお察しです。安倍ちゃん批判したさに海外の風刺画を持ち出して、速攻恥かいてる馬鹿な連中もいましたね。
0651非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 01:40:15.05
>>649
国民は自分が無知であることに無自覚だし、受け入れられる強さも無い
マスコミの言うがまま霞ヶ関に責任転嫁してるだけ

社会保障の問題、安全保障の問題、日本財政の問題、全て国民に帰ってくるんだけどねw
財政一つ取ってもさ、PBの不足分は日本人が分不相応な行政サービスを受けた分を公債発行によって次世代に負担を負わせてるってことなんだけどさ、日本人のどれくらいの人がそのことを理解してるんだろう
0653非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 04:52:33.63
厚生労働省の所管業務は全て上手くいっていない。

年金、国民健康保険、保育、生活保護、非正規雇用、少子化、ブラック企業、男女差別、施設介護、
母子家庭、新薬承認期間、障害者雇用、高齢化、人口減少、医師不足、児童虐待　etc…

社会保障費ばかりが膨らみ生活保護者の増加も止まらない。
厚生労働省が関わると解決できるものもできなくなる。
霞ヶ関の害悪。
0654非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 06:39:34.30
キャリアが自分の父親くらいの年齢のノンキャリを怒鳴りつけているとかいう話を聞くけど本当ですか？
0655非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 06:57:19.58
課長になるの早いからな
仕事できないのはできないし
しょっちゅうあるかといわれたら、滅多にないということになるが
全くないかといわれれば、そんなことはないというレベル
06561 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/19(日) 07:31:35.75
>>654
出先での話でしょうが、あるといえばありますね。
0657非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 07:31:58.80
>>637
何もなければ大体22時頃には６割程度は帰ってるよ
逆に言えば、何も無くても定時＋4～5時間は営業中なわけだが
どこもこんなもんでしょ
0659非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 09:30:53.73
http://www.vorkers.com/hatarakigai/images/vol_15/15_graph.png
http://www.vorkers.com/hatarakigai/vol_15

同率1位は財務省と経済産業省
トップ10に警視庁(3位)、大阪府警察(4位)、愛知県警察(8位)の3つの大都市警察がランクイン
月間平均残業時間は経済産業省(96.07時間)と内閣府(95.38時間)で90時間超え
トップ20に陸上自衛隊(15位)、航空自衛隊(16位)、海上自衛隊(18位)と自衛隊全てがランクイン
0660非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 09:48:41.95
社員の士気って何なんだ?　
高ければハード?
あほだろう。
06631 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/19(日) 10:45:21.42
>>662
それは誰からのですか？？うちの部署は、外部はほぼ皆無、中だったり出先との電話はよくありますよ。
0667非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 11:31:48.54
日本の二大政党制がうまくいってないのはなぜだと思いますか？

私は、選挙期間が短すぎるからだと思ってます。
アメリカと比べると、国政選挙のスパン短すぎ。
結果、場当たり的な政策ばかりがでる。
06681 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/19(日) 11:48:06.48
>>665
いや…電話以外の仕事が忙しいので楽ではないですよ。

>>667
野党が馬鹿ばっかりだからじゃないですかね？

野党=反政権ではないのに、明確なビジョンも対案もなく、幼稚な政権批判しかできない野党ばっかりだから、野党支持が増えないんだと思いますよ。
06711 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/19(日) 12:24:34.00
>>670
あんまり聞かないですねぇ。私も最高2日です。

繁閑があるところなら、暇な時期にはできるかもですね。
0675非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 14:11:51.69
>>657
ありがとうございます。

22時くらいまで皆さん残るんですね、、

やはり大変なお仕事なんですね。

本省勤務の方で子持ちの方はどうやって育ててるんでしょうか。

共働きは無理なんですかね
0676勲垢版2016/06/19(日) 14:20:27.65
年休取得日数も組織目標に入れられているから、年休全くとらない人は評価が低くなりますよね
「年休を取れないような仕事の進め方をしている」とか言われて。
06781 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/19(日) 15:10:43.80
>>675
うちは普通に共働き夫婦たくさんいますねぇ。子供がいる場合、女性側は割と配慮されてます。

>>676
そんなんあるんですね。どっちかっていうと責められるべきは管理職だと思いますが。

>>677
風土によるんでしょうね。うちの部署は全くそんなことありません。終われば帰る、ただそれだけです。
0679非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 16:01:38.84
>>675
給料低いから共働きが多いんじゃないのかな
子育ては霞ヶ関勤務の人と結婚するからには相手に先に話して理解してくれる人としかふつうは結婚しない
というか付き合ってる時点で続かない
もちろん嫁が一人で産んで一人で育てる
里帰り出産してくれればそれがベスト
だって産気づいても送っていけるわけないし
出産しようが親が死のうが仕事は国会は待ってくれない

実際は考慮してくれる場合もあるが
そんなのあてにしないで
何も家庭の手助けできない覚悟しなくてはいけない
というか高校生以下で将来興味あってそういう質問出るのわかるけど
それ以上の年齢でその程度の認識なら本当にこないでくれ　
試験で落ちるだろうから面接までいかないだろうけど
その楽したい気持ちじゃマジで無理だぞ
0680非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 16:02:33.64
>>677
帰れるうちに帰っておけって感じだけど帰れないだろうから帰れないだけで
まわりか残ってるから帰れないとかそういうことは全くない
06821 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/19(日) 16:21:02.30
>>679
来ないでくれとか、そんな脅かさなくてもいいでしょうよ…。

どっちかっていうと狂ってるのは我々なんですよ。誰だって子供がいれば大事にケアしたいでしょうし、この少子化の時代、職場としてもそれを応援するのが筋です。

中央省庁って、従業員のＷＬＢのケアもできないブラック職場のくせに、労基法適用外だからと開き直りやがって、偉そうなんですよねww
06831 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/19(日) 16:22:16.21
>>681
人事評価ですか？Ｓでした（ ＾ω＾）
0684非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 16:23:01.45
>>679

女なので仕事と育児両立させたいのです。

傾斜88だったので、多分最終合格はできるとは思うんですが、、甘いですかね。

官庁訪問が本番なんですよね。
0686非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 16:27:26.14
>>683　公務員って、人事評価が本人に伝えられるんだ
0687非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 16:27:37.66
>>685

すいません。既婚者です。ババアでごめんなさい。
0688非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 16:28:25.54
>>684
女なら話はまた別
ちゃんと戻れるから0～1歳のうちから子供預けてバリバリ働いてるし
その考慮はかなりしてくれる
理想は完全両立だろうけどどっち優先にしたいかによって働き方も変えられる
0689非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 16:34:03.77
>>687
今の時点で既婚者なの？
いくつ？
面接もあるけど結局順位が優先されるから
合格ギリギリラインじゃ採用されないと思うけど
文科省ならありえなくはないけど
面接って一緒に働きたいかどうかを見られるから
既婚って時点でかなりマイナスだし
もしそれなりの年齢ですぐにでも子供産む気なら更に難しいと思うよ
本人だって仕事覚えてきたばかりで産休育休はつらいだろうし
男でも若手のうちはとくに体力体力体力気力みたいなところだよ
脅かすわけじゃないけど、公務員＝安定って考えてるのなら国家は違うといいたい
公務員になりたいというか、文科省に入って何がしたいのかが見えてこないから向き不向きも勝手に判断できないけどさ
0691非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 16:44:23.52
省庁にもよるけど
ノンキャリでもできる人は出世早い人はかなり早い
逆に諦めてる人はそれなりにしかやらないから
仕事もたいしてふられないし
最低限(以下)のことしかしないで割り切ることもできる
もちろん慣れてきたらだが
子供育てながらも順当に進もうとするキャリアにはそれように周りも協力するし
子供優先で定時帰宅、保育園からの呼び出しには即半休という姿勢の人には
それように仕事も配分して協力するし
女性も入れなきゃいけないし正直女性には国家戦略としても子供産んでもらわなきゃだしな
ただ公務員だからとか関係なく
つわりとかお腹重くなってきたりとか
出産後も子供はよく熱を出すしやたら流行り病をもらってくるしで
男性や小梨女性と同じように働くのはまぁ無理だよ
両立って会社の体制がどうのこうのじゃなくて
結局は自分の家族がいかに協力してくれるかってことだと思うよ
0693非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 16:49:11.55
>>688-689

ご意見ありがとうございます。
やはり、両立となるとそこらの民間より大変なのかもしれませんね。

国に関わるお仕事ですし、それだけ責任のあるお仕事なので覚悟を持たなければなりませんね。
家庭を優先しすぎると周りにも迷惑かけてしまうし。

ここにいる皆さまは涙ぐましい努力をされてきたのでしょう。感服します。

自分のやりたい事があるので、地方より国家を考えていたのですが、もう一度よく考えてみます。

官庁訪問までに腹くくります。
06961 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/19(日) 16:59:47.57
>>693
厳しい意見もありますが、一般職なら割と両立しやすい環境にあるかと思います。文科省にはないかもですが、本省よりも比較的組合のしっかりしてる出先ならば尚更働きやすいかと。

>>692
マジすか、うちはＳの枠が少ないのですかねぇ(´・ω・｀)せっかく頑張って高評価出せたと思ったのに…
0698非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 17:05:29.09
自分の周りだと子供産まない女性のが少ないように感じるし
一般職女性の穴埋めは派遣やバイトでできる程度にしか期待されてないし
バンバン産んじゃってください
0699非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 17:11:41.31
>>693
文科省はシステムで他部署の在席状況まるわかりだけど
子育て世代の女性は定時で居なくなったりしてるみたいよ
実際何歳の子がいるのか、その勤務状態がいつまで続けられるのか
なんてのはもちろんそこまでわからないけど
かすみがせき保育室もあるし女性なら他に比べてなんとかなるかも

内部的な調査ものの取りまとめ係なんかにあえて配置したりされてる
0700非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 17:20:43.18
皆さまお優しいですね。

>>699
そんな措置をとっているのですね。
文科省は女性志望者が多い中、激務と聞くのでどうやって家庭を持っているのか疑問に思っていました。

貴重なお話ありがとうございました
0704勲垢版2016/06/19(日) 19:04:27.93
Sって一部署にひとりいるかいないかだよねえ…
極めて優秀。
現在の職位で求められている能力・役割を概ね果たしてBなんだから。
最近はA以上を付ける場合はその理由を付記することとなったから、
A以上貰っている割合は減っている。
0705非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 19:37:21.46
人事評価のS、A、Bの割合やつける基準は省庁というか局によって異なるよ。
うちの課はSはほんの一握り、他方、Aは結構つく。Sは勤勉手当AになるけどAは
勤勉手当BかCに振り分けられてCになる方が多い。
Aが比較的多くつくのはモチベーションを保ってもらうためのようですね。
個人面談の時、頑張ってるけど勤勉手当の枠が少なくて御免ね。次は勤勉への
反映があると思うよとかね。
0707非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 19:49:32.13
>>676
特定事業主行動計画では管理職の責務だと思います。
あまりにも年休取れない場合は管理職を突き上げて下さい。
07131 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/19(日) 20:38:44.48
多分特定ってのは、「文科省の人事に」ってことですよね。まぁ今のところ文科省批判とか、犯罪自慢してるわけじゃないし、そこまで神経尖らせなくていいんじゃないですかねww
0715非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 20:46:32.41
なんか、受験生湧いてるな。

他人批判の前に勉強しろよ。
0720非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/19(日) 21:33:17.66
文科省いいなあ
行きたかったのに行けなかったからこれから行けるチャンスあるの羨ましい
今は畑違いの場所で働いてるけど、なかなか辛いねー
07221 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/19(日) 22:40:32.45
>>721
私もそう思ってましたww部署によっては全員とかあるんですねぇ…ま、自分は満足なので気にしないようにします（ ＾ω＾）
07241 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/21(火) 07:26:56.69
文科省志望ネキがいなくなったら、途端に書き込みがなくなりましたねwwやはりオッサンでは人を呼べませんか…(´・ω・｀)
07261 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/21(火) 19:03:09.38
>>725
欲しいっすねぇ(´・ω・｀)
だから、何とか来年ぐらいには出先帰ってまったり生活送るんや…
0727非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/21(火) 19:16:15.47
ずっと本省にいる人は子供1人だけって人が多いの？
あと、実際のところ、 育休などたくさん使う人は出世できない？
07281 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/21(火) 20:50:46.40
>>727
そんなことはないですよ。私の同期は激務の中にあって、3人子供がいます。奥さんの苦労いかばかりか…

育休は父親、母親ともに大事なこととはいえ、長期休暇であることにちがいはありません。長期間職場を離れている人が、そうでない人より出世できないのはある意味当然では…？
0729非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/21(火) 21:35:47.35
結婚してない人って、男女ともどういう扱い？

キャリアって激務で時間ないけど、やっぱり結婚してないと出世できないの？
07301 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/21(火) 22:06:24.64
>>729
まぁ、ある程度の年齢までいけば「彼女(彼氏)いないの？」「結婚願望ないの？」みたいな話はしにくくなりますね。特に女性。

あからさまに腫れ物扱いとかはありませんよ。民度の低い職場ではどうか知りませんが…。

その辺どうなんでしょうね？？私はキャリアじゃないから、そういうのはよくわかんないんですよね。
07321 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/21(火) 22:57:23.33
>>731
35前後からは話題振りにくくなりますよね…
0733非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/22(水) 00:23:20.21
>>726
俺の子ども産んでくれへん？
07341 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/22(水) 11:33:49.32
ふへー、年休でダラダラすんのも嫌だからプール来たけど、久しぶりだから鈍ってるなー。
07361 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/22(水) 21:58:20.90
>>735
役所の仕事とはいえ、色んなのがありますからねぇ。専門性の高くないものをわざわざ高給を払ってやる意味はないかと(高卒にやらせろとかいう意味ではなく外注でいいんじゃないかという意味です)。

高卒と大卒に差が出てくるのってどの辺なんでしょうね？
07451 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/23(木) 18:45:33.17
>>741
懐かしいですねぇ。

私は、大学の学費を自分で払うために4年間塾講師をやり遂げたことをアピールしましたよ。苦学生ネタはオジサン受けがよかったです（ ＾ω＾）
0746非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/23(木) 20:54:59.63
署長に任官 笑
0747非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/23(木) 20:55:57.36
署長様、 笑
0748非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/23(木) 20:58:25.28
天下人 署長 ノンキャリ パー星
0749非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/23(木) 21:04:27.07
馬鹿極めエテ公 豚カツ官
0750非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/23(木) 21:05:20.51
税務署　笑　爆
07541 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/24(金) 21:14:26.72
>>753
いやー、だいぶ外貨と株がやられましたねwwwまぁ中長期モチなので問題なしです。
07571 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/25(土) 00:16:26.42
>>755
大して使い途は考えてませんので、全額貯金ですね（ ＾ω＾）
0758非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/25(土) 02:56:38.88
>>757
残業ついてるしSで上乗せあるんだろ。もう少し何か使って日本経済に貢献しなよ。今日無惨に財産溶かしてボーナスが焼け石に水な人も多いんだろな
07601 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/25(土) 09:09:16.61
>>758
使い途も思いつかないのに浪費する必要もないと思うんですよねぇ…。強いていえば、プロ棋士の先生の指導対局に数万突っ込むぐらいでしょうか。

>>759
まさしく大暴落でしたよねぇ(´・ω・｀)私はロットが小さく、+4万の含み益から-4万の含み損に落ちただけなので大したことありませんでしたが…。
07621 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/25(土) 12:23:43.66
>>761
長いマイナス生活を経て、やっとプラスになったと思ったのにこれですからねえww

渡辺明二冠と室谷ゆきに会え、さらに渡辺先生に指導対局までしてもらえるイベントがありまして、高額なのについ申し込んでしまいましたww
0763非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/25(土) 13:39:17.74
買ってはいけない本

自治体職員の働く権利Ｑ＆Ａ
中尾 誠/渥美 雅康/城塚 健之

編者の中尾誠はアルカイダ支援者？　テロの資金源？

ビンラディンが9・11事件の首謀者であるのであれば、殺人罪、建造物損壊罪などで、逮捕・起訴すればよいのである。
容疑者（主犯はオバマ）を、日本の警察・検察は逮捕できる、
さらに言えば、国内の治安維持のためには逮捕しなくてはいけない。

　京都南法律事務所　弁護士　中尾　誠

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1460258803/l50
07661 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/26(日) 21:19:02.37
>>765
あんま考えてないんですよねぇ。いつ取れるかもわかんないし(´・ω・｀)
0767非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/26(日) 21:29:15.08
本省で共働きって難しい？
07691 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/26(日) 21:42:37.84
>>767
いや、結構いますよ（ ＾ω＾）
やはり女性側は少し大変になるか、キャリアアップを諦めるかになりそうですが…

>>768
まぁ子供もまだ1歳とかですからねぇ(´・ω・｀)近場で一泊ぐらいはしてみるかな…
07711 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/27(月) 23:47:28.77
>>770
楽しいですよ。家賃は高いですが、何するにも困りませんしね。人が多すぎることと、家庭を持つとまた意見が変わるってこともご留意を。
07731 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/28(火) 22:50:45.18
>>772
悩みますねww
子供の誕生日とかなら、早めに言って、きついのが事前にわかるなら休日出勤でも何でもします。
0774非公開＠個人情報保護のため垢版2016/06/28(火) 22:56:55.80
櫻井パパってどんな人？
0775勲垢版2016/06/28(火) 23:21:26.81
期末・勤勉手当支給額分かったので、成績率計算しようとしたが、
期末・勤勉両方で計算すると約97％、勤勉手当だけだと約34％になった。
どっちの計算方法でやるのが正しいのか…
07771 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/29(水) 22:18:27.59
>>774
私にはわかんないですねー(´・ω・｀)
07801 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/30(木) 11:53:17.16
>>778
本省の激務に耐えかねて県庁、市役所に移った同期は二人、出先から移った同期は一人ですね。

まぁ、責任の重さやら、異動の範囲を考えたら地方公務員は魅力的なんですかね…。私にはピンと来ませんが。
07821 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/30(木) 14:36:59.55
>>781
時間見てもらったらわかるように、年休ですよww
07841 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/06/30(木) 19:48:19.92
>>783
前職辞めた理由にも寄りますねぇ。
差し支えなければ、辞めた理由とPR内容を聞かせてもらえますか？
0785非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/01(金) 19:55:17.40
>>784
すみません、今1年目で在職中です
あまりにもやりがいがない、あまりにも暇すぎる職場なので働きながら転職しようと思ってます
典型的な事務職なので、ミス1つない正確な処理が求められる業務に関わったこと・それに関連した勉強(資格取得)も積極的に行ったこと等言えたらいいかなと思いました
新卒の時は、少し珍しいバイトしてたので、そこで粘り強く頑張ったことを言ってウケは良かったのですが、、1年目からの転職を試みておいて粘り強さをアピールするのは違和感あるかなと
だらだらとすみません
0786非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/01(金) 21:31:09.96
資格やキャリアある人は
「何故公務員志望なの？給料安いよ？」って
強く聞かれるからね
そのへんは理論武装しておこう
07871 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/01(金) 22:12:50.39
>>785
なるほど、それで、どこに行きたいんですか？？今が民間で、次に公務員を目指す理由は何ですか？？
0788非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/02(土) 15:32:35.04
>>787
今は法人職員で、国家の某省だけを専願です
自分が大きく関心を持っている分野の施策にほんの少しでもいいから携わりたいと思いました
新卒のときは考えが甘かったです
仕事内容云々よりマッタリが1番だと思ってましたが、そんなことなかったです
07891 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/02(土) 18:41:06.99
>>788
ふーむ、それを対外的にどう言うかよく考える必要がありますね。

正直に言うのは「でもこっちは大変だよ？どうせまた『まったりが1番』に心変わりするんじゃないの？」と思われるので、かなりリスキーかな、と。
0792非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/03(日) 09:02:14.66
官僚の人と付き合う寸前なんだけど私はアルバイトだし釣り合うか不安
彼のことは人として尊敬するし好きだけどこのまま告白されても付き合うか迷う
07931 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/03(日) 10:06:38.44
>>790
本音は教養ぐらいは求めたいところですが、まぁ瑣末な問題ですね。

私の妻は正直学歴も教養もそんな大したことありませんが、優れた人格の持ち主で、尊敬しています。それはひとえに、素直さと品の良さにあるかと思っています。

素直さとは、知らないことに対して真摯に知らないと言え、学べること。品の良さとは、分相応を知り、それ以上のことを自分にも相手にも求めないこと。ともに見習いたい感覚です。

>>791
周りにも普通にいますよ。北海道と福岡の組み合わせで、共働きしてます。盆正月は少し大変そうですww

>>792
何に迷っているんですか？？

ぶっちゃけ、官僚を神格化しすぎですね。官僚とはいえ、ただの人の子。バイトに若いねーちゃんが来れば浮足立つ人もいれば、合コンでガツガツ行く人もいます。

人を学歴でしか判断できないような傲慢な人もいれば、誰にでも分け隔てなく、誠実に接することのできる人もいます。ノンキャリと仲良くダーツに出かけたり、ジョジョの話で盛り上がる人もいます。

官僚という肩書きを外して、目の前にいる人そのものを見て判断してください。


あ、一つだけ言っておくと、官僚と付き合うと平日はほとんど会えないですよww特に国会のある1～6月。
07961 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/03(日) 12:30:29.16
>>794
>>795

さぁ…私にはわかりません。
個人的には、私学助成は憲法違反だと思っているので全廃してほしいですね。そうすれば、Ｆランに限らず、実力のない数多の大学をぶっ潰せます。
07981 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/03(日) 13:44:31.40
>>797
幸せそのものですよ（ ＾ω＾）互いの不断の努力の賜だと思っています。
08001 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/03(日) 16:09:55.78
>>799
大したことじゃないですよ。おはよう、おやすみ、ありがとう、ごめんね、いってきます、ただいま。これをきちんと実践するだけです。幼稚園レベルですが、なかなか行動に移せないんですよね。

後は、不快なこと、傷ついたことがあったらきちんと伝えて話し合うことです。

全てできている自信はありませんが、やろうとする意思は持ち続けています。
08041 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/04(月) 00:09:26.74
>>802
ANAとかをよく使う派ですね。ANAマイラーですし。

ＬＣＣにしてホテルを自前で取るより、パック料金の方が安いと思うんですよね…今はそんなことないのかな。
08051 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/04(月) 00:12:00.73
>>803
何だろ…麺類が好きですね。基本的に何でもおいしく食べれるクチです。
08091 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/04(月) 22:10:25.62
>>807
交際程度なら、そんな大したことはないでしょうね。結婚となると、全国、海外転勤のリスクがありますので、やや覚悟が必要かと。

>>808
うーん、銀座、新橋、虎ノ門あたりに行けばいるかもですよ。
08111 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/04(月) 22:25:41.50
>>810
何度も言うようですが、官僚も普通の人にですよwwバーとかしゃれたとこだけじゃなく、どこにでもいます（ ＾ω＾）
08141 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/05(火) 21:12:40.03
>>813
そりゃチューもセックルもするでしょう…
08171 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/05(火) 21:50:08.88
>>816
本当に普通の人ですよww一緒に合コン行ったこともありますが、普通に楽しかったし、場も盛り上げてくれました（ ＾ω＾）
08191 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/05(火) 22:39:49.46
>>818
あらま、基本ヘイトを浴びてるこのスレでは珍しい好意ですね。何がそんな琴線を震わせたんでしょうかね…。
08211 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/05(火) 23:03:56.48
>>820
うーん、あんまり誰とか言われないんですよね…。
08251 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/06(水) 12:03:33.08
>>822
…？？
彼らを横目で見ててわかる範囲でしか答えてないですが、ちゃんと読んでますか？？

>>823
むしろキャリアの方が少ないんですよ。部署にもよりますが、3割いるかなってところですね。ヘッドとナンバー2だけキャリアで、下は全員ノンキャリとかも普通にあります。
0826非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/06(水) 14:57:20.47
地方局長（指定職）まで上り詰めるノンキャリさんもいるけど、
①国会マスコミ労組圧力団体を捌く官房専門官的便利屋さん
②有力キャリアのパシリ兼用心棒的な腰ぎんちゃくヨイショ野郎
が長年の御労苦に報いてもらう意味で就任するケースが多かったが、今は
③ホントに現場の実態や問題を理解して解決できる実務家さん
も増えている
08281 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/06(水) 20:43:17.09
>>826
自分も頑張って③を目指したいですね（ ＾ω＾）

何気に②だけ「野郎」で、826さんがよく思ってないことが伝わってきましたww

>>827
いやー、照れますねぇ。あ、もしかして自演レスとか思われたりしますかね？ww
0829非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/06(水) 20:49:16.50
夕活とかいって
俺だけ残業させられてんの
もういや
08301 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/06(水) 21:10:29.72
>>829
ひでぇ…お疲れ様です(´・ω・｀)
こちらも、ゆう活で帰ってる人が0のクソッタレ部署です…。
08321 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/06(水) 21:42:14.85
>>831
羨ましい(´・ω・｀)ちょうど帰宅して今からご飯です。
08341 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/06(水) 22:13:11.16
イギリス絡みですかね？かなりやられてますねー。でもまぁ、プラスなだけいいじゃないですかww
08361 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/06(水) 22:29:04.87
>>835
外貨がマイナスになってる自分には反論できないっすわ…ww
0837非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/07(木) 23:24:41.73
今出先に居るのですが数年後本省に送り込まれる予定です
結構仕事がハードらしいのですが何か準備しておいた方が良いことはありますか？
08391 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/07(木) 23:43:05.78
>>837
体力づくりも兼ねた、運動の習慣づけですかねぇ。やっぱり仕事でしんどい時こそ運動してリフレッシュしないと、精神はやられていく一方なんですよね。
酒に逃避しようもんならメタボ一直線ですし。

仕事の内容なんて、どうにかなります。
08411 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/08(金) 22:16:45.86
>>840
10年目っすね。帰ったらそろそろそういう研修みたいなのはあるみたいです。登れる位置にいるので、当然登りますよ。
08421 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/08(金) 22:17:33.20
出先に帰ったら、ですね。言葉足らずですんません。
0843非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/08(金) 23:55:11.76
>>841
キャリアじゃないのに登れる位置にいると思ってるの？
幹部候補の話きてすらいないのになんでそんな自身があるのだろう
08441 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/09(土) 00:19:01.52
>>843
本省で登ろうなんて考えてませんよ。そろそろ帰りますし。

幹部候補は出先での話ですから、出向中の私に話が来ないのは当然でしょ？帰ったらそういう研修受けるんですよ。

自信があるのも色々裏付けあるんですよ。
08461 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/09(土) 00:29:47.97
確かに…週末恒例の妄想粘着ニキが来てしまいますねww　底辺ノンキャリは大人しく地べたに這いつくばっておきます(´・ω・｀)
0847非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/09(土) 08:37:33.01
一種でも幹部候補になれない人もいて
二種でも百人に一人しか入れない割合なのに
話も来てないのに入れると思ってるのか
おめでたいな
以前のレスではそんなの聞いたこともないと書いていたことすら忘れたのか
08481 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/09(土) 08:48:11.89
>>847
おぉー、妄想粘着ニキ。

私はなれると妄想してる。あなたは私の置かれた状況も知らないにもかかわらず、なれないと妄想してる。永遠に平行線ですね。

私がなれると勝手に思ってることで、あなたに何か影響するわけでもなし、私がおめでたい人間なんだってことでいいじゃないですか。
0850非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/09(土) 09:14:54.62
～10年までの若手対象に
将来有望な人だけ集めたグループ
専用の研修したりしなかったり
研修自体は対象外の人も受けられたりすることもあるから研修だけが目的ではないみたい
08511 ◆I8LQYNooOQ 垢版2016/07/09(土) 09:18:19.01
>>849
さぁ…？840さんが言ってることなので私には何とも…。

各省庁によって差があるんでしょうが、うちでは補佐前に受ける研修があり、その成績と本省出向経験、周囲の評判等から、幹部候補を選ぶと聞いています。
0852非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/09(土) 11:21:52.15
>>851
幹部候補育成課程っていう名前の研修があるんですよ
人事記録を見ていると、ほぼほぼキャリアが受ける研修ですね
ノンキャリでも受ける人はたまーにいますけど、そういう人は終わりが指定職、本省課長クラスになります
まぁウチの省の話ですけども
08541 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/09(土) 13:21:46.73
スマホを修理に出したのですが、トリあってるかな…

なるほどー。そりゃ話が噛み合わないわけですね。私は出先の幹部候補かと思ってたので。
0855非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/09(土) 13:52:32.52
特定楽勝と
0856827垢版2016/07/09(土) 15:53:25.69
>>854
国税専門官に転職しようか迷っているんだが、どう思いますか？
高卒支配の猿の惑星とネットに書いてあり、避けるべきじゃないかと思います。
飲み会か多いらしいんだよね。
08571 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/09(土) 17:22:30.39
>>856
ありだとは思います。私の周りにも国税はいますが、別に明確な拒否反応は示してません。

高卒が幅きかせていたり飲み会が多いのは、その通りじゃないですかね。
0858827垢版2016/07/09(土) 17:42:32.40
>>857
ありがとうございます。

国税庁セミナーにも出たんですが、
女性管理職の方が
「お笑い芸人じゃないですが、元気があればなんでもできる」
と仰っていて馬鹿っぽかったです。
08611 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/10(日) 20:50:07.61
>>860
うんこ野党が議席を増やさなくて安心しました。

あとは都知事選ですが、蓮舫をトップ当選させるような都民だから、心配っすねぇ。
08631 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/10(日) 21:33:26.48
>>862
何でなんでしょうね？？私も不思議で仕方ありません。
08651 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/11(月) 08:05:25.17
>>864
まぁ、民進も有田とか通ってますし…。害をなす気まんまんの外道より、何も分かりませんっていう無能の方が幾分マシかなってレベルですがww
0866非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/11(月) 12:57:51.72
スレ主は結構な屑野郎だな
丁寧な受け答えを装ってるがそこらのネトウヨと同レベルの人格かと
上に行きたい気満々みたいだが、人事の目は節穴じゃないからねー、せいぜい出先課長で上がりくらいが関の山だろう
0867非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/11(月) 13:11:20.63
上に行きたい気満々だけど
>>844,>>852-854の感じとか見てると空振りすぎて残念な人だねｗｗｗ
二種か三種なのにこんなスレたてて官僚とかミスリードしてたり
出世どころか池沼枠かと疑う
本当に頭かわいそうな人なんだろうなぁ
08691 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/11(月) 19:37:11.22
>>868
毎日忙しいんすね(´・ω・`)
体には気をつけてください。最近、近くの部署の人が一人精神やられてしまいました…かわいそうに。
0870非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/11(月) 19:40:01.18
人それぞれの幸せがあるからな
08721 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/11(月) 19:44:42.56
>>871
人間関係です(´・ω・`)
キャリアの総括補佐にネチネチやられてたようで…。幸いにも重症化する前に自分からSOSを出したから復帰も将来的には可能だそうで、少しだけ安心しました。
08751 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/11(月) 20:05:22.12
>>874
ほー、文化なんですかねぇ。
うちでは課室のナンバー2で、漏れなくキャリアですわ。
08821 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/11(月) 20:58:12.06
推測が飛び交ってますねぇ。
国交省を匂わすようなこと言ってたかな…
08851 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/11(月) 22:23:01.58
>>884
上司は選べないですからね(´・ω・`)

そりゃ相性とかもあるでしょうが、何でそこまで人を追い詰めれるんでしょうね…理解不能です。
08871 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/11(月) 23:28:02.26
>>886
そりゃその人がやられてる現場を見てる人から話聞くからですよ。どんな状況で怒られてるのか聞けば、おかしいのがどちらかぐらいわかるでしょ。

逆に、なぜ上司に問題がないと思うのか。
0890非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/12(火) 01:10:59.07
１「なぜ上司に問題がないと思うのか」
↓
ガイジ「なぜって所詮あなたはノンキャリだから」

いやそもそも１はこの話関係ないだろw
頭悪すぎて笑えてくるww
このスレはいつからガイジホイホイになったのか
0892非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/12(火) 18:09:10.37
>>891
10年前の某財務系出先はこういう糞みたいな考え方が蔓延っていて、パワハラ被害に遭う若手が少なくなかった
今はどうか知らん
0893非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/12(火) 18:15:26.81
>>872
揚げ足を取るわけじゃないが、
重症化する前にっても病休せざるを得なくなった時点で診断書も出てるだろうし結構な重症じゃね？w

そうなる前に対処するのがベストだが、出勤できてる時点ではなかなか動いてはくれんね
0894非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/12(火) 20:01:48.40
あークビないから病欠で税金泥棒し続けるのか
くせのある人とも働けるというのも仕事できる人の特徴だよな
どこいっても合わない合わないいうやつは本人がおかしい
08961 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/12(火) 23:59:51.67
>>893
確かにww
詳しくはわかんないのですが、誰かがカウンセリング受けるように勧めたとかなんですかね。
08981 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/13(水) 23:59:46.20
>>897
主意書は本当に大変なんですよね(´・ω・`)ミスター年金の悪名も有名ですね…。
0900非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/14(木) 07:14:35.87
本省は出勤時間が8時半、9時、9時半の中から選べると聞いたのですがほんとですか？
東京は電車通勤辛そうですが、9時半出勤なら通勤ラッシュ避けられますか？
09021 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/14(木) 08:25:15.35
>>900
9時半出勤だと、丸ノ内線は比較的空いてます…が、他の路線はそれなりに混んでますよ。特に、埼玉や千葉と繋がっている路線は結構大変です。
09061 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/14(木) 12:54:00.66
>>905
千代田線はわかんないですね…自分は、ＪＲで少しすし詰めを我慢し、メトロではゆったり座れるまで待ってます。
0909非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/15(金) 06:14:40.88
1年目だけど、最近仕事がうまくいかなくて鬱だ
他の人に質問されて間違ったこと教えちゃったり、同じ課の人にもトンチンカンなこと話して呆れ顔されたり、自分の仕事でもミスしちゃうし
業務量多いのは耐えれるけど、とにかく他人に迷惑かけすぎてて辛い。
どうすればいいんや…
09101 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/15(金) 06:35:39.11
>>909
何でそんなことが起きるんですかね？？例えば、ミスしたくないという気持ちが強すぎて逆に空回り…みたいなこととか。

それがわかればある程度対処もできるような気がするんですよねー。
0912非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/17(日) 01:34:32.40
>>911
ｵﾚは親が別業界だけど転勤族だったせいで歪んだ性格になったと思う。そのせいでノンキャリ公務員くらいにしかなれなかった
09151 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/17(日) 07:25:53.16
>>911
どうなんでしょうね？コミュ力ある子なら乗り切れるんでしょうが、我が子には転校三昧は経験させたくないですね。
09171 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/17(日) 08:58:46.21
>>916
補佐級は単身赴任多いですねぇ。係長、係員はそこまで多くないかな…。
0919非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/17(日) 09:49:56.36
本省でもそうなんか
本省補佐平均60残業したら年収なんぼ？
本省採用ノンキャリが到達するのは何歳？
もし可能であれば教えて下さい。
09201 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/17(日) 10:14:01.13
>>918
持ってませんよ。都内ではほとんど必要ないです。地元に帰ったとして、買っても軽でしょうね。維持費がアホらしすぎるので。

>>919
ノンキャリが補佐到達…40手前。
私（32歳係長）が、平均60時間働いたら、多分700超えです。

仮に39歳だとすると、本俸が年収20万ぐらい上がるので+140、超勤単価も連動して上がるので900ぐらいですかね？
09281 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/18(月) 00:07:07.50
>>924
今のところは正直、全く読めません。定型業務があるようでほとんどない、遊撃型なんですよねぇ。

>>925
庶務はありますよ。経理系はやったことありませんが。主に個室幹部の付周りのケアとか、物品管理とかでしたね。マッタリしたもんでした。

>>927
3級ですよ（ ＾ω＾）
09321 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/18(月) 00:41:18.85
>>929
そうですよ。付（秘書）に気に入られるようにするのは少し骨が折れましたが、気楽なもんでした。

>>930
そう言われましてもねぇ…。現に、夏のボーナス支給時点（ちょうど半年）で、累計345万でしたから。
09361 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/18(月) 07:06:27.29
あれって「ぼうだま」だと思ってたけど、両方読めるんですねww
0939非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/18(月) 15:50:18.77
愚痴は無しで、キャリアの頭の良さって、どんなところに感じますか？
09401 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/18(月) 16:16:29.23
>>939
やっぱり、全体であったり先を見通す力ですね。もう舌を巻くしかないですわ。
0942非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/18(月) 17:42:42.69
手当と残業を死ぬほどつければあるいは笑
0943非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/18(月) 17:56:36.43
>>940　こういう話をもっと聞きたいです。
09451 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/18(月) 21:00:43.95
スマホの修理が終わりました

>>943
私に答えられることなら。
0946非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/18(月) 22:00:23.29
最近は厚労省を中心に残業をなくそうとする動きがあるみたいですが実際のところ残業はどれくらいあるんでしょうか？
キャリア、ノンキャリの平均残業時間を教えてください
0948939垢版2016/07/18(月) 23:16:12.50
>>945　キャリアのやることも結局、政策ありき、議員ありきじゃないですか。方向性はそれで決まらざるを得ない訳で、
その中で、>>940のようなことってどのようなことですか？
09501 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/19(火) 01:28:13.87
>>946
部署によるので一概には言えませんね。キャリアの方が長いのは間違いないですが。

>>947
内情を知らないので何とも…。公安職は命懸けって感じで大変そうですよね。

>>948
うーん、上や議員が決めるのなんて行政のほんの一部ですし、また、政策を具体的な作業に落とし込むのもまた事務方の仕事です。

その中で、最終的な像を描きながら推進していく能力、ってことですかねぇ。あんま具体的じゃなくてすみません。
0951947垢版2016/07/19(火) 07:46:47.62
>>950
ありがとうございます
やっぱり命がけなのかー笑

前に警察消防と一緒にはされたくない、と言っていたが、まあ、公安はよりディープだもんな
対オウムや対在日だもんな
YouTube見たら、思いっきり転び公安を、オウムにしかけている映像があり、引いた
0953非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/20(水) 18:34:54.41
現職だけど仕事辞めたいです
同期の繋がりや人間関係が皆無で全然楽しくない
特別区が羨ましいです
仕事辞めたいと思ったことはありますか？
09541 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/20(水) 20:16:37.14
>>953
あらま。人間関係が希薄ってのはよく分かんないですねぇ。人によっては喜びそうなものなのにww

私は逆に、地方公務員のような閉じた世界が苦手なので、今のところのような外人だらけなのは気楽で気に入ってます。

辞めたいと思ったことはありますよ。主に待遇面ですね。
09561 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/20(水) 21:07:26.37
>>955
一応補足しとくと、外人ってのは外部人材のことで、プロパーでも出向者でもない人達のことですよ。

私はビジネス英会話できませんww
09581 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/20(水) 21:39:54.43
>>957
でも、外人や出向者など、しがらみがない人が多いと本当に気楽ですよ。

出先に帰ってやってけるか心配ですww
09621 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/20(水) 23:32:46.10
>>961
はい。とはいえ、こっちの生活の方が遥かに長くなってしまいましたが…。
0965非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/21(木) 00:30:08.89
このスレタイでスレたててパートスレにするくらいだから
地方採用と官僚じゃないことにコンプレックスあるんだろうな
09661 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/21(木) 06:26:45.73
お、妄想コンプレックスニキ、おっすおっす。月の満ち欠けのように定期的に出てきますね。

>>963
部署異動は確かに２年ごとが多いですが、本省は帰りたいと言わない限り、基本的に帰してくれないんですww

>>964
毎年帰りたいと希望出してるわけじゃなくて、そろそろ出すいい機会かなと思ってまして（ ＾ω＾）
0967非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/21(木) 08:30:05.36
ノンキャリ官僚？？
学生ですが、よくわかりません
官僚て総合職のことですよね？それをキャリアと呼ぶのでは？
それともある役職についたら皆キャリアになるのですか？
0968非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/21(木) 18:10:37.20
なりませんよ。
0970非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/21(木) 18:31:26.83
公務員が入口主義なんてのは学生でも知ってると思ってたが
09731 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/21(木) 19:01:03.44
>>967
いや、ノンキャリはどこまで行ってもノンキャリですよ。

最低限>>1ぐらいは読んでくださいね。
09751 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/21(木) 19:35:28.00
>>974
お、その理屈でいくと、2種はオッケーですかねww

何でか気に食わない人がいるんですよねぇ。でもそのおかげでレス伸びてるとも言えるのですがww
0980非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/21(木) 21:08:17.61
しかも地方採用の2種なのにこれだけ
さも詳しいですよみたいなアドバイスしてたのか
これから受験や面接回る人にはなんの足しにもならないね
09821 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/21(木) 21:25:25.78
そうですかぁ…まぁ、お役に立てないなら、その時は自然とレスが止まるでしょう。

とりあえず自分はやめる気ないし、適当にマッタリやってます。お付き合いいただける人だけ、よろしくお願いします（ ＾ω＾）
0983非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/21(木) 21:25:39.52
真面目に答えてあげてたりするからそれはいいともうんだけど
なんで、霞が関勤務（しかも本来は地方）ってだけで官僚づらできるのか不思議
09841 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/21(木) 21:31:38.83
>>983
それでいいんじゃないですか？
私の決めた定義なんですから、理解できない人がいたって何の不思議もありません。

所詮は便所の落書き、暇つぶしですよ。
09851 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/21(木) 21:36:42.24
ノンキャリ官僚だけど質問ある？ Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1469104482/


ついに4スレ目ですよ…驚きですねぇ。

足しになっていると言ってくれた方、ありがとうございます。引き続き楽しんでいってくださいね。
0990非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/21(木) 21:56:10.30
地方公務員の無能さは2～3年で全く畑違いの部署に異動させられることにある
そういうのに適応できるほど要領がいいのは公務員にならない
0991非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/21(木) 22:03:04.70
キャリアさんが久しぶりに覗きに来ましたよと

・・・俺が就活してるときみかけたんだがこのスレwww
いきなげぇなwwwwww
09931 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/21(木) 22:15:54.40
>>990
国家公務員も2年で畑違いのところに異動させられるんですがそれは。

>>991
お、何とまさかの古参登場ww
しかもキャリアさんですか。やっぱり毎日忙しいですか？
09971 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/21(木) 22:48:51.45
>>996
見返したら、去年の11月からですね。すごい…。

いやー、まさにそれで、うぜぇムカつくと言いつつ、関心持ってもらえてるわけですからww手越理論ってすごいっすわ。
0998非公開＠個人情報保護のため垢版2016/07/21(木) 22:55:06.01
官僚がどうのこうのって１スレ目から延々とやってるからなあ
こういう執念ってどこからくるものなんだろう
10001 ◆34vKqzSsFQ 垢版2016/07/21(木) 22:59:42.70
埋めー（ ＾ω＾）
次スレもよろしくです！
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 98日 15時間 26分 18秒
10021002垢版Over 1000Thread
２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況